>>143577331 (OP)
отвечу за себя
не смогу
и не хочу даже пытаться себя перебарывать потому что страх неизвестности и лень

мимо 28 листва корзина

Готов беседовать с умственно полноценными конструктивно

>>143577331 (OP)
Мне кажется такие как мы это уже потерянные доя общества люди. Я не знаю что может нам помочь, но точно скажу что психолухи точно не помогут, по себе знаю.

>>143577331 (OP)
1. ходишь к проституткам
2. ходишь на боевое самбо

и таких паст катать не надо, всё очень легко решается

>>143577696
А что, если это следующая ступень рационализации? Когда понимаешь, что проблема в твоей трусости переступить страх и открыться первым. Намного проще сказать "Я проебан, смотрите сколько мне лет, ничего не выйдет". Только вот лет через 5 и эта отмазка может перестать работать, что тогда? Впрочем, это риторический вопрос. Анон одним днем живет.

>>143577765
>1. ходишь к проституткам
Твоя мама только с 8-го принимает, я попробую после праздников.

>>143577765
Проститутки ничего не решат так же, ходил к ним раз 5 в течении полугода, как был омеганом так и остался. А насчет самбо, мне стремно на улице гулять даже, а в секции заниматься так вообще пиздец

>>143578058
ну тогда хуй знает действительно что с тобой не так, я был таким же забитым задротом как вы пока не выполнил 2 пункта, мне помогло

>>143577877
увы, дружище, на деле ты листва ебаная которая даже не может представить в своих мыслях не то что секс со взрослой женщной, а вообще впринципе секс.

>>143578323
увы(((

>>143577459
А я вот пытался, теперь ненавижу не только себя, но и всех остальных людей.

>>143577331 (OP)
>Под аноном я понимаю одиноких социофобов, девственников, невротиков, изгоев, задротов, хиккерсов
>Залетные школьники и прочее быдло может скрывать сразу
У вас же есть уютно постеленное местечко на параше в виде отдельной доски. Хули вы тут забыли, нытики?

>>143577331 (OP)
>ИТТ расставляем точки над вопросом - а может ли анон перестать беспокоиться и начать жить, или все безнадежно?
Может, я перестал.
Около сотни тянок в вк, с 20-30 общался, с десятком ходил на свидания. Нашел себе ламповую няшу и тревожность с паническими атаками как рукой сняло, хоть и не сразу, конечно.

>>143577331 (OP)
>Ведь у взрослого по паспорту анона сознание остается детским
А что для тебя взрослое сознание?
И да, сколько тебе лет?

>>143579076
В соц съеби

>>143579315
Очевидные вещи.

>>143577877
С тобой пытались нормально поговрить, но ты необучаем
Страдай

>>143577331 (OP)
Что тебе надо? Либо ты ПРЕВОЗМОГАЕШЬ, либо ты в жопе. Что ты хочешь мусолить еще раз этим тредам? Жалость к себе? Или
> болезненные методы самореализации, попытки обратить на себя внимание любой ценой

>>143580693
>>143580893
Расплачься еще, педовня

>>143580944
Ну все ясно. Обиженный омеган хочет внимания.
> Расплачься еще, педовня
Это ты делаешь всем своим поведением и тредом, обиженка.

>>143579321
Но ты ведь тоже хотел бы ламповую тян и верных друзей

Опять простаки набежали.

>>143577331 (OP)
Не сможет, всё рано или поздно закончится самовыпилом.
мимо 37лвл

>>143580983
Ясно

>>143577509
>Готов беседовать конструктивно
>Твоя мама только с 8-го принимает
Нахуй сходи.

Проиграл с этого рвущегося школьника

>>143581628
Тогда почему еще не выпилился? Ждешь 40 лет?

>>143582421
Проиграл с ОП омегана

>>143577331 (OP)
Просто нужно превозмогать: угореть по карьере, стать 300к/сек фрилансером или прокачать какие-нибудь скилы, что угодно вплоть до того же социоблядства. Это всё конечно нереально сложно, но фокус в том, что если и так всё уже в говне, то всё равно чем заниматься: катать в доту или прокачивать себя, главное привычка.

>>143582466
Ок))

>>143582466
ПРОСТО они не могут это сделать. Их нужно заставлять. Родители забили на их воспитание, теперь они плачутся, что жизнь - говно.

>>143582520
Чего окей-то, я тебе конкретное решение проблемы предлагаю, безо всякого рандома, выполнишь эти условия и всё норм будет. Даже лучше чем у нормальных, потому что если социофоб становится в чём-то хорош, то он из нелюдимого уебана в глазах окружающих превращается в успешного самодостаточного человека от которого тянки текут.

>>143583471
>psy
Вот это обидно сейчас было.

>>143577331 (OP)
Все так, как описал ОП, очень правильная паста. Шанс на жизнь только один - найти свое дело и посвятить себя ему целиком. Шансов на счастливую социальную жизнь нет по элементарной причине
>Но как это поможет преодолеть огромный разрыв в жизненном опыте между скажем обычнокуном 30 лет и аноном, который ментально остался 12-летним ребенком?

28 лвл, без друзей, раб своих родителей.

бамп

>>143583819
>Шанс на жизнь только один - найти свое дело и посвятить себя ему целиком
Это твоя иллюзия и последний оплот в бесконечной борьбе с самим собой. Еще несколько лет и до тебя дойдет, что все детские мечты о том, как ты увлечешься сборкой танчиков, перестанешь беспокоиться и начнешь жить, наивны и глупы. Проблема в другой плоскости, а ты пытаешься решить не проблему, а задачу, как ее игнорировать. Но это невозможно в трезвом состоянии.

>>143582446
Ещё котика не пристроил в добрые руки

>>143584428
Во-первых, никто не говорит о занятии уровня хобби. Я имею в виду окунуться с головой в работу. Хотя, если работу найти не удалось, хобби тоже можно.

Во-вторых, ну нет шансов у человека 30 лет. Их нет. Он никогда не вылезет, никогда не будет друзей, счастливой семьи, ничего. Масимум, что возможно - жена-манипулятор, спиногрыз и может быть пара собутыльников.

В-третьих, если ты с головой упарываешься работой, твоя жизнь хотя бы становится сносной. А если работа творческая, так вообще можно смело посвящать всего себя ей.

>>143577331 (OP)
Начать жить - может. Для этого нужно, понять, что входит в это понятие для конкретного анона.
Начать "жить", как описано в ОП-посте - нет.

Социальная мимикрия не прокатит, да и даже при удачном раскладе удовольствия анону "нормальная" жизнь, скорее всего, просто не доставит, опять-таки в силу особенностей психики и прочего.

Иными словами, ОП, ты пытаешься лечить прыщи таблетками, а надо идти проверить гормональный фон. И адекватное общение у тебя как-то странное - с упоминанием мамки во втором посте. Ты сам-то определись, чего от треда хочешь.

бамп

>>143584622
Это все теории, которые красивы только на словах. В жизни это не работает. Действительно увлеченные люди либо нормально адаптированы, либо это разной степени аутисты. Они не сидят на двачах, их не гложет описанная проблема вынужденного одиночества. Анон к этим категориям не относится никак, именно потому, что находится в перманентном состоянии невроза от нерешенности проблемы. Какое тут творчество, типичный анон бездельник и вообще не в состоянии хотя бы пару часов сконцентрироваться на каком-то деле.

>>143584831
Что сказать-то хотел, родимый? Я нихуя не понял. Вот Савельев говорит - если человек не может 7-летнему ребенку объяснить простыми словами свою идею, значит он шарлатан и пидарас по жизни. А я все-таки анон, образованный.

>>143585299
>Вот Савельев говорит - если человек не может 7-летнему ребенку объяснить простыми словами свою идею, значит он шарлатан и пидарас по жизни
Ну да. Видно, что все 7-летние нынче понимают квантовую механику и ОТО.

>>143585413
>квантовую механику и ОТО
А че там понимать. Яблоко падает. Свет светит. На уровне фотонов это надо только ученым-копченым.

>>143585492
Это не квантовая механика и не ОТО. Это классическая механика на уровне Ньютона.

>>143585639
Тогда не нужна.

>>143577331 (OP)
у меня пубертатный возраст еще не закончился, поясните, как не проебать социальную адаптацию и не стать девственником-25-лвл?

>>143586399
Нет пути.

>>143586399
1 Социализируйся,гуляй с одноклассниками/одногруппниками/друзяшками по двору и т.д
2. Ухаживай за собой и не будь чуханом

>>143586784
ну, моюсь я каждый или почти каждый день. около года хожу на бокс. есть несколько знакомых, с которыми иногда общаюсь.

>>143586901
Набей им ебальники, сразу вырастешь в авторитете на районе и войдешь в круги избранных.

самый годный пост в 2к17, ОП.

Сам постоянно об этом думаю. есть определенные успехи.

рикаминдую анонам почаще выходить на улицу. любая привычная ситуация была когда-то непривычной, незнакомой, страшной.

попытки преодоления ситуации делают ее в будущем менее болезненной.
до 19 лет я боялся зайти в общепит, потому что думал, что там едят серьезные господа во фраках и сюртуках, а хиккана никто не ждет. сейчас я ем только в ресторанах.

это просто пример, ситуация может быть любая

Если у меня нет потребности в общении и установлении разных контактов, то это я сам себя убеждаю?

>>143577331 (OP)
Если после школы ты сможешь съебать от мамки - будет заябись. Особенно, если люди вокруг нормальные будут. Твои тараканы постепенно ослабнут и годам к 20-23 станешь нормальным. Если нет - пизда тебе, братишка.

Как перестать беспокоиться и устроиться на работу?

>>143587900
Ок))

>>143588033
Проеби все деньги и голодай.

>>143586784
>1 Социализируйся,гуляй с одноклассниками/одногруппниками/друзяшками по двору и т.д
Есть точка невозврата. Примерно 20+-2 лет. Если в этом возрасте не НАЧАЛ исправлять себя, то к 30 будет пиздец. Если же начал, то вероятно будешь просто скромным няшкой. Такие тоже девушкам нравятся.

>>143588033
Выпей боярышника и напиши резюме.

>>143588093
Проработал тебе за щеку как следует

>>143588175
Холотропнул с твоей проработки

>>143588236
у нас белый сахиб, все в транс

Полгода ходил к психотерапевту. Нихуя не помогло, только справились со страхом телефонных звонков и знакомства с тян.
В итоге со второй попытки нашел норм тян и с ней сейчас хиккуем.

>>143588351

И как справиться со страхом телефонных звонков?

Я кмс по боксу, и я все тот же омежка что и в оп посте, только не задрот

>>143588351
А нахуя тебе тян? В смысле, ты испытывал потребность в общении и ком-то рядом или просто чтоб быть как все?

>>143588712
Обычной когнитивно-поведенческой (вроде так) терапией. Когда вместе с врачем внимательно анализируешь свои страхи и в итоге получается, что реальных причин бояться нет.
Потом еще немного нужно закрепить на практике и все.

>>143577331 (OP)
>в жизненном опыте между скажем обычнокуном 30 лет и аноном, который ментально остался 12-летним ребенком
А так хорошо всё начиналось. Жизненный опыт этих ваших обычнокунов начинается службой в армии, браком по залёту, низкооплачиваемой работой, кредитами, рыбалочкой и пивандрием перед телевизором и этими же вещами оканчивается, лол. Ментально они ненамного превосходят 12-летних детей, некоторые даже ещё младше. По-настоящему взрослые люди руководят этими массами и имеют их каждый день.

>>143588946
Первое.

>>143577331 (OP)

у меня маленький хуй

>>143589106
Нормалфаг ебаный.

>>143589085
Адекват в треде

>>143589085
Руководитель в треде, все в шарашки!

>>143577459
Если говорить о социофобии, то превозмогание и перебарывание помогут вряд ли - скорее, приведут к еще большей социальной изоляции. Вместо этого следует постепенно заниматься когнитивно-поведенческой терпапией, которая шаг за шагом, медленно и постепенно, изменит образ мышления, а вместе с ним и поведенческие привычки. Ищите в /psy/ КПТ-тред, там есть ссылка на курс по лечению социофобии за авторством Томаса Ричардса, который сам страдал от социофобии десятилетиями. Я начал курс несколько недель назад, и уже почувствовал первые маленькие признаки улучшения надеюсь, это не плацебо.

>>143588351
Как по мне, уже охуенный прогресс. С тян я, конечно, никогда не пробовал знакомиться, а из-за страха телефонных звонков не мог найти работу по полгода.

>>143577331 (OP)
Сука, меня описал. Подписался на тред.
Что, обречено все что-ли?

>>143590880
Да.

Для себя я выбрал в один момент рисование. Я всегда любил рисовать, но потом понял, что им я хочу заниматься.
С тех пор рисую по 6 часов в день.
Последние три дня, правда, только в теорию окунаюсь. Планирую при успехах бросить универ.
Сейчас бросать боюсь, родаки не поймут. А когда я докажу, что могу.
Именно это и выводит из транса какого-то. Заставляет выходить на улицу, ходить куда-то, пусть и одному. Ловить вдохновение и прочее.
Советую "Путь художника" почитать, очень полезная книга, поможет, если в вас есть творческое начало.

>>143591193
Хуйда. Начни заниматься КПТ социофобии и узнаешь, что самобичевание только укрепляет социофобию.

>>143591592
Мальчик, я занимался самотерапией уже тогда, когда тебя еще мамка спать загоняла в 10.

>>143577331 (OP)
Я считаю, что анон по твоей классификации обречён на жизнь затворника. Но! Но такая жизнь для него будет лучшим выбором из возможных. Конечно можно попробовать вылезаторство. Но не стоит себя обманывать, тебе это будет не в кайф. Скорее наоборот процесс станет пыткой. Так что смирись со своей судьбой и сиди за пекой дальше.

>>143591687
Чини детектор, старый пердун. Хуево занимался, значит.

>>143591713
Рационализация 1-го уровня.

У меня с детства вообще что-то вроде страха взаимодействия с окружающим миром и людьми. Маленький был, стеснялся даже с соседями по лестничной площадке здороваться, сколько меня ни ругали, мол, некрасиво, нехорошо, так и не смог. Постарше стал - в магазин боялся ходить, даже за хлебом меня не могли отправить. Ну и плюс единственный ребёнок в семье, гиперопека в стиле "не трожь! стой! дай я сделаю!". Классе в пятом покрылся прыщами и совсем закрылся от людей, друзья-то были, немного, в школе не травили, но самооценка пошла прахом с тех пор. Всегда думал, что именно внешность меня таким забитым сделала, а ведь теперь вспоминаю, что ещё и до школы я был какой-то "странный". Хотя и до школы друзья были, играл с ними во дворе. Думаю, что для меня социализация была омрачена ещё в детском саду, когда меня какой-то мелкий быдлоерохин столкнул с горки, чтобы продвинуться в очереди. Вот так вот отходив в садик всего несколько месяцев, я его покинул и больше не возвращался.
В общем, устраиваюсь поудобнее на кушетке и жду ваших психоанализов.

>>143577331 (OP)
Мне кажется, может помочь смена места жительства. Хотя бы перебраться в другой мухосранск. Мне в других городах всегда намного легче, а за пределами Мордора так вообще социофобия мгновенно проходит.

>>143577331 (OP)
Годно.
Планирую в 2*1000+17 годупойти хотя бы в клуб. Если не пустят на входе, уебу домой, разумеется.

Многие советуют мол превозмогай. Но зачем? Раз жизнь социоблядка для битарда пытка. Для чего?
>>143591840
давай залечи про то что там из омег в альфы переходят, даун блять. То то местные омеганы в школах да и не только охоту на травителей устраивают. Видимо от социофобии так лечатся. Я блять просто ахуеваю с вашей секты веры в швятой запад.

>>143591908
Не кажется тебе, что идти в клуб - слишком хардкорно? Может, стоит начать с чего-то полегче?

>>143592025
Так там напьётся и заебок будет. Алкоголь универсальное лекарство от социофобии.

>>143592025
Ну так эмоциональная встряска же.
А менее хардкорное - что? Ну иногда бухаю до посинения в пивнухах (хотя раньше не пил), иногда курю на ступеньках (раньше не курил), однажды написал ЕОТ (но, встретив недоумение, ретировался). Пока ничего не помогло мне в вылезаторстве.
>>143592132
> заебок будет
Не помогает.

>>143591840
Заблуждение. Да, принудительное переселение анона от мамки и выгон на работу делает его самостоятельным и даже способным существовать автономно. Но корневая проблема не решается - социофоб-амеба становится "социальным" социофобом. Он ходит на работу, зарабатывает деньги, покупает коллекционное мыльное кинцо, но страх отношений никуда не уходит. Вы все пытаетесь вычерпывать воду из дырявой лодки, считая это выходом. Нихуя подобного. Дохуя таких "псевдосоциализированных" ходит, про них никогда не подумаешь, что закомплексованные двачуки.

>>143591777
Так есть, что по делу возразить?

>>143592300
Толстый, на суп пойдешь.

>>143577331 (OP)
блин, полностью меня описал. Ото всех отстранён, даже с родителями особо не разговариваю. Думал изначально что гиперопеки нету, но недавно начал замечать что как только выхожу из дома через минут 5 поступает звонок в вопросами куда пошёл и тд.
22 лвл омега.

>>143577331 (OP)
> Я титан. Я мертв внутри. Тлен моя стихия.
Никогда так не думал. Просто понимаю, что ни одной девушке я ничего не смогу дать взамен и эта фигня сразу отпускает.
Ей захочется детей, каких-то подарков, ответных эмоций, а я на это не способей.
Если я и буду искать себе пару, то только среди поехавших спидозных наркоманок. Они хотя бы знают, что для счастья нужно совсем немного.

>>143592295
Ну если пивнухи не вызывают тревожности, то, наверное, можно идти в клуб. С ЕОТ вряд ли что-то выгорит, как и у меня, так что советую попытаться её забыть.

>>143592369
>через минут 5 поступает звонок в вопросами куда пошёл
Ты блядь страх потерял, ублюдок? У меня телефон может по 5 дней разряженным валяться, а потом когда я его заряжаю, там только 2 входящих СМС с предупреждением от МЧС и кредитом из банка.

>>143592298
> "псевдосоциализированных"
Кто-то эпично обосрался

>>143592344
Так в чём я не прав то? Зачем всё это вылезаторство если для тебя это мука? И будет пыткой, сколько ты не социализируйся. Я для себя решил. что мне к 25 годам нужно как то отпочковаться от родителей и при этом не РАБотать. То есть 100% своего времени уделять пеке сейчас если что 20. Ни о какой социализации я даже не помышляю. Как и о тян и прочей социоблядской хуите. Хотя вынужденная социализация конечно же ждёт меня. И это ужасно.

>>143592532
Нахуй так жить?

КАК ЖИТЬ-ТО, БЛЯДЬ, ДАЛЬШЕЙ С ЭТОЙ ХУЙНЁЙ!?

>>143592669
Как так? Мне немного помучатся и если план удастся то всё будет заебись. я буду сидеть в одно рыло. Сидеть за пекой пить алкоголь, смотреть анимцо.

>>143592441
Да, именно об этом я и говорю. Терапия научит тебя не стесняться может быть своих намерений. Но разве она научит тебя заботиться, нести ответственность, вести себя по-взрослому, если всему этому учатся с детства, а ты на учебу забил. По сути у нас 2 выхода - кропотливо учиться, батхертить и снова учиться, чтобы годам к 40 стать сносным в отношениях кунычем, либо ныть и стареть в одиночестве и забвении.
>>143592532
Подрастешь, максимализм поутихнет - поймешь.

>а может ли анон перестать беспокоиться и начать жить, или все безнадежно?
На своем примере - да, может.

Отца не было, к матери всегда обращался на "вы" не потому что она так заставляла, а просто никогда к ней не чувствовал ничего, 100% чужой человек, не интересовался ее жизнью никогда и не испытывал к ней эмоций. В школе травили каждый день.

В 18 лет свалил, живу один, с каждым годом все лучше и лучше. Доставляет кайф даже просто сидеть и играть в доту.

>>143592733
Два стула:
1) если тебя устраивает текущий образ жизни - просто сиди за пекой и получай удовольствие.
2) если удовольствие ты не получаешь и всё же хочешь попробовать полную версию жизни, тебе сюда: https://2ch.hk/psy/res/723261.html

>>143592450
>Ты блядь страх потерял, ублюдок?
Иногда огрызаясь говорю что гулять или в магазин, но сути не меняет. Раньше были звонки каждый час на тему где ты и тд. Моя мамка думала ещё блять что у меня есть тян, просто я никому о ней не говорю. Не удивлюсь если лет через 5-7 они с батей и всей роднёй за одно будут удивляться чё это их корзинкин то одинокий и забитый.

>>143592823
В чём проявляется мой максимализм?

>>143592843
хуйня всё, я например вообще с кровати вставать не хочу кроме как на пожрать/туалет

>>143593167
На депрессию похоже. Лечится тоже КПТ. Кстати, ей можно заниматься и лёжа.

>>143584622
> Масимум, что возможно - жена-манипулятор, спиногрыз и может быть пара собутыльников.
Но откуда?

Нужен гайд по тому, как комфортно прожить анону всю оставшуюся жизнь, если он вроде и неглупый, но ленивый(хотя я хуй знает, опыт работы- 1 месяц). Отправная точка- 18 лет.
Условия:
-минимальный контакт с людьми;
-желательно еще получить отдельную квартиру, хватит однушки;
-чтобы хватало денег на еду, тырнеты, грейд сычевальни, ну и при удачном раскладе на всякие дакимакуры/куклы/фигурки и прочий мерчендайз.
Ну и конечно анон имеет все вышеперечисленные скиллы из оп-поста.
Я, блять, хз как мне жить после совершеннолетия. Пока единственным вариантом видится ВУЗ (чтобы оправдать ожидания, так сказать). Хотя оно мне нахер не нужно, так как от размышления о этой рутине просто ажтрисет. Хочется лампового сычевания, но просто так в Россиюшке обычносычу комфортно не получится существовать.
Если написал хуйню, не серчайте. Просто захотелось немного выговориться, как и всем тут.

>>143585218
Два чая

>>143577331 (OP)
Как можно взять и с помощью терапии "повзрослеть" анона на десятки лет и адаптировать к существованию на равных в коллективе ровесников? Наебалово я чувствую. Впрочем, денег на терапию лично у меня нет, так что можете считать это очередной рационализацией. Дискасс, в общем.
Лол, ну это и есть рационализация.

Насчет разрыва "в опыте" можно особо не париться - одно дело просто постепенно впитывать опыт с годами, другое дело - подходить к этому методично и намеренно, как ты и будешь поступать. Зато такой-то вин - у тебя столько опыта еще непрожитого, жизнь прям красками заиграет. Плюс - решает прежде всего осознанность, у большинства людей ее может не быть всю жизнь вовсе, в то время как терапия ее точно даст. Ты, кстати, не думай, что не-двачеры все ниибаца взрослые - фасад-то взрослый, а психологические темы-игры у них могут быть
совершенно подростковые даже к 30 годам.

Что касается инфантилизма - то тут париться вообще не стоит. После сеанса у терапевта я всегда будто повзрослевшим выходил каждый раз и после нескольких встреч понял, что я за пару месяцев вырос больше, чем за 3 года до этого.

В общем, видно, что ты сомневаешься и тебе страшно, в случае чего, менять свою жизнь (про бабло хуйня, когда что-то НУЖНО - бабло люди находят быстро), но на твоем месте я бы рискнул, тема рабочая. Учти только, что есть дохуя плохих психотерапевтов и не с каждым ты сможешь быть на одной волне. Поищи гештальтиста-телесника-экзистенциального терапевта какого-нибудь.

>>143593904
Рискнуть, учесть и поискать - это слишком сложно.

>>143594091
Тогда ты для себя выбор уже сделал.

>>143577331 (OP)
>обычнокуном 30 лет
Ай, блядь, иди нахуй с этими обычнокунами. Сходи в армейку, накати с мужиками, получи в ебло, потеряй зубы, забухай, почему ты не живёшь как они, но хочешь быть как они? Обычнокун в рашке это такой вот побитый жизнью жлоб с деной-жирухой, ипотекой, или на алиментах, а чтобы быть европейским обычнокуном, надо окружение и благосостояние иметь европейское.

>>143593904
Может просто пойти и трахнуть спидозную шлюху эконом-класса?

>>143594280
>эта шаблонная собака
В старину таких как ты, палками били

>>143577331 (OP)
До 19 я был настолько социофоб, что не мог даже сходить в парикмахерскую или заказать пиццу по телефону, потому что боялся говорить с людьми. После 20 мне внезапно стало настолько на всё похуй, что весь страх внезапно ушёл меньше чем за год. Сейчас мне 21, я офк за ручку не держался, у меня нет ни одного друга/знакомого, но внешне я виду ничем не отличающуюся от нормалфага жизнь.

>>143594423
Ебать ты особенный.

Думал неужто годный тред, а оказывается, что оп-хуй просто школодаун с дефицитом внимания. Что, машка не дала, так в хиккерзы решил записаться? Говна наверни, залётный опарыш из контакта.

>>143594623
Лол, рваный щкольник вернулся.

>>143594423
у меня наоборот, стал социофобом после того как комп и интернет появился, щас даже заменить права на не могу слишко социально стрёмно, а раньше блять сам в автошколу даже записался, бухал/курил в падиках с пацанами, пиздился, получал по ебалу, вощем насыщенная жизнь была, ах да, ещё работал

>>143594623
Больше похоже, что это семен, рекламирующий кпт.

>>143594376
Ну да, кругом все Стивы Джобсы, купи вебинар Бурхаева, проработай анус и стань ещё одним. Допустим есть у тебя успешные знакомые, которые поднялись из того же говна, что и ты. Хочешь быть как они? Хочешь полностью прожить их жизнь, пройти через всё, через что прошли они? Я например не знаю ни одного такого человека, который бы пришёл к успеху, не зашкварившись. Обязательно в военкомате жопу показывал, курсачи ночами писал по 80 страниц воды, парашу нюхал, или что-нибудь ещё из того, что я считаю неприемлемым. Если ты знаешь, схуяли не живёшь как он?

>>143595113
Ничего ты не знаешь, Джон Сноу. Я бы тебя отверткой забил до смерти.

>>143577331 (OP)
Хуйню каую-то написал, это люди добоебы, а депрессия от того что пытаешься подстраиваться под них.
Интим есть, близкие отношения не с кем пока что строить.
Неспособность кого то поздравить прочее говно связано с интроверсией ещё. Поведение женского типа, да блять мне это нравится.
Похоже что у тебе внушили что ты должен быть альфа хачем и сам мучаешься от этого, мне и на шее хорошо сидеть, ведь мамка сама этого хотела иначе воспитывала бы по другому

>>143595377
Ну у тебя все слишком ПРОСТО брат, давай посложнее версию.

>>143595336
В анус ты бы себе её засунул и провернул три раза, мань. Даже по тому как ты злишься видно, что ты никчёмная истеричка, с которой проигрывают, когда она свирепеет.

>>143577331 (OP)
Не знаю, ОП, насколько мой опыт релевантен описанным тобой характеристикам, но 2 отчасти, 3 и 4 пункт со мной случались. Не знаю, можно ли сказать, что я это поборол, 3 пункт не полностью, с остальными справился. Я прошёл через боль и ошибки, через глубокую рефлексию, смотрел на ситуацию с разных сторон и пытался залезть в чужую шкуру. Осознал множество моментов, имеющих прямое отношение к реальности, применил это, понял, что так и есть, и меня отпустило.
Кратко - глубокий самостоятельный анализ. К психологам не обращался. Было очень плохо временами, но негативных настроений никому и никогда не избежать, даже если это будет кпт. Увидишь смысл в моём посте - хорошо, не увидишь - хорошо. В любом случае удачи в решении твоей проблемы.

>>143594423
У меня такое же. Помогло то, что батя устроил на работу, где надо хикковать и отвечать людям по телефону копипасту.

>>143595514
Пока что только твой туз проиграли, олененочек.

>>143595510
Это чё, конструктивный диалог?
Ты сам себе скажи чего ты хочешь.
И загугли что такое самооценка.

>>143595514
Двачую, тред зашкварен опом

>>143595684
Спасибо.

>>143595842
Оп хочет, чтобы ему сказали, что он ни в чем не виноват, и самое главное - он на самом деле хорош таков, каков он есть, а его дерьмовая жизнь досталась ему не заслуженно, и он проявляет настоящий героизм, борясь с нею, и вообще, она не такая дерьмовая, всё хорошо и правильно, оп - достойный муж, а если ему где-то чего-то недодали, то это мир виноват.
Резюмируя, цель опа - подтвердить то, что быть челом из оп-поста - это нормально, классно, престижно, оригинально и похвально.

>>143595842
Да че ты епт давай пиваса ебнем, кобыл цепанем пайдем ахахах))) Расслабься братан

>>143577331 (OP)
Я думаю, что все проблемы можно решить деньгами. Квалифицированная помощь психотерапевта, косметический "ремонт" анона (красивая одежда, прическа), правильное питание и занятие спортом. Пару месяцев и наш затворник и хиккан превратится в уверенного в себе, преуспевающего молодого человека, а на такого девушки сами будут прыгать. Ну или просто купи Порш Каен Турбо и твои комплексы мгновенно исчезнут, потому, что тебе будет похуй на сраных пидоров вокруг. Короче - заработай много денег. Вот и усё.

>>143596346
Слишком сложно, давай попроще.

>>143596346
>Пару месяцев и наш затворник и хиккан превратится в уверенного в себе, преуспевающего молодого человека
Не превратится. Битард всегда останется в его голове. Ну конечно выглядит он будет лучше.

>>143596346
Не просто, конечно, нихуя, тут я загнул. Но теперь ты знаешь, что тебе нужно. Так что ищи способы как заработать много денег. От этого отталкивайся.

>>143596436
Дай подумаю...тогда просто займись чем-нибудь интересным, путешествуй, например. Можно недорого, автостопом каким-нибудь. Будет много новых впечатлений.

>>143596724
Брат, душа болит, не впечатляюсь я из-за этого.

>>143593628
Есть парочка идей, но ответь мне для начала на пару вопросов.
Как ты пришел к подобному плану в 18 лет? Мне вот 23 и я еще на что-то надеюсь, планы там строю и т.д. Хотя уже подумываю поступить как ты расписал, лол.

>>143596451
Ну будет лучше выглядеть и увереннее станет. А что ещё нужно то? Да, может мега-супер-альфа-куном ему не стать, но он сможет себе и друзей найти и девушку. Что еще нужно то?

>>143596886
>и увереннее станет
Не намного. Напомним, что у большинства анонов маленький хуй меньше 18см.
>Что еще нужно то?
а это вообще не нужно, лол

>>143596346
Так и есть
>>143596436
И нахуй есть и рыбку съесть захотел. Жить как элита, зарабатывать как грузчик и жить в рашке. Ты наверное ещё голливудские фильмы смотришь и всерьёз воспринимаешь, думаешь что так же будешь жить, стоит только захотеть. Проснись, ты обосрался. Ты нищий всратый пидорахен, у которого из развлечений только компьютер и хуй, если много будешь работать, может в Турцию съездишь, в боулинг сходишь, шмару какую снимешь в туалете клуба. А какой-нибудь татарин с подвешенным языком и коммерческой жилкой тебе пару платных упражнений даст чтобы проще шмары снимались и больше мотивации было ипотеку взять.

>>143597423
>шмару какую снимешь в туалете клуба
был бы та-ак счастлив

Ещё такая проблема у местных, что многие вообще не знают даже, каково это, когда тебя прёт с чего-то, точнее наверняка это было у каждого, но в говеной жизни битарда таких ярких моментов очень мало, поэтому они плохо запоминаются.
Советую взять на рампе фена и заюзать, чтобы почувствовать себя человеком и за несколько сеансов привыкнуть к этому состоянию, по крайней мере запомнить его.

>>143597578
> Даже не знаю когда что-то пошло не так
Бля, неужели за все эти годы ты не смог разобраться? Ты пытался вообще? Включал мозги-то, размышлял о собственной жизни хоть?

Не читал тред.
Я такой в лайт варианте. У меня есть тян (первая с кем встречался, первая с кем ебался, вместе 9 лет), друзья, работа с кучей общения (+почти 100% женский коллектив). Хорошие отношения с родителями, травим не был.
Я ужасно устаю, общаясь с другими людьми, самое приятное для меня - сидеть за пекой в одиночестве в квартире.
Мне не доставляют удовольствия отношения, я не хочу кого угодно из моего окружения видеть реже, чем приходится это делать.
Думаю, что дело в привычке. В условных рефлексах, как у собак павлова.
Если тебе приносило радость общение, или ебля, или еще что - твой мозг будет стараться повторить эту ситуацию и химически тебя мотивировать.
Если ты действовал через не хочу, то так и будешь убегать от общества при любой возможности.
Не знаю, как это изменить. Технически я могу поменять свою жизнь как угодно в пользу социализации, для зарабатывания денег, легкой сдачи экзаменов и тд , но ничто не приносит мне такой покой и такое спокойствие как одиночество.
Я всю жизнь чувствую себя некомфортно и в стрессе, несмотря на то, что объективно мне не на что жаловаться.
Что делать хз, я чувствую от этого отчаяние, кажется, что я болен или попал в ловушку.

>>143597871
Жаль тебя. На самом деле - нет.

>>143597682
Я какой-то ебанутый. Считаю что решение моих проблем - нормальная и стабильная работа, хотя сам дольше 1 года работать на одном месте не могу - всегда портятся отношения именно с начальством(с коллективами всегда ок было). Еще углебленные размышления о жизни вводят меня дикий депресняк и начинается "боязнь будущего/неизвестности", Как кто-то писал выше. В общем я все тот же 16 летний распиздяй в душе, который привык жить беззаботно, но которого реальность каждый раз мешает с дерьмом. Вот как-то так. Сорян за сумбур - после новогодних праздников голова все еще не очень хорошо соображает.

>>143596861
До 15 лет мне собсна было побоку, жил одним днем, не придавался экзистенциальным раздумьям, а лишь думал, получу ли я завтра в школе пиздюлей или нет(да, да, безвольный травимый омега и прочие проекции).
После 15 и до начала 17 лет стало полегче, так как изменил круг общения (частично по своей воле). Травли стало меньше, но она не прекратилась + остались все травмы из детства (сюда стоит добавить и неполноценную семью).
В 17 лет пришел на двач, пару тройку месяцев почитал пасты, треды.

В данный момент я пытаюсь понять, нужно ли мне размышлять обо всем этом , или забить и делать так, как скажут родственники/друзья/etc. До отца личинок с таким раскладом я конечно не докачусь, но полегче может быть будет, а может и нет.
Делись своими мыслями, расскажи, что делал после 18 и что повлияло на твой выбор, так как у меня нет вектора, который помог бы мне хоть как-то определиться в будущей жизни. Поэтому я и выбрал этот усредненный план, собственно.

>>143597871
Про инстинкты ты гораздо ближе подобрался к истине, чем оп с братьями по разуму. Улучши условия по возможности (как - тебе подскажет твой логический аппарат), выработается положительный отклик. Ты - это то, что ты делаешь, вот и всё.

>>143593628
> ВУЗ
> Хотя оно мне нахер не нужно
Ну и зря, анон. Работа простым работягой никогда не даст тебе этого
> -минимальный контакт с людьми;
А с высшим образованием это возможно, да и условия работы и коллектива будут куда мягче. Либо, как вариант - становиться программистом, в рашке это лучший вариант.

>>143596346
дваждую этого.
до 15 была жирухой под 80 кг при росте 175. родители изредка покупали одежду на отъебись. потом я раздуплилась, стала анорексичкой, похудела за полгода до 55 кг, начала нравиться себе и просить у родителей покупать красивую одежду.
а потом понеслось. зарегистрировалась на мамбочке и сидела там много лет. сначала пыталась найти любовь, потом иногда чисто ради кино, суши, затем вообще встречаться перестала. только упивалась своей популярностью. в общем, после этого самооценка сильно подскочила и, лол, пожив 2 и 4 года в гражданском браке и повидав кучу долбоебов и имея хороший материальный достаток, кучу квартир, не работая я натыкаю на лютую зависть даже если кун всего еще не знает.
еще я очень боюсь, что кун отберет у меня ребенка. оба моих парня, теперишний и бывший говорили об этом и вообще в последнее время поменялось даже законодательство и теперь отец имеет равные права с матерью. раньше же, как правило, ребенок оставался с матерью. думаю лучше через 5 лет, получив второе образование и поработав тогда это уже 7. но и возраст боюсь провтыкать при помощи банка смермы родить себе ребенка. либо какого-то славянского ваню без вредных привычек заюзать и не говорить ему потом о ребенке.
в общем, из травимого изгоя я превратилась в весьма авторитетным человеком в своих коллективах. и, да, оп прав, я боюсь сделать что-то не так и все время контролирую себя . общение с людьми у меня вынужденное, я боюсь стать изгоем.
но общение я реально не всегда люблю, я даже попросила куна уехать из моей квартиры и просто встречаться, на что он, бедный, пошел. я понимаю, что поступила как сука, но я реально не переношу постоянный контакт.когда мы жили вместе, мы просто разбредались по квартире и сидели по отдельности. точнее, уходила я.
в общем, все смешалось в доме облонских.

>>143598454
я что-то не понял, или у нас пизда говорящая? Звоните в центральную блять!

>>143591824
Всё так же, но сейчас наблюдаю, что стал брезговать людей, держу максимальную дистанцию в психологическом плане а от любого даже поверхностного контакта хочется помыться. Для себя решил что всё, хватить нахуй превозмоганий, я такой какой есть и это надо принять, нахуй общество.

>>143598388
Думаю одно, а делать буду противоположное, так и получается.
Понимаю, что без вышки в Россиюшке мне сложно будет.

>>143598454
Срать учись

>>143577331 (OP)
Напишу за себя. Кун 22 лвл. Пункт про гиперопеку очень даже про меня. Я с 15 лет понял что хочу прожить эту жизнь один. Детей ненавижу, в семье не вижу никакого смысла. ТНН, любви достойна только мать и т.д. В 17 лет со мной познакомилась (именно она, а не я с ней) одна тян, 3 года с ней встречался, естественно, не листва. Хотя, по правде говоря, без нее и сейчас был бы девственником. С тнями знакомится не умею в принципе. После расставания осознал что одиночество - сила. Да, не легко бросить человека (именно я бросил) после стольких лет вместе, которую хотел взять в жены.
Учусь, работаю, живу один уже почти 4 года. Все знают что я не общительный, но если со мной заговорить о теме, в которой я разбираюсь, то я могу много наболтать. На одногруппников, коллег по работе смотрю в какой-то мере как на чужих. Мне чужды эти люди, я стараюсь свести общение к минимуму, я не стараюсь кому-то понравится или с кем-то познакомится даже если если передо мной будет самая красивая тян на земле. Кстати, про них. В следствии 2-хлетнего воздержания научился не обращать внимание на них. В смысле, не важно кто передо мной кун или тян, мне абсолютно пофиг, ни одна девушка в реале не способна меня возбудить. Даже если она будет одета крайне вызывающе.
Но видишь, анон, ты пишешь что от одиночества плохо и т.д. Я уже 4 года живу сам и это самые счастливые годы моей жизни. Я могу играть до 3 ночи в Хартстоун или любую онлайновую игрулю, могу питаться как хочу и когда хочу. Нету мамки, которая постоянно спрашивает "Ты чего ничего не ел?". Могу блин приходить домой хоть ночью, всем пофиг где и что делаю. Единственное живое существо, которому я позволю жить у себя - это кот или кошка. И только.
А по поводу родителей. Раз в полгода/год навещаю их. Стараюсь не ссорится с ними, да, детство я оцениваю не очень, но меньше всего я хочу ругаться с кем-то.
Я научился жить с этим дерьмом. И в принципе я всем доволен.
Ну и простыню написал. Читать это никто не будет LUL

>>143599219
уже научилась и посрала те в рот

>>143599273
Своей маме разве что

>>143599332
ты моя мама разве что? хуя ты дебил

>>143599397
Я ебал твою маму, но после того, как ты сказала, что насрала ей в рот (а в том, что это была именно она я не сомневаюсь, хотя бы потому что она меня просила сделать то же самое), больше не буду, зашкварно

>>143599397
Во-первых: что значит "разве что"? И перед "что" мы ставим запятую.
Во-вторых: каждое новое предложение начинается с заглавной буквы.
В-третьих: в конце предложения должна быть запятая.

>>143599569
просто иди нахуй чмо

>>143599615
>кудах

>>143599531
а теперь можешь пойте свою мамашу поебать ей я тоже в рот посрала

>>143599649
Нет, своей, мань.

>>143599256
>Ну и простыню написал. Читать это никто не будет LUL
Я прочитал :3
Кем работаешь? На кого учился?

>>143599680
да, твоей, мань

>>143599756
В лицо мне это скажешь, тогда поговорим, говно.

>>143598454
Высер не читал @ шлюху обоссал

>>143599870
давай сюда своё лицо скажу

>>143599870
и мамаше твоей ёбаной с обосраным ебальником тоже скажу и башку тебе топром разхуячу

>>143577331 (OP)
Если причина в реальном ментальном расстройстве вроде соц-фобии, апато-абулии, то лечить нужно непосредственно их медикаментозно.

>>143600244
Манька аж на два высера разразилась

Хуле вас так порвало на 20 постов?
Успокойтесь уже, нормально же общались :3

>>143577331 (OP)
Отвечу за себя,нет не сможет.
Детство прошло в компьютерном клубе,там у меня было много хорошего, приятели, варкрафт, там я чувствовал себя своим даж тянка была в период 6-го класса,акселератка с охуенными сиськами и жопой,часто её лапал,до сих пор дрочу на воспоминания потом все повзрослели, клуб закрыли, я остался один, у них появились другие интересы бухло,тянки,вписки, а я из за гиперопеки всё это проебал.Отношения с родителями никогда не были эмоциональными, всё холодно, не явишься в назначенный срок домой, не отчитаешься-всё разнос, я для своего спокойствия продолжил играть, общаться со сверстниками стало неочем, на этой почве стала ехать крыша, сначала разговоры с самим собой, потом отвечать стали, потом усиливающееся желание любви и ебли дало плод, образ тян которая иногда приглючивалась да и сейчас бывает из за своей ебанутости всё больше и больше отстранялся от общества, но меня не травили, тк не сумели сломать, всех травителей, ну тех кто пытался хуесосил сразу же, причём давил на все комплексы, да так что их свитка беток начинала проигрывать над ними же, из-за этого прослыл злым, жестоким мудаком, а так же разучился нормально воспринимать шутки в свой адрес и стал чуть ли не бить первым, так остался совсем один.
В 10-ом классе со мной познакомилась одна тян, сама ко мне подсела, начала общаться, я сразу же ответил потоком словесного яда в её сторону, но она вытерпела и таки смогла вывести меня на нормальное общение, началось навёрстывание упущенного, но даже видя что ко мне относятся хорошо, слушают с интересом рады видеть, я всё равно не могу девать никуда свои страхи, на лице делаю вид что всё ок, а в мыслях "бля бля хоть бы не сказануть лишнего,хоть бы никого не оскорбить случайно,хоть бы они не начали стебать, а может это всё тонкий троллинг?" Сейчас до сих пор поддерживаю общение с той тян и её компанией.
Вот как то так.

>>143600454
>я остался один
В ДОЛГОЙ СТРАШНОЙ НОЧИ
ЖИЗНЬ НАВЕКИ ПРОЙДЁТ
ВСЁ НАВЕК ЗАМОЛЧИТ

>>143600338
ещё разок кукарекни

>>143599756
если что, эта лютая переписка велась не со мной.
>>143598454-тян

>>143600643
Не собираюсь общаться с тобой на твоём языке.

>>143600717
Но твою мать я тоже ебал.

>>143600720
а на каком ты тогда общаешься, хуйле отвечаешь?

>>143600766
спасибо, мой господин.

>>143600766
не надо, она болеет "по женски", климакс и фригидна.

>>143600889
У неё ещё две дырки есть

>>143582794
двачую, иного выхода просто нет. Просто нужно понять что у тебя есть только ты и вся надежда на тебя самого. Опять же, банально и очевидно, но кое-кто (я) все никак не может это осознать и начать что-то делать.
Вопрос закрыт. Тред можно удалять.

>>143603240
Алсо, дохуя знакомств происходит по схеме - тян видит дорогую вещь(байк, машину), спрашивает: -гы, епты, твой агрегат? - Да, епту, хочешь прокачу? -Давай.
Все, катает на своем мотороллере.

бимп

>>143604015
>Если у тебя нет конкретно клинических проблем, требующих обращения к психиатру, то проблемы твои надуманны чуть более чем целиком.
Ну раз ты скозал, значит так и есть. Удачи в третьей четверти.

Каждый раз читаешь в треде высеры полоумных детей, и все сильнее укрепляешься в мысли - господи, насколько же хорошо быть ебаным дебилом, нихуя не вдупляющим, что вообще происходит, не пытающимся что-то осознать. Нести всякую хуйню и не реагировать на раздражители. Горе от ума ведь.

>>143611298
И тебе

>cold approach
ебаная хуета%;%, ты мог бы просто сказать ПИКАП, и я бы не потратил 1,5 мин жизни на поиск в гугле этой хуйни,даун%%

>>143613213
Гуру пикапа?

Пикап =/= cold approach

Как же мне хуево стало от этого треда. Я даже прогулялся и купил два пива. Чего никогда не делал

>>143615044
Алкобыдло должно страдать

>>143615044
перекатывайся в алкотред, мы тебя поймем

мимо-чичеватель

>>143611580
Хахаха, классика.

>>143616522
сколько истребителей насчитал?

>>143616631
ээээмууээээ ну что вы начинаете! все ж мы люди то

>>143616706
блядь, с кем меня посадили

>>143616793
Братишка, что ты хиккуешь? Вот пойдём в ирл, пива выпьем — и хикковать не будешь. Я с кортиком, на белом коне, командую парадом! Я превозмогатор! Я командую парадом! Я в звёздах! На белом коне! Я смог! Я командую парадом!

>>143577331 (OP)
Но ты хуйню написал, крч.
>может ли анон перестать беспокоиться и начать жить
Да любой хуй может. Не нужно сравнивать себя с другими (потому что культ потребления и соц.сетей обманчив) и быть довольным тем, чем имеешь.
>друзья, тян
После 20-25 - это не друзья. Это хорошие знакомые, у которых уже своя жизнь (в лучшем случае). У многих семьи. Крч, ты плавно подходишь к тому, что ты никому нахуй не нужен. Это норма, это жизнь.
>семья
Ну если не считать батю с мамкой (сестру, брата) то заводить семью или нет - личное дело каждого. Кто-то хочет но не может. Кто-то не хочет, но приходится. Кто-то разочаровывается. Хуйня крч, она иногда случается.

Ну а вообще, нужно смотреть на жизнь трезво, и думать своей головой, и всё будет ок.

ОП, по сути из огромного списка, нужно начать лечится от невроза. Методики просты, прорабатывать. Послушай записи психологов, не думаю, что сорвешься прям на консультацию, но манямир порушишь.

Я, имея гиперопеку, неврозы, хуезы, в 16 лет хотел заниматься ПСИХОЛОГИЕЙ, искал болезни-хуезни, в итоге в 27 осознал причины, начал прорабатывать, стал свободнее, раскованнее, проще. Не передать словами как хуево было быть сложным.

>жопа

>говно

>>143619680
Дай гайды или хотя бы ключевые слова для гугления.

>>143619977
Я шарил давно в поисках, натыкался на всяких духовных дев с проблемами, которые мнят себя психологами, но самым адекватным показался Михаил Лабковский. Послушай передачи, он по понятиям все раскладывает как обычный человек, но суть сводится к тому, что нужно придерживаться правил:

1. Делать то, что хочется
2. Не делать то, чего не хочется – невротик с детства привык делать то, что не хочется, но нужно;
3. Сразу говорить, что не нравится – невротик привык как следует отстоять свой дискомфорт, а потом выпалить или задавить. Иногда даже кайфует и смакует гнев, обиду. Типичный битард – тебе нужно было что-то спросить, на тебя косо посмотрели, вместо вопроса ты бежишь на двач;
4. Говорить только когда спрашивают;
5. Отвечать только на вопрос – как бывает с заучками и ботанами нервными, ты молчишь, а потом выпаливаешь все что есть в твоей башне (ну прям как я). У тебя всегда на готове есть тирада. Нужно включать жесткий фильтр, отвечать как тормоз. Стараться получать информацию прямыми, короткими вопросами. Так делают люди, которые спокойно живут;
6. Выясняя отношения говорить за себя – например не пытаться говорить кому-то как вести себя с тобой, а говорить что тебе не нравится.


Бонус трек: один раз говоришь что не нравится, второй молча сливаешься.

Твоя тянка шмара конченая? Не мни себя супергероем, скажи "Мне не нравится как ты себя ведешь". С утра убедись что ничего не поменялась. Просто бросай. Это работает, уходя от дискомфорта, ты меняешься, люди подсознательно тебя уважают. Самое главное – к тебе тянутся такие же люди как ты. На работе, в отношениях, везде.

>>143621103
Спасибо, анон.

>>143577331 (OP)
Мне глубоко похуй на терапию в порахии, получцсь когда в швитую свалю, но КТО ТАКОЙ ДЕНИСКА?

>>143621342
Бамп

>>143621342
Бурхаев

>>143621581
Охуеть просто, вот же гниль на нашем горе наживаться, такие беженцам из Сирии фейковые жлеты продают по цене нормальных.

http://www.bbc.com/news/world-europe-35241813

а я всегда говорил, что всякие похороны за плинтусом служат "красивой" цели ороманчивании (я нетрезв) темы иждивенчества. Ой, я такой ущербный и жертва абьюза ойойой ща обосрусь. Говно ёбаное это всё.