Возможно ли продлить жизнь собственному я? Мозг также стареет, следовательно для него нужна замена. Но если перенести память, личность, привычки, то есть всю личность а иной носитель, например на компьютер, то буду ли это я? Или это будет точная копия меня, а сам я умру? Вообщем, можно ли перенести сознание или в любом случае "Я" будет утеряно?
>>142988916 (OP)"Я" неотделимо от физического субстрата - мозга. Сдохнет мозг сдохнешь и ты.
>>142989705Печально. Выходит, сделать человека бессмертным, перенеся его сознание в машину, невозможно.
>>142989705Все может поменяться, остается только надеяться.
>>142989785Ну а как это сознание будет "работать"?
>>142989804При уровне современной науки не поменяется в ближайшие тыщу лет.
>>142989705А если постепенно заменять части мозга?
>>142988916 (OP)Какое "Я"? Твое "Я" имеет ценность НОЛЬ. Как и 99% населения. Более того, осознание конца, как бы тебя подстегивает к движению.А по теме: будешь не ты, будет копия тебя.Но фишка в том, что лучше 10 новых жизней, чем 10х жизнь. Для обычного быдла.Ибо в других жизнях у них рандомом будет успех.А вот в 10х не будет успех, ибо быдло.
Есть лишь один способ обрести в некотором смысле бесмертие - Крионика.
>>142989869Прогресс невероятно быстро ускоряет свой ход. Ты не можешь знать наверняка. В прошлом веке было полно заблуждающихся скептиков.
>>142988916 (OP)Протеины считать уже предлагали? Или это ты, шизик, маскируешься все успешнее?
>>142989883Как те части в компе будут "работать"? Это будет просто снимок связей и пусть даже синапсов с нейромедиаторами разными.
>>142990010Ну да, 70 лет ни одного открытия в фундаментальных науках, ахуенный прогресс.
>>142990034Я о том, чтобы заменить небольшую часть мозга на искусственные нейроны, которые не буду очень сильно влиять и станут частью "Я".
>>142990234А они есть эти искуственные нейроны? И как ты их в голову засунешь? И после того как ты отделишь часть мозга на замену это уже будешь не ты.
Ересь, квантовая теория и другие открытия в физике. Кибернетика тоже много чего стоит.
>>142990403Вся эта фантастика была "открыта" в 20-х годах прошлого века. Кибернетикой еще Богданов в позапрошлом веке баловался. Еще открытия?
>>142988916 (OP)>точная копия меняЗис.Ты - блядоорганизм с набором клеток отвечающих за твою память. Если их уничтожить\деактивировать, то тебя как личности уже не будет.
>>142990382Так прогресс идет, я про будущее.
>>142989883Согласно греческому мифу, пересказанному Плутархом, корабль, на котором Тесей вернулся с Крита в Афины, хранился афинянами до эпохи Деметрия Фалерского, и ежегодно отправлялся со священным посольством на Делос. При починке в нём постепенно заменяли доски, до тех пор, пока среди философов не возник спор, тот ли это ещё корабль, или уже другой, новый? Кроме того, возникает вопрос: в случае постройки из старых досок второго корабля какой из них будет настоящим?
>>142990027Шизик ты, я многоходовочник, но не протеинщик.
>>142990579В том то и дело, что в этом направлении он уже давно стоит на месте.
>>142988916 (OP)Никак. Только создать копию.Но я тебе больше скажу. Ты и так не живешь. Это иллюзия. Твое сознание - это не твой мозг. Мозг - только обработчик сигналов. Твое "Я" - это совокупность этих сигналов. В каждый момент времени какая-то веточка нейронного дерева затухает, а какая-то другая начинает разрастаться. Это как корабль, которому после каждого плавания меняют какую-нибудь деталь. И через несколько лет там уже нет и кусочка от того корабля, который был изначально.Т.е. каждую секунду жизни твоего тела, часть тебя умирает, и что-то новое начинает жить. Все твои мысли, которые у тебя есть сейчас в сумме дают тебя и все они умрут в течении следующих 15 минут. Удачи.
>>142990589не плохая параллель
>>142990084Ну в наши дни у каждого есть более широкий доступ к информации, чем 20 лет назад. Остается надеяться, что этот доступ будут использовать на благо науки, а не для порнушки и котиков.
>>142990589кхм. да как-бы весь твой организм состоит из делящихся и отмирающих клеток, и это в той же степени верно и для него.
>>142990759Параллель ебанутая, от упившихся винищем филосафов педофилов и гомосеков. Нельзя ремонтируя корабль заменить несущие конструкции, так же старые доски сгнили уже на хуй из чего собирать?
>>142990884К какой? К двачам? Аахахаааа информации блять..
>>142990884ты ведь понимаешь что нет
>>142990589Но я про сознание. Вот я сейчас осознаю себя, если моё сознание перенесут в другое место, то то, что перенесли, будет я, я буду себя так же осознавать себя, или это будет копия меня, а настоящий я угасну, умру.
>>142990991Блять как ты заебал, ты "осознаешь" это тупо сигналы которые между нейронами и синапсами бегают, копиурешь где они бегать будут?
>>142990884Доступ к информации. Она не систематизирована, очень трудно выучить что-либо. Я вот пытался в программирование вкатиться, через те же двощи, и везде натыкался на то, что материалы рассчитаны уже на опытных, на тех, кто знает азы. Азы приходится искать самостоятельно, но ввиду не знания, даже отправную точку сложно найти.
>>142991147>в программирование вкатиться, через те же двощиты бы еще хихургом пытался стать через те же двощи
>>142991147всё хуйня антошажалкие отговорочки не желающего погуглить человека
>>142990507Бурное развитие кибернетика получила именно во 2 половине 20 века. Постройка ядерного коллайдера, открытие днк, пересадка органов.
>>142991263Я могу гуглить, но что именно?
>>142991272Это не открытия в фундаментальных науках, долбаеб, это прежовывание старого. Думаешь этого достаточно, чтобы сделать бессмертным сознание? Наивный блять школьник.
>>142990967Раньше школьники в массе своей были ограничены тем, что дает тебе учитель. И как это дает тебе учитель. Пропустил тему по болезни или сам прощелкал клювом - надейся на одноклассников, которые на пальцах объяснят или на репетиторов (которые не всем по карману).Сейчас вся школьная программа есть на ютубе, плюс еще и от разных преподавателей. Можешь хоть 3 часа дома тупить в простейшую тему, никто не тебя упрекать за это не будет.
>>142991374Гугли - как мне пересадить себе мозг побольше.
>>142991374нужную тебе информациюкакой вопрос - такой ответ
>>142991395Открытие ДНК это ахуеть как важно, как и мощный прорыв в кибернетике(создание современных компьютеров).
>>142991408Хуйню не неси, или ты шиза и тебе ютуб отвечает на твои вопросы, разговаривает с тобой, контрольную проверяет? Раньше учебник мог взять и прочитать САМ. А теперь тебе нассут в уши и глаза разные популяризоторы вместе с рекламой каналов.
>>142991374Вбиваешь в гугл "Уроки c++/phyton/c#/pascal". Тебе выдаст ссылку на ютубчик. Проходишь урок, переходишь к следующему.
>>142991454Во смотри, решил я вкатиться, но ничего не знаю. Что именно гуглить? У меня нет пока конкретного вопроса,, ибо не с чего его поставить.
>>142991542Я написал, что ютуб заменит тебе учителя?
>>142991596"с чего начать изучение программирования"хули ж ты такой тупой, антоша
>>142991536Блять специально для тебя - ДНК как химическое вещество была выделена Иоганном Фридрихом Мишером в 1869 году из остатков клеток, содержащихся в гное.
>>142991614Ты на это намекнул, дескать без учителя ты теперь с ютубом рука об руку все поймешь ,а раньше со специальным учебником для тебя дурака сделанным академиками не понял бы.
>>142990917не пизди. клетки нервной ткани имеют крайне низкую регенеративную способность. мозг заканчивает формироваться в период взросления, а дальше происходит только отмирание части клеток, которые ничем не заменяются. есть очаги деления, которые открыли относительно недавно: в обонятельной зоне, зоне памяти и в мозжечке, но они ничтожны, хотя и могут помочь в будущем "ремонтировать" наш мозг.мимонейробиолог
>>142991864>клетки нервной ткани имеют крайне низкую регенеративную способностьТы поехал, они вообще не деляться после рождения.
>>142988916 (OP)В теле робота как раз таки и будешь "ты", отделённый от инстинктов, обсессий, привычек и прочего говна, которое мешает твоему "я" проявлять себя в полной мере.
>>142991864А я негде видел иную версию, мол клетки могут делится, восстанавливаться, образовывать новые связи.
>>142991395ты зеленый, да?как насчет бозона хиггса, пространственных волн, новых данных о природе черных дыр и т.п.?если ты ничем не интересуешься, а вся наука для тебя в школе и закончилась, то иди восполняй лучше, и не позорься тут.
>>142990650Двачую этого
>>142992047Еще один ебанат, что там в теле робота будет работать как нейроны? Инфа будет как фото, статичное.
>>142991708Ты удивишься, но современное образование идет к тому, что большинство информации будет представлено в таких вот видео-лекциях, а роль учителя сведется к тому, что он будет разъяснять непонятные вопросы. В том числе и с помощью обратной связи. Основная проблема такого вот обучения - мотивация. Дома, сидя в удобном кресле, проще заварить кофеек и погонять в дотку, чем учить там что-то.В школьном образовании это как-нибудь решат полумерами. Хотя уже сейчас многие учителя выкладывают "дополнительные" материалы на свои сайты. Свой сайт (в большинстве своем на юкозе) имеет любой уважающий себя учитель.
www.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.html
В сому переиграл?Если первый раз слышишь, то попробуй, там как раз на эту тему сюжет.
>>142992087>как насчет бозона хиггса, пространственных волн, новых данных о природе черных дыр и т.п.?Аахахаахааахахахааааааа бляя... Ты наверное о науке занешь из роликов популяризаторов в кашемировых свитерах? 50% вероятности того что тот бозон есть вообще, алсо нет его нихуя, надо было оправдать вылет nn-триллиардов бабла и дальше пилить. Пространственные волны еще в 17-м веке нашли, а черные дыры ну я прямо хз о каких ты новых данных, тех которые выдумал инвалид в коляске? Что то ни кто к ЧД не летал ни разу.
>>142992126Откуда я, блять, знаю, что там будет работать как нейроны? Если бы ответ на этот вопрос кто - то знал, уже бы ходили роботы по улицам. Я говорю, что изъяны нашего мозга мешают проявляться собственному "я" в полной мере, а перемещение своего сознания в структуру, лишенную этих изъянов, могло бы решить все проблемы.
>>142992151>роль учителя сведется к тому, что он будет разъяснять непонятные вопросыНу да и образование еще больше и глубже залезет в жопу, путь ЕГЭ не более.
>>142991913Не неси хуйню. Если бы после рождения уже не делились, то человек либо рождался бы с головой взрослого человека, либо выглядел бы как на пике.
>>142992372А что должен делать учитель? Диктовать лекцию 40 минут?
>>142992342Блять твое "я" и есть эти изъяны. Без них твоего я нет и не будет. Сознание это все твои инстинкты, память и условные рефлексы.
>>142992437Тралируешь да? Попробуй потоньше, вот те пища - мозг увеличивается за счет образования связей, миелинизации волокон, разрастания сосудистой ситемы и гидродизации - вперед.
www.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.htmlwww.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.htmlwww.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.htmlwww.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.htmlwww.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.htmlwww.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.htmlwww.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.htmlwww.mk.ru/science/2015/05/01/rokfellerstarshiy-poluchil-sedmoe-serdce.html
>>142992458Ох блять ну и покаление, они уже не занают, что должен делать учитель. Учить тебя дурака. Анализировать где ты тупой, где нет, и прочее.
>>142992083новые связи - да, делиться - только некоторые, а в целом, мозг статичен, какой он у тебя в 20-25 лет получился, с таким и помрешь, за исключением проебанных в течении жизни нейронов.
>>142992466Боюсь, что мы можем хоть весь спорить с тобой на тему того, что такое "я".
>>142992585>а в целом, мозг статиченТы ебанулся в край точно, синаптогенез всю жизнь проходит, обменные процессы, склероз сосудов, гибель нейронов, это так на вскидку только, что ломает твой статичный мозг!
>>142992676Тут нечего и спроить, наше "я" это наш мозг и тело ни больше ни меньше.
>>142988916 (OP)Ты сдохнешь, без вариантов.
>>142992564Так это сердце. Оно к сознанию не имеет отношение.
>>142992585гугли нейропластичность
>>142992754Останови его и сразу поймешь имеет оно к сознанию отношение или нет.
>>142992585То есть до 20 надо хуярить, чтобы мозг был как у арийца?
>>142992710То есть, если я открежу тебе ногу, ты лишишься частички своего "я" ?
>>142992754Ему не надо менять мозг, просто прокапается. А вот мотор, почки, печень - это нужно менять. Хохлов пускают под нож
>>142992759Бред психолога идиота, ему гуглить надо синаптогенез.
>>142992783Оно важно для поддержание жизнеспособности мозга. Вообще, тело служит лишь для того, чтобы мозг мог взаимодействовать с миром.
test
>>142992840Более того, если ты отрежешь себе ногу, твое "я" измениться, это не будешь тот ты которым ты было до "ноги".
>>142992853У мозга тоже есть ресурс, так что сдохнет и он.
>>142992868Да и сенсорно-моторные коды идут от него в мозг, поддерживая "созание" в "тонусе". Нет тела нет мозга нет сознания.
>>142992928Ты нейробиолог?
>>142992583А, ну прекрасно. А врач должен лечить. Только за этим "лечить" восемь лет учебы и много лет практики. Так же и за "учить" стоит комплекс методик, и все куда сложнее, чем тебе представляется.
>>142992897Что за бред?
>>142993015Все врено, поэтому научить тебя может только человек который с тобой будет возиться, а не ролики с ютуба или фансайт учителя.
>>142992928http://ubr.ua/leisure/health/kletki-mozga-mogut-projit-znachitelno-dolshe-tela-257575http://ubr.ua/leisure/health/ozg-cheloveka-postoianno-obnovliaetsia-232211
>>142993008А ты?
>>142993023Попробуй, поймешь. Не получится опроси инвалидов как их жизнь, привычки, вообще мысли поменялись после аварий.
>>142993114>uaдаже открывать не буду.
>>142993145Там ссылка на ruОтсоси
>>142993145На вот http://www.livescience.com/27423-brain-cells-outlive-bodies.html
>>142993276Ну клетки Hela живут до сих пор, только заболевшая ими негрила сдохла в 50-м
>>142993088Что значит будет возиться? В классе 25 человек, у учителя сейчас нет физически времени на индивидуальный подходи к каждому. Ты пробовал учить детей вообще в классе?Как раз дистанционное образование позволяет тебе этот индивидуальный контроль осуществить. После уроков школьник тебе напишет, что, Анон Аноныч, я не понял вот то и то, но постеснялся при ребятах об этом сказать. Ты ему раз ссылку на конкретный кусок лекции. Дальше он задает конкретный вопрос, что ему не понятно, а ты ему отвечаешь. Все.
>>142993276Ты забываешь что срок службы тела 30-35 лет. До 70 мозг и живет, а дальше маразм, склероз, альцгеймер и прочее.
>>142993347Там говорится не о "бессмертии", а о сроке жизни в пределах 160 лет.
>>142993353Можно ограничится парой классов, где детей просто мотивируют на самостоятельное обучение, даёт некие направления и все. Дальше просто корректировать.
>>142993377>срок службы тела 30-35 летИди спать.
>>142993475Без пруфов. Это лишь их хотелки. Они даже на людях не тестили, мыши... Вот и будет столетний овощ, но не человек.>>142993503Иди нахуй, даун.
>>142993353Ну вот потому и образование в жопе, что у учителя якобы нет времени на каждого. Помню я еще свою суку англианку которая весь урок топила за то как хорошо было при совке, потом травила двойками всех и каждого и предлагала репетиторство с оплатой в три раза больше чем другие учителя английского. >Как раз дистанционное образование позволяет тебе этот индивидуальный контроль осуществить.Видимость создать оно позволяет не более.>Ты ему раз ссылку на конкретный кусок лекции. Отличная имитация, в итоге у него каша в голове, но ЕГЭ сдаст, все хорошо)))
>>142993475Жизни чего? Отдельных пары клеток? Мозгу нужно тело чтобы было сознание.
>>142993475То есть, грубо говоря, сейчас считается заебись если ты проживешь половину реального срока службы своего тела. Просто большинство себе не могут этого позволить из-за захвативших власть мразях типа рокфелеров всяких.
>>142993600Не обязательно. Можно и в банке запустить, если подать всё нужное.
>>142988916 (OP)Мне больше интересно, вот что.Допустим, это все возможно и ученые найдут способ продлить жизнь человеку. В тело робота там его засунуть или еще как - не имеет значения.Кто будет первым? Как решат, что вот именно данная личность достойна жить вечно, а вот этот старик, например, в ближайшие месяцы, пока идут испытания, должен умереть и больше никогда его личность вы не встретите.
>>142993622Для гейропы 80 лет, для параши 60 заебись.
>>142993600А хохлы зачем? Годных внутренних органов там море, стоят вообще копейки.
>>142988916 (OP)Если подходить к вопросу в таком механистическом ключе, то очевиден ответ: копия. Нужно же не только данные скопировать, но и как-то передать управление новому потоку команд. Но в любом случае, уникальные идентификаторы экземпляров будут различные, а иное приведет к системному сбою Вселенной.
>>142993499>>142993353Дополню, все давным давно платят репетиторам, это еще в Российской Империи делали, хочешь чтобы ребенок не просто ЕГЭ сдавал, а поступил в ВУЗ и понимал, что у него в голове плати репетироту иначе ни как
>>142993631Ты ебанутый. Ты когда спишь дохуя в сознаниии, а хочешь мозг вырезать из тела.
>>142993667Ну так в Рашке и условия жизни, климат не фонтан. Эта планета враждебна к человеку, а РФ как самое гетто.
>>142993653Как они создадут без испытаний и ошибок когда перемрет не одна сотня тысяч человек?
>>142990884>Остается надеяться, что этот доступ будут использовать на благо науки, а не для порнушки и котиков.Но сей свитч уже разрешился же во второй кейс...
>>142993682Кстати, современная школа с ЕГЭ полная параша. Два года натаскивали на задрочку тестов, на формулировку заданий и заучивания шаблона.
>>142993653Не найдут. С текущими технологиями железный мозг занимает громадное здание и жлектростанция в придачу.>>142993729Ебанашка, ты хоть разберись что такое сон для начала. И да, часть мозга работает, но память отключена.>>142993732Ну вот и всё. Школота помечтает в треде и сдохнет в 40 повесившись или сторчавшись.
>>142993732Ты в африке явно не был.
>>142993557Ты какие-то свои детские психотравмы и глупые стереотипы в спор привносишь.>Ты ему раз ссылку на конкретный кусок лекции. >Отличная имитация, в итоге у него каша в голове, но ЕГЭ сдаст, все хорошо)))Я же написал>Дальше он задает конкретный вопрос, что ему не понятно, а ты ему отвечаешь.Ты, наверно, не готов вообще принять, что мир меняется и образование в частности.
>>142993800Ну это похоже умышленный развал системы образования.
>>142993805Нигры так и так в золотые 500к не попадут. Параша тоже.
>>142993801Часть мозга работает, ебанашка, но сознания то нет, че ты тупишь то? Ты вынешь мозг и будет он на холостом ходу.
>>142990991Понял, что ты имеешь ввиду и мне придётся тебя расстроить - твоё сознание погаснет. Ты создашь всего лишь копию, которая обладает твоими знаниями, памятью и навыками и будет осознавать себя тобой. Но для твоего текущего "Я" это не будет иметь значения, так как ты уйдёшь в небытие.
>>142993892Иди нахуй, дебила кусок. Школу закончи для начала.
>>142993760Ну вот и представь, что есть вакцина от рака, но она пока только одна, но может спасти жизнь. Потом ее доработают, чтобы спасала жизнь без побочных эффектов, но она тоже пока не идеальна. Хотя жизнь спасает.Но люди будут гибнуть.
>>142993833Ага. Я из-за нехватки баллов для бюджета уже два года о суициде помышляю, ибо перспектив нет. Зато те, кто хуй на учебу клал, сейчас на коммерции здравствуют.
>>142993824Что тебе не понятно, пиши разъясню, если простое от тебя ускользает, заодно поймешь ,что такое учитель, а не фоновая программа в мониторе.>Ты, наверно, не готов вообще принять, что мир меняется и образование в частности.Ну вот до тебя же не доходит как я не стараюсь отвечать на твои вопросы. Какие тебе еще доказательства нужны?
>>142993907Весь ты и есть память. Ебанашки блять. Ещё пгм с душой притащите.
>>142993931Толсто, мань.
>>142993499Можно, но денег на такое количество учителей на хватит ни у одной страны. Тем более у России, где довольно большое население.
>>142993943Ну и что все равно будет не один экспериментальный образец
>>142994068>довольно большое население.В гугле забанили?
>>142994015Не только, само тело то же ты
>>142994012>заодно поймешь ,что такое учительПри всем уважении к твоему жизненному опыту, анон, через год я уже буду учить детей в школе.
>>142994068> Население маленькое, да и учителей много не надо, так как предполагается преимущественно самостоятельное обучение.
>>142994193Не завидую им. Но ЕГЭ решать научишь.
>>142994193На педагога пошёл?
>>142994197> самостоятельное обучение.Если только анонизму.
>>142994108Опять ты, тупой школяр? Сдрисни уже из треда. Отлежи себе руку и узнай новое ощущение, когда её просто нет. Другой рукой возьми её, она холодная и тяжелая. Тело всего лишь оборудование для питания мозга.
>>142994217Ну на этом и разойдемся.
>>142994229Да.
>>142994289По желанию или как я, куда по баллам прошёл, туда и пошёл?
>>142994248Пездец как нучпоповца рвет. Ты же вкурсе что у тебя конец нейрона в руке или ноге заканчивается? Отдели руку и часть нейрона - то есть тебя пропадет. Так сложно догнать что ли? Тупой такой, ну это не исправить нейроны не размножаются, что у тебя есть то и будет, и они еще отмирают так, что меньше и меньше их будет.
>>142994272Не топи за ЕГЭ обучение и разойдемся.
>>142994356Не пропадет, хватит нести херню.
>>142994015А представь себе ситуацию: ОП скинул копию данных своего мозга на суперкомплюктерн, но при это остался жив. Оба носителя считают себя истинной личностью, но кто из них тогда более тру? Следуя твоему тезису получается, что это сорта говна.Алсо, годный тред. Ощущаю себя второкурсником, который под бухло обсуждает вечные вопросы со своими пьяными сокурсниками. Сейчас заплачу
>>142994356Там нервы, которые передают нейронам информацию.
>>142994399Ох ебанат, бля.. он в маня-мире твой мозг что ли что тебе ногу отрезать там она и остается у тебя?
>>142994432Ну вот жертва ЕГЭ ворвалась в тред. Нервы это и есть нейроны.
>>142994197>так как предполагается преимущественно самостоятельное обучениеТут как раз должен быть постоянный контакт с педагогом, либо должна быть целая экосистема выстроена.
>>142994345Ну сложно сказать. По баллам я проходил и на более "илитные" направления.
>>142988916 (OP)Оп, ты няша. Тоже о таком часто думаю. Думаю, если наномашинами постепенно заменять нейроны искусственными, по одной штуке, обучая их, то можно сохранить "я", вот только из за погрешностей ты сильно измениться для других. Но уж лучше моё "я" пусть и в другой личности, чем копия моей личности без моего "я".Еще я не стану пользоваться телепортами, если они будут передавать лишь информацию, создавая материальную копию на другой стороне. Ведь тогда моё "я" погибнет при телепортации, а соберется моя копию, которая будет считать что телепортация прошла успешно и ощущающая себя мной.
>>142994531Зачем в пед пошел тогда? Дети нравятся?
>>142994412Пока они про это не знают, оба считают себя первоначальным образцом. Далее зависит от технологии. Не трудно понять, что если ты очнулся без тела или в жестянке, то ты и есть копия. Но не мечтай, копию сделать нереально. Скопировать всю память и структуру мозга надо за пару секунд. Все 85млрд нейронов, дохуилиарды рнк и прочее. Нет таких технологий и нет даже намеков.
>>142994488Так в будущем программа вполне сможет заменить человека.
>>142994569Товарищ майор, ну не начинайте.
>>142994345>>142994193> При всем уважении к твоему жизненному опыту, анон, через год я уже буду учить детей в школеБыть учителем в школе? Серьёзно? Это же одна из самых неблагодарных профессий эва. Ладно бы ещё в вузе преподавать, но детям в школе? Да и в вузах, особенно на гуманитарке, контингент от школьного отличается мало.
>>142994440Всё, даун, пометься и иди нахуй. Разговаривать с ребенком не о чем. Твой уровень развития на первоклассника с трудом потянет.
>>142988916 (OP)А ты и не живешь. Возьмем пример с копией тебя. Она просто не будет знать, что копия. Так же и ты не знаешь, что ты копия себя, жившего несколько секунд назад. Твое "я" иллюзия. Человек != гомо сапиенс. Личность - паразит в нейросети. Человеком может быть и копмьютер, и шимпанзе, и дельфин, и гомо сапиенс. Человеком может быть что угодно, в чем может уместиться набор мемов.
>>142994565>если наномашинами постепенно заменять нейроны искусственными, по одной штуке, обучая их, то можно сохранить "я"Это уже не будет твое я, то есть наномашины тебя по просту убьют, как стариков альцгеймер
>>142994582ИИ разве что. Но там у человечества будут уже другие вопросы стоять, образование будет уже на уровне.
>>142994587Это моя работа, так все таки.
>>142994609Аргументы уровня двач-б. Тебя уже ничего не спасет, так и будешь в манямирах своих витать пока мамка не сдохнет, потом сопьешься.
>>142994356>>142994399Вы бы хоть один пруф притащили, хоть с википедии. Кому верить?
>>142994608Я лично и не хотел, но так сложилось исторически, что баллов на бюджет не хватило, а денег нет. Собственно, вот и страдаю, хотя все чаще наступают моменты смирения.
>>142994702Я уже писал выше, отсиди руку и никуда твоё сознание не денется. А у того дебила ты заснешь и сдохнешь став кем-то другим.
>>142994640Для малого количества людей и сейчас можно на уровне организовать. А в будущем так и будет, людей станет мало.
>>142994627Почему? Заменять нейроны на идентично обученные. Я буду продолжать ощущать себя, моё бытие не прервется. Другой вопрос в том, что сознание в принципе - лишь иллюзия. Но умирать всё равно не хочется.
>>142994608В смысле неблагодарных? Ты можешь дарить радость детям каждый день. У нас был в школе информатик, постоянно ходил, шутил, улыбался. Все его любили, потому что он по фану объяснял предмет и с пониманием относился к твоим приоритетам в обучении.
>>142994802Ничего ты не заменишь. Наномашины как были глупыми мечтами, так и остались.
>>142994702Экстрамирамидальная система. Тело нейрона в моторной коре, аксон в руке. Отрезал руку и нейрон потерял часть себя и дальеше ему заняться нечем, появляются фантомные боли., меняется личность.
>>142994752Ебанат, ох ебанатЪ У тебя твое сознание не успеет измениться за те 20 секунд, что кровь будет поступать в руку и восстанавливаться чувствительность. А только среагирует страхом или волнением. В твоем случае маня-фантазиями.
>>142994867>меняется личность. Потому что ты тупой школьник.Если парню отрезать рукиЕсли яйца отрезать тожеЭтот парень умрет со скукиПотому что дрочить не сможет!
>>142994854Ну мы же говорим о гипотетических вещах. А на нашем веку бессмертия ждать, видимо, не стоит.
>>142994802Где ты возьмешь идентичные нейроны твоим? Нейроны не деляться.
>>142994945Вот дебил, я ж писал тебе опроси инвалидов, удивишься какой ты тупой скам.
>>142994963Да лет так этак тыщу еще не стоит.
>>14299493920 сек... Свали уже блять, дебил. Не раз просыпался и рука вообще ледяная. Там не 20 сек прошло. >>142995007Я уже с тобой - инвалидом умственным пообщался и сделал вывод.>>142994963Все живущим бессмертия не видать. Есть лишь один путь - пилить ИИ, который сможет сделать код для человека v2.0 Тут либо регенерацию добавить, либо фичу для переноса памяти. Но живущих уже не изменить.
>>142988916 (OP)А что ты так за память переживаешь? Если хочешь передать человечеству важную информацию - напиши книгу. А всякое говно, типа детских воспоминаний и жизненных взглядов, оно как бы и нахуй не нужно. Ты как змея, которая спрашивает, как не сбрасывать шкуру
>>142995108А нахуй передавать? Ты сдохнешь. Всё. Какая разница, что будет со школьниками даунами и прочими обезьянами. Даже имея инфу, лучше унести с собой, чем слить людям.
>>142995089>Есть лишь один путь - пилить ИИ, который сможет сделать код для человека v2.0Аа ну теперь понятно ты поехавший на убогой электронике, видно объема мозга только на это хватает, и да ты необучаемый тебе не объяснить, что такое нервная система, бьюсь об заклад, что биологичка от тебя вешалась и тройку вывела из жалости к твоей маме.
>>142995191Буругтящий школадаун, ты уже гору навалил под себя с проекциями твоего манямира и твоей убогости.
>>142995226Какой бугур, выйди из манямира своего, я с тебя угораю, насклько надо быть таким дебилом, чтобы по картинке даже не понять.
>>142995166Твой личный выбор. То, что ты сейчас капчуешь, а не мерзнешь в пещере, стало возможно благодаря тому, что люди в свое время не жлобились поделиться информацией.
>>142994570> Но не мечтай, копию сделать нереально. Скопировать всю память и структуру мозга надо за пару секунд. Все 85млрд нейронов, дохуилиарды рнк и прочее. Нет таких технологий и нет даже намеков.This. Все настолько не изучено, что даже предположить такую возможность не так уж и легко. А как машине быть с чувствами? Да, "химию" задаёт мозг, но чем человек прочувствует что он любит маму, девушку, бабушку..? Он будет это знать, но ощутить это он не сможет. А как же быть с теми же хобби если это не игори с анимцом? И зачем ему будет нужна такая жизнь? Бессмысленное бессмертие. Копия начнет думать о самовыпиле.
Интересно, как бы реагировало сознания кота, если перенести его в тело робота, ведь он не обладает самосознанием, а значит бы наверное нихуя не понял.
>>142995166С тем же успехом ты можешь сказать, что тебе похуй на себя завтрашнего. Я отношусь к людям, как к себе завтрашнему, я жив, пока жив хоть один человек. Я не имею значения, как отдельный индивид, я орган вселенной, с помощью которого вселенная получает удовольствие. Моя смерть, не больше, чем смерть клетки, вселенная всё равно продолжит кайфовать. Продолжит кайфовать миллиардами глаз, ушей, ртов, хуёв. Я желаю тебе добра, но можешь считать, что ты сам себе пожелал добра, потому что мы часть одного организма. В ответ можешь послать меня нахуй, но пошлёшь нахуй сам себя
>>142995284Я в курсе. И есть даже те, кто проёбывают жизнь впустую, ради других. Но мне этот вариант не нравится.>>142995292Чувства не нужны. И если ты про сраную любофф, то она как раз легко будет и на железе работать. Ну и прочую химию можно отвязать, создав несколько отдельных модулей для корректировки кр.
>>142995324Ты имеешь ввиду дать коту более совершенный мозг?
>>142995324У кота примитивный вычислитель. Если добавить мощности он с тобой говорить сможет.
>>142995511Ну, в какой-то мере так. Я сдохну, этого не изменить. Люди как были говном, так и останутся тупыми обезьянами. Я не вижу у этого вида желания развиваться, становиться лучше итд. По мне, армагедец тут уже пора делать, как зачистку и встряску.
>>142995554>>142995324Это буде тот же человек, который будет мнить себя котом.
>>142995518>И есть даже те, кто проёбывают жизнь впустую, ради другихВсе настоящие успешнобляди - служат другим
>>142994842> Ты можешь дарить радость детям каждый деньБольшинству детей плевать - у них своё понимание радости. Кому-то будет в радость вести себя на уроке как обезъяна, любой ценой срывая занятия. А если это ещё и альфачи, то они и более менее адекватных одноклассников подключат. Чтобы все это пресекать, нужно быть учителем по рождению. Просто астральным потомком Макаренко. Надеюсь у тебя есть такие задатки. А вот тому анону, что пошёл в пед, по-принципу "куда угодно, лишь бы на бюджет" я сочувствую. Это полное дерьмо.
>>142995292Если скопируют синаптогенез и код нейромедиаторов в синапсах, скорее всего чувствовать будешь.
>>142995628Зачем ты так плохо о людях? И почему не видишь желания развиваться? Ты тут смотришь, на дваче? И куда надо развиваться?
>>142995324как это не обладает, он же ластица к тебе чтобы ты его покормил, значит знает твои слабости, по отношению к себе.
>>142995324Было видео, где червя перенесли. Он беспорядочно ездил по столу
>>142995554При чем тут мощность и вычисления, мозг это не орган для вычисления.
>>142994842>Ты можешь дарить радость детям каждый день.Как и клоун в цирке.
>>142988916 (OP)>Возможно ли продлить жизнь собственному я?Зачем?
>>142995733Ты че дурак?
>>142995729Жизнь так сложилась. >>142995768Да ты что... Обычная программа.
>>142994842>У нас был в школе информатик, постоянно ходил, шутил, улыбался. Все его любилиИ он кого то любил, да? А потом его посадили потому, что он пошутил, а одна из школьниц надулась?
>>142995647> Все настоящие успешнобляди - служат другимВ этом-то и проблема нищуков и омежек. Они и представить себе не могут, что можно жить ради кого-то, а не только для себя.
>>142995733Коту не надо осознавать. Механика там та же. Действие - результат. Когда потереться приносит еду, он будет повторять. А насрал - по ебалу тапкой прилетит. На детях понаблюдай.
>>142995760У червя меньше ста нейронов, что там переносить.
>>142995892Что значит не надо, а как выживать?
>>142995760Не перенесли, а запилили аналог в железе.
>>142995652Вот такие "альфачи" как раз - самое простое в работе педагога. Заставил его уважать себя - он уже никогда не будет выпендриваться и подключать к этому других.А вот тихий двачер со своими тараканами в голове может хорошо так пакостить в течение всего времени обучения.Кстати, Макаренко мне особо нравится. Идеи Монтессори куда ближе.
>>142995827Почему я с этой ветки дискуссии обосрался?
>>142995830>Обычная программа.Какая программа, тебе что по биологии в школе было? Мозг это инструмент выживания, какие вычисления? Перекурил что ли?
Аноны, мне ещё одна мысль в голову пришла. Вот если копировать полностью человеческое "Я", но при этом оставить человека в живых. То есть просто скопировать, создать точную копию человека со всеми воспоминаниями и переживаниями, наклонностями и способностями, то как понять, что я не копия?
>>142995949>мне не особо нравитсяфикс
>>142995324Москвашвея! Еще парочку! Что видит, то и получим. Воспитаешь, как ребенка, будет типа человек. Недоличность кота сотрется, только какая-то память останется.
>>142995935Трись или жри что нашел. У кота слишком мал вычислитель, так что там только примитивы обрабатываются.>>142995980Опять ты? Иди в хуй уже со своей школой. Вот толку что вас учат, всё равно одни дураки.
>>142995949>Заставил его уважать себя Не заставишь никогда. Только страх рычаг его управления.
>>142995999Ты хоть загугли суть клонирования.
>>142995999Какой "ты" должен понять, что он не копия?
>>142996044В его манямире - оба. Но сделать копию нереально.
>>142995324> он не обладает самосознанием> у котов нет чувства самости. Если его убить - ему будет похуйОткуда вы такие беретесь? Может у дельфинов ещё нет?
>>142996009Вот почему програмисты такие дебилы когда речь заходит о реальной жизни? Это что особенности их жалкого мозга? Какие то счеты, вычисления, программы. В биологии все не так, неужно понять сложно.
>>142996044Вот я настоящий. То есть скопировали, а дальше как понять, что я не копия, ведь все идентично, включая воспоминания о моменте копирования.
>>142995511Шизик или наркоман
>>142995949>Заставил его уважать себяУмер типа?йоба в цилиндре с моноклем жпг
>>142996008Ебать, а вот если так подумать, то в теле человека дохера химических процессов, гармоны там, яйца и прочая поебота, которая влияет на наши поступки и формирует наш характер. Так вот, если перенести человека в робота, то он же уже будет не человек, а хуй пойми, что.
>>142995999Это будет другой человек.
>>142996066У дельфинов есть
>>142996112Просто ты ничего не понял
>>142996038Не про клонирование речь. >>142996063Да, нереально, но если представить возможным такое, в будущем то оно явно может быть.
>>142996066Это из it вузов скам бестолковый пошел по модному направлению учится
>>142996119Это поехавшим програмистам двоешникам по биологии не объяснишь.
>>142996096Кстати, айтишника элита человечества, за ними будущее, ибо информационные технологии уже имеют значительный вес.
>>142995999Копирование происходит по щелчку пальцев без твоего ведома? Или как в SOMA?Если первое, то никак. Если второе, то ты-копия будешь помнить, как ты-настоящий начинал процедуру.
>>142988916 (OP)гипотетически можно будет последовательным расширением и замещением на искусственные компоненты нейросети
>>142996096Потому что ты - даун. >>142996148Ну так и не упоминай его. Так и пиши: "манямир и 100% копия".И в будущем тоже нереально. Назови хоть 1 технологию, способную отсканировать до атома всю твою башку за 1-2сек.
>>142996185Пездец всему человечеству с такой тупой илиткой.
>>142996206>Потому что ты - даун.Написал прорамист который не может в школьную биологию
>>142996218Двачую, айтишники самая дебильная прослойка общества, с какими то там претензиями.
>>142996185Айтишники такие же дауны как школьни биолог выше. Они никогда не сделают ИИ такими методами, как сейчас. Они слепы и глупы.
>>142988916 (OP)Вопросы некорректны. "Я" в том смысле, что ты употребил не существует. Изучи мат часть, а потом вопросы задавай. Опять школьники киберпунка насмотрелись.
>>142996096> Вот почему програмисты такие дебилыНе дебилы, а как и все технари - грубые рационалы, объясняющие любой социальный или биологический аспект погрешностью. Так что любую группу технарей надо разбавлять годным гуманитарием, а лучше несколькими.
>>142996218А кто сказал, что они тупы? Ты по одному двачеру судишь?
>>142996119кста фильм тока што на эту тему смарел "Морган"прикольный
>>142996246Предложи как сделать.
>>142996253>годным гуманитарием/0. И так глупые, а ещё мусором разбавить.
>>142996253Или убрать всех не технарей, чтобы не принимались во внимание всякие аспекты.
>>142996145Я понял. Но чтобы осознать и принять сказанное тобою, нужно курнуть дудку.
>>142996291Зачем?
>>142996244Нечаянно пригретые славой. Потребность в этом скаме возникла вот и илитай стали, и невдомек кретинам, что их работу любой делать может, но лень в говне ковыряться мозги себе насиловать.
>>142988916 (OP)Нет никакого "я". То, что было тобой 10 лет назад и ты современный - абсолютно разные люди. Ты умираешь каждое мгновение. Кстати, нашёл годную статью по теме: https://interpreted.dirty.ru/perevod-chto-delaet-vas-vami-857774/
>>142996255По ряду персонажей, этот двойко-биолог-мозговед-щитовод только подтверждает правило.
>>142996361Не умираешь, а меняешься. Ты - память, а она всегда пишется/удаляется/проёбывается.
>>142996253>объясняющие любой социальный или биологический аспект погрешностьюВ итоге целые пласты знаний о мозге мимо - мозг же набор электрических сигналов.. Хотя электрических сигналов там нет.
>>142996307Тебя одного такого трешового по горло.
>>1429962895 на кинопоиске поставили, так что нахуй
>>142996361Это да, ведь каждый опыт из вне меняет меня, я просто подстраиваюсь под мир. Тут выше была аналогия с кораблем, то есть это остаюсь я.
>>142996395>набор электрических сигналовНе только. Там химии полно. На электриче работает лишь часть, которой нужна скорость. Остальное медленное что пиздец.
>>142996336Чтобы показать, что ты хуйло мимо биологии и програмирования и всего в целом.
>>142996437Это был сарказм. Электрохимический сигнал никакого тока, если что.
>>142996423Лол. Школоте горит. А потом чего это я не хочу делиться. Да потому что сдохните нахер. Я не считаю вас достойными жить. И вы - масса, быдло, обезьяны. Хороших людей мало.
>>142996380По твоей логике, если удалить в тебе участок мозга, отвечающий за долгосрочную память ты умрёшь.
Спасибо опу за тред. Будто в 2008 на двач вернулся. Тот же неторопливый разговор на псевдоинтеллектуальную тему, коих было на том самом дохуя больше только тредов про говно было, споры о том, кто больший школьник. Вот прям чем-то родным от треда веет :3
>>142996485>Школоте горитВот и доказательсво тупости програмеров - однозначные фразы, нелепые скучные, клешовые.
>>142996503Как личность - да. Как овощ можешь быть дурачком дальше.
>>142996514У меня такое ощущение что тут все накуренные или пьяные.
>>142996380>Ты - памятьТы - дебил. Где в мозге память?
>>142996567Только тупые програмисты
>>142996571Распределена для защиты от повреждений и снижения нагрузки на отдельные модули.
>>142996646Ахахааааа этот програмный-маня-мирок. Рейд массив?
>>142996646А если в далёком будущем при развитой хирургии, тебе смогут отделить половину модулей твоего мозга и пересадить в другого человека, а его половину тебе, где тогда будешь "ты"?
Ты возомнил себя гением? А хуйли толку с твоих с знаний, после которых, даже робот уйдет в ребут!?
>>142996430> Ему написали нет никакого "Я", привели аналогию с кораблем. Он продолжает оперировать словом "Я". Совсем дурак?
>>142995949Ты мне напоминаешь бывшего молодого препода в шараге. Он тоже очень по-философски относился к своей работе и. Был идеалист и считал себя прирождённым учителем и бравировал тем, что это мечта всей его жизни. Только вот реальность очень больно ударила его по лицу и единственные профиты, что он получил - поставил несколько социальных экспериментов и выебал парочку студенток. Сефчас, 6 лет спустя, работает в турфирме и подрабатывает репетитором. И опять же, считает, что его все устраивает. Но по-сравнению с зарплатой в ДС 12к, он прав.
бамп
>>142996713Это можно сделать уже сейчас, только без серьездных последствий лобные доли можно отрезать, вот программеру который тут херню про мозг несет явно отделять нечего
>>142996713Там же, где и был, если bsod переживешь. Оставшаяся структурирована, новая будет просто мусором и кашей. Если же ты хочешь именно инфу перезаписать, а не носитель кромсать, то как если бы тебе это рассказали и показали.
>>142996725А чем апеллировать. "Я" нет, тогда что?
>>142996430Твое "я" меняется ежедневно. Это динамический процесс. После этого треда ты уже будешь не ты, может быть это будет не заметно, но тем не менее. Так что не понятно, что копировать и куда так чтобы там оно так же менялось
>>142996313> Или убрать всех не технарей, чтобы не принимались во внимание всякие аспекты1) Как это сделать?2) Если не принимать во внимание социальных аспектов, то вся фундаментальная наука пойдёт по пизде
>>142996725Да это ты дурак, и у тебя нет себя.
>>142996725Аналогия не является доказательством, мань.
>>142996845А что есть вместо "я"?
>>142996851Не велика потеря, все равно только гранты пилят.
>>142996889Твоя мамаша.
>>142996889Мозг с динамичным синаптогенезом.
>>142996851В физике зачем нужны соц. аспекты? Как они повлияют на ту же гравитацию?
>>142996829апеллируй словами.
>>142996425> почти 2017> судить о фильме по рейтингу на кинопоискеты еще во двор выйди у местной гопоты спроси мнение
>>142996920На гравитацию и физики ни как не влияют.
>>142996880Необходима же аналогия в первую очередь потому, что в процессе практической деятельности нередко нельзя познать предмет иначе, как в сравнении с другими, или же потому, что сравнение, сопоставление, уподобление позволяет получить знание о нем проще, быстрее и легче.
>>142988916 (OP)Продлить жизнь я возможно. Личность можно перенести, щас этим занимаются, но пилить еще до середины века. Ты будешь копией, но это значения не имеет, потому что вопросы копия-не копия актуальны только для материальных вещей, ты же в этом случае переносишь исключительно информацию.
>>142993653Путин.
>>142996155Боль гуманитария
>>142996943Они её изучают. Как соц. аспект повлияет на них? Будут они нацистами или коммунистами, то это не изменит природу вещей.
>>142996965И ничего толком не дает кроме ложных представлений, пример дэбилы програмисты, везде суют свои аналогии с электрическим током и программами. На деле мозг не так совершенно устроен. Если просто пофантазировать на дваче - хуй с ним, а если человеку действительно надо понять?
>>142996967>Личность можно перенести, щас этим занимаютсяНе можно и не занимаются, гранты пилят и только.
>>142989705https://ru.wikipedia.org/wiki/НейрогенезМожно к примеру постепенно заменять реальные нейроны искусственными, таким образом полностью заменив мозг, плавно перенеся Я на электронную основу.То, что "нервные клетки не восстанавливаются" - опровергнутый миф.
>>142996994биология не гуманитарная наука, поехавший.
>>142996927> 2017> не судить о фильме по рейтингу на кинопоискеНе было ни одного фильма, который я посмотрел и сложил мнение, а пользователи кп оценили его сильно по-другому.
>>142997060Занимаются, есть энтузиасты. Гранты не пилят, с миру по нитке собирают.
>>142996996Конечно, повлияет на суть исследований, мировозрение же определяет. Комунисты в бога не верили и благодаря им есть самый подробный атлас мозга человека и всех его структур, в США пуритане и католики и как итоге у них ни одного атласа мозга до сих пор нет
>>142992526https://ru.wikipedia.org/wiki/НейрогенезДобро пожаловать в 2016 год.
>>142997060У школоты манямир просто. А школодаун после урока биологии засрал весь тред своим горением. Тут не то место, чтобы обсуждать серьёзные темы. Уровень развития большей массы просто никакой.
>>142997137Ты не понял. Они тогда её трактовать неправильно будут, но ту же гравитацию не изменит.
>>142996943Обосрался>>142996996> Будут они нацистами или коммунистами, то это не изменит природу вещейПрироду не изменят. А вот направление деятельности специалистов ещё как.
>>142997071Миф, что они восстанавливаются, гугли мозг алкоголика. Что то в их мозгах новых нейронов не появлялось никогда. Искуственных нейронов нет и не будет, кроме нейронов еще нужны нейроглии, которые питают нейроны и чистят и исскуственных которых то же нет. Но даже заменяя их ты просто убиваешь старые, так подопытный умрет от альцгеймера, но будут щелкать сигналами твои искуственные нейроны между собой.
>>142997123>энтузиастыдвачевые видимо.
>>142997183Ты видно тут новенький. Я таких тредов уже тысячи видел, всегда одинаково развиваются.
>>142997163>википедия
>>142996307> недооценивать гуманитарные науки> называть кого-то тупымЛол
>>142997183тупая програмашка все ни как не уймется, хотя не раз утерли сопли ей
>>142997224Так эти нейроны нужно будет научить уметь перестраиваться, формировать новые связи.
>>142997198Саму по себе нет, но и правильных технологий способных ею управлять не постороят, что сейчас и происходит.
>>142997207>Обосралсяподгорел технодаун
>>142997101поздравляюзначит ты такой же как и ония думаю не стоит объяснять - кто
>>142997250Не суди по себе. Часто вижу эти треды и да, они похожи. Анон в массе тупой. Что и не удивительно, так как большая часть это школьники и первокурсники, да мамкины сычи ещё.
>>142996770> вот программеру который тут херню про мозг несет явно отделять нечегоИх тут было несколько, шизик. Ты с первых постов его преследуешь, при том что он тебе поста с 100 не отвечает. Однозначно признак шизофрении.
>>142997310Ну сформируют они связи со старыми, но они же не точно такие же как старые как они будут копировать те что убьют и станут на их место? Очень похоже на онкологию мозга, опухоль растет но чет не встраивается
>>142997359И еще ты, ни кто ни о чем, да?
>>142997361Можно подумать они все не тупые и не могут в мозг.
А оп сьебался из треда я так понял?
Я собираюсь криозаморозить труп, с просьбой разморозить, когда технология кибернетизации достигнет промышленного масштаба, как в доспехе призрака. С соглашением на любую последующую работу.
>>142997466>с просьбой разморозить, когда технология кибернетизации достигнет промышленного масштаба, как в доспехе призракаСкорее будет как в Трансметрополитен
>>142997466Оживлять трупы. Так ты замороженный до второго пришествия пролежишь
>>142997487>ТрансметрополитенВ этом случае скорее всего как в фильме "Идиократия" произойдет.
>>142997466Не оживят. Всё что сейчас заморожено уже просто мясо.
>>142996567> У меня такое ощущение что тут все накуренные или пьяныеИ я про это же. Нормальный, с точки зрения социума, человек не будет сидеть в 3 часа ночи на понедельник и общаться с шизиками, вроде >>142996582 этого. Максимум, студентик с бессонницей залетит. Вот за такие треды я и люблю эту помойку
>>142997557Толсто, мань. Попробуй тоньше
>>142997378Им не надо врастать. Мозг способен в адаптивность. Грубо говоря все, что нужно, это поключить некую йобу, которая все вводы-выводы будет принимать так же, как обычные нейроны и внутри себя функции этих нейронов выполнять. Мозг постепенно научится юзать эту хуйню и начнет на нее забивать информацию из биологической части. Постепенно он как бы перетечет в небиологическую, центр принятия решений сместится. Потом и все остальное туда закопируется. Биологическая часть станет придатком. Тут мозг разделять нельзя, иначе кранты личности. Но можно постепенно от биологической части откусывать по нейрончику. В мозге все задублировано, и он будет на ходу приспосабливаться, перенося нужные механизмы в небиологическую часть. Так постепенно биологические мозги до нуля и ужмутся. Это все не фантастика, так уже при разных болезнях мозга происходит, мозг переносит функции одних центров на другие.
>>142996739> выебал парочку студентокХотет хотя я и в универе этого не сделал из-за всратости, а сейчас я и подавно им ненужен
>>142996253>гуманитариемЭто миф придуманный тупым и необразованным быдлом которое не желает мыслить и образовываться.
>>142997338Ты не понял - я гуманитароблядок. И проиграл с твоей констатации очевидного факта, знание аноном которого ты поставил под сомнение.
>>142997608Он и адамтируется соседние нейроны вырастят по паре лишних отростков заменяя погибшего, а твой искуственный будет чужеродным телом и будет мешать другим.>центр принятия решений сместится. Потом и все остальное туда закопируется. Биологическая часть станет придатком. Это фантазии все, ты просто не понимаешь как устроен и работает мозг.>Это все не фантастика, так уже при разных болезнях мозга происходит, мозг переносит функции одних центров на другие. Нет, если повреждены центры в стволе тебе хана. А если в одном из полушарий то дублирующие структуры конечно займутся.
>>142997725гуманитарий не может в иронию, странно как то. попробуй выучится на технобыдло.
>>142997183Мне кажется или это шизик-кун, который весь тред погромиста выслеживает, лол?
>>142997732Ну так небиологическая часть и станет этой дублирующей структурой. Мозги очень пластичны и заюзать, что угодно могут. При поврежденном стволе просто физически нечего юзать, поэтому и облом.
>>142997798В каждом треде про мозг и биологию такой бывает. Не раз уже наблюдал. Кому-то бомбит от технарей.
>>142997353> я думаю не стоит объяснять - ктоСреднестатистический зритель?
>>142997804Я понял к чему ты клонешь, откинуть все ненужное и пофантазировать как было бы заебись. Тогда давай уже по полной. Если каждый нейрон мгновенно с его отростками и синапсами заменить на некую другую материю, скажем, темную материю - вдруг там есть такие частицы, что прям нейроны мога. Что будет с нашим биологическим сознанием?
>>142997847скорее от их тупости в воросах биологии, как и технарям бомбит оттупости не технарей, все люди животные и у всех бомбит от непохожишь на них животных
>>142997256Зря ты так о ней. Очень даже годная энциклопедия. Это тебе не 2008, где каждый вася мог свою манятиорию скопипастить. Там сейчас такая жёсткая модерация, что за неавторитетный источник могут конкретно так выебать в жопу и из тусовки исключить.
>>142997919Но это ты уж другой процесс описываешь, когда мозги взяли, уничтожили, а на их место такую же йобу поставили (еще непонятно как ее такой же сделать). Где я описал, мозг сам все делает, сам реструктурирует себя, и по сути ничего не заменяется. Просто идет обычное развитие мозга, в ходе которого ненужная часть постепенно отмирает. Сознание никто не трогает, с ним ничего не случается. В твоем же варианте хуй знает, ебнется сознание наверное.
>>142997778Тому що если это ирония, то она становится понятной только с оповещением сказавшего.
>>142998059>Это тебе не 2008, где каждый вася мог свою манятиорию скопипастить.Что мешало ссылку на академическое издание дать? >Там сейчас такая жёсткая модерация, что за неавторитетный источник могут конкретно так выебать в жопу и из тусовки исключить.Кек. Почти все ссылки - 404. Или на сомнительные исследования о стволовых клетках или удачном клонировании
>>142997359> большая часть это школьники и первокурсники> ночь на понедельникЧет ты обосрался
>>142998161просто ты не мо-же-шь в и-ро-ни-ю...
>>142997416Любой специалист с дипломом может быть тупым, но, блядь, ты гуманитарий или все таки у тебя шиза, вот и не понимаешь технарскую хуйню, а я не могу в вашу хуйню. Разные методы познания используем.
>>142998140Скорее преобразовали. За наносекунду например, то есть за меньшее время передачи импульса между нейронами, чтобы сознание не успело измниться пока работает перестройка. И хуяк, ты уже энергия. Между частицами особые поля которые схожи с аксонами и дендритами, этакие адронные струи, и как итог ты БОХ. Это если фантазировать, а не думать над роблемой. >в ходе которого ненужная часть постепенно отмираетА вот тут интерестно как узнают искуственные нейроны что там ненужное а что нужное?
>>142998275ну ты ж явно ни какой не используешь, вкатился и такой тут типо самый умный и старый.. ну позабавил, дальше то че? Ах да, биология не гуманитарная наука.
>>142997500>>142997555Двачую. Не понимаю вообще этой хуйни с криозаморозкой. Это все равно что мясо в хорошую морозилку сунуть. Со временем просто огромной льдиной станет.
>>142997590Даже не пытался. Срсли, ты сам себя ебанутым считаешь, как и твоё окружение, которое называет тебя странным.
>>142998299Для этого они должны быть идентичны настоящим. Т.е. все их функции уметь выполнять. Мозг их заюзает постепенно и перенесет свою структуру, то же дублирование. В итоге был маленький мозг на биологии, стал большой мозг из двух частей. Отмирание же естественный процесс, мозг и так уже умеет заменять функции умирающих нейронов, это одна из его функций - пластичность.
>>142998360Бизнес же, от ляма стоит заморозить. Главное клиент не пожалуется.
>>142998416Ну вот уже кое, что продолжай
>>142998205Ну и в чем там была ирония? Объясни на пальцах.
а я просто запощу богиню itt
>>142998360Там лед не образуется. Ввводят криорастворы специальные, которые предотвращают формирование льда. Как сохранили, так и держится, веками, главное азот заменяй.
>>142998430Когда слишком большой мозг, то слишком много нейронных связей. Именно поэтому слон не умнее мыши. Нужен баланс. Это все требует многих лет аморальных экспериментов. Не взлетит.
>>142998430Какая еще пластичность? Нет там никакой пластичности. Функция в парных полушариях может быть "восстановлена" за счет другого полушария, непарные ядра не восстанавливаются, потому, что не восстанавливаются нейроны. В общем не понятно из твоей модели ничего толком, к чему это идет как и главное зачем. Как нейроглиальные структуры у тебя работать будут с новыми нейронами как сосуды прорастать до них. А главное каждое изменение будет крошить сознание и в итоге получится робот или коматозник.Единственный способ перенести сознание это вложить перенос в мгновение быстрее чем импульс нейрональной мембраны
>>142998169> Что мешало ссылку на академическое издание дать?Я другой анон. А википедия на то и энциклопедия, которая самое то, чтобы использовать как аргумент в такой дискуссии. Ведь ты же можешь потыкать по спискам научных работ в конце статьи, если ты прям идеально знаешь эту тему. А для уровня фактов общей эрудиции сгодится и загнивающая.
>>142998530>Именно поэтому слон не умнее мышиТы явно не знаешь о чем пишешь. Слон не умнее по причине размеров тела и большая часть его мозга это тело обслуживает.
>>142998530Слон не поэтому не умнее мыши, а потому что у него нужных структур не хватает. Они в процессе эволюции только у одной удачной ветки обезъян появились, ибо были подходящие условия. Если слону дать еще несколько миллионов лет эволюции и нужные условия, возможно тоже себе такие же разовьет и станет умным слоном.
:)
>>142998459Кек. тебе ничего не поможет смирись.
>>142998456А куда продолжать? Я описал себя, тебя и половину тредп.
>>142988916 (OP)Нету никакого "я", "ты". Все мысли и действия предопределены. Ты и есть биоробот, танцующий под дудку, кого-то или чего-то превосходящего, потому-что в этом твоя программа. Личность лишь совокупность событий, заложенных в этой программе. Иллюзия самосознания, лол.
>>142998481Да только выживаемость клеток падает при разморозки таких глицеридозных тушек падает со временем и через пять лет выживут только 15% замороженных клеток. Но ни кто не жалуется так что продолжают морозить
☺
>>142998481Ты прав, я думаю. Но это не отменяет того факта, что это просто мёртвый кусок мяса, хоть и забальзамированный.
>>142998671А если дебагер подключить?
>>142998596Отличная "энциклопедия", где большая часть непроверенные факты. Школьникам самое то сослаться на мнимый авторитет и раздуть губу.
>>142998663ну что ж так плохо то? давай еще я в тебя верю, ты молодец.
>>142998713Часть задумки, проверяющая задумку на прочность.
>>142998738> Отличная "энциклопедия", где большая часть непроверенные фактыКак раз таки за непроверенность теперь ебут.
>>142998684Ничего не падает, и там не глицерин. Растворы эти десятилетиями разрабатывают, и стоят они кучу денег. Алсо орган какой-то уже помню размораживали после такого раствора, и он даже жил. Мозг пока не могут, но главное что он распадаться перестает. В будущем будут новые технологии, можно будет выживаемость клеток повысить, тогда и начнут размораживать.
>>142998805Ну да, ссылок битых непроверенных меньше не становится
>>142998838>Ничего не падает, и там не глицеринпочитай исследования по криозаморозке, мань, хватит верить корреспондентам и научпоповцам с ютубов. При разморозке клетки гибнут всегда. И да живые, а ты труп заморозишь, ну и что там оживет? Нихуя.
>>142998883Ты не об этом писал, а что со временем что-то там падает, чего нет. Раствор текущее состояние намертво фиксирует, изменений нет веками.Что гибнут при разморозке,и так всем известно, иначе мозги уже давно бы размораживали. Это из-за неразвитости текущей технологии разморозки. Про труп, это тоже лимит текущих технологий. Что сегодня труп - завтра вполне реанимируемый случай. Просто сейчас на слишком грубом уровне работают, и отдельно каждой клеткой возможности заняться при разморозке нет.
>>142999009При размораживании же. Живую культуру клеток замораживают йоба растворами - по сути гилицеризидными жирами и после разморозки живы только 90% если прошел месяц, 80% если три 15% если год. И никакие технологии разморозки не спасут потому что белки клетки разваливаются со временем даже в состоянии заморозки. Ну и куда ты отрезанный мозг размороженный всунешь? Кончай в хуйню верить, анон.
>>142991596Ебать ты тупой. Выбираешь язык, который хочешь изучать, если совсем деревянный, начни с Python, он самый простой, для вкатывания, как мне кажется. И гуглишь "языкнейм" для начинающих, уроки. По тому же питону есть книга Лутца "Изучаем пайтон". Ее поймёт не то что человек, который не знает азов программирования, а даже человек, впервые компьютер увидевший. Собственно все
>>142999152Ты хуйню какую-то несешь. Криопротектанты так устроены, что весь вред только во время заморозки. Когда заморожен, любая химическая и биологическая активность останавливается полностью. Что там месяц лежит, что год, разницы вообще нет. Отрезанный мозг же вполне можно подсоединить к клонированному телу, щас вон голову даже одному живому пересадить на донора собираются. А к середине века станет вообще рутинной операцией.
>>142999394>Голову пересадить собираются Судя по всему это история о поехавшем итальянце и программисте мечтателе. Вангую до пересадки даже не дойдёт, не допустят этот беспредел
>>142999520На собачне же работает, так что допустят. Терять там все равно нечего, донор уже дохлый, а пациент все равно помрет. Фейл скорее может быть, если доктор не осилит соединить все нервные соединения или имунный ответ и отторжение пойдут. И та и другая проблема решаемы в будущем.
>>142999659Ты почитай как эти эксперименты "работают". Мы пересадили головы 5 мышам, 1 выжила а ещё 4 внезапно утонули, случайный потоп. У собаки, от которой мы пересадили голову был поврежден спиной мозг, но подтверждения этому мы как то забыли сделать и т. д.
>>142988916 (OP)Тащемта мозг - одна из самых "живучих" частей человеческого тела, практически не подверженная старению. Если человек не страдает сосудистыми заболеваниями мозга, то мозг его что в 20, что в 90 лет, один и тот же. Если перенести твой мозг в другое тело/механизм, способный поддерживать его жизнедеятельность, то да, это вне всяких сомнений будешь ты. Но что касается переноса "личности привычек и всей личности" куда-то там - то тут ведь как. Ты по всему и видать вообще нихуя не понимаешь, как мозг работает. Тебя делает тобой совокупность квантовых состояний в мозгу, так что сохранение "я" требует полного сохранения квантовых состояний в момент переноса, иначе криво перенесенная частица (например с неисходным спином или положением в квантовом электронном облаке) возмутит поле Хиггса и создаст квантовую пару, нарушив целостность всей структуры и ты перестанешь быть собой. Это будет твоя точная копия, но не ты. Собстна подобный вопрос поднимался когда речь заходила о телепортации - копировать квантовое состояние и перенести его в другое место в принципе возможно, но будет ли перенесенный тем же самым человеком, или копией того кто умер войдя в телепорт.
>>143000277А вот и школьник, начитавшийся говна с сайтов для домохозяек. Что не предложение, то фэйл.
>>143000471Сказал - как в лужу пукнул, я на четвертом курсе физфака, физика элементарных частиц. Так что хуй сосай, губой трясай.
>>143000521Трансляция ДНК, теломеры хромосом.
>>143000829Вероятностное электронное облако, квантовая запутанность, спин, суперпозиция.
>>142988916 (OP)Пока появится хотя бы надежда на осуществление переноса сознания мы уже сгнием в земле, /b/рат. Также возможно люди самовыпилят себя с этой планеты раньше этого или то что это в принципе невозможно. Осознавая все вышеописанное мне как то похуй на такую хуйню
>>143000872> квантовая запутанностьпрочитал как квантовая залупность, лол, совсем обдвачевался