Сап анонам-программистам из ДС.Есть к вам несколько вопросов:1. Какая зп сейчас у рядового джуна в веб-деве (фронт+немного пыхи и юи2)?2. Предложили 50к на испытательный на 3 месяца и 60к после - это норм или мало?3. Я не хейтер и не фанатик, интересует прагматичный подход. По гугл-трендам выходит, что Yii2 используют, в основном, только в СНГ и Индии лол. В остальном мире если и есть PHP, то требуют lavarel, zend или symphony. В целом, по миру, JS (на котором что только не пишут сейчас уже) по запросам НЕМНОГО обгоняет PHP (чистый бэк, обычно), так что, думаю, без работы, если что - не останусь, но насколько PHP актуален в 2к17 вообще (сам я только с фронтом и js контактировал)?4. Легко ли перекатываться с Yii2 на Lavarel, например? Это можно сравнить с переходом с Angular 1 на 2 или с Angular на React? Или воспринимается иначе?
Бамп
>>145152950 (OP)>2. Предложили 50к на испытательный на 3 месяца и 60к послеКретин. З/п фиксируется один раз в начале Т.О. в договоре, если это будет 50к, то тебе будут платить 50к. Хочешь 60к- заключай договор на 60к. Платить меньше испытательном сроке не могут.>1. Какая зп сейчас у рядового джуна в веб-деве40-60.>3. Я не хейтер и не фанатик, интересует прагматичный подход. Открой ХХ, изучи что надо людям.
>>145153272>Открой ХХ, изучи что надо людям.Написал же в п.3>Кретин. З/п фиксируется один раз в начале Т.О. в договоре, если это будет 50к, то тебе будут платить 50к. Хочешь 60к- заключай договор на 60к. Платить меньше испытательном сроке не могут.А пересмотр бывает? Или посадят тебя на 3 года на одну зп и радуйся сиди?
>>145154126Пересмотр бывает, но когда ты придёшь и задашь вопрос "мы договорились на 60 после И.С.", тебе ответят что ты не насосал на 60, не тянешь на 60к. Это стандартный кидок.По п.3 - просто учи JS и TS(но сперва JS) и пару популярных фреймворков. ПхП, не нужен, JS используется много где, не только в сайтах.
>>145154126> А пересмотр бывает? Или посадят тебя на 3 года на одну зп и радуйся сиди?Конечно бывает, если договоришься, или если они реально решат повысить под конец испытательного срока. Просто пройдет приказ за подписью гендира и все. Но суть ведь не в этом, ты спрашиваешь про то наебывают ли обычно в таких ситуациях или нет. А тут и так и так бывает, поговори с теми кто уже работает там, вот и узнаешь. Но как писал анон выше - обычно кидают.
>>145155188Хочу добавить, что пресмотр бывает и после И.С., но в твоей ситуации повышение будешь себе организовывать через смену работы. Год+- отработаешь, опыта наберёшься и переходи.
>>145152950 (OP)Долго ли учился? Какие книги читал? Что стоит знать перед тем как приступать к изучению JS, TS и прочего минимума вебмакаки?Предстоит пол года без работы, хочется попробовать потратить это время с пользой, в частности попробовать что такое погромирование в вебе, честно говоря не слишком представляю как в это вкатиться без особых косяков
Спасибо, аноны. Суть понял, учту. Если начнутся затрахи после испытательного - съебусь сразу, но не думаю, что не повысят.Меня больше волновали вопросы актуальность изучаения PHP сегодня (с перспективой переката в Канаду, например) и адекватность зп как таковой.А то с народом пообщался, народ там клёвый, но есть отчётливое ощущение совковой конторки ООО "РуверойдСтройМетГазЦвет", где сидят годами и "работают". Т.е. перспектив подтянуть англ. например или получить плейстейшн (лол) в офис - нет.
С твоим блядо-слэнгом ояебу блядь, тебе только индусам писать
>>145155955Год. Набирался опыта по различным шараж-конторам.Начни с HTML/CSS/чистого JS и не трогай эти полгода никаких препроцессоров/фреймворков/TS. Как хорошо разберёшься с нативом - сам поймёшь, что тебе нужно.
>>145156099Премного благодарю!
Где все разрабо-аноны?
Яб наоборот советовал тебе дрочить люто ж-Эсовские фрэймворк(и) и что-нибудь с бэкэнда всё же, т.к. как не крути чаще всего придётся делать или взаимодействовать и с задним концом. В итоге у тебя и опыт и понимание того, что да как.
>>145152950 (OP)Я бы и за 10-15 устроился кодером, эх. Кому я нужен?
>>145152950 (OP)1) до 50к2) Очень даже неплохо3) Довольно актуален, но все может поменяться, программирование такая сфера.
>>145159096Но ведь есть разные уровни актуальности. Кто-то сейчас и Perl требует, но новичку в него смысла лезть уже нет, как мне кажется. Отживает своё и заменяется Python'ом.Так и тут. Меня терзает мысль, что актуальность Ноды будет расти, а PHP и его производных - падать.Лет через 10 хотелось бы укатиться в Канаду, например, и не быть там "А я знаю 1СЮи-фреймворк"-долбаёбом.
>>145159331Спасибо!
>>145159387Ты не о том беспокоишься как по мне, актуальность языка играет куда меньшую роль чем твои личные качества как программиста.
it быстро меняется. один год фреймворк популярен, в следующий его забывают (утрированно). поэтому выучить что-то "навека", что будет приносить тебе нормальные деньги всегда, не получится. нужно постоянно что-то изучать новое (что по сути есть переработанное старое - взять хоть тот же redux - обычная шина событий, а хайпа-то, будто евангелие новое)я после работы часик-другой учусь новым технологиям, стараюсь поспевать. yii2 выучишь - выучишь и другие php-фреймворки. фундаментальные вещи везде одинаковы. кроме разве что джававского спринга или джанги питонского, где бывает магия непонятная
>>145159737Не совсем, анон. В вакансиях часто требуют опыт работы 3-5 лет именно на N-языке. С необходимостью знать его хитрые особенности, методы оптимизации и прочее. Т.е. можно мастерски выучить ООП и паттерны на паскале, но что ты скажешь потом на собеседовании? Это если говорить о суровой реальности.>>145159771И как успехи? Хватает времени? У меня ожидается работа в виде допиливания и обновления старых проектов - с битрикса на юи. Поэтому, думаю, буду достаточно живым возвращаться домой и никто не запрещает мне что-то своё пилить на тех технологиях, которые я посчитаю актуальными.
>>145160369времени, как всегда, не хватает) главное, не заниматься только программированием все время - перегоришь. я чередую со сторонним хобби, все пока хорошо
Но ведь пыха не нужна, когда есть божественный руби
>>145152950 (OP)Главное для джуна - попасть в команду НЕгавнокодеров, где типовые прогеры поясняют по хардкору по понятиям и дают читать книжки. Если не дай бог попадешь в какую-нибудь веб студию, клепающие магазины на опенкарте с уникальным наборов модулей, особым шаблоном на вордпрессе и индивидуальным подходом к 1С клиента - тебе, как будущему разработчику, пизда. Кстати фриланс это тоже самое + аутизм.
>>145165738Тут согласен. Вкатываясь в веб меня долго пугала перспектива стать одним из даунов-формошлёпов, которые "сделаю сайт нидорохо" и у которых в исходниках офигительные комменты как тут http://armo.ru/Такие чем-то свадебных фотографов напоминают. Тоже заучивают небольшой стек технологий, скрипт поведения и по одному и тому же кругу делают одно и то же.
>>145152950 (OP)>1. Какая зп сейчас у рядового джуна в веб-деве (фронт+немного пыхи и юи2)?>Зависит от того насколько "немного", но вообще "немного пыхи" это уже не совсем джун. Думаю 70-80 найти сможешь.>> 2. Предложили 50к на испытательный на 3 месяца и 60к после - это норм или мало?МаловатоАктуаленЛегко
>>145152950 (OP)Сколько просить за год работы фриланса + год работы в команде?
>>14516645890-110
>>145152950 (OP)2,5k$ кун в треде, 25лвл1. 40-50к2. норм.3. Вкатываться пох через что, потом либо научишься писать на любой популярной хуйне, либо соснешь4. не ебу. Если не дурак, лет через 5 опыта уже будет похуй на каком фреймворке в пределах языка писать.
>>145165738говнокодеры стоят уровнем выше того что ты дальше описываешь, тащемта. То что ты описал это совсем гроб гроб кладбище
>>145169011да ты охуел, столько не зарабатывают, макс 90к. А то без пруфов тут все пиздеть гаразды4k kiev kun
>>145152950 (OP)Чтобы не плодить треды вкачусь к вам.Полгода работаю в вебе энтерпрайзном, раньше задачи были в основном на бэкэнд + всякая вёрстка, а щас посыпались задачи на фронт, познаю джаваскрипт и jQuery помаленьку. У фреймворка с которым работаю фронт пиздецовый, не осиливаю вообще, аджакс блядь, ричфейсес какой-то ебаный, jsf вперемешку со скриптами и css в сорсах, охуеть короче.Короче посоветуйте, что по фронт-энду почитать/поучить универсального, везде нужного?
>>145165738>Кстати фриланс это тоже самое + аутизм.Люто двачую.Ушел одно время на вольные хлеба, денег конечно поднимал гораздо больше, но понял, что тупею и асоциализируюсь. Плюс застываешь в любимом стеке как муха в янтаре, когда мир движется вперед. В результате через некоторое время охуеваешь от магии и новых методов и бегом догоняешь паравоз.Плюс поиски клиента и сопутствующее мозгоебство.Удобнее, когда занимаешься только кодом и в компании тех, что может что-то подсказать или посмотреть на твою проблему с другого угла.
Бампану
>>145170348Head First гугли
ОП знатно проебался. Я без опыта работы сразу на 90к устроился без проблем.