Почему игры такие тупые? Что не так с игростроем? Вот все хорошо: и графон, и талантливые художники, все они вместе создают целые миры в которые до одурения как интересно погружаться. НО! Есть одно но, что перечеркивает все это — сюжет, диалоги, стереотипное поведение. Да, я понимаю, что и в голливуде ныне вместо сюжета толкают тухлую жвачку приправленную парой свежих мыслей, но в играх это просто пиздец. Мне уже за тридцатник, я играл с раннего детства, еще на ZX в такие хиты как Dizzy, Saboteur, Elite. Потому у меня появилась Денди, за ней Сега, а там и ПК. Но раньше, когда я был моложе, я готов был прощать все эти сюжетные ляпы и совершенно идиотские диалоги в угоду непередаваемым ВАУ-эффектам, что давала игра в те годы. Затем у меня начался вов, это длилось около 6 лет. Лоры-хуеры, дроч на историю, фанатизм. Но потом бах, и все... и теперь меня не получается кормить говном. Точнее, я могу его есть, но вкус говна не дает расслабиться. Давеча, поставил себе последний Биошок. Все круто, все классно. Но что Букер, что Элизабет несут такой бред, такое могут говорить только лишь компьютерные НПСы, так люди даже в фильмах не говорят. Что это за многозначительные паузы в диалогах, что за примитивные суждения? Ну а их внезапные откровения и срывы покровов, это вообще пиздец как курам на смех. Такое ощущение, что сценаристы параллельно пишут диалоги к мексиканским мыльным операм, но даже там все это смотрится намного живее чем в играх.И дело не только в этой игре, Биошок хорош, речь вообще о все сфере компьютерной индустрии. Я работал пару лет на один русский геймдев, художником. Я видел как там пишутся сценарии, я видел кто это делает. Я видел как. В 90% случаев это просто безграмотная рыба, большинство людей что пишут такие сценарии, кроме какого нибудь Перумова вообще ничего не читают. Я понимаю, что игра — это игра, а не виртуальная реальность. Игра и виртуальность, это как детские домики и жизнь. Игра подразумевает работу фантазии. То-есть, ты дополняешь игру своим воображением. Быть может в молодости, эта функция мозга работает лучше, и большинство говна просто сглаживается, дополняется своим воображением. В противном случае, мне страшно за детей, что воспитываются вот на таких вот диалогах, а потом пишут как дебилы не могущие связать три слова в предложение. А ты что думаешь, Антошка?
>>141606991 (OP)>дебилы, не могущие связать три слова в предложениея вырос на gta sa и понял только сейчас, что это я
Что про волка среди нас думаешь, например? Бтв, с тобой я ещё как согласен, но меня ещё и конвеерность пугает.
>>141607369> Что про волка среди нас думаешь, например?Не совсем понял вопроса.
>>141606991 (OP)Есть игры которым не нужны диалоги, песочницы всякие, стратегии. Играй в них.
>>141607473Гугл пояснит. В него же все битарды играли.
Дело в том, что на 30-м году жизни, все так же "спасать мир" как ты это делала 10-15 лет назад уже не вызывает никаких эмоций.
>>141606991 (OP)"Детская погремушка взрослому без надобности."
>>141606991 (OP)Ты был когда-нибудь в театре? От актеров театра требуется совсем иное, чем от кино, где нужна тонкая игра чтобы зритель мог поставить себя на место киноактера, актеры театра все эмоции выражают ммммаксимум гипертрофированно - что поделаешь, такие вот стандарты построения шоу в данном виде масскультуры. Так же и в играх, нахуй на самом деле никому суперреалистичные характеры персонажей и их подача не сдались, хочется именно простых и понятных, ярко выраженных личностей, пережеванных и готовых к употреблению.
>>141607580Но ведь все питурды играли в ЛиС. А фенетзийный волк на фиг никому не сдался.
>>141607750Да, конечно. Игра актеров имеет свою культуру, она гипертрофирована, она наполнена работай с залом, она имеет харизму в конце концов.В играх нет ничего подобного и твоя аналогия притянута за уши. В играх манекены читают текст написанный в блокноте, наспех перед релизом.>>141607680Принципиально ничего не поменялось. >>141607527Я не говорю о том, что у меня проблема выбора. Да, пол страны играет в Танки, и там нет ничего этого. Но ведь есть игры, в которых это есть и в отличии от прогресса компьютерных технологий, игра НПСов по сей день оставляет желать лучшего.
>поставил себе последний Биошок>инфинитипараша - хорошаДело не в играх, дело в тебе. И в твоем желании повысить престиж своего потребления, обезьяна.
>>141608530Ну слушай, я не особо разбираюсь в сортах говна современного игрового новодела. Играть весело, а читать уныло. В первой части дела лучше с этим обстоят? Или может быть ты можешь привести пример увлекательной игры с прекрасной игрой НПСов и увлекательным сюжетом, ошеломляющим и непредсказуемым?> повысить престиж своего потребления, обезьяна.Красиво спизднул, но мимо.
>>141607680> Дело в том, что на 30-м году жизниА как спасают мир те кому за тридцать?
>>141609431Профессионально.
>>141609721Ну и как, дохуя спас миров, профессионал?
Инсайдер в треде.Ответ очень прост. Очень сложно нанять толковых сторителлеров в индустрии. Если он топыч, то стоит столько, что студия не потянет его найм.Либо придется урезать под него бюджет остальных аспектов игры.В любом другом случае он не топыч и родит среднее говнецо.
>>141609871Да.
>>141606991 (OP)>Почему игры такие тупые? Потому что игра не должна быть умнее игрока./thread
Может ли анон назвать хоть что-то художественное с пиздатым сюжетом, вышедшее в течение 5 лет?
>>141606991 (OP)Да что тут думать, надо запрещать игры.
>>141610034г т а 5
>>141610034интерстеллар жи
>>14160768015-20 лет назад игры были другими, движки были другими, все было другое
>>141607783зе волф эмаунг ас
>>141610268мне больше первый волкинг дед понравился от теллтэйларыдал как шлюха после смерти нигера
>>141610097Елен Борисовна, вы на обед идете?
>>141609940Освятил топычем
>>141606991 (OP)>Почему игры такие тупые? Их упрощают. Этот процесс идет уже много лет и достигнуты впечатляющие результаты.Зачем упрощают? Почему? Кто?Издатели - то есть бизнесмены, делающие разработку игр вообще воможной.Чтобы в них мог играть без малейшего бугурта любой человек любого возраста, скиллов, образования, кругозора, etc. и получать какой-то минимум фана.Минимум фана для каждого - сверхприбыли. Максимум фана для избранных - студия разоряется и закрывается. Надеюсь, здесь все понятно.Сами разработчики.Потому что разработчики - молодые люди. Это значит, что они имеют мало жизненного опыта, а значит не способны создать действительно глубокий, сложный и реалистичный сюжет.Кроме того, они принадлежат к современной западной цивилизации.Это значит что они выросли на мультиках, киношке и ютюбе, мало читали, и это заставляет предположить дефицит культурного кругозора, воображения и способности к творчеству как таковой.Кроме того, создание игры - это процесс коллективного творчества. Чтобы создать шедевр, гением должен быть каждый в команде.Следствием этого правила является низкое количество шедевров хороших игр.
>>141610120Не смешите мои тапочки. В Интерстелларе хороший сюжет? Тогда и в Армагеддоне был хороший сюжет.В недалеком будущем случился экологический и продовольственный кризис. Поэтому все стали выращивать кукурузу, гениальных инженеров стали презирать, НАСА деградировала в 0 и вместо того, чтобы отправить на заведомо смертельную миссию офигенных умных роботов, отправили ненадежных людей. План экспедиции? Пфф, просто летите, на месте поспорите и разберетесь. Отец не ответчает? Ну значит он тебя бросил, наверняка завис в космо-борделе.И это не говоря обо всех технических несуразностях (управляемый взлет, управляемая стыковка, планеты вблизи ЧД, падение в ЧД, путешествие во времени, команда дегенератов не способная произвести визуальное наблюдение за планетой с орбиты перед посадкой, волшебное топливо, и т.д.)Если бы в фильме люди вели себя как люди, а не инструменты сюжета, то на техническую сторону можно было бы закрыть глаза.Так припекло от этого фильма, могли ведь такой охрененный снять! И ведь само исполнение на высоте, отлично снято, отличная музыка, отличные актеры...
>>141610108Не, вот сюжет там как раз так себе. Да, показано куча социальных проблем и сюжетка Майкла с его семейными проблемами - 10\10. Так же хорошо показана сама дружба между Майклом и Тревором. Но остальные аспекты сюжета весьма слабые.
>>141609940> Если он топыч, то стоит столько, что студия не потянет его найм.Но ведь Эпол потянула обратно Джобса? Хотя для них это было тоже самое, что нанять топового райтера для геймдев конторы.
>>141611150потому что если бы не вернула, то щас бы не было эпол, короче там у них выбора не было
>>141611093> Потому что разработчики - молодые люди. Это значит, что они имеют мало жизненного опытаТак можно сказать абсолютно про все сферы деятельности человека.
>>141611093>Потому что разработчики - молодые люди.Муленье, Кодзима, Сид Мейер, Тодд Говард и Метцен только что проиграли с тебя
>>141611195Так вот с игроделом про сюжеты и персонажей сейчас примерно все то же самое и происходит. Или ты думаешь в песочницы, мобы и танчики из-за охуенного разнообразия в играх уходят? Да нет, сваливают потому как жалко тратить время и деньги на всю эту сингл-поебень.
>>141606991 (OP)Потому что игры для детей сделаны, маня. Выходи из своего мирка и попробуй в жизнь, вот уже нормальная сложность будет.
>>141611314Скозал ребенок.
Проблема в том, что выросло целое поколение людей, что считает вот такое кривое копирование кукольного театра нормой!
>>141611295так в большинстве случаев компании остаются в плюсе после выпуска очередной бездушной параши поэтому ничего и не меняется
>>141610120Ну вот теперь подумай что надо нанять сценариста такого же уровня, а бюджет у вас 15 лямов, и туда еще надо артуху уместить и программистов.>>141610108У ребят бюджет 270 миллионов, можно развернуться.
>>141610034Могу.
>>141606991 (OP)>ДиалогиСсу на любителей ультра-параши по типа pillars of eternity.Лучшие и наиболее реалистичные диалоги с НПС в ЖТА 5.
>>141606991 (OP)Анон ,мне понятны твои чувства, у самого ощущение, что нынче игры делают простые и забавные, для широкой аудитории, которая на 80% из низкоинтелектуального говна. Сейчас трудно найти игру, которая полностью погрузит тебя в свою незабываемую атмосферу.Чтоб мурашки по коже прошлись, когда выполняешь квест, разгадываешь головоломку или ваншотишь крутого типчика.Возможно многие люди этого не оценили в виду своего слабоумия, вот и производители перестали с этим заморачиваться. Возможно, что и мы - сраная аудитория просто напросто зажрались. Каждый раз нам подавай чего-нибудь новенького. Это было, это клон той игры, придумайте нам новое, новый квест, непохожий на другие, новый жанр, новый поворот событий. С каждым разом народ оценивший шедевр, хочет ещё, но больше, и так каждый раз. Рынок перенасыщен однообразием, а поистине создать что-то новое уже нет сил. Ты сам анон попробуй соченить новый Жанр игры, не похожие квесты (которых не было ещё ни разу нигде) монстров, боёвку и прочее включая сюжет. И не факт что взлетит, ведь надо найти ту тонкую грань между тупым былом, которому нужен фан а не напряг мозгов, с тем чтобы создать что-то новое необычно и сложное для понимая, а значит интересное и познавательное.26 лвл кун. Начинал своё игропознавание с денди, сеги, соньки и в конце дойдя до ПК. С появлением ПК играл во всё, до чего дорваться смог. Главным принципом было пройти игру и неважно какое это может быть говно, ведь возможно я что-то не понял или просто не до конца проникся. После начал перебирать и играть что действительно брало за душу. Дальше пару лет линейки , рфки, айонки , линейки , ранки, айонка, тундра, дотка, лига легенд, линейка. Всё это периодически разбавлялось одиночными игрульками. На данный момент играю в Divine Divinity. И эта игра затянула, как в своё время затянул Diablo.
>>141606991 (OP)Что ты вообще ждешь от сюжета, если знаешь, что самый популярный жанр в играх - это шутер, а перестрелки являются основным элементом геймплея почти везде? В таком виде развлечения, в котором в теории можно придумать вообще что угодно такие рамки - чисто коммерческий упор рассчитанный на массы. Любому адекватному человеку после 16 все это становится предельно ясно, если мозги на месте. Аудитория игр - дети, или в меру глуповатые взрослые. Есть несколько исключений, но по сравнению тем, что популярно их можно даже не учитывать.
>>141607750На самом деле сдалась, но пока или их слишком мало, так что купить подобные продукты некому, или рынок устарел, и не поспевает за современным спросом (что очень вряд ли)
>>141612470> Аудитория игр - детиИди нахуй, сами персональные компьютеры блять выросли и эволюционировали благодаря играм. И на "тупость" тут хуй чего спишешь, потому что на заре их приходилось самим собирать/паять. И радиозадроты это делали. Ради игорь.
>>141610108к а л
>>141611096Больше всего я обосрался с передачи формул азбукой морзе и любви, как йоба физической силы.
Да, кстати, игры существуют достаточно мало по сравнению с музыкой или литературой. Будем надеяться, что лет через 200 они станут наконец чем-то по-настоящему качественным, стоящим, с помощью поколений авангардистов, не зависимых от бизнеса ребят, которые будут делать настоящие прорывы без помощи издательств, и менять, трансформировать индустрию. На коротких промежутках такое просто невозможно.
Купил 1060 6гб. Так и простоит ведь. Вроде и игры неинтересны а вроде и надежда есть что годнота какая-нибудь затянет. Всё-таки Путин виноват, лол. На западе это как затычка, купил и забыл, вдруг и в правду затянет. У нас же это месячная зарплата специалиста, причём карта далеко не топовая, через два года уже половину не-йобы потянет только на средних. Надо покупать планшет и вкатываться в рисование, короче. А если бы не Путин, хватило бы на карту и на планшет это была ирония, если что, но не без доли правды.
>>141612703На заре это было подвальным увлечение двоих с половиной гиков, которые скорее всего и мечтали о воплощенной человеческой фантазии на экране, а не пострелушке с тупым сюжетом, а все сегодняшние игры и их потребитель - конвеерное производство рассчитанное на массы. Разницу чувствуешь?
>>141612239Дело не только в рынке. Кино и музыка — это тоже рынки, но так еще и культура. Компьютерные игры — это культура нашего времени.В кино и музыки, нет-нет, да найдется что-то, что ты будешь слушать до дыр, ощущать трепет внутри, рассказывать всем о том, что это круто. Нет-нет, да перевернет твой мир.Может быть я мало играю, но в игровой культуре я такого уже очень давно не встречал.>>141612470> Что ты вообще ждешь от сюжетаМогу точно сказать чего не жду. Например того, что баба которая открывает порталы не будет картинно меня судить за то что я людей убиваю. Опять, вернувшись к Биошоку, одна сцена убийства Комстока чего стоит. Это просто пиздец. Даже сраный Петрушка царских времен была куда реалистичней этого говна.https://youtu.be/cYszxsPSE5A?t=1m44s
>>141612239> широкой аудитории, которая на 80% из низкоинтелектуального говнаУ нас тут узкая ниша высокоинтеллектуального говна на мэйлач зашла, киньте ему дилдак, линукс и каллаут2.
>>141613553И инвайт на лепру.
>>141613553Можешь меня обоссать, но по составу аудитории 20-30 лет, мэйлач — самое адекватное и благоразумное место рунета.
>>141613263> 18к > месячная зарплата специалиста
>>14161366725к в моей мухосрани 500к+ населения
>>141613647> "99% тредов в стиле: тян тян тян", "двач, я посрал", "какой дилдак заказать под анус радиусом 20см", "пачиму я родился омежкой", "усмехнулся-в говне захлебнулся"> эта параша перетекла даже в разделы> самое адекватное и благоразумное место рунета
>>141613955Про пидорасов, треды вкусовых предпочтений, ростотреды и про пидорашек и скакелов забыл.
>>141613955Те кто создает треды не показатель аудитории. Ума для этого не нужно.Аудитория всегда в комментариях.
>>141606991 (OP)да, теперь не доставляет, горит даже с говняно реализованной следящей камеры и хуевого угла обзора, даунски-огромных иконок и подобного говна, сюжет просто везде мусор
>>141606991 (OP)Понимаю тебя, бро. Я сам тоже старый дед, и в последнее время играю только в маунтач и кресты. Сюжет там определяешь ты сам, а диалоги если и есть, то по делу. В новые игрульки типа Биошоков даже не пытаюсь - я точно знаю, что мне это будет неинтересно.
>>141614143Комментарии тут не лучше. Самые интеллектуальные тут сажи и вайперы.
>>141614351> говняно реализованной следящей камеры и хуевого угла обзораВот этот момент мне вообще не ясен. Почему геймдев не может стать таким же успешным как кинодел?Почему режиссуре и операторской работе уделяется столько внимания в кино, но делается наотъебись в играх?Может быть просто им уже давно пора слиться воедино, и дополнить друг друга интерактивным фильмом в окулусе и с "Press X to win" геймплеем?Чтоб ты смотрел современное кинцо, с актерами и охуенной игрой, но тоже участвовал в процессе не как спектатор, а именно как помощник — вот за этим будущее, мне кажется.
Современные игры - гавно без души. миморетродрочер
>>141606991 (OP)>Быть может в молодости, эта функция мозга работает лучше, и большинство говна просто сглаживается, дополняется своим воображением. thisА ещё игор стало просто дохуя, а ты, старый пердун, не хочешь искать годноту и жрёшь что дают, а потом жалуешься.
>>141615799> не хочешь искать годноту и жрёшь что даютЕсть способы найти объективную оценку игры как пользователями, так и критиками. Провести анализ и сделать выводы.
>>141616024Ну и? Хочешь сказать, вот вообще ничего хорошего не выпускают теперь?
>>141615799Подскажи, где искать.
>>141608702Если игру НПС не учитывать, то масс эффект, хули нет
>>141617015Да в стиме всё есть. Или у меня вкусы какие-то "неправильные", но я до сих пор нахожу годноту, если даже не больше, чем раньше. Раньше годами аутировали в одно и то же, сейчас чуть не каждые полгода какие-то пиздатые штуковины выходят и лежат в вишлисте у меня до всяких скидок-хуидок.
>>141616299Дак вот сам в поисках! Хочу, чтоб меня перло от игры, чтоб я влюблялся в героиню, хочу сидеть у окна и переживать из-за трагичного поворота сюжета. ...нет такого насекомого.>>141617015Да хоть метакритик. Ты не на цифры смотри и читай отзывы, а дальше включай мозг и сопоставляй комментаторов, чей приблизительный псих-портрет можно получить из самого комментария, и непосредственно содержимое его писанины. Этого порой бывает достаточно, чтоб воспринять публичную оценку и сделать выводы о том нужно ли оно тебе или нет.
>>141613955Везде ещё хуже. Правда разница стирается со временем.
>>141617209> Если игру НПС не учитыватьВот именно об этом и тред, о том что игры нечеловечны.
>>141617403> со временемС возрастом, я бы сказал.
>>141617380>перло от игры, чтоб я влюблялся в героиню, хочу сидеть у окна и переживать из-за трагичного поворота сюжетаЯ так Cave Story проходил.
>>141617620В такую героиню грех не влюбиться.
>>141617815У тебя герой на пике, если что.
>>141610034Вся серия Dark Souls. Задавай вопросы.