Роботизации тред 3 ПЕРЕКАТ, старый в бамплимит уходит здесь:https://2ch.hk/b/res/144556191.htmlГоворим о возможных последствиях и опасностях на пути автоматизации производства, проще говоря - есть ли у двух видов шанс сосуществовать. Попутно обсуждаем безусловный базовый доход, нейросети и сознание.Статья, с которой все началось:https://lenta.ru/news/2017/01/15/jobless/
Цикл должен продолжаться.
>>144576282Жатвы?
Какие профессии вымрут?
>>144576317Мы решили что в первую очередь - простые, рабочие
>>144576317таксисты, преподаватели вузов, дизайнеры
>>144576306Да.
Водители, официанты, почтальоны
>>144576367в развитых странах уже вымерли, только в рашке машины до сих пор молотком собирают
>>144576369> преподаватели вузовЭти то почему?
Тема интересная, но двачеры половину того треда посвятили ебле с роботами. Мда.
Следующим этапом - различные клерки
Между первым и следующим этапом - максимум 3 года.
>>144576437потому что онлайн образование сильно набирает обороты
>>144576476Но ведь это часть нашей культуры, огромная часть.
>>144576476так ведь шлюхи вымрут в первую очередь
ЭТО РНН ТРЕД?
>>144576546самая главная часть
>>144576524Но ведь это совсем другое. Далеко не каждый может обучиться по данной системе.
>>144576602Необучаемые не нужны. Их заменят роботы.
>>144576581Не всегда. Но впринципе тема отношений - думаю почти главная. Когда мы одиноки - нам плохо. Но давай не будем, иначе получим от >>144576476
>>144576602онлайн образование проще - человек сам должен учиться, если ему для этого нужны пинки, то ему дорога в магдак
>>144576656Дело часто в плохом учителе, а не в необучаемости субъекта. Мы очень индивидуальны и большинству нужен несколько разный подход, что может обеспечить только живой, видящий тебя лайв преподаватель.
>>144576725Не пинки - просто кому то нужно больше а кому то меньше, все дается всем по разному. Онлайн не решает это. Из многих "плохих" учеников, которых плохо учили - могли бы получиться гениальные капиталисы, ну или кто для вас там авторитет.
>>144576869хуйню пиздишь, плохих и хороших не бывает, бывают задроты и лентяи
>>144576949Типичный совок, лул.
Спят усталые игрушки роботы спят чтоли?
>>144577004да, я делю людей на тех, кто делает, и на тех кто не делает. и совок здесь ни при чем
>>144577113Категорично просто очень. Ведь с таким подходом не получится ничего у человечества, как у единого целого. Он не оставляет шанс людям, устроенным по другой модели.
>>144576143 (OP)Не-бу-дет. В ближайшие лет 10 точно. Вот как до 1нм дойдут, когда архитектуру матрицы нейронов в железо воплотят, тогда можно будет говорить о нейросетях и сознании.Была уже индустриализация, и что? Все живы-здоровы, с миром ничего не случилось. Ну будет еще одна, делов то.
>>144577275При предыдущей нужны были как раз люди, рабочие руки, в больших количествах. Обсуждаемый этап - следующий, когда они наоборот "не нужны".
>>144577192мы все устроены по одной модели - по модели воспитания, что воспитаешь, то и получиться, но т.к. людей воспитывают всякие дегенераты (сами родители) то в 99% случаев получаются уродыдетей выращивать только государство
>>144577482>>должно выращиватьбыстрофикс
Как сделать, что такого как на пике не было?
>>144577576Убить людей.
>>144577625Нужно решение, при которым все живы.
>>144577576избавиться от обезьян, очевидно же
>>144577790>>144577665задача в том, чтобы оба виду сосуществали и чувствовали себя при этом нормально.
>>144577870я имел ввиду негров/арабов и прочий мусор
Здравствуйте, я ваш новый водитель
>>144577376Люди всегда нужны.Купил ты 100 роботов, уволил 100к людей. Фабрика заработала в 10 раз быстрее, сделал 100к айфонов за месяц.А у твоих 100к работников денег нету, чтобы купить. И у работников соседней фабрики, ведь их тоже сократили. И вообще, деньги нету даже у пизды-официантки, потому что ее тоже уволили.И кому продавать айфоны?Не продал, за роботов нечем было платить, пришлось закрыть и продать фабрику. Завод, на котором делают роботов, тоже стоит, ведь заказов нету.Все, роботы нинужны.Новый хозяин твоей фабрики нанимает людей и платит им жалкие гроши. Все по новой.
>>144577912Мы решили, что разумно убрать границы и страны, объединившись. Ввиду этого умозоключения, считаю данное высказывание неконструктивным и противоречащим идее.
Роботами можно заменить только то, что не требует человечности - только простейшие работы. Люди, которые выполняли простейшие работы - тупицы, ставшие невостребованными, смогут только преступления совершать. Роботизация маштабная невыгодна, ибо влечёт безработицу и увеличение разницы между богатыми и бедными, что ведёт к преступности, озлоблению, перенаселению, etc
>>144577999В этом и кризис. Люди обнищают, многие не смогут позволить себе медицинскую страховку, другие и вовсе окажутся на улице.
>>144578050Подход будет другой - не "невыгодность" в далекой перспективе, а быстрое и всеобъемлющее обогащение.
>>144578034>>144578034кто "мы" ? есть статистика - негры и арабы все время убивают/воруют/ломают, зачем они нужны? белые, азиаты, евреи - да, остальное - ни на что не способный мусор, это исторически доказанный факт
Хай.
>>144576143 (OP)>РоботизацияПиздец фантазии. Ваши правнуки даже её не застанут.
>>144578115Дык в странах 3 мира это происходит уже кучу лет. Кого это ебет? А нормальное государство не позволит создать фабрику/открыть магаз, не создав рабочих мест. Да и зачем дорогие роботы, если китайцы все и так сделают.
Вы ебанутые? Жак, уже всё расписал давно. У него вся теория на этом и строится, что мол автоматизация достигнет таких высот, что просто физически на всех не будет рабочих мест, потому что роботы будет в разы эффективнее и потреблять меньше ресурсов.Безусловный доход во всём мире -> Ресурсо-ориентированная экономика -> Упразднение денег -> Всё общее в мире единой общепланетарной цивилизации.
Может лучше не будем обсуждать,как нам будет плохо жить при роботах, а начнем переподготовку? Если сейчас переучишься на какого-нибудь программиста,шансы попасть в элиту нового общества возрастут
>>144576284Фильм говно
Приветствую всех на этом знаменательном событии - первом олимпийском забеге, в котором роботы и люди учавтвуют вместе! Сегодня здесь начинается новая ветка истоории! И выстрел...
>>144578432да ты чтоhttps://www.youtube.com/watch?v=NtQjQkDli-g
>>144578463> физически на всех не будет рабочих местТогда будет голодный бунт, революция, война.
>>144578548Это автоматы. Просто сборка и сварка, дите нахуй. Притом простая. Даже макака справится.
>>144578448В какой-то момент и "нормальная" страна не сможет себе это позволить. В какой-то момент роботы станут выгодней дешевой раб сили даже - ни условий труда не надо ни страховки.
>>144578463Почему мы ебанутые только я не понял
>>144578474Переучивание не тот термин. Но пытаться разобраться в предмете - дело благое я считаю.
>>144578563Это никак не остановит рост технологий и уровня автоматизации.Ну или человечество обречено вечно жить в цикле Война <-> Развитие автоматизации.
>>144576284Почему?
>>144578641> роботы станут выгодней дешевой раб сили дажеА пособие по безработице всему населению страны и налоги тоже робот оплатит? Лел.
>>144578758>>144578499
>>144578698Потому что на дваче сидите. Это свойство двачера по дефолту.
>>144578773В этом и будет кризис. Он начнется в тот момент, когда государствам придется открыто признать, что выплачивать пособие в прежних объемах они уже не могут.
>>144578827А на каком ресурсе сидеть
>>144578753> Это никак не остановит рост технологий и уровня автоматизацииЕще как остановит. Толпа сожжет фабрику, разграбит все что можно. Война превратит города в руины.> вечно жить в цикле Война <-> Развитие автоматизацииВполне возможно.
>>144578622макака справиться, но она будет косячить, ее надо кормить, лечить, терпеть ее истерики, нахуя?
>>144578993>КосячитьСКОЗАЛ?>Кормить>ЛечитьРобот на воздухе и идеальных не изнашиваемых деталях работает?
ПАЛЮ ГОДНОТУ ДЛЯ ТЕХ КОМУ НЕ ХВАТАЕТ РАБОЧИХ МЕСТВаши мозг перемещают в роботов, теперь вы бессмертные сверхлюди без человеческих потребностей но с огромным виртуальным миром в голове.На самом деле вы уже тут на вашем рабочем месте. Только ваш робот из мяса. Ебаные водители автобусов.
>>144578971Попытается остановить ты хотел сказать. Конечно, и неоднократно. Но это> Это никак не остановит рост технологий и уровня автоматизациив любом случае верно.
>>144579076>7 миллиардов подняли бунт
>>144578890> государствам придется открыто признать, что выплачивать пособие в прежних объемах они уже не могутТогда такое государство вынесут на следующий же день. Страной неглупые люди управляют. Сделают налог на роботов, обяжут брать на работу 50% людей... придумают как выкрутиться.
>>144578971Люди не настолько тупые. После первой, самое позднее второй, итерации задумаются и исправятся.
>>144579119Никогда, никогда не будет такого бунта, ты ведь знаешь. Сейчас мы терпим например.
>>144579119>7 миллиардовКак минимум 10% из них не долбоёбы. И к ним ещё и прислушается значительное кол-во людей.
>>144579216У тебя есть еда? Да. Вспомни 1917 год, когда Царёк слетел к хуям из-за того, что кое-кто забыл, что 16 часов пахать на фабрике, подыхая от голода это не очень.
>>144579122Этои будут первоначальные шаги, которые в итоге станут невыполнимыми. Это очень возможно, классика же.
>>144579298А еда то будет. Безусловный доход везде введут и еда подешевеет. Так что на еду точно всем будет хватать.
>>144579298Про тот период можно очень много говорить, но не нужно. Скажу так - люди сейчас внутренне другие, теми им уже наверно не стать. Жизнь ценится выше намного, а при царе она не стоила вообще ничего.
>>144579067Мозг не бессмертен и тоже подвержен старению. Тут либо перенос на цифровой носитель, либо пройти нахуй, осталньые варианты слишком сложны.
>>144579495Тело чаще всегораньше стареет. Поэтому начнем с тела, а потом доберемся и до сложного мозга.
>>144579076> Попытается остановитьНе, остановит и отбросит на кучу лет назад. Это уже случалось раньше- приплыли варвары без письменности да выпилили всю "цивилизацию".Время покажет.
Но вообще - лечение различных отклонений психики с помощью ИИ - ой, вот это так здорово бы было, аж тепло стало на душе.
>>144579137> Люди не настолько тупыеЭх, если бы... 2 мировые войны за последние 100 лет.
А будет как при отмене рабства когда-то, только на этот раз добровольного. Когда умные дяди поняли что нигра будет пахать в 10 раз лучше за 3 копейки и буханку хлеба, чем стегать его кнутом насильно.
>>144579725И прочие ништяки в виде генацида, апартеида и прочего прочего прочего...
>>144579792*о, епта
>>144579748А потом опять революция.
>>144579055бля хуле ты такой тупойвот представь, тебе нужно наладить производство, представляющее из себя 100 последовательных операцийу тебя есть 100 роборукты держишь отдел поргомистов из 5 человек с зп 100к каждому, и говоришь им мол, надо чтоб эти руки делали такую то хуйню, вот тех задание.они делают и отлаживают это за 7 дней и ночей, и все. Производство запущено, заказы выполняются, бабло течет ручьем. А теперь представь, если вместо 100 роборук и 5 программистов у тебя было бы 100 васянов, больных, бухих, кривых и тп. Посмотрел бы я как бы ты вокруг них бегал и орал.
>>144579725Это были войны по другим причинам, даун.
>>144579748Раскрой мысль пожалуйста
>>144579346Тогда что-то еще выдумают. И не из такой жопы страны вывозили. Вот возьмем, к примеру, всю Европу после 2 мировой- одни руины. И ничего, отстроили.
>>144579254>10%ох высоко загнул
>>144579840Выставляй требования выше, как это делают тойоты всякие.
>>144579840Да он третий тред уже со своими кузницами троллит, но он хороший.
>>144579906>>144579254О, а вот и илитарии.
>>144579940>ТретийЯ в 1 не был. Ты тяжмаш не автоматизируешь полностью, хоть очко порви.
>>144579553Согласно британским ученым, мозг сам по себе может около двухсот лет прожить. Для мешка с мясом это дохуя, а вот когда ты уселся в бессмертную машину, где если поломается деталь, ее можно выкинуть нахуй и поставить новую за полчаса и так до бесконечности, хоть всё тело перебери подетально, то тебе это покажется ничем. Поэтому надо на цифровые носители перебираться как можно скорее. Например, по очереди, дабы не проебать оригинальное сознание, заменять доли мозга на электронику и давать пациенту время освоиться с ними. А то и сразу подключить альтернативный мозг к дефолтному, а через время дефолтный ликвидировать.
>>144579922требования к кому?
>>144579900Тоже можно много говорить как и почему. Это этап совсем другой был, америка "перевалочная база" нужна была для защиты от России. Иначе все будет сейчас.
>>144580008Васям.
Ананасы го спать. У меня уже 2:45 на часах.
>>144579393> на еду точно всем будет хвататьНу тогда будет рай на земле. Работать не надо, а кушать есть. И одеться есть, и канплюхтерн старый. Живи да наслаждайся. Только недолго. Количество населения сразу возрастет раз в 10-15 и продолжит расти в геометрической прогрессии. Рано или поздно еда кончится.
>>144579981По причине? Ну, если абстрагироваться от нехватки рабочих мест и прочих людских факторов.
>>144580001Просто с носителями сложнее сильно история, а deus ex можно уже скоро устраивать начинать будет, по чуть чуть, если не будут палки в колеса вставлять.
>>144580041васяны не способны на большее, здесь уже нужны толяны, но толяны больше просят, т.е. рентабельнее становится ставить руки
>>144580132Потому что.
>>144579870Дело не в причинах, дело в том что войны то две. Ведь пережили первую мировую многие, кто воевал во второй. И кто начинал вторую. Они ведь понимали, какой пиздец будет. Но на те же грабли...
>>144580097Можно ограничить рождаемость, можно терраформировать другие планеты.
>>144580173Так так ведь и делают.
>>144579880>Раскрой мысль пожалуйстаА что тут раскрывать? Сейчас обычные люди по сути такие же рабы у элиты, им на них хуй класть с высокой колокольни. Надо будет - пошлют на все 4 стороны за ненадобностью и делай что хочешь.
>>144579981тяжмаш - это штучное производство, его можно несложно автоматизировать, но в этом нет смысла, т.к. это будер не рентабельно. а вот конвеер автоматизировать почти всегда выгодно.
>>144580240Согласен. В этом и суть обсуждаемого кризиса по идее.
>>144580198Не на те же. Учи историю.Это будет совершенно другая история.
>>144580139Электронику проще поменять, когда она начнет дохнуть, чем мозг. И возможности электроники куда шире, чем мозга.>>144580194Нет, ты мне причины давай, мне правда интересно, потому что я плохо знаю, как там всё устроено.
>>144580201> можно терраформировать другие планетыСильно далеко еще, совсем совсем.
>>144580293Да как не на те же то, Германия два раза устроила одинаковый пиздец.
>>144580287>КонвеерОн уже автоматизирован.>>144580323Условия - говно, веса - пиздец, надо следить за всем именно человеку, т.к. разгребать будет он, рентабельность - 0.
>>144579840> Производство запущено, заказы выполняются, бабло течет ручьем> и всеНо вот производство- процесс непостоянный. Завтра наебнется верстат, послезавтра ты еще одну линию поставить захочешь, а через неделю придется писать программы для верстата, чтобы тот делал айфон 19, а не устаревший 18. Придется держать тех же прогеров.
>>144576143 (OP)> Говорим о возможных последствиях и опасностях на пути автоматизации производства,Сейчас в производстве и добыче полезных ископаемых 20% работает.Даже при полной роботизации экономика просто переформотируется и эти 20% распеределятся между бомжами и "сферой услуг"Роботизация же в сфере обр, здрав, управления и прочего будет идти намного медленне, а в сфере услуг, где сейчас процентов 30-40% работают возможно вообще не будет идти в ближайшие лет 100.> проще говоря - есть ли у двух видов шанс сосуществовать. Робот - просто машина, как погрузчик и тетрис.Полноценный ИИ(искусственный разум\интеллект) в ближайшие лет 100 разработан не будет.А до этого ни о каких видах речт идти не может вообще. > Попутно обсуждаем безусловный базовый доход,Даже не надейтесь.Хаксли читайте, если скот не будет работать по 8 часов в день, то будет тупеть, бухать и вымирать от алкашки, наркотиков и суицидов и выйдет из-под контроля.От этого станет хуево как и быдлу, так и ИЛИТКЕ мировой.
>>144576143 (OP)немного не туда, но доставьте вебм, где ребенок робот орет белый, с меня ничего
>>144580345Ну да, тут я загнул. Значит ограничивать. Типа 1,5 ребёнка на пару.
Заменить людей роботами -больше производство. Но люди без работы - меньше денег, меньше покупок - больше производства не нужноЯ чего то не понимаю?
>>144580323> Электронику проще поменятьЯ о другом - о том, что чтобы реализовать твой подход - технологий не будет еще долго (перенос сознания на носитель), а деус экс подход - вполне вскоре реализуем (начальный этап).
>>144580454>1.5
>>144580474Коммунизм
>>144580399>Он уже автоматизирован.расскажи это китайским детям
Треды не читал.Меня забавляет сценарий, когда роботы постепенно становятся больше и больше похожи на людей, обретают самосознание, права, начинают заниматься творческой деятельностью, постигают мораль, в то время, как люди разлагаются и жиреют. Постепенно роботы вымещают человечество, и становятся единственной расой на Земле.Забавно думать о человечестве, как о переходной стадии, пролога к появлению действительно достойной расы.
>>144580548Не выгодно илите
>>144580565>Автоматический завод по сборке телефончиковНу так кое-где и землю мотыгами до сих пор вспахивают и что?
>>144580454Что именно ты хочешь этим добиться?
>>144580565Но вот их и заменят, фокскон уже уволил всех китайцев и заменил роботами.
>>144580201> Можно ограничить рождаемостьВ Китае ограничили уже. Но результатов то нет.Ладно, ограничил ты у себя в стране. А муслимы, негры да индусы плодятся с огромной скоростью и им похуй. И едут потом по другим странам.
>>144580399>Условия - говно, веса - пиздецЭто как раз таки одна из главных причин автоматизации производства, чтобы люди не хуярили в опасных условиях и не пришлось им за это платить много.>надо следить за всем именно человеку, т.к. разгребать будет онЭто пока что. Со временем появится софт, чтобы регулировать работу цеха, если будет спрос на это.
>>144580597а то, что конвееры автоматизированы лишь на некоторых заводах, в большинстве стран выгоднее заставлять делать это людей, ибо большинство стран нищие, вот как рашка, например
>>144580580Это тоже эволюция будет, почему нет. Мы же создадим их - они порождение нас, следующий этап. Кто сказал что эволючия только биологически проеткать может?
>>144580293> Учи историюУже выучил.
>>144580429Написано нормально но не согласен с некоторым. На чем основаны сроки автоматизации и особенно 100 лет на ИИ?
>>144580323> возможности электроники куда шире, чем мозгаТолько вот надежность...
>>144580666>Это как раз таки одна из главных причин автоматизации производства, чтобы люди не хуярили в опасных условиях и не пришлось им за это платить много.>Это пока что. Со временем появится софт, чтобы регулировать работу цеха, если будет спрос на это.Доходы у завода космические. Он просто ставит з\п повыше и все. 80к\человек для завода с оборотом в миллирдаы долларов это копье. Я про НорНикель, если что. Ну и Магнитогроск и прочие. Деться всё равно некуда, т.к. предприятие градообразующее.
>>144580642Нужно это все уже без разделений на страны вводить.
>>144580640в 2015 Foxconn уволил 60к человекна данный момент на Foxconn работает 1,3 млн желторотыхавтоматизация...
>>144580695а ты исполнительный, так держать
>>144580794Ну это начало, не сразу же всех уволнять, нужно время
>>144576367Смотря что понимать под словом "рабочие" и "простые". Точнее было бы сказать "нетворческие и типовые". Так, в России, первыми массовыми жертвами роботизации стали юристы. 3000 юристов Сбербанка будут заменены роботами. И уволены.
>>144576437Потому что уже.
>>144580867нахуя время? в тольятти на автовазе 5 лет назад работало 120к человек, сейчас 40к, и сокращения продолжаются, почему бы и нет..
>>144580869Ну мы там ниже назвали же специальности. Сначала - обслуживающие, а потом то о чем говоришь ты - клерки.
>>144580785> Нужно это все уже без разделений на страны вводитьОкей, правительство 50 стран отказалось. Что делать? Или как в рашке- просто закон на бумаге нарисовали.
>>144576577Нет. Это ЧНН тред.
>>144580889А именно?
>>144580869так юристы же не люди
>>144580950Я думаю решить глобальные проблемы можно только объединившись, при этом все понимают что отказываясь - "погибнут" все, в том числе и они.
>>144576778Дело в желании обучаться. Нежелающие обучаться будут вырабатывать энергию для роботов.
>>144580732> Написано нормально но не согласен с некоторым. На чем основаны сроки автоматизации и особенно 100 лет на ИИ?Сейчас наука даже ответить не может, что такое человеческий разум и самосознание, мы плохо знаем как работает мозг человека, а ты уже собираешься машину строить.
>>144580001Да можно просто ебануть кибер мозг сразу как в Чаппи, толку то потихоньку переносить? Человек как человек умрет и останется просто робот с информацией о человеке. Да и как найти эту грань когда самого человека не будет?
>>144577004Скорее наоборот. В буржуйском универе преподам вообще похуй на тебя, домашки, посещаемость. Можешь вообще не учиться - всем похуй на тебя.
>РоботизацияА вот мне завтра вставать в свою шарагу и идти на первую фрезерную практику. Буду на няшеньках 60-х\80-х годов учиться работать. К концу 4 курса даже на ЧПУ поработаю мальца.
>>144581027> при этом все понимают что отказываясь - "погибнут" все, в том числе и ониЛел. Напомнило киотский протокол и Китай.
>>144581147Ты только аккуратно там с ними, смотри не эволюционируют ли пока ты на обеде.
>>144580517В десусексе уже как раз вплотную подошли к этому - нейроимпланты, PEDOT-коннекторы, Праксис, осталось только архитектурку подходящую разработать и вместо кибер-пинуса подключить к мозгу ашдиди. Судя по наличию Элизы Кассан, всё уже разработано даже, теперь дело за малым - минимизировать железо, чтобы влезло в голову.>>144580753Компенсируется бэкапами, запасными носителями, спустя некоторое время организуют ремонтных наноботов NANOMACHINES, SON, которые будут выполнять тонкие восстановительные работы, иначе требующие разборки механизма. А наноботы обязательно появятся, если человечество режит скакнуть на кибер-тела, чтобы не пришлось бежать в сервис каждый раз, как какая-нибудь микрорезинка в мускуле лопнула или проводок перегорел.>>144581062>Человек как человек умрет и останется просто робот с информацией о человекеВот в этом главная проблема. Мне нахуй не вперлось умирать и чтобы моя копия жила моей жизнью, я сам лично должен сидеть в механическом теле.>Да и как найти эту грань когда самого человека не будет?Никак, поэтому сначала придется углубиться в нейробиологию и смежные области по хардкору, чтобы в итоге открыть способ перенестись из мозга без потерь.
>>144581180Изменения климата воспринимаются людьми гипотетически часто, а когда буквально настанет страшный кризис - другое дело.
>>144576143 (OP)вся ваша роботизация - полное говно, желаю вам мучительной смерти, тупорылые позитивистские мрази
>>144581448Почему так?
Скоро сири встроят в что-то типа пикрилейтед. Только она будет умная и просить выебать ее в пердачелло и отшлепать по попке :3
>>144581434> а когда буквально настанет страшный кризисТогда уже поздно будет.
>>144581362Почему то пришла мысль (автоматически), что не очень просто будет со своими телами расстаться, даже с некрасивыми. Чисто психологически. Не знаю даже почему.
>>144581362> Компенсируется Ну да ну да. Цифровая техника 80 лет не прослужит. Никакая. Сколько ты не резервируй- хоть еще 100 таких же рядом поставь, все 100 сломаются.
>>144581613Не обязательно, акие то вещи все же можно будет изменить. Но дадут ли это сделать - не факт.
>>144578890Ерунда. Сейчас идёт спад населения, и темпы нарастают. Если справиться с арабскими странами, привить им западные ценности и западную "цивилизованность", то и там пойдёт спад рождаемости. Через 200 лет от человечества останется 300-500 миллионов, но это будут очень сытые и богатые 500 миллионов, ведь им будут принадлежать все ресурсы человечества.
>>144581577А в процессе ебли рекламировать жопказино ком.
>>144579298Слетел-то он совсем не поэтому. Что-ты, походу, вообще истории не знаешь.
>>144581835> Сейчас идёт спад населения, и темпы нарастаютСколько там уже млрд "спало" с начала нулевых?
>>144579748А вот в Рашке этот фокус не взлетел. Видимо не везде работает не все йогурты одинаково полезны
>>144581835> справиться с арабскими странами, привить им западные ценностиЭтого не будет никогда, и не нужно. Нужны общие усилия в борьбе с проблемой. Спад - не выход вообще.
>>144581362>В десусексе уже как раз вплотную подошли к этому - нейроимпланты, PEDOT-коннекторы, Праксис, осталось только архитектурку подходящую разработать и вместо кибер-пинуса подключить к мозгу ашдиди. Судя по наличию Элизы Кассан, всё уже разработано даже, теперь дело за малым - минимизировать железо, чтобы влезло в голову.Улыбнуло
Слушайте, а что реально некий спад населения происходит?
>>144582149Тоже.
>>144580065Челябинское работобыдло?
>>144581628Только пока не освоишься в новом теле, которое со всех сторон лучше. Сенсорная система? Да пожалуйста. Автодиагностика каждого винтика? В любое время, а не ебучая боль, которая только извещает, что "вот где-то в районе живота что-то не так", причем когда уже что-то сломалось. Управлять каждым винтиком? Вперед, в отличие от мяса, где можно контролировать только мышцы, и то не все. Не нравится дефолтное тело? Максимальная кастомизация. Что-то сломалось? Можно починить/заменить, не снимая свитер, и нет риска, что в процессе ты сдохнешь или до конца дней останешься инвалидом. Да, техника не вечная и она тоже ломается, но подавляющее большинство проблем органики моментально отлетают, а преимущества органики и рядом не стояли с кибер-телом. В итоге выходишь в огромный жирный плюс.>>144581784>хоть еще 100 таких же рядом поставь, все 100 сломаютсяЕсли они все отслужат хотя бы по 50 лет - это 5000 лет в сумме. Покажи мне человека, прожившего хотя бы 200 лет.
>>144580396Это были совершенно разные пиздецы, и не Германия их устроила.
>>144582221> Если они все отслужат хотя бы по 50 лет - это 5000 лет в суммеНет, нам надо 80 лет получить. Мы их одновременно запустим- резервирование сделаем.Запускать последовательно- не выход. Наебнется хоть 1 со всей цепочки (или заржавеет), и следующий уже не запустится.
>>144582221> Только пока не освоишься в новом теле, которое со всех сторон лучшеИ в момент перехода, "забирания" сознания. Тяжеловато будет, но сделается конечно, боль и здравый смысл заставят. Единоственное что - нереальная совсем все же вещь еще долго очень, в сравнении с интеграцией роботов в тело.
>>144580429>Роботизация же в сфере обр, здрав, управления и прочего будет идти намного медленне, а в сфере услуг, где сейчас процентов 30-40% работают возможно вообще не будет идти в ближайшие лет 100.На самом деле с точностью до наоборот. Перечисленое уже роботизируется, причём опережающими темпами.
>>144582488Все же уборщиков и официантов атоматизировать проще
>>144582334>Запускать последовательно- не выход. Наебнется хоть 1 со всей цепочки (или заржавеет), и следующий уже не запуститсяЧто? Системы автодиагностики есть уже сегодня в любой технике с электроникой, а в кибер-теле, чтобы вовремя задетектить неполадки, её вдруг не будет?>>144582384Да, но пофантазировать хочется. Всё лучше, чем разводить сопли про тяночек-писечек и постить мемную лягуху.А потом отрываешься от треда и вспоминаешь, что в реальном мире еще даже нет аугметики, превосходящей оригинальные части тела человека во всем.
>>144580969Юристы Сбербанка. Конечно не люди. Твари они паскудные.
>>144582653Биологически же люди
>>144580937Тем не менее, предсказуемо началось именно с клерков. Их проще всего заменить роботами.
>>144581147как же я хочу себе такую няшечку как на фотке!
>>144582706Ну кстати ты прав, несколько месяцев назад в Лондоне вроде бы первый банк уже официально объявил о сокращениях масштабных и заменой клерков роботами.
>>144582620Может так оказаться, что на уровне мозга пернос или интеграция человека и машины вообще невозможны...
>>144582739Что бы делал с ней
>>144580961Видеолекции. Препод один раз отарабанил курс лекций, его записали на видео, и потом годами гоняют. Особенно хорошо так делать базовые курсы, которые не меняются десятилетиями. Из очевидных плюсов - можно "вычесать" и откорректировать видеокурс до идеала и, соответственно, давать материал на очень высоком уровне. А можно сделать лекции многоканальными, и каждый будет выбирать себе соответствующий уровень преподавания... ну и знания будет получать соответствующие.
>>144582689Это можно исправить. Кислотой.
>>144582850ФРЕЗЕРОВАЛ бы
>>144582833Хочу присосаться ко всем разработкам и исследованиям, ищущим способы продления жизни, и накидаться как можно большим количеством баффов на долголетие, чтобы дожить хотя бы до аугментаций.Хотя хуй что у меня получится, наверно.
>>144582901Но ведь препод не видит аудиторию в таком случае, не работает с ней. Это не лекция а хуета. Это как дрочево.
>>144582924Классически?
>>144582954Нужно стараться чывак в близкой отрасли тогда
>>144582833Ну переместят сознание и что там еще в черепушке живет в электронную среду, например сэмулировав похожее окружение.Совсем охуел, тело еще ему подавай
>>144583037Мне кажется когда-то так будет, что можно жить пока жив мозг, без тела, и ли не жить - то есть выбор.
>>144581784>Цифровая техника 80 лет не прослужит. Никакая.Не пизди. В Штатах до сих пор успешно и бесперебойно трудятся мейнфремы 60-70-х, типа Тандемов и пр. И еще столько же могут прослужить, просто уже смысла в этом никакого нет.
>>144583027Мне тогда надо было в мед пиздовать, а так я сижу и изучаю стартовый набор фронтэнд-макаки. Понятия не имею, как отсюда подобраться к исследованиям долголетия, чтобы вот прямо быть "в доле". Знал бы, пошел бы на нейрохирурга.
>>144582051Зато Спид - очень хороший выход. И лекарство за 100500 миллиардов.
>>144583221Программирование - тоже смежная отрасль. Только может не совсем макачное надо бы.
>>144583269Не очень, из за того что палево массово заражать кровь.
>>144583285Программирование и вёрстка сайтиков пересекаются друг с другом очень условно.
>>144583332Это да...
>>144582833Возможны голос с дивана, если знать, как функционирует мозг в мельчайших деталях. Тогда можно создать электронику, совместимую с ним, имитирующую принципы его работы.
>>144581944Это не имеет значения. Это начало процесса спада, он всегда именно так и выглядит. В Европе на рубеже XIX и XX веков тоже был взрывной прирост белого населения, а теперь они уже превращаются в меньшинство. Это же самое уже происходит с неграми, а скоро будет с арабами. Останутся китайцы и индусы, но и к ним прилетит демократия и цивилизация на крыльях западных ценностей.
>>144583355Я быдлокожу сейчас недомашинное обучение (обработка текстов в основном) то же не сказал бы что это близко к науке и к высоким мечтам сосачера.
>>144582620> Системы автодиагностикиНаебнется система автодиагностики.
>>144583315А и не нужно. Скот и сам не плохо справляется. Главное - побольше толерантности, сексуальной свободы, а наркотики - наоборот, слегка придавливать.
>>144583480Да всё наёбывается, но машина надежнее человека и перспективнее.
>>144583210> В Штатах до сих пор успешно и бесперебойно трудятся мейнфремы 60-70-хСколько раз их ремонтировали? Сколько деталей меняли? Сколько ошибок исправили? Или ты хочешь сказать, что как в 60 году запустили, так ни разу даже пыль не протерли.
>>144583414Алгоритм этот пока что кажется совсем неалгоритменным. Создание ИИ и понимание как функционирует мозг в мельчайших деталях - не синонимы.
>>144582159В определённом смысле. Общая сумма пока идёт вверх, но вторая производная уже отрицательна.
>>144583510Сейчас из за предохранения и гигены - тоже не очень то продуктивно будет.
>>144583559Есть мнение что для эмуляции работы мозга нужна производительность намного превышающая сегодняшние пекарни да и вообще возможную производительность кремниевых микросхем.
>>144583559Нам не нужен ИИ, нам нужно новое железо для старого сознания. А для этого надо однозначно понять, как формируется сознание в человеческом мозге, без философской хуйни, а максимум научно.
>>144583469Сложно узнать что именно станет нужным в "новом мире", но приобретаемые тобой знания сдаются мне лишними не будут (как минимум навыки).
>>144583426> Это не имеет значения. Это начало процесса спадаДа, такой то спад. +млрд_за_30_лет_спад.
>>144582531Проще всего оказалось автоматизировать девочек на телефоне. Трудно поверить, но еще 30 лет назад, если ты звонил в организацию, то тебе отвечала живая девушка-секретарь. А сейчас 99% - мехтёти.
>>144576369>дизайнеры А эти почему?
>>144583520> машина надежнее человекаНе, ни разу.
>>144583638Просто дело в том что вот компы эти мощные (айбиэм какой то делал например, для обсуждаемых целей) - принцип работы у них другой совсем. . В мозге образуется за крайне короткий промежуток времени большое количество нейронных связей, они порождают следующие и тд - алгоритм не понятен, выглядит случайностью. А компы эти - там другой принцип совсем, он алгоритменный. Просто быстрый и широкий из за мощностей.
>>144582739НЕ ЛЕЗЬ, БЛЯДЬ, ДЕБИЛ, СУКА, ЁБАНЫЙ! ОНА ТЕБЯ СОЖРЁТ, БЛЯДЬ!..
>>144583655Ну вот в этом и пункт преткновения, пока что задача даже обозримо не решаемая...нет ресурсов.
>>144583725Как же я ненавижу эту хуйню...
>>144583773Разу. Один только рак чего стоит. А это всего лишь одна из множества пиздецом. И чем дальше, тем она популярнее.
>>144583773В целом сейчас несложно создать машину которая проработает 100 лет с вероятностью выше чем рандомный человек проживет еще лет 5-10 (при условии наличия электричества). Та же космическая электроника сколько работаем при условии просто неебической радиации. Другое дело что это не нужно никому особо.
>>144583520> перспективнееУлыбнуло. 20 лет Ероха работал на стройке, а сейчас- продавцом. Он приобрел жизненный опыт и конкурировать с ним сложно. И он все еще нужен обществу. А насколько полезна мобила, которой 20 лет? Сможет конкурировать с современными?
>>144582961Это совковое представление. Преподу не нужно работать с аудиторией, аудитория должна работать, если хочет чему-то научиться. А если не хочет - пусть уёбывает нахуй.
>>144583553И что с того? Ремонтировали, меняли часть блоков, и хуле? Но работают же. Производственный процесс не прерывают, что ценно.
>>144583987А мобилку ты выкинул и купил современный гейфон, и ничего не потерял, даже наоборот. А умудренный жизнью Ероха получил по затылку арматурой и до конца жизни пролежит под аппаратом жизнеобеспечения, и нет у тебя больше конкурентоспособного продавца.
>>144583618Рассмеялся в голос.Особенно рашка хороша - скоро на первую позицию по вичу/спиду выйдет.
>>144584154Хм...не подумал. Забыл точнее. Ты прав. Но проблема в том, что в остальном мире спида мало...
>>144583773Машина надёжнее. Последние 100 лет истории человечества это однозначно подтверждают.
>>144584086> А мобилку ты выкинул и купил современный гейфонА через год выйдет новый айфон и ты уже его купишь. Вот тебе и "перспективность" техники.
>>144584273Другое немного, новые модели из за пиара покупают и из за искрусственного зареезания осей по железу. На производстве принцип другой будет. Мимо.
>>144584262> Машина надёжнееИ тут ты такой аргументировал.
>>144584330> На производстве принцип другой будетУ конкурента фабрика уже 22нм, а у тебя все еще 40+нм. И процессоры он в джва раза лучше делает, и вот уже начал 10нм строить.
>>144584428Это не выгодно будет утсраивать таким образом, нужно чтобы все получали кусок от пирога. Как и сейчас - обновления будут плановыми, а разработки на годы вперед. Но со скоростью, которую все финансово потянут.
Сначала милая аниме робот берёт твой пинус себе в робо-рот и начинает... НО ТУТ ХУЯК СБОЙ СИСТЕМЫ ЧЕЛЮСТИ СЖИМАЮТСЯ И ТЫ БЕЗ ХУЯ
>>144584666Как то не очень...
>>144584273В этом и суть, что техника постоянно улучшается, ее можно модернизировать как угодно и избавляться от устаревшей без потерь, а найти более развитого человека еще постараться надо. Вот у тебя сегодня восемь гигов оперативки в комплуктере, а завтра ты пошел купил плашку - и уже 16 гигов. Посидел несколько лет с одной видеокартой, а потом вышла более мощная, ты пошел и купил её - и улучшил машину. А что с людьми? Хорошо если тебе надо заменить Ерохина-продавца в ларьке, а если требуется какой-нибудь узкопрофильный специалист для выполнения серьезной и важной работы? Технику можно штамповать партиями, массово, нужных людей что-то не получается.
>>144584666Даже самая тупая макака добавит тут достаточно проверок и ограничений и обработчиков ошибок чтобы вероятность этого была ниже чем то что тебе откусит хер обычная тянкамимо-быдлокодер
>>144584805Плюс еще в отличе от телефонов - замена запчастями, как ты и говоришь - нужен другой техпроцесс для производства - меняешь запчасть
>>144584837А если глюк железа, как везде короче
>>144584879То же самое и с кибер-телами. Сломалась рука - ты пошел на сервис и тебе там ее починили/заменили, и вот ты снова в деле. На крайняк пошел к знакомому Михалычу, он тебе похуярил паяльником за пузырь и рука функционирует. Надежность во все поля, в отличие от уязвимой и невосстановимой органики.
>>144584336Лень. Это очевидно же. Все аварии, катастрофы, массовые убытки и человеческие жертвы происходили из-за людей. Из-за их неумения следовать процедуре, правилам. Самолёты были очень опасны, пока их не автоматизировали. А теперь и роботизировали. И теперь последние катастрофы связаны исключительно с попытками людей бездарно вмешиваться в работу роботов - осознанно, или по слабоумию. И так со всеми отраслями.
>>144585020А может ты пришел в пункт обслуживания, там робот диагностировал и заменил...или с рукой пожизненно гарантия - домой приезжают и меняют
>>144585097Не обязательно лень. Я бы сказал - уязвимость и ограниченная выносливость
>>144585199Главное, что заменить возможно. А теперь мы смотрим на фрезеровщика с тремя пальцами на обоих руках, на жертв автокатастроф, на пострадавших в войнах, инциденты с опасными животными... Со всех сторон окружающий мир клюет человека и делает его чуть более ущербным, безвозвратно. Надежность и перспективы во все поля.
>>144585335А у него клешни забиты будут? У фрезировщика
>>144585097Тоесть, аргументов нету? Ясно. На лень и человеческий фактор все списывать- плохая идея. Возьмем аварию на фукусиме. Технике не хватило сейсмоустойчивости. Давай, скажи еще что технику делали люди, не подумали, не просчитали.
>>144584336>>144584805>>144585020>>144585335
>>144585435Мы подразумеваем, что "устойчивость" обсуждаемой техники несколько выше некроговна га фукусиме...
Тред не читал.Я работаю в фирме, которая всё это разрабатывает.И у меня вопрос:Почему вы считаете, что вы что-то понимаете в этих вопросах? Например представление о двух видах сразу указывает на дилетантизм. Готов поспорить тут нет ни одного специалиста.
>>144585478Надёжность — свойство объекта сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортирования.Вот что такое надежность.А если обьект выбросили и купили новый, если даже отремонтировали или заменили что-то, у него плохая надежность. Сравни: без замены запчастей сколько продержится техника, а сколько человек. Человек до 80 доживет, это довольно вероятно. А техника наебнется.
>>144585631А выше некуда. Не изобрели.
>>144576143 (OP)Полюбому будет шлюха которая первая в мире отдастся роботу. И станет знаменитой и богатой, а омежк с двача будут гореть с нее.
>>144585250Мне лень, я имел в виду...
>>144585773И ей будет хорошо, ведь он может выдвинуть на сколь угодно сантиметров
>>144585895Аа ок
>>144585708>способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортированияЗамена деталей и ремонт уже не тех обслуживание?>Человек до 80 доживет, это довольно вероятноА еще довольно вероятно в таком возрасте иметь коллекцию инсультов, инфарктов, букетик возрастных болезней, психические расстройства. Так и быть, не будем брать невосстановимые травмы вроде потери органов или конечностей. Подавляющее большинство людей уже к 50-60 годам изнашивается, какие шансы у человека дожить до 80, не ухудшившись по сравнению с собой в 30 лет?
я твой слугА я твой работникь
Роботу фрезеровщику можно будет клешни забить?
>>144585435Авария на Фукусиме связана с низким уровнем автоматики, управлением людьми и неправильными управленческими решениями, в частности, критическим оказалось решение сэкономить бюджет, не произведя своевременную установку дизель-генераторов - важной части петли автоматизированной системы обеспечения безопасности. Да, если бы станцию проектировали и строили роботы, пусть даже и с частичной помощью людей, катастрофы с вероятностью 99% удалось бы избежать. У робота логика линейная - если фнудамент должен держать 10 баллов, он должен держать 10 баллов. А у людей логика криволинейная - должен держать 10 баллов, но это в 10 раз дороже, а ведь 10 баллов никогда не будет, так давайте сделаем подешевле.
>>144586192Чаю.
>>144585746Есть куда. Фукусима сделана очень плохо, если мы про атомную станцию. Да и префектура не очень, кстати.
>>144585708>без замены запчастей сколько продержится техника, а сколько человек. Человек до 80 доживетУ человека происходит непрерывная замена клеток, так что нахуй.
>>144585900Он ее будет драть во все цели 50-см шершавыми дилдаками с частотой 13.2Гц. Она по месяцу в больнице валяться будет после каждого раза.
>>144586273Что не так с префектурой? Исключая последствия пиздеца и ядерную водичку.
>>144586590Взяточники, казнокрады, коррупционеры. Это я не про рашку, это я про Фукусиму.
>>144586770Лол, неудивительно, что АЭС развалилась. На воре и шапка горит.
>>144585693я например специалист, но мне лениво поправлять дилетантов
>>144585997человек уже в 30 лет сильно ухудшивается по сравнению с 20
>>144585693Разрабатывает ЧТО?Исследовательская лаборатория по созданию сильного ИИ или пишешь скрипты для пылесосов и даже умеешь import sklearn?
>>144576143 (OP)хочу делать робатов ,че читать?
>>144591124Посмотри фильм я робот.
>>144591179смотрел-не помогло
Так посаны. Что мы имеем на текущий момент. Есть множество проектов, которые с помощью нейросетей запилили:1. Распознавание видео образов: классификация, сегментация, трекинг.2. Распознавание аудио образов: речи, поиск музыки и т.д.3. Генерация аудио, видео, тестовых данных.4. Предсказание поведения на основе физических законов: погоды, течение жидкостей и дыма.5. Машинный перевод(ему не хватает понятие машины об окружаещем мире и это могло бы быть компенсировано подключением распознавания видеоданных)Как это все объединить для создания ИИ в одном месте и заставить обучатся по мере надобности? Можно все эти алгоритмы прикрепить к машине с ногами/колесами и застваить дальше изучать мир?
программисты частично
>>144577535ога ватников
>>144578215ой факт а белые развязали 2 мировые войны придумали паразитизм и отравили экологию пытались сгеноцидить желтую рассу и почти згенацидили красную.Вот и все белые тьфу.
>>144582332да ты что а то промышленники германии не дали денег немецким военным 2раза
>>144581940вкусовой взгляд
>>144580429>>Роботизация же в сфере обр, здрав, управления и прочего будет идти намного медленне, а в сфере услуг, где сейчас процентов 30-40% работают возможно вообще не будет идти в ближайшие лет 100.Всякие терапевты и участковые врачи достаточно просто заменяются роботами. Т.е. пока врач делает первичную диагностику, спрашивая у пациента что и где у него болит, робот с помощю тепловизора может определить зоны повышенной температуры на теле и анализируя как проходят на пример магнитные волны через тело пациента, в каких местах напряженность поля выше или ниже, поставит диагноз точнее и быстрее.
>>144585693И что разрабатывает твоя фирма, социальные кризисы?
Кому интересно разобраться, можете в саентаче тред найти.
>>144576143 (OP)роботы мамкины
>>144576143 (OP)К этой йобе ведь и автомат можно прикрутитьhttps://www.youtube.com/watch?v=tf7IEVTDjng
Bunp
Westworld in real.
>Профессор Стивен Хокинг, один из самых уважаемых и >известных британских ученых, заявил, что усилия по >созданию мыслящих машин могут привести к тому, что само >существование человечества окажется под угрозой.Мне кажется вот уж Хокинг то в первую очередь должен был быть готов передать эстафету искусственному разуму, который был был лишен человеческих недостатков.Не понимаю почему человечество это так беспокоит, мне кажется это единственный логически верный финал.
>>144597932Негры сначала тоже беспокоили человечество, потом голубые, трансгендеры...так и с этим будет
Пособие только взамен контроля рождаемости.
>>144591810Можно, над этим работают как раз.
>>144576143 (OP)>проще говоря - есть ли у двух видов шанс сосуществоватьА сейчас они не сосуществуют? На производстве роботов стоит применять только там, где это выгодно скорее всего не подойдут для единичного и мелкосерийного производства, или где человек не справится когда опасно взаимодействовать с объектами манипулирования или требуются какие-то специальные требования к точности. Как вы эту тему на 3 треда растянули?
Доброе утро/день/вечер анончики. Сделал ли кто-то за ночь своего первого робота?
>>144603489Люди не нужны. Роботы сами сделают роботов.
>>144603611Это будет еще очень нескоро, а вот бытовые роботы могут массово начать внедряться во вполне обозримое время.
>>144597932Потому что есть мнение, что ИИ может сделать вывод о нецелесообразности существования нашего вида, бессмысленности. На самом деле не сделает.
>>144594653Да в зогач сразу
>>144593521Даже намного более простыми я считаю - задаются вопросы, на основании ответов анализы.
>>144592459Агностические программисты.
>>144591810Нет пока, потому что термин "изучение" в нашем случае предполагает наличие разума. То есть прикрутить то можно, но это будет просто робот-пылесос с шазамом и тинайем на борту.
>>144603916Зря ты так, я серьёзно.Меня интересуют такие вот люди, например.Только знание английскогосо словарем необходимо.
>>144578050>Роботизация маштабная невыгодна, ибо влечёт>перенаселениюПоехавший ? Скорее уж к сокращению населения.И так и будет, ибо овердохуя людей расплодилось.
>>144604921Отклеилось>такие>>144582954
>>144604921Какие люди? Зачем?
>>144578563>Тогда будет голодный бунт, революция, война.Не будет, заткнут пасть пайкой - будешь жевать и пялиться в зомбоящик, пока не сдохнешь.В пайку подмешают противозачаточные, чтобы не размножались, и вуаля - сократят население.
>>144576143 (OP)Роботизация не нужна, нужны угментации для рабочих, улучшающие человеческие возможности/tread
test
>>144605474аварии на аэс тоже киборги будут устранять?у нас же для этого и делают аватара
>>144605295>>144594653
>>144605295Кому интересно разобраться в теме искусственного интеллекта, начиная с уровня, когда человек не помнит/не знает математики/программирования.Тред про это я создал в sci.Отписываюсь в тематическом треде, потому что предпологаю, что здесь найдутся люди, которым этом интересно.
>>144605474Цель не в том чтобы "улучшить" людей, а в том, чтобы заменив их роботами не платить зарплаты и страховки за них, не предоставлять им условий труда и прочее.
>>144605134К сокращению если кризис будет, котором мы говорим. Если же все будет хорошо, то в перспективе - к снятию ограничения на рождаемость - вселенная то большая.
>>144605537у нипонцев дохуя роботов в фокусиме завелось? Нихуя же
>>144606459Выше писали уже про Фукусиму-1. В двух словах - это не самая высокотехнологичная АЭС, мягко говоря
>>144598633Как ты это предлагаешь осуществить практически?
Я хотел бы себе робота-братушаньку. Модель Робот-алкаш, который бухал бы со мной по вечерам, со встроенными функциями: Рыгать, петь песни, говорить про политику.
>>144608030Такого лайв изи найдешь.
>>144603905>вывод о нецелесообразности существования нашего видаМогу предположить, что такой же вывод он может сделать по поводу своего собственного существования, потому что мотивировать его жить тоже как мне кажется не простая задача. Возможно в самом начале это будет установкой человека, но далее он придет скорее всего к тому что это бессмысленно.
>>144609017Интересная мысль но может оказаться иначе. Есть возможность того, что текущая "бессмысленность" обусловлена недостаточными знаниями об устройстве макро- и микромира
>>144582739Купи, никто не мешает.
>>144611455Сколько стоит
>>144576143 (OP)Куда и кому сбывать произведенные роботиками супердешевые мягкие игрушки миллионами тонн?Попробую тут же ответить, надо создать рынок сбыта, создать моду. Для этого предлагаю клонировать людей, и занимать их на работе, чтобы покупали. Или обезьян генмодифицировать, интеллект им поднять
>>144611792Тыщ 100 - 200, или триста. Ну это с дивана. Самовывоз.
>>144611849->>>144611792Но тут смотря, что это за станок. После капиталки и если побольше, то хоть 1кк+ даже за 60-х годов.
>>144611908Ого, я думал они все дешманские и все рады от них избавится
>>144611792>>144611947>Хочу станок>Не знаю, сколько он стоитТы абсолютный диван? Нахуя он тебе? Ты хотя-бы раз в жизни в цеху был? Представляешь уровень шума и затраты на содержание 1 станка?
Я рили только за аугментацию, роботы только в опасностях должны хуячить, типа войны и семейной жизни
Робот это раб будущего.Каждый уважающий себя человек должен стать робовладельцем, иметь плантацию, ставить на гладиаторских робобоях и скачках, а так же вопить и драться в сенате, все остальное по желанию
Кароче, всем пиздец. Массовый скачок автоматизации приведёт к мировой дефляции, массовой безработице; как следствие всего этого - к спаду производства в мировой экономике, загибанию бизнеса и банковской сферы, к большему социальному разрыву. Имеем стадо баранов на пособии, которые от безделья будут тупеть ещё сильнее, чем сейчас. Что будет после этого кризиса - предсказать трудно, но этот "кризис автоматизации" и следующая за ним дефляция со всеми последствиями - будет однозначно. И если в европке ещё хотя бы пособие платят, в рахе РНН-щики (и большая часть работоблядков) будут сосать хуи с гречкой, пока не сдохнут.мимо-безработная-элита
>>144612459>АвтоматизацияЯ сегодня вернулся с практики. У нас там были в основном новые станки, Китай и ещё какие-то. Но были и годные совковые. Один из них притащили с ЯМЗ. Электродвигатель у него размером с хороший такой ЭЛТ телик, а сам он был с маршрутку. При включении шум раздался такой, что даже появился позыв уши закрыть. Лет ему было 50 наверное, не меньше. Ну прям автоматизация, да.>>144581147-кун
>>144576143 (OP)Хочу стать изобретателем киборгов роботов убийц и спасителей, куда поступать?
>>144612731История ускоряется, крестьянин 1910-го года и подумать не мог, что вся его деревня лет через 40 будет полностью на электричестве. Куры в инкубаторах, лампочки, компьютеры, алгоритмы - я думаю, при нашей жизни мы увидим, как большая часть рабочих профессий окажется НЕ НУ ЖНА
>>144613008>1950-х>Деревня>Электрничество вездеВебм.>При нашейНе нашей. Максимум к пенсии. И то, если она будет долгой. Лет 80-90 хотя-бы.
>>144613097А вебм то отклеилась.
>>144611802можешь уже инфляцию изобрести и сделать так, чтобы люди просто получали меньше за труд
>>144612731Китайские - хуевые?
>>144613385Да. Но для обучения вроде как годятся.
>>144613420Странно как-то несколько, ведь технологично в крупном производстве Китай вроде бы силен был...
>>144613217Ок, получают меньше, покупают меньше. Куда это говно девать то?
>>144604117Нихуя не шарю,познания кончаются на худ. фильмах да?
>>144613507Жесткость маленькая, все дела. Скорей всего есть и годные, но они дороже. Эти были даны гос-вом.
>>144576143 (OP)>видлол, это несовместимые виды, как камень и белка>нейросетимодное словечко однако, на дале древня примитивная хуита>сознаниекок пок Декарт версус Ницще, Платон версус Зенона кокпок собрание филосафаф из 7 б
>>144613608По твоему первому занятию было похоже, что эти станки скоро преподов и врачей заменят?
Вброшу мои мысли из прошлого треда:1. Допустим, я владелец роботов. Я ставлю вокруг Москвы автоматические пулеметы, приглашаю туда других владельцев, а безработный скам получает свинцовую залупу на воротник вместо БД. Какой объективный фактор может меня остановить. Мораль не имеется в виду.2. Допустим, владелец роботов пожалел скам. Через несколько поколений население абсолютно тупеет, т.к. нет особого смысла учиться и работать. Скам попадает в полную зависимость от господина. Доход и возможности уже не зависят от квалификации или чего-то еще. Любая поломка роботов или желание господина - и пиздец. => не стоит автоматизировать квалифицированные специальности, чтоб люди сохраняли навык. Роботам следует отдать всю сферу обслги - официантов, парикмахеров и прочий обезьяний труд.
>>144614098Зачем другим владельцам идти к тебе, ебаному царьку? Вдумайся только приглашаешь в свою территорию с пулеметами по пермиетру.
>>144576143 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=VXa9tXcMhXQ
>>144613990Нет.
>>144614167Вот именно, что территория охраняется от безработного стада. Зачем им жить среди люмпенов, если можно жить полной жизнью, не ограниченной размером БД?
>>144614098>владелец роботовно ты не владелец, даже с технологиями тебе нужны все таки ресурсы и содержание роботов, а на них денег и видов у тебя нет, государство за воротник тебе наложит>вокруг москвынаивный дурачок, государство не даст тебе сделать ничего>объективныйДругие роботовладельцы, природные катаклизмы, вероятностные ошибки, хацкеры, шпиены, ядерная бомба.Ха, все почему-то забывают о ядерной бомбочке. Какой толк от ваших наномашин, если ядерка всегда и всех уравняет под 0. Терорист вин, снова.>нет смысла учится и работатькак и сейчас, как и давноНо люди идут и работают, лол.
>>144614252Зачем им идти как собакам к кому-то, навроде тебя, быть на положении низжего, если они у себя огородятся пулеметами, наберут толпу макак с оружием и начнут войну, чтобы остаться единственным владельцем роботов?
>>144614098Нестыковка в твоем соотношении понятий "скам без робота" и "господин с роботом". Вы, господа, будете сдавать нам, скаму, своих роботов в качестве горничных, сиделок, больницам - в качестве младшего медперсонала, кафе - в качестве официантов и сервис-службы. Мы !"скам" будем платить вам деньги за роботов (утрированно). Поэтому озвученные идеи здесь не применимы.
>>144614215Неплохо так, забавно.
>>144614241Будущего владельца робота ответ.
Робовладельчество - мирная религия!
>>144614439Да, замечательная просто.
Я с робОтами дружу, в гости часто к ним хожуПотому что вкусно кормя,а я этим дорожуНо они за все заплатят, не останусь я в долгуЕсли кто пойдет их рушить, я конечно, помогу
>>144614321>но ты не владелец, даже с технологиями тебе нужны все таки ресурсы и содержание роботов, а на них денег и видов у тебя нет, государство за воротник тебе наложитЯ имплаю владельца же. Роботы будут в собственности корпораций, как и все сейчас.>наивный дурачок, государство не даст тебе сделать ничегоПрезидет и правительство - все друзья владельца, как и сейчас, блядь.>Другие роботовладельцы, природные катаклизмы, вероятностные ошибки, хацкеры, шпиены, ядерная бомба.Чет из пальца высосано. Сам-то веришь в это? Оружие массового поражения так же будет охраняться роботами.>как и сейчас, как и давно. Но люди идут и работают, лол.Поехал? Сейчас учиться и работать нужно, чтоб выжить.>>144614342За тем же, что сейчас идут на отсос к сильным мира сего, чтоб потом лампово жить в элитном поселке.>>144614349Зачем мне сдавать тебе что-то, если роботы могут добыть для меня все? Т.е. деньги мне вообще по идее не нужны. Чем ты будешь платить? Деньгами, которые я же выделю тебе в качестве БД, лол?
>>144576143 (OP)Скоро роботов ебать будем! А потом - они нас...
>>144614905А мы и не против.
>>144614782> ачем мне сдавать тебе что-то, если роботы могут добыть для меня всеЭто совсем другая тема, мы говорим о возможном кризисе при вводе массовой автоматизации на базе теперяшних политической, этономической системах а также системы ценностей, а не о маняфантазиях на базе шедевра бондарчука.
>>144614782>Зачем мне сдавать тебе что-то, если роботы могут добыть для меня все?А этот то тезис откуда у тебя взялся? Кто тебе разрешит?
>>144614905И любить.
>>144614964>>144614973Я - хозяин крупной корпорации. Сейчас на меня работают люди. Постепенно я заменяю их роботами. На каком-то этапе в компании работает несколько человек и только они знают, что твориться внутри. Аналогичная ситуация в других крупных корпорациях. Допустим, я произвожу готовый продукт, а мой друг добывает с помощью тех роботов материалы. Условно, он поставляет мне материалы, я ему продукт. Деньги нам двоим для взаиморасчета уже не нужны. Аналогичные договоренности у меня с корпорациями, обслуживающими роботов и т.д. На каком-то этапе нам не нужен никто кроме этого круга корпораций, т.к. исполнители всего - роботы. Как и зачем в эту систему вписывается армия безработных?
>>144615428>творится
>>144613519зачем тебе это говно нужно вообще, ты же хочешь просто подчинить других, чтобы они на тебя работали
>>144615428Я тебе еще раз говорю - это сюжет научно фантастического фильма, не имеющий отношения к дискуссии и теме треда. Ты рассуждаешь о теории заговора, в которой люди тайно заменяются роботами на предприятиях, с таким же успехом можем обсудить, что с самолетов распыляют химикаты.
>>144579298Зато пахать по 18 часов подыхая от голода , но уже на красных, это норм
>>144615613Я нигде не писал, что заменяться люди будут тайно. Наоборот - все будет прозрачно и открыто. Просто в какой-то момент хозяева корпораций могут послать всех нахуй? Почему они не делают это сейчас - очевидно. Им нужны исполнители и рынок сбыта. В случае роботов исполнители им не будут нужны, как и деньги, т.е. рынок сбыта - тоже.
>>144615810> Я нигде не писал, что заменяться люди будут тайно> Постепенно я заменяю их роботами. На каком-то этапе в компании работает несколько человек и только они знают, что твориться внутриВсе короче, на этом все.
>>144615915Блядь, где там написано, что замена тайная? Постепенная же, а не тайная.
>>144615986> Постепенная жеЧто мешает сказать что в конце месяца можете приходить за рассчетом и все свободны, спасибо за труд на корпорацию ооо рога и копыта?
>>144617281Не понял, что конкретно ты хотел сказать и как это противоречит тому, что говорил я. Под постепенной я понимал увольнение по n человек в месяц. Естественно, увольнение будет официальным и с парашютом.
>>144576143 (OP)>есть ли у двух видов шанс сосуществоватьТы не понимаешь сути. Если будут созданы роботы, способные содержать в себе нейросеть, равноценную человеческому мозгу, то нахуя собственно людям держаться за примитивные куски мяса, которыми являются наши биологические тела? Мы не будем сосуществовать с роботами, мы станем роботами.
>>144577999Цель правящего класса - сверхпотребление, продажа товаров населению же лишь способ нажиться. По мере сокращения объёма платёжеспособного населения объём производства товаров фабриками будет сокращаться до величин, достаточных для удовлетворения его нужд. Айфоны со временем исчезнут, останутся только аналоги Vertu, даже если производить их будет Apple. Произойдёт это не за один день, роботизация будет постепенной как в рамках одного вида деятельности, так и по охвату различных профессий. Единомоментной катастрофы не будет, будет медленное унылое обнищание и вымирание лишних людей.
>>144618818Даже в нынешнем виде робот-андроид стоит, как спорткар, а с полнофункциональным телом и нейропроцессором, способным вместить разум, он будет стоить, как Феррари. И это в условиях, когда у большинству рабов паёк сократят до минимально необходимого.
>>144617962>Под постепенной я понимал увольнение по n человек в месяцНу то есть не так, а просто сказать всем до свиданья, теперь тут роботы, пока. Нахуй нужны эти многоходовочки с постепенными увольнениями.
>>144619552Чтоб не вызвать волнений.
>>144618818Каким образом ты конкретно станешь роботом при создании ии?
>>144619039Может все случиться намного быстрее.
>>144625069Мысль примерно следующая, как известно, мозг хуйня с практически бесконечным потенциалом адаптации, уже сейчас можно прикрутить тебе искуственную конечность и научить ей дрыгать. Так вот, мы берём мозг, и даём ему доступ к некоторому количеству нейронов в искусственной нейросети, мозг начинает их использовать для каких-нибудь своих нужд, новое воспоминание там засунет или алгоритм какой. Потом отключаем примерно такое же количество нейронов физических, мозг охуевает, но спокойно существует дальше, перекинув их функции на искусственные нейроны. Может ты забудешь при этом, как в 118 раз подрочил в детстве, но это похуй. Собственно дальше эту операцию просто требуется повторять до того момента, как физические нейроны закончатся. При этом непрерывность твоего сознания сохранится, ты по-прежнему будешь ощущать себя собой, так как тебя не просто скопировали, а ты плавно переехал в искусственную нейросеть.
>>144628068Это ведь ты на сайентач в ссвой тредд зовешь да?
>>144628068Вау, узнаю знакомые концепции. Признавайся, Оникс в 2011-2015 юзал? И если да, то какую версию?
>>144629061нет, он другой, но я тоже периодически проверяю этот треду меня была следующая мысль:Копирование и перенос тут не причём. Насколько я понимаю, человек обладает способностью к мышлению, синтезу информации и извлечения из этого каких-то выводов. Учёный, который делает открытия, отличается от человека, который двачует капчу количеством усвоенной информации, из которой он может получить догадки и знание - как построить самолёт, как запустить ракету или создать формулу лекарства.Дело в количестве знаний, связей а механизм мышления, что у двачера, что у ученого одинаковый.Человек имеет ограниченный объём памяти, соответственно есть два пути:1. увеличить память/найти способ быстро загружать дату в мозг - что хуй знает как, но есть такие люди-аутисты, саванты называются, с феноменальной памятью.2. создать систему, которая применит похожие принципы мышления к обработке информации и будет кричать Эврика! каждый такт.Типа как хотим летать, как птицы, но не отращиваем крылья, а используем принцип и делаем самолёт.
>>144631161>1. увеличить память/найти способ быстро загружать доту в мозгДа, полезный скилл, согласен.
а чё это вы тут делаете, а? тред-то уже помер
>>144632027Мы еще хотим, но нам немного лень, потому что не нравится кое-что.
>>144632798Чего вам не нравится?
>>144629061>>144629719Хуй знает, путаете с кем-то. Мне эта херня только недавно в голову пришла.
>>144633051Ну тогда ты опоздал. Оникс прикрыли уже год как. Во всяком случае, до 4 версии протокола, а что там глубже, я не интересовался, и никому не советую.
>>144633189Что блядь за Оникс?
>>144633342Очевидно, какой-нибудь говночат.
Ребят, с ониксами и прочим - у вас же доски свои целые есть.
>>144633342Держи кусок методички:Таким образом, сервер Оникса собирает трафик со всех интернетов. Причём очень разный. IRC, HTTP, torrent - сотни протоколов. Куски передаваемых файлов, текстовых сообщений, потокового видео. Из тысяч разных источников, в том числе с других таких же Ониксовых серверов (для чего это нужно, расскажу позже). При этом ВСЁ награбленное программа интерпретирует и выдаёт результат пользователю в виде видео и звука. Честно говоря и то и другое выглядят жутковато. В графической части мелькают какие-то образы, машинный код, фотографии, сквозь это временами видны чьи-то лица и губы, произносящие текст, трибуны, штормовое море с военными кораблями, кадры из американских мыльных опер 60-х... Вторым планом с дикой скоростью сменяют друг-друга куски текстов и постов. Из книг, форумов, переписки в чатах и чёрт знает ещё откуда. Звук соответствующий. Всё вместе и получило название "Ютуб уровня /b/". Причём сильно позже своего появления на свет. Как видите, никакой мистики. Просто продвинутый парсер, с помощью которого визуализируется (и аудиолизируется) рандомная информация из интернетов. Просто тупой каллейдоскоп. Если бы не
>>144635215У вас есть свои доски, зачем писать тут.
>>144636598Законом не запрещено.
Как насчет создания любительской исследовательской группы?
>>144639905я создал
>>144640511Да, на зогаче.
>>144639905кто оплатит исследования, материальную базу и юридическое сопровождение (патенты, договоры, логистику, маркетинг)?
>>144641130> любительскойЧитай - по собственным возможностям. Но я понял что тебе не интересно.
>>144641130Не слышу ответа!
>>144641275Ты и собаку не слышишь.
>>144641274наука дорогая штука и так было во все времена. Нужен стартовый капитал! Иначе ничего не закрутится
>>144641374Я услышал тебя.
>>144641349гав
Хочу отметить модератора. Он клевый.
>>144641510прогиб засчитан
>>144641506Ты человек вообще-то. Или уже робот с нейросеткой?
>>144641552человек с нейросеткой
>>144641552Какой же ты двачер(тупой)
>>144641581>>144641595Так ты определись - оскорбляешь или общяешься?
>>144641664а*
>>144641664Ты обращаешься к двум разным анонам, я общаюсь, а он не знаю общаешься...
>>144611996тут какой то левый хуй вмешался,это не я спрашиваю про стоимость станка. У меня станков есть штук 10, если считать сверлилки. Что ты понимаешь под затратами на содержание 1 станка?
>>144641816> Ты обращаешься к двум разным анонамНу конечно, как я не догадался> общаешься...>>144641782> человек с нейросеткойТы можешь сказать "гав", а собака не может повторить твой пост. Ставишь себя выше животных?
>>144640615Чё это ты меня всё на зогач отправляешь.https://2ch.hk/sci/res/400025.html
>>144642022Потому что твой тред отнозится к зогачу.
>>144641980Какой левый хуй? Где его сообщения?
>>144613385>>144613385есть и хуевые, и пиздатые китайские станки. Но цены на них различаются на порядок
>> человек с нейросеткой>Ты можешь сказать "гав", а собака не может повторить твой пост. Ставишь себя выше животных Человек тоже животное
>>144642138И причем НИЧУТЬ не вышестоящее, чем те, кого мы под термином "животные" понимаем.
>>144642078Чем?
>>144642116Так значит ты говоришь, ты другой анон. То есть у тебя не было сегодня пары в 8 утра в ПТУ?
>>144642197смотря что ты понимаешь под словом выше, у нас с тобой это могут быть разные вещи
>>144619375покажи мне хоть одного робота-андроида в свободной продаже
>>144642280> у нас с тобой это могут быть разные вещиЭто уж точно. На этом разговор себя исчерпал я думаю.
>>144642298Ты тред вообще читал? Речь о процессе массовой автоматизации.
>>144642409ты так легко сдаешься? и даже не выскажешь свое мнение
>>144642247у меня никогда не было пары в ПТУ, но зато есть станочки
>>144642443ты сказал, что робот-андроид стоит как спорткар. Но для того чтобы стоить, он должен продаваться, не так ли?
>>144642677Это не я только был, а тот чел хороший, просто не так выразился немного. Его пост был ответом на идею направить все ресурсы на перенос сознания в механическое тело, смыл ответа в том, что это в массовости не ввести из за высокой стоимости мехтела.
>>144642677Купил бостондинамикс@отобрал роботов поиграться@инженеров выкинул на мороз
>>144642616Расскажи об этом
>>144642873надоело, бросил, деньги улетели на ветер...
>>144642873> поигратьсяА именно?
>>144642873без инженеров там не поиграешься, будешь в их коде разбираться еще 10 лет
>>144643121
>>144643262Если там инженеры и все по серьезному, хули они говно то сделали бесполезное алгоритменное скриптовое на моторчике?
>>144643370Так и понял. Еще идеи?
Кря, епта.
Где вы все опять
>>144643435ну, они платформу делаютпотом хочешь аватара пили, хочешь мозги вставляй
>>144644096Хуйню из консервной банки с деревянными палками? Ясно.
>>144641980->>>144642109>10 станковБатенька, вы у нас капиталист-промышленник?
>>144644615Ты перепутал всех анонов.
Ну что, как поступим?
Спасибо вам всем, было очень здорово.
