небольшой [хотя большой] филосовский вопрос.все мы каждый, знаем себя любимых. это самоосознание, или самосознание.. кстати как правельней?так вот, какого хуя нам оно дано? нахуя??я долго думал и пришёл к выводу что оно дано для инстинкта самосохранения. но зачем? все мы могли бы быть тупыми амёбами одноклетачными, нам что помешало бы это жить и размножатся? нет бля, надо всё нахуй усложнить а после со страху боятся дорогу перейти.боже, как же хочется стать религиоблядком. уверовать в то что у меня есть душа. так легко было бы жить наверно
Кури гностицизм, ОП.
чтоб тобой управлять
>>144226237 (OP)Оп-Хуй
>>144226237 (OP)Самосознание сделало человека главенствующим
Эволюция, мутации, требуется для адаптации и гармонизации природных процессов. Самосознание инструмент адаптации для понимания, предвидения и избежания опасностей. Если тебе сложно жить это исключительно твои проблемы, лишь косвенно связанные с проблемой познания. У многих таких нет. Если тебе так хочется себя успокоить, просто прими, что жизнь, смерть восприятие, это человеческое понятие и с завершением жизни, ничего не законопачивается, как с твоим рождением ничего и не начиналось.>>144227517Над кем?
>>144227612ну хуй знает, над животными там.....
>>144227612мне не сложно жить. я полон злобы.мне не понятно, тогда нахуя нужна была эта эволюция? бактерией существовать гораздо проще ведь было. они виживают везде. в отличии от человека. за каким хуем тогда эволюция решила этим няшям всё усложнить и превратила их в человеков, которые дохнут если споткнутся на леснице и ударятся головой.
>>144226237 (OP)сверх-яназывай как хочешьникто еще в этой хуйне не разобрался и никогда не разберется
>>144229663бактерия такой же промежуточный этап эволюции как и ты. этакая альфа-версия. ежели какой пиздец системе - можно откатить до альфы и начать все сначала
>>144229507Например? Только не надо про котов или собак которых мы кормим и ухаживаем. И про домашний скот не стоит. Вполне себе симбиоз, хотя, если ты заставишь животное работать вместо себя, в системе, в которой ты не приложишь со своей стороны усилий, я с тобой соглашусь.>>144229663Ты как-то странно рассматриваешь бактерии, подохнуть бактерией гораздо проще чем человеком. И для того что бы одна бактерия была хоть немного стабильной, невероятному количеству бактерий пришлось умереть. Невероятному количеству людей (если не всем), тоже придется погибнуть. И твоя злость лишь выражения заложенного в тебя протеста против смерти. Итого. Ты тратишь дохуя сил на непонятные вещи сомнительной ценности. Неплохо быть тобой.
>>144230313ну понятие ценности вообще само по себе сомнительно. просто психика парня переламывается. вот у ребят в сирии и афгане с самого детства правильные представления об окружающем мире. а эта отрыжка совка все жалуется, что оно не в швеции родилось
>>144230313людей тоже дохнит не мало. будь нас больше чем сейчас - дохли бы ещё больше.>>144230453отрыжка совка - это типа я? я твой совок не застал [слава богу] и нахуй мне твоя швеция, мне и в моей латвии хорошо.
>>144226237 (OP)>так легко было бы жить навернонихуяно веселее, без пиздымимохристианский мистик
>>144230704льстишь себе, щенок, ты и твои дети (хотя надеюсь что ты бесплоден) и внуки обречены быть отрыжкой совка. такой слой культурного налета за одно поколение не отмывается
>>144230453Согласен про понятие ценности, но для системы с сравнениями, котороми ты тоже, кстати, пользуешься, оно необходимо.>>144230704Внимательно прочти что у меня написано. Да, немало. Более того, по секрету тебе скажу, что сдохнут все. И?
>>144230847вернись в свой колхоз. кто тебе вообще интернеты подрубил, быдло..>>144231035здохнут и заменятся. мне не понятно почему такие сложные организмы стали мы. нам и в амёбах было бы заебись. какова цель эволюции? есть у неё вообще цель? к богам стремимся или чего??
>>144231232озлобленный щенок возомнил себя илитой и страдает.дождись пенсии и умри от нехватки дорогих лекарствприятного просмотра
>>144231417может и дождусь пенсии. я ведь люблю себя-любимого, и подыхать не хочу.я лучше дядя таких как ты замочу-зачмырю с десяток, чем позволю тебе или тебе подобным навредить мне или обидеть меня.
>>144231232Цель - человеческое понятие. Какая цель у процесса окисления? Какая у фотосинтеза? Ты на самом деле спрашиваешь: "Почему у меня так мало профитов? У меня чувство что всё неправильно!". Но мы состоим из, с нашей точки зрения, ошибок, на дваче то уж ты мог это понять. Ошибки - есть путь по которому мы идем. А количество профитов которое ты сможешь понять или достичь зависит только от тебя. И в конце скажу, что если смотреть с твоей точки зрения, то особого различия между человечеством и амебами я не вижу.
>>144231417>>зачмырю
>>144231841лол. проблема в том что я как раз считаю что всё правильно. было бы не правильно - не произашло.мне не ясно нахуя?>>144232064тебя и чмырить не надо, колхозавр. сам набухаешся и с кривой рожей пойдёшь. а кто нибудь тебя отпинает или обоссыт. или твоя жирная жена перестанит от тебя скрывать что трахается с соседом. а ты и проглотишь. ибо терпило и алкаш.
>>144227612Ну как раз таки многим сложно жить, всем кто умеет думать
>>144232064мам, мам, смотри, я траллю
>>144232451Мне - нет. Очевидный вывод - я не умею думать.>>144231841Что нахуя? Четче формулируй. На большинство формулировок отвечу тебе - без понятия. На вопрос, как с этим жить - спокойно.
>>144232796Может быть, а может быть ты просто делаешь вид, что ты такой крутой, ибо если у тебя все заебись, что ты делаешь в этом треде?
>>144232893С какого перепугу я крутой? Я не говорю что у меня всё хорошо, но жизнь у меня простая и мне нравится. Периодически сидеть здесь - тоже. В чем противоречие?
normas
>>144226237 (OP)Самосознание - следствие образа нашего мышления. Абстрактность мышления нам дана не для того что бы мы осознавали себя, а для того что бы мы могли создавать что-то вне себя. К тому же, большинство людей (быдло) об этом особенно не задумывается. P.s
>>144226237 (OP)>маам, а зочим мы жывём? ну типа самасазнание))00 самасахранение))00 рилигия штобы упровлять)00Пошел ты нахуй, ебанный ребенок.мимо-религиоблядок
>>144233247>вне себяну я и говорю. самосохранение это всё, верно?? от него наше самоосознание родилось?>>144233261тебе заебись. тут насрал, нахамил - потом подох и в рай. завидую.. [твоему складу религиоблядского ума]
>>144233630Какой рай? Или для тебя кроме экзотерических религий других не существует?Заебись тебе. Почитал Докинза и сразу оголтело критический стал, да как давай шаблоны наворачивать не хуже верунов.
>>144233630Я подумал, нам природа такого образа мышления не давала. Мы были такими же животными, но вдруг переломный момент и мы пошли в другую ветвь развития - технологическую. Ну, мамонтов вместо рук палками ебошить. Из за этого человек стал мыслить нестандартно - как изобретатель. И образ мыслей, а следовательно и самосознание, философия и тд появились в человеческом видении мира. Из этого делаем вывод - самосохранение - природный инстинкт, а если образ мышления выработан самим человеком, то это уже не природное дарование, а значит и не самосохранение.
>>144233826Хм. ДВачую
>>144234486>образ мышления выработан самим человекомНу, ну. >Образ мышления не самосохранение. Ты прав. Что значит нестандартно? Изменение себя и окружающей среды для выживание самое стандартное что может быть. Дальше что? Мысль какую донести хотел?
>>144235093Если изменение мира вокруг себя - самое стандартное что может быть, то почему обезьяны не развились так же как и мы? Почему собаки кроме какой-то норы себя не строят дома из теплоемкого материала? А смысл в том, что я хотел убедить ОПа в том, что самосознание не связано с инстинктом самосохранения
>>144235594При чем здесь развитие к изменению мира? Мы развились потому что иначе не выжили бы. Самоосознание связано с инстинктом самосохранения, но не заканчивается им.
>>144226237 (OP)>самоосознание, или самосознание.. кстати как правельней?Первое - процесс, второе - явление.
>>144226237 (OP)>я долго думал и пришёл к выводу что оно дано для инстинкта самосохранения. но зачем? все мы могли бы быть тупыми амёбами одноклетачными, нам что помешало бы это жить и размножатся? нет бля, надо всё нахуй усложнить а после со страху боятся дорогу перейти.С помощью нашего осознания, Вселенная осознает сама себя. Ей больше нечем это делать. Наши глаза - ее глаза. Наши уши - ее уши. Как "колбочки" в глазу. Своих у нее нет.
>>144236169Какой мерзкий антропоцентризм. Считать что наше восприятие или существование как-то необходимо вселенной. Мне немного стыдно за тебя.
>>144236490Не только наше. Вообще жизнь. Антропоцентризм я сам не люблю.
>>144236738В любом случае, это скорее следствие, а не цель или направление. Мы ограничены нашим сознанием и восприятием. Возможно, вода отражающая свет, более пригодна для "восприятия" вселенной чем мы. Мы относительно скоро изменимся или уйдем. Не думаю что, что-либо закончится на этом.
>>144237281Направление у вселенной вполне ясное - усложнение. Последнее время быстрее всего усложняется разум, следовательно совершенствуя свой разум - помогаешь вселенной. Алсо, скорость эволюции разума явно связанна с его нематериальностью, из чего можно сделать вывод, что материя - низший уровень о чем говорится во многих религиях, следовательно самые сложные "вещи" - нематериальны.
>>144240902Это направление эволюции, а не вселенной, как одного из многих процессов известных нам. Далее. Что значит "нематериальность". все процессы разума описываются вполне материальной подоплекой. Информация - нематериальна, энергия - нематериальна, время - нематериально. Разум лишь способ отображения энергии, при помощи материи, информацией во времени. Как и механизм наследственности и обычная дифракция, отражение и поглощение. Говорить о том что ты помогаешь вселенной - непостижимая для меня, вершина тщеславия и близорукости.
>>144240902P.S. Приведу пример. Прилетает космический подсолнух на землю и видит больного с гангреной. О! Усложнение формы его ноги явно помогает ему! Следует поразить все его конечности гангреной, а так же всех несчастных без гангрены! О! Как я им помогу, какой я хороший!
>>144241925>Это направление эволюцииЗачем ты отделяешь эволюцию от остальной вселенной? Космос так же имел и имеет свою эволюцию, хоть она и отлична от биологической.>Что значит "нематериальность"Например различные поля, типа гравитации. Ну и конечно же образы/информация в твоём мозге, ты можешь сказать про электричество и нейромедиаторы, но тут возникает проблема причины и следствия. >Разум лишь способ отображения энергии, при помощи материи, информацией во времени.А может разум - способ отображения материи (люди охуенно это умеют за счет него как раз) по средством направления энергии, управляемой мыслью? Об этом можно дохуя спорить, но ни кто тебе не ответит точно, лол.>Говорить о том что ты помогаешь вселенной - непостижимая для меня, вершина тщеславия и близорукости. Говоришь о тщеславии, а сам считаешь себя умнее меня и необоснованно обвиняешь. Моя мысль не особенно нова и вполне логична. Да и выбор не велик, если подумать, всего то 2 направления у нас.>>144242887Пример совершенно некорректен, начиная от того, что разумная раса, перемещающаяся в космосе не будет настлько тупой. Заканчивая наиглупейшей мыслю о том, что человечество - гангрена. Если уж сравнивать, то с глупым детём, только вставшим на ноги.
>>144244287 Не отделяю. Но это не единственный процесс который протекает во вселенной, как уже упоминалось выше. Говорить что эволюция уникальна и необходима, это как расписаться что не может быть сознание получено другим путем и существовать в другом формате. Очень грустная перспектива на самом деле. Назови мне эволюцию космоса? Повторюсь большинство процессов происходящих во вселенной нам неизвестны и непонятны. Если уж говорить, то космос постепенно расширяется и упрощается, понятие обратное для нашей эволюции.Электричество материально, нейромедиаторы материальны. В любом случае всё нематериальные вещи описанные тобой не усложняются.Можно, но такие споры обычно скатываются в солипсизм. Мне бы не хотелось вести такой спор. Эххх, не считаю. Ум - комплексное понятие, по многим параметрам, уверен ты меня превосходишь. Но в этом вопросе больше доверюсь своим размышлениям, чем заявлениям о: "пользе" или "необходимости", понятиям совершенно чуждым для вселенной.Может и некорректен. Но мерить чужой разум или способ мышления собой -пользоваться не лучшим эталоном. Ладно, если для вычисления уравнения потребуется не одно действие,а 100 будет ли это хорошо для разума или эволюции? Ведь мы видим явное усложнение.
>>144226237 (OP)>так вот, какого хуя нам оно дано? нахуя??Так оно и не дано, лол.Во-первых, если считать самосознание совокупностью впечатлений, то оно целиком определяется окружающей средой и меняется под ее влиянием. То есть, твое самосознание сейчас и минуту назад - это совершенно разные, не связанные друг с другом вещи.Во-вторых, ни носителя, ни границ у самосознания нет. Это такая же когнитивная иллюзия, как время.