ШОК! НЕЙРОБИОЛОГАМ ПРОВЕЛИ ХУЕМ ПО ГУБАМ! Пока муслимы травят Мудиссона, в нормальных странах занимаются делом. Вот, например, наглядно показали, что с помощью "научных методов", которые применяют для попыток понять, как работает мозг, невозможно разобраться даже, как работает процессор от ебаной денди! Всего из трёх тысяч ебаных транзисторов и самой обычной логической схометехники!Нейробиологи часто наносят подопытным животным повреждения, чтобы узнать, какой отдел мозга выполняет ту или иную функцию. Так, несчастные мыши с изрезанным гиппокампом теряли способность распознавать объекты, и ученые заключили, что гиппокамп отвечает за эту функцию.Тот же подход ученые попытались применить к 6502. Ученые «установили», например, что играть в игру Donkey Kong (в которой водопроводчик Марио швыряется бочками в огромную гориллу) невозможно, если не работает определенная группа транзисторов.При этом другие игры спокойно запускались без этой группы. Если бы речь шла о мозге, ученые могли бы сделать осторожный вывод о том, что функция этой группы транзисторов заключается в том, чтобы играть в эту игру.Но это совсем не так: на самом деле эти самые транзисторы только косвенно задействованы в обработке алгоритма Donkey Kong. Они были только частью цепи, выполняющей одну маленькую программу, нужную для запуска игры про гориллу, но ненужную для других игр.http://www.popmech.ru/science/320882-smozhet-li-spetsialist-po-mozgu-ponyat-kompyuter/Несмотря на оговорки в конце статьи, по мне так тут проявляется эпический и глубокий философский соснулей современного научного метода в принципе, и, что гораздо хуже, сделанных им выводов. Например исследования функций нейромедиаторов привели к созданию антидепрессантов. И что получаем? Вроде как какие-то симптомы убираются, но никто с помощью этого говна реально от неврозов не излечился, все только подсаживаются на них. Может дело в том, что просто никто нихуя не понял причины депрессий, а нарушения обмена нейромедиаторов - это нихуя не причина, а походу ещё один симптом?И таких возможных примеров дохуя.Дискасс.
>>145224749 (OP)Никто нихуя не знает, но предполагают. Пытаются угадать. И если замечают обосрамс, исправляются. Это так и работает, мань.
Какой же тогда подход будет верным?
>>145225138Не кукарекать, пока нормально не разобрались?
>>145225208А кукарекают только аутисты и журнашлюхи. Цитируй давай кукареки ученых, желательно в контексте, будем разбирать.
>2016>считать что материя первичнее сознанияСсу на лицо всем матереалистам!
>>145225138Хуй знает. Походу, всё идут к тому, что верный подход - это вообще отсутствие подхода. Походу наука подошла к преедлу возможностей, и таки столкнулась с принципиальной непознаваемостью мира.
>>145225316Ссу на лицо тебе и твоей учительнице русского языка.
>>145225428Ссуу на лицо сеье и своей собаке
Млять, я нихуя не понял
>>145224749 (OP)Наркоманы! Не швыряется Марио бочками в ДК! И не денди, а NES.
>>145225583От видишь! Тупые учоные даже не поняли, кто в кого швыряется!
>>145224749 (OP)Ну как бы да. Нейроны невозможно понять (не физически, но фактически).Сам работаю с алгоритмами на нейросетях и это пиздец. Как бы ясна суть, но вот что происходит внутри нейросети это сложно и запутанно, невозможно осознать это ибо в наш мозг не засунуть ещё один грубо говоря. Возможно не мы поймём как работает это говно, но тот будущий интеллект который мы создадим.
Почитал статью, совсем аутизм. "Моргалы не отвечают за зрение, ведь они для него нужны только косвенно, ведь если закрыть лицо руками, нихуя не будет видно, а если мозг нихуя не обработает, не будет картинки, а если тебе воткнуть перо под ребро, ты сдохнешь и вообще видеть не будешь, так что за зрение отвечает весь организм, а ученые-петушары позорные."
>>145225583Ебучий ты сноб. Мамку свою учи как стонать во время минета.
>>145224749 (OP)>popmech
>>145225711Только вот про мозг делаются выводы уровня: МОРГАЛЫ - И ЕСТЬ ОРГАН ЗРЕНИЯ, БЛЯ БУДУ!
>>145224749 (OP)Нихуя себе, вот это новости для третьего тысячелетия.
>>145225786Так а хули тут плохого? Если они нашли хуйню, от которой это чаще всего зависит, которая имеет больше всего отношения к этой функции среди всех хуен, почему бы не счесть ее ответственной за это? Это необходимое упрощение, мань.
>>145225711Там всё нормально написано. Для нормальной работы функции организма, необходимо чтобы каждое звено нормально функционировало, а это значит, что вырезав кусок мозга мы можем говорить лишь о необходимости, не достаточности. Иначе говоря нельзя отождествлять место в мозгу и функцию которую её отсутствие вырубает/изменяет.
Не думаю, что эти транзисторы используются только для Donkey King. Наверняка есть и другие игры. Следовательно, если бы ученые проводили опыты на достаточно большом количестве игр, то смогли бы найти несколько таких игр. Далее был бы сделан вывод, что у этих игр есть нечто общее, и можно было бы приниматься за поиски этого общего, но уже не калеча приставку, а изучая ПО.Пруф ми вронг.
>>145224749 (OP)Я такие статьи пишу на бирже копирайтинга. Приятного чтения, довны.
>>145225636Ну тупыыыее!
>>145225948>мы можем говорить лишь о необходимости, не достаточностиТак можно сказать, что всё зависит от всего. Но нахуя, если можно выделить самое характерное?
>>145226006Да вполне возможно, что именно для ЗАПУСКА тот блок используется только в донки конг. Игорь на нес было не так уж много, и все ебашили прямо на ассемблере, без палева юзая напрямую все функции в т.ч. недокументированные.
>>145225138Заявить, что игра Donkey Kong существует и работает благодаря метафизической бессмертной сущности, живущей в какбе между транзисторов этого процессора. Заявляющих одеть в золотые ковры, построить им храмы, избавить от налогов и пошлин и позволить им взимать с населения деньги за то, что они будут молиться за благополучие этой метафизической сущности. А то эти ученые тратят деньги хуй пойми на что: космосы какие-то блядь, коллайдеры нахуй...
>>145224749 (OP)Люблю иногда зайти в такие треды. Школьники рассуждают об умных вещах! Зашли поиметь отношение к науке!саундтрек тредаhttps://www.youtube.com/watch?v=m6En1KpBBgQ
>>145225138Анализ состояния всего мозга в реальном времени, но для этого нужны неебические вычислительные мощности, может быть когда(и если) появятся квантовые компьютеры, смогут сделать такую установку. На сегодняшний день ученые могут только небольшой кусочек мозга мониторить, а так как все мыслительные процессы скорее всего завязаны на весь мозг, а не на конкретный участок, то они и не могут понять всей картины. Это все равно что смотреть фильм на экране в 1 пиксель.
>>145226072>заявляет, что мог бы работать журналистом за норм бабло>строчит статейки вместе с тысячью обезьян за 20 копеек.Себе же на голову насрал, неудачник.
А эти нейробиологи и исследователи когда-нибудь слышали про когнитивную психологию? Пиздец горит от текста
>>145224749 (OP)Уровень наших знаний о мозге - это тыкать палочкой и смотреть, че будет. Но с чего-то нужно начинать.
>>145226194>Заявить, что игра Donkey Kong существует и работает благодаря метафизической бессмертной сущностиТак ведь видишь в чём заковыка: в самом процессоре игры именно что и НЕТ, она во ВНЕШНЕМ КАРТРИДЖЕ, то есть отчасти это будет верное направление.
>>145226266Так суть в том, что ты жрешь мое низкопробное говно, дебс.
>>145226395Во внешнем картридже игры нет, вообще-то. Там только инструкции процессору, как эту игру создать в рилтайме.
>>145226439Не полыхай жопой.
>>145226251>может быть когда(и если) появятся квантовые компьютерыТо эти компьютеры уьют человеков и съебут исследовать космос, лол.
С мозгом все сложно. Мозг больше и сильнее "нас". Мы - это часть его системы. А как можно понять систему, когда ты часть системы? У нас даже полного доступа к ней нет.А с депрессией все норм. Да, антидепрессанты убирают симптомы, но суть в том, что в это время надо терапию проводить. Терапия лечит депрессию, а не антидепрессанты. Они только помогают.
>>145226468То есть, игра - метафизическая сущность, которая между транзисторами.
>>145225316Орнул с идеалиста
>>145226468Именно! Игра - не вещь в себе, а ИДЕЯ, то есть та самая метафизическая сущность.
>>145224749 (OP)Оп, ты вообще не по теме кукарекаешь, и выводы у тебя очень смешные. Если б ты читал не попмех, а нормальную научную литературу, был бы чуточку умнее.Держи. Мамке привет.http://open-mind.net/
>>145226582Нет. Она - свойство этих транзисторов. В отрыве от них, она просто ничто.
>>145226170Ну это уж как-то чересчур, транзисторы для одной-единственной игры. Впрочем, возможно, у несовских инженеров была повреждена какая-нибудь область мозга, ответственная за недопущение таких факапов, это тоже можно отдать нейробиологам на изучение.
Хм, забавно. Так можно целую теорию построить на случайных совпадениях.
>>145226648Возможно, но существовать отдельно она не может.
>>145226709А, бля, я понял, что ты хотел сказать. Наверное, это у меня что-то с мозгом, приходится читать жопой.
>>145226661Не кукарекай, в статье описан вполне академический эксперимент.
>>145226701Но тем не менее, она МЕЖДУ ними. Лес - это не просто много деревьев.
>>145224749 (OP)Нахуя мне тебя полностью излечивать если ты покупаешь у меня антидепресанты?
>>145226720Тащта любая теория в естественных науках так строится, алло
>>145226831Чтобы я распространял твои таблы дальше, а не кукарекал, что они не помогают, снижая спрос.
>>145226801Проводить аналогию между приставкой и мозгом? И это я кукарекаю?
>>145226806Она не МЕЖДУ, и не ВНЕ, и не ВНУТРИ. Она - это следствие их (транзисторов) работы, когда они считывают содержимое внешнего картриджа. Игра вообще не существует.
>>145226857Там в верификацией попроще. Многое можно проверить экспериментом, в т.ч. для разных ситуаций. Совпадает - хорошо, не совпадает - значит где-то косяк.
>>145226873Ты довен, в статье не приставку исследуют, а метод изучения мозга.
>>145226776С хуёв? Даже если переколотить все оставшиеся 6502, я и через сотню лет смогу запустить донки конга на телефоне. Даже сосстановив дамп памяти и начав с того же места, где тот раз прервался (кстати, тут для олдфагов перевыпустили ТЕ САМЫЕ nes, которые теперь умеют в сохранения).
>>145224749 (OP)Один анон в попмех пишет, а второй разоблачает. А профессора-то и не догадываются, что все неправильно делают
>>145226924Однако что там индукция, что тут, даже не разные сорта её. Как можно вне формальной науки построить теорию, не основанную на случайностях?
>>145226195По твоему об умных вещах могут рассуждать только школьники.
>>145226873Применили метод, который используется для уберсложного для исследования чего-то уберпростого - и метод соснул. Чего стоит метод?
>>145226897>Игра вообще не существует.Ты не существуешь?
>>145226960>довенТебе не рано такие вещи читать вообще?
>>145227033Без индукции никуда, хотя её только ленивый не пнул.
>>145227049В виде некой души? Нет.
>>145224749 (OP)Сравнили сверх сложный адаптируемый орган со сраной платой из пластика и металла, ну не долбоебы?
>>145226871но ведь тогда все выздоровят(
>>145227068Кто же спорит? Просто непонятно, что удивительного в возможности построить теорию из случайностей, когда так уже делают везде и много столько времени.
>>145227078Не юли. Твое существование - факт. И игра - факт.
>вынули транзисторв>данки конг н запустился>сделил вывод что транзисторы служат для запуска ДКИ в чем ошибка? Они не служат что ли для запуска ДК?
>>145226961Ну, ты можешь выебать бабу, вытащить из ее внутренностей человека и научить его русскому языку. Он будет выглядеть как ты и говорить теми же словами, что и ты, но это будешь НЕ ТЫ.
>>145227093>>145227045
Почему до сих пор мозг является неизученным как почка?
>>145227045Мне очень нравятся пассажи про хуй знает каких нейробиологов. Что за нейробиологи? Есть ссылки на их научные работы? Почему обсуждаются методы пятидесятилетней давности? Почему вдруг опыт чуваков, которые понятия не имели о томографии, вдруг решили применять на приставке? Кто в итоге соснул? все
>>145227159>Твое существование - фактДопущение, вообще-то. Доказательств нет и достать их принципиально не возможно.
>>145227037Могут еще и великовозрастные дегенеры рассуждать
>>145227093>Не справились с анализом куска пластика>Что-то утверждают про сверх сложный адаптируемый орган
>>145227222Потому что изучать мозг, когда ты и есть мозг, причем лишь часть - так себе авантюра. Понимать мозг надо мозгом.
>>145227222Сложнаа
>>145227171А если я с точностью до ангстрема с помощью тридэпринтерса стреляющего нейронами скопирую свою структуру мозга (да и вообще, всгео тела) - то буду это я или не я? Не такой то простой вопрос, как кажется.
>>145227222Потому что окончательное и полное изучение мозга поставит точку во всех религиях, храмы закроют, попов выгонят на завод работать. У них от этого сука пичот и они всячески мешают прогрессу.
>>145224749 (OP)Лол. С месяц назад создал тред именно с таким вопросом, мол, возможно ли с помощью сигналов интерпретировать что за процесс происходит. Не взлетело.
>>145227342Не ты.
>>145224749 (OP)тащемта видео по темеhttps://www.youtube.com/watch?v=_njf8jwEGRo
>>145227356Разоблачитель в треде, все в шаданакар
>>145224749 (OP)Точно не зеленый?>Вроде как какие-то симптомы убираются, но никто с помощью этого говна реально от неврозов не излечилсяОП-хуй депрессия не есть невроз. И ад не волшебная пилюля, убирающая симптомы, для излечения нужна пт.И почему ты так уверен что такой подход верный? Мозг и денди, это ж охуенные параллели можно провести.
>>145227378А кто отличит?
>>145227342В самый первый момент осознавания, обе копии будут ТЫ, затем каждая будет изменяться независимо и обе они станут НЕ ТОБОЙ.
>>145227440Различия будут ощутимы после нескольких перестроек. Перестройка "личности" - постоянный процесс.
>>145225683Сингулярность in this year?
>>145227475Ты, кажется, в теме
>>145227475То есть я каждую секунду становлюсь не собой?
>>145225948>>145225948Ты долбан?ученые вырезали куски мозга, думая что они за что-то отвечают веке в 19омСейчас любому дауну ясно, что мозг надо изучать не по частям, а в совокупностиА анон, пояснявший выше за нейромедиаторы знай, что антидепрессаенты не могут повторить их эффект ибо структура другая и вместе с одним нейромедиатором в мозге выделяется еще туева хуча сторонних веществБоже, обчитаются научпопа и на наукогоспод лезть начинают, челядьМимонейробиолог
>>145227230Факты не доказывают. Их фиксируют.
>>145224749 (OP)А Я ВАМ ГОВОРИЛ!Создавал тред про то, как избавляться от депрессии, а вы суки не верили мне, говорили, что когнитивными методами не вылечиться, что только таблетки жрать. А я вас даунов уверял, что нихуя не доказано, что ни одной статьи подтверждающей это нет. Я вам говорил, что нужно лечить симптомы и что всё наоборот - нарушения в организме из-за депрессии, а не наоборот. А вы не верили...Неужели кто-то ещё прозрел?
>>145227342Чьими глазами ты будешь смотреть?
>>145227524Да. Тебя, как чего-либо постоянного, не существует.
>>145227534Где я, блядь, писал что антидепресанты это нейромедиаторы?
>>145227342Все филосовские парадоксы обусловлены огранниченность языка. В данном случае это понятие "я". Что под этим я понимать?
>>145227601Блядь.А что же тогда существует?
>>145227601Это можно сказать про что угодно. Так что утверждение лишено смысла.
>>145227666Волны. Частицы.
>>145227665Ты поясни за каждое слово в своем посте сначала.
>>145227692И паскодобляди существуют. К сожалению.
>>145227524Ты никем не становишься. Ты существуешь только во время этой одной секунды. Благодаря такой особенности психики, как ВРЕМЯ, ты можешь объединить эти различные ежесекундные сущности в одну как бы ИЗМЕНЯЮЩУЮСЯ.
>>145227279>куска пластика максимально непохожего на мозгИди доебись до инженера ядерного реактора, попроси его починить двигатель внутреннего сгорания. Потом дискредитируй.
>>145227666Ничего не существует, никого нет, всё лишено смысла. Добро пожаловать на двач, где школьники поясняют тебе за философию.
>>145227342А прикинь в момент активации копии ты начинаешь ВИДЕТЬ МИР С ДВУХ РАКУРСОВ, но ни в одно из тел информацию из другого переслать не можешь.
>>145227632В ОП-постеЯ имею ввиду что антидепрессанты это лишь имитация нейромедиаторов отсюда и хуевый эффект
>>145224749 (OP)Разница в том, ОП, что переносить методики с одного объекта исследования на другой - это в общем-то очень по-британски. Мозг и пррцессор - принципиально разные вещи, имеющие в своем различные принципы. Я с таким же успехом могу физика попросить описать микромир с помощью механики - он ясное дело обосрется, а мне останется только потешаться, мол, смотрите, физика нихуя не может и не понимает.И да, это не научный эксперимент, а популистика, это тоже не путай, будь так добрНу и напоследок вспомни, как мы долго шли к биотехнологии, например. Ты подумай, до середины прошлого века у нас не было точной модели передачи наследственной информации и исследовалось всё очень топорно: смотреть на цвет глаз дрозофил, охуеть вообще. А теперь ты сможешь сказать, что мы не знаем мезанизмов передачи наследственной информации?Я надеюсь, ты понял, к чему я это всё
>>145224749 (OP)>Ух, как перенесём сознание в кудахтер>Ребята, извините,но мы обасрались. Всё хуйня, давай по новой. Не на нашем веку, короче.
>>145227710Поставил в тупик
ГНОСТИЦИЗМ. Ответ один - гностицизм. Ежу понятно, что никакие нейроны никакого сознания создать не могут, так может думать только человек с недоумением. Чувство это и есть чувство, жизнь и есть жизнь, судьба и есть судьба, боль есть боль, радость есть радость и все такое. В общем, мир создан женским существом, которое отошло от совершенного мира, польстившись на плотские и чувственные удовольствия логично для тян, верно? - потом она сама из себя привет Дева Мария создала своего сына без участия высшего существа живого, но не плотского и не зависящего от чувств - создала Демиурга, а он упорядочил этот мир, хуево, но упорядочил. А потому мир таков, каков он есть - на нем лежит печать зла.
>>145227556И каким же образом ты зафиксировал свое существование?
>>145227805>переносить методики с одного объекта исследования на другойТам именно методики и исследовались. Если ты не понял.
>>145227750Соль не в этом, а в том, что человек, который не может даже открутить шланг и не знает что такое свечи зажигания пытается чинить двигатель внутреннего сгорания.
>>145227898Заканчивай с антропоцентризмом. 21-й век на дворе.
>>145227791>антидепрессанты это лишь имитация нейромедиаторовХуйню несёшь. Опиаты и психоделики - имитация нейромедиаторов, а антидепресанты работают по-другому.
>>145227666>>145227770Что значит сушествует?! Человек привык если он что то видит, ощющает значит оно существует. Но на наноуровне все подругому.
>>145227917Да любым. Я его ощущаю, напр. Действую. И тд. и паспорт у меня есть
>>145227998И что? Человек наиболее сложное и тонкое по чувствам и сознанию из имеющихся существ, у него есть разум, он отличен от всех иных животных по сути, он жутко бредовый, в нем чувствуется отражение каких-то божественных сил и одновременно он жутко несовершенен.
>>145228004Не всеПросто есть прямые симпатомиметики и непрямыеА механизмы у всех разные это да
>>145227224>эти кукареки
>>145227998Заканчивай спорить с психами в 21-м веке
>>145227994Соль в том, что нехуй просить физика-ядерщика чинить ДВС и делать выводы о нем, как о физике-ядерщике на основании его работы с ДВС. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Ядерный реактор отдельно, ДВС отдельно
>>145227898>мир создан женским существомТо-то он такой ебанутый.
>>145227805>принципиально разные вещи, имеющие в своем различные принципы. Речь не о том же. Речь как раз о том, что вот есть некая хуйня, про которую мы ВАЩЕ НИХУЯ НЕ ЗНАЕМ, никаких принципов. Нашли вон хуню, там, под прессом, который включила Сара Коннор, или там полную пустышку в Зоне, и решили поисследовать.Мозг, по сути, до сих пор во многом такая хуйня и есть, не смотря на весь прогресс.> описать микромир с помощью механики - он ясное дело обосретсяТру стори, так, в общем то, и было в 20х годах.
>>145228103>Человек наиболее сложное и тонкое по чувствам и сознанию из имеющихся существИмеющихся где? На этой сраной планетке? Она даже в масштабах своей звездной системы как миллионная доля песчинки. Вот бы сейчас мотивацию безволосых обезьян с этой планеты на Творцов Вселенной проецировать...
>>145227917Я мыслю значит существую (с) Кант
>>145228242Декарт, ващет.
>>145228168А с кем еще спорить? С нормальными людьми спорить не о чем да я их и не встречал, лол
>>145225286Кукареку
>>145228239не надо путать качество и размер - качественно мы живые, сложные, разумные, мы живые, блин, а вот миллионы кусков камней во вселенной - нет.
>>145228242Т ы не мыслишь.
>>145228295Ни с кем? С собой? Ты чё, ебан, нахуй тебе спорить вообще
>>145228224Да, именно так. К тому же оно безумное и напуганное.
>>145228242Я в осознанных снах тоже мыслю и чувствую "действительность" всеми органами чувств. Но что-то она нихуя не существует.
>>145224749 (OP)Жаль что вечером стекломой ни продаютю, расказал бы о технологиях на пярядок выше
>>145228326Ты их все проверил, чтоле, чтобы так уверенно утверждать?
>>145227964И что? Результат немного предсказуем. Кто-то вообще спорил, что резать участки мозга сильно эффективно? Вроде нет. Понятно, что неточно, понятно что даёт лишь кусок информации. А альтернатива есть? Нет. Потому и юзаем. Исследование из разряда "Ученые выяснили, что забивать гвоздь отверткой неудобно"
>>145228361Так в споре рождается истина же.
>>145228454Ну есть другие куски живого сознательного мяса - какая разница?
>>145228502Вот тут я перестал тебя понимать.
>>145228474По крайней мере, не в споре с психами
>>145228542Ну в смысле наличие иной разумной плотской жизни не отменяет гностицизма, вот.
>>145228583Причем здесь вообще гностицизм к богу-бабе, родившей непорочно сына, который какой-то чисто (слишком) человеческой хуйни натворил?
А я давно говорил, что суть современного научного подхода, это:НУ МОЖ ЕБНЕТ НУ МОЖ НЕ ЕБНЕТ НУ ХУЙ ЗНАЕТ КАРОЧ)))
>>145228461Это очень хороший результат. Давно пора было любителей резать охладить несколько. Кстати, была аналогичная история годах в 70, когда аппарат для поиска жизни на Марсе не смог ее обнаружить на Земле.
>>145228668В реальном человеке вообще ничего человеческого нет в том смысле, не понимаю, о чем ты.
>>145228782Так то потому был совковый аппарат.
>>145228231> Нашли вон хуню, там, под прессом, который включила Сара Коннор, или там полную пустышку в Зоне, и решили поисследовать.> Мозг, по сути, до сих пор во многом такая хуйня и есть, не смотря на весь прогресс.Кстати хорошая аналогия> описать микромир с помощью механики - он ясное дело обосрется> Тру стори, так, в общем то, и было в 20х годах.А может для мозга также нужны новые законы, ранее неизвестные. Для открытия которых требуются новые методы.
ПОПМЕХ УСТАНОВИЛ, ЧТО МЕТОДЫ НЕЙРОБИОЛОГИИ НЕ РАБОТАЮТ В КОМПЬЮТЕРНОЙ ТЕХНИКЕДА ЛАДНО НАХУЙ! А Я ТО ДУМАЛ!
>>145228799Конечно, ведь он обычная обезьяна. Ну, может не совсем обычная
>>145228840Ну или в совке жизни не было.
>>145228871Нет, с обезьянами у человека немного общего, просто в мире причинных связей одно выходит из другого. А так человек это какая-то бредовая нелепая хуета.
>>145228860Ахуеть же!Осталось проверить воздействие витамина С на GeForce 1080 GTX и науку можно закрывать.
>>145228782Альтернативы вырезанию участков? Ты предлагаешь вообще не исследовать, я не пойму?
>>145228976>Нет, с обезьянами у человека немного общегоДа неужели? Давай-ка изучи поподробнее обезьян, как у них общество устроено, что они делают целыми днями. А то если считать, что обезьяна - это шерстяной кусок мяса, сидящий в клетке, жрущий бананы и кидающийся своим говном, то да - тут с человеком (с большинством из них) общего мало.
>>145229090Нужна какая-то новая метода. И психология, и нейробиология похоже, уперлись в тупик.
>>145229186Какой нахуй тупик? Там дорог неистоптанных еще столько, что ног не хватит все перешагать.
>>145229231Обычный тупик. Как не понимали - что там, собственно, творится, так и не понимаем. Море фактов, а картины нет.
>>145224749 (OP)Что за ахинея? Эта аналогия не имеет совершенно никакой связи с органическими телами. Блять, вся суть концепции противоречит сама себе, ибо тот факт, что "функции группы транзистоов заключается в том, чтобы играть в эту игру" является истиной. Пиздец!Не иначе какой-то хуесос фрилансер написал очередной апофеоз хуеты за 200р, лол
>>145229186Как ты придумаешь новую методу? На основании чего? Такое впечатление, что в твоем мире ученые делают взмах волшебной палочкой - и всё готово, всё работает, всё понятно. Нет, наука - это годы упорной работы, это сотни тысяч маленьких исследований, это пробы и ошибки. Так это работало и так это продолжит работать
>>145229330>Как не понимали - что там, собственно, творится, так и не понимаемТак надо для начала молитвенник в мусорку выбросить и научных книг набрать. А со стен иконы поснимать и анатомический атлас вместо них повесить. Тогда и понимание постепенно появляться начнет.
>>145225337Ебать дебил.
>>145229330А с какой областью не так было, м? Иди и пойми, хули ты тут умничаешь?
>>145229428>>145229455Помимо мозга есть еще одна вещь, которую никто не понимает. Это биржа, все эти курсы и проч. А поскольку там вертятся деньги, то заинтересованность огромная. А результатов около 0.
>>145224749 (OP)>невозможно разобраться даже, как работает процессор от ебаной денди! Всего из трёх тысяч ебаных транзисторов и самой обычной логической схометехники!Так стоп. Реал?А вот это>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80#.D0.90.D1.80.D1.85.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0_.D1.84.D0.BE.D0.BD_.D0.9D.D0.B5.D0.B9.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.B0нихуя не описывает?Аноны-технари, рассудите, как так то? Люди создали процессор и сами нихуя не знают, как он работает?
>>145229497Ну извини, что поджег твой пукан :)
>>145229231Так именно в этом и тупик. Слишком большой объём данных = слишком большой объём работ по их анализу, что нереально.
>>145229600>есть еще одна вещь, которую никто не понимает. Это биржа, все эти курсы и прочИ что тут непонятного? Или ты считаешь, что наука в это не может, потому что формулу для цены до сих пор не вывела (и желательно школьного уровня арифметику, без диффиренциалов всяких нипанятных)?
>>145229631Ебать дебил. Еще один
>>145229348Ну вон не знаешь ты нихуя о процессорах, органика, там, хуяника, не знаешь и всё, первый раз видишь - как исследовать будешь?
>>145229631Люди как раз знают, как он работает. А вот применяющимися методами это выяснить не удается.
>>145229631Очевидно, что раз осознанно создали, так знают. Иначе технологическая сингулярность уже бы наступила
>>145224749 (OP)>из трёх тысячХули тут так мало? Даже у интеловского первого проца было больше 4000 транзисторов.
>>145229797Ну а нейросети всякие? Тоже?
>>145229631>Люди создали процессор и сами нихуя не знают, как он работает?Все создал Бог.
>>145225131Вот умный человек.
>>145229631ты не понял, оп говорит, что используя методы нейробиологов, ты не поймёшь как он работает
>>145229770Потому что еще никто из биржевых аналитиков не живет на Мальдивах. Ее поведение предсказать не удается.
>>145229785Уж точно не применять нейрбиологические методы. И точно не резать, образец-то один
>>145229631Мысленный эксперимент жи >>145229785. И выбрали как раз процессор, о котором всё известно в реальном времени с точностью до разряда, до каждого транзистора (с современным 86м такая хуета бы уже не проканала, лол).
>>145229915Этак мы ничего вообще о мире не знаем. Наука же не может предсказать, что скажет твоя мама, если ей отвёртку в пизду засунуть.
>>145226194>Люди создали игру >Ученые соснули со своей теорией >Хахахах))) тупые веруны)))) Все указывает на Разумного Создателя.
>>145229951>Уж точно не применять нейрбиологические методы.но по сути, все методы в естественной науке одинаковы, экстрапояция.
>>145229600Ебать дебил. На биржах давно работают ИИ, а чтобы создать ИИ который будет трейдиться, нужно понимать как это работаетСосешь
>>145229915Предсказать не удастся (а точнее, никто этим заниматься не будет), потому что там миллионы (даже десятки, нет - тысячи их) влияющих факторов. А вот прогнозировать с достаточной вероятностью вполне возможно. Что и делают. А на Мальдивах не живут, потому что это загон для быдла, которое хочет кому-то там доказать свою якобы значимость наличием денех.
>>145230048Не может.
>>145230117А я о чём?
>>145229867Принцип знаем? Знаем. Масштабы слишком большие, потому и непонятно. Всегда можно нарисать модель описывающую общий принцип работы процессора. В ней условно 100 транзисторов, а в твоем цопе - хуева пропасть. Принцип не меняется
Я правильно понимаю концепцию процессора:Типа плата, несколько группок транзисторов, которые выполняют элементарные арифметические функции, а к ним шины?Если так, то пример ОПа-хуя - полное говно. Получается, что там не как нейробиологи совковых времён пытаются зоны мозга выключить, а отдельные нейроны из них?Алсо, проводящие пути мозга, стволовые структуры, жизненно-важные центры дыхательный центр, например уже реально по нейронам разобрали. А вот кора - да, тёмный лес.
>>145230101>а точнее, никто этим заниматься не будет),Этим еще как занимаются. С огромным энтузиазмом, блядь. Деньги ведь.
>>145229904>>145230001Ок, спасибо.
>>145230160О мамках?
>>145230212>транзисторы >выполняют элементарные арифметические функции
>>145230309А какие тогда? Булевые?
>>145230291Скорее о неадекватности критики науки путём обвинения её в неспособности предсказать %хуйнянейм%.
>>145230309А что, блядь, нет? Транзистор, например, очень даже может умножать на константу.
>>145230345Это одна хуйня, арифметические выражаются через булевы с некоторой точностью.
>>145230309А описать по-подробнее слабо?
>>145226170В отличии от инженеров природа гораздо более мультифункциональна. В любом случае чтобы о чемто говорить нужен полный коннектом мозга.Я кстати не удивлюсь если в отдаленном будущем спокойно смогут переносить личность человека с биологического носителя в компьютер (плавной заменой нейронов на кремниевые аналоги) и при этом нихуя не будут знать, как же он таки работает.
>>145230212Да похуй на его концепцию. Точнее: как раз эту концепцию среверсинженирить естественнонаучнымыми методами (без вводных данных о логической схемотехники) не удалось.
>>145230359Неспособность предсказания означает отсутствие работающей теории. Собственно, отсутствие науки.
Вот сама статья, если кто-нибудь решит обсудить суть, а не пересказ пересказа.http://journals.plos.org/ploscompbiol/article?id=10.1371/journal.pcbi.1005268
>>145230463Неспособность предсказания вообще - пожалуй. Неспособность предсказания какой-то конкретной хуйни, которая едва ли кому усралась - совсем другой разговор.
>>145230433>переносить личность человека с биологического носителя в компьютер (плавной заменой нейронов на кремниевые аналоги)С чего ты взял, что мозг работает в цифре и в двоичной системе?
>>145227230И ига и ты - просто часть одной вселенной.
>>145230580С чего ты взял, что по его предположению кремниевые аналоги будут обязаны работать в цифре и в двоичной системе, да ещё и не имея интерфейса для сообщения с органической частью?
>>145230616А может не одной? А может и не часть? Откуда такая уверенность в голосе?
>>145230524ПРедсказания вообще - это к Ванге и Нострадамусу.
>>145230722Еблан, читать научись сперва.
>>145230722Охуеть, с кем я сижу на одной борде?
>>145230722Ванга с Обамой сфейлила, ей доверия больше нет.
>>145230700То есть, в мозг песочку насыпят и пусть он там как-нибудь этого. того.
мда ОП, сейчас бы отождествлять мозг с транзисторами. Уже давно понятно, что мозг работает всецело, а не по отделам. Изучил бы хоть вопрос. Выскажу свое мнение ( естественно спиженое у ученого )Обмен между нейронами - это квантовый эффект, понять его принципиально нельзя. Можно лишь наблюдать результат ( Пример - попробовать поймать мысль, перестать мыслить и зафиксировать одну мысль ) Сознание принципиально не неописуемая вещь ( как вещь сама в себе ). Пример ( узколобый ) - невозможность сказать где находиться например число 2. Так, что завязывай анон, иди лучше в сферу где можно разгуляться и понимать - физика.
ОН
>>145229631анон, в транзисторе квантовый эффект, т.е. результат наблюдаем, увидеть как работает не можем.
>>145230800Если у тебя убогая фантазия хотя бы погугли нейрон достаточно легко сделать в кремнии, мало того он даже меньше оригинального получится
>>145225683"Если бы работа мозга была доступна для нашего понимания, мы были бы слишком глупы, чтобы понять."
>>145230580Я не он, но если вдуматься: есть же только два состояния бита - 1/0, соответственно у транзистора - открыт/закрыт? И у нейрона тоже два состояния - возбуждёт/невозбуждён. Вернее он может быть невозбуждён с нормальным потенциалом покоя, может за счёт окружения иметь бОльший потенциал покоя, соответственно иметь бОльшую возбудимость в момент времени и наоборот заторможен - меньший потенциал покоя, и в зависимости от этого может отвечать генерацией потенциала действия на стимуляцию извне и соответственно передавать импульс следующим нейронам, а может не отвечать. Прям как транзистор.
>>145230749Хамить невежливо. Это предсказание неких неконкретных вещей никому в хуй не уперлось. А теория должна предсказывать поведение системы. Вот на эту кнопочку нажал - лампочка включилась. Все очень конкретно.
COCONUT GUN
>>145224749 (OP)Спешите видеть! Школьник никогда ни слышавший ни про архитектуру фон Неймана, ни об отличии оной от нейронных сетей опровергает нейробиологию!
>>145231107то что происходит в мозгу - квантовые эффекты.
>>145231208Получается что да. Тем не менее это не мешает понимать принцип процессора.
>>145231252квантовый компьютер ты как понимать собрался?
>>145228324ну давай разберем по частям тобою написаное>Кугде пруфы, мань? сам придумал, другим приписываешь>карну это вообще пушка, с этой хуйней тебе к фантастам, точнее, к сказочникам>еда-да, нечего сказать - переходи на личности>ку пруфы где, ещё раз спрашиваю?
>>145224749 (OP)>Несмотря на оговорки в конце статьи, по мне так тут проявляется эпический и глубокий философский соснулей современного научного метода в принципе, и, что гораздо хуже, сделанных им выводов. Предложи свой метод, начинай я слушаю.
Я ничего не понимаю в этой вашей нейробиологии, но нахрена кому-то проверять принципы работы изучения мозга на картриджах или самой приставке, я не очень понимаю что в оп-посте вообще написано, если они работают по другому принципу, отличному от мозга?
>>145231561>Я ничего не понимаю в этой вашей нейробиологииВ логике уроня первого класса понимаешь?
>>145231111>Хамить невежливо. Простите, дяденька, я думал, мы в /b/Не вижу смысла что-либо ещё говорить, но всё же попытаюсь объяснить, что имел в виду: если мы не можем предсказать поведение биржи, это не обязательно потому, что наши методы несостоятельны, а, быть может, по другим причинам, например, потому что предсказываемые величины зависят от слишком многих параметров, которые трудно или невозможно измерить. Да, нельзя назвать работающей теорию, которая ничего не может предсказать. Как можно не ожидать нарваться на хамство, предполагая собеседника дебилом и не пытаясь интерпретировать его слова так, чтобы они имели смысл?
>>145231311Позвольте вмешаться в вашу шизобеседу, что же такого непонятного в квантовом компьютере?
>>145231659В первом классе не дают логику.
>>145231706> не обязательно потому, что наши методы несостоятельны, а, быть может, по другим причинам, например, потому что предсказываемые величины зависят от слишком многих параметровУж определись. То ли методы хороши, то ли слишком много параметров, так что не шмогла я.
>>145230716>Откуда такая уверенность в голосе?Ты голоса слышишь?
>>145224749 (OP)1) функции не закреплены "жестко" за одной областью, таким образом, "затылок - это зрение" является правдой, конечно, но слишком приблизительно. Соль в том, что за каждую функцию отвечают комплексы, а они идут в составе целых блоков мозга. Короче так уже лет тридцать никто не говорит2) таблетки и прочие в-ва направленные на работу с псих. состоянием НЕ могут "вылечить" и нужны лишь для снятия\приглушения симптомов
>>145231877Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера.
>>145231756невозможно понять как он считает, мы имеем на руках только результат, попытаемся посмотреть как происходит измерение того что мы попросили, компьютер пошлет нас нахуй по Гейзенбергу.
>>145231922>невозможно понять как он считаетВозможно, иначе бы как мы догадались о строении квантового компьютера?
>>145231922лол, это что-то новенькое. для 95% населения этой земляшки твой обычный писюк>невозможно понять как он считает, мы имеем на руках только результатно это совсем не значит, что твой писюк - чёрный ящик с магией внутрях
>>145232058но это именно таки танцы с бубнами присутствуют
>>145224749 (OP)Теория про гормоны и их власть тоже пошла по пизде?
>>145231994не фантазируй. Никто не о чем не догадался, предлагают схемы, пытаются реализовывать, текущий прогресс - 13 кубитов, с помощью которых не посчитаешь ровным счетом нихуя из того для чего задумывался квантовый компьютер.Каюсь может неправильно выразился вот здесь>невозможно понять как он считаетпридумали алгоритмы, но если ты захочешь посмотреть, что происходит до того как тебе выдаст результат, кубиты пошлют тебя нахуй и операция над числами выдаст хуету. Тащемта для квантовых компьютеров и строят всякие вундерфали с жидким азотом, чтобы не нарушать квантовую неопределенность окружающей средой.
>>145232058не процецируй, писюк вещь намного проще чем квантовый компьютер
>>145232502Проблема построить КК ирл - это совсем не то, что догадаться до идеи КК. >Каюсь может неправильно выразился вот здесьДак да, о том и речь. Мы действительно не можем открыть и посмотреть, чё почём во время вычислений, но это не значит, что мы чего-то не понимаем. Что касается квантовых компьютеров, мы понимаем их не хуже, чем обыкновенные компьютеры, потому что у нас есть формальная модель, в рамках которой возможны существенные дедуктивные заключения, что и позволяет писать алгоритмы, которые гарантированно будут работать. да, я знаю, что результаты вычислений надо замерять, т. к. выдаётся не детерминированное число, а распределение, не надо мне объяснять, речь не о том
>>145224749 (OP)Отрицаешь - предлагай что-то новое. Нечего? Пшел нахуй.
>>145232815А атеисты предложили что-то новое, когда смеялись над религией? Такие же маняфантазии
Мозг суперсложная многоуровневая система взаимосвязей. А инструментарий для изучения пока что не достаточно развит. Ну что там есть для наблюдения системы живого мозга в целом? Мрт, кт, пэт. Это все дает очень примерную и ограниченную картину. Ученые конечно понимают что мозг это система где нет идеального разделения по функциям, о чем говорит и явление нейропластичности. Но из за недостаточно технологичного инструментария они не могут исследовать мозг до необходимой степени, поэтому все так неопределенно в сфере психиатрии. Эти вообще работают с черным ящиком по сути. А нейрохирурги вообще не работают с элктрохимическими процессами в мозгу, они чинят на макро уровне. Конечно же кувалдой по тем же причинам, недоращвитость технологий. Всего немного времени прошло, когда пациентам просто удаляли кусок мозга. Мы еще не понимаем как электрическая активность в мозгу превращается в сознание.
>>145232777ну да ты прав, спасибо что поправил.что касается КК, хз пока мы не научимся создавать "контролируемую неопределенность" думаю КК и не появится. Я больше жду апреля, чтобы посмотреть получиться ли сфотографировать черную дыру, вот тогда реально интересные бурление в физике начнуться.
>>145225636Скорее тут тупые журнашлюхи опять хуйни напридумывали.
>>145224749 (OP)А как можно вкатиться в нейробиологию? Вот читал вроде какой то учебник по нейросетям - сложновато, матана не хватает мне для понимания. Медицинское образование больше про биохимию мозга. А мне интересна его организация.
>копротивление научному методуПсевдоученые психолухи порвались.
>>145224749 (OP)Верун поди?
>>145232887У школьника одни крайности. Ну и да, предложили, науку, например, которая реально работает, лечит от болезней, заставляет самолеты летать, и все вот это. А что нам дал мужик с неба кроме храмов, где собирают деньги?
>>145226648>>145226582Игра - это набор состояний транзисторов, которые находятся в таком состоянии после того как ты запустил картридж. То есть набор довольно обширный но конечный. А другая игра - другой набор других состояний.
>>145233261Даже если мужика нету сама религия дала тебе развитие общества, морали и философии на протяжении нескольких тысячелетий. Все что есть сейчас развилось из той или иной формы веры, религии.
>>145224749 (OP)Всем похуй, там девка пердит пиздой https://2ch.hk/b/res/145229087.html
>>145233427>развитие общества, морали и философии на протяжении нескольких тысячелетийЭто когда она на кострах сжигала тех, кто хоть как-то в ней сомневался и исследовал мир?
>>145233261Это ты сейчас о крайнастях. С таким же успехом я смог бы обяснить пользу веры и религии. Но сейчас не об этом - а о поиске правды, с задачей, с которой учёные не справились.
>>145233522>>145233522И снова крайности, сжигали редко, пользы было неоценимо больше
Хотел расписать своё мнение по теме в тред, но в пизду. Меня всё чаще и чаще посещает мысль, что в нашей стране нет "решал", которые, увидев проблему, начинают поиск возможных вариантов выхода из неё, не! У нас в стране одни судьи. ВСЕ! БЛЯТЬ ВСЕ ВОПРОСЫ упираются в "кто виноват". Теперь видите ли учёные-хуи мочёные их не устраивают, хуёво работают, не решили ещё, что там с мозгами у человеков. Ну так блять предлагайте, чё делать теперь.
>>145224749 (OP)тогда учёные философы обясните почему некоторым нравятся женские сиськи и пиздищи, кому то мужские красивые хуи, кому то изумительные собачьи и лошадиные попки и писи? в чем секрет полишинеля?
>>145233891Предлагаю на кол тебя посадить, как думаешь?
>>145233908В полишинели.
>>145233981Двачую эотго. Предлагать мы должны, охеул, щенок блять
>>145233981Потому что ты считаешь, что я виноват?
>>145233638Редко, потому, что редко кто хотел исследовать окружающий мир боясь быть сожженным.
>>145224749 (OP)Нормальный метод. Для более крупных вещей прекрасно работает. Знаем ведь, что если голову человеку отрубить, то он умрет.
>>145234121ПРЕДСКАЗАТЕЛЬНАЯ СИЛА
А ещё мыши вхуярили в гипоталамус электроды, она нажимала кнопку, пропуская через них ток, и кайфовала. Так и сдохла: сутками жала на кнопку, игнорируя сон, еду, самок. Прям мышь-битард.
>>145234085Да. Ты виноват, но я не могу придумать, как бы тебе вести себя так, чтобы ты не был виноват. Не будучи в состоянии предложить альтернативу, я склонен устранить сие противоречие простейшим способом.
>>145234121Посмотрите на этого учёного. >>145234115Исследования мира было всегда важной составляющей жизни человека. Намного хуже когда приходит учёный и говорит "все дело в мозге, давайте его на куски резать". Ты ему говоришь "всё очень сложно, Бог не пальцем делан", а эта блядь отвечает "да ты просто идиот". Приходилось сжигать...
>>145234075Меня никогда не двачевали раньше... Пожалуйста, будь нежен, анон
Парни, хз где еще могу спросить. Приватизация квартиры бесплатная? Пикрандом
>>145234328>когда приходит учёныйОбычно сжигали сразу после этого, не слушая, что он там говорит
>>145234328в очко себе посмотри, пидор
>>145234389Создал бля тренд
Лечиться нужно молитвами. Что Бох создал, только он починить может.Дискасс
>>145232541ты сейчас изначально говоришь о том, чего нет, следовательно о чёрном ящике, априори. когда гипотетический квантовый компьютер таки релизнется ирл, магии там будет не больше, чем в калькуляторе. а пока это пиздобольство одно, что квантовый копьютер, что ии, что телепортация и прочие экстрасенсы.
А ещё когда древние учёные в белых халатах пытались создать грамоту и обучить ей народ, древняя церковь пиздила их камнями по головам, чтоб не выёбывались
>>145234483Почему бог создает вещи, которые ломаются?
>>145234538Он ломака.
>>145234405Врёшь, всегда выслушивали. Даже отговаривали
>>145234405Да блядь, у меня так менделя сожли, а потом он из пепла горох садил и изучал законы наследования, которые вроде как богопротивны. Прям в монастыре, прикинь какой стелс-биолог!
>>145234538чтобы мы совершенствовались
>>145234483У меня друг экран гей-фона заменил. И он не имеет никакого отношения к компании эпл. Где теперь твой бог, сука?
>>145234585И много таких как он?
Парни, так какая математика нужна для вкатывания в нейронные сети? У меня остаточные знания из школы и их очень мало, просто пиздец как очень мало.
>>145234360Вот тебе гайд
>>145234655Изобразительное искусство развивалось благодаря религии, литература, философия и ее системы. Да дохуя чего. Из чего в итоге родилась реформация церкви, которое привело к развитию естественных наук. Это же не однобокий процесс. Религия это блядь не только церковь с злым попом. Это блядь культура египта, рима, вавилона, греции, ближнего востока и азии.
>>145234655Макс Планк в прошлом веке запретил учёным иметь какую-либо связь с религией и верить в боженьку, поэтому с тех пор немного, только фрики всякие.
>>145234585>мендель>19 векДа, уже не сжигали.
>>145234671Для вкатывания в теорию вряд ли нужны особые пререквизиты кроме математической грамотности, для практики вообще нихуя не нужно, просто прямо сейчас идёшь на курсеру, находишь несколько курсов по машинному обучению и хуячишь
>>145234483вангую, на пикче все упоролись синим метом
>>145234777>Изобразительное искусство развивалось благодаря религии,Благодаря папам римским, которые ни в черта, ни в бога не верили.
>>145224749 (OP)>Несмотря на оговорки в конце статьи, по мне так тут проявляется эпический и глубокий философский соснулей современного научного метода в принципе, и, что гораздо хуже, сделанных им выводов.>>Например исследования функций нейромедиаторов привели к созданию антидепрессантов. И что получаем? Вроде как какие-то симптомы убираются, но никто с помощью этого говна реально от неврозов не излечился, все только подсаживаются на них. Может дело в том, что просто никто нихуя не понял причины депрессий, а нарушения обмена нейромедиаторов - это нихуя не причина, а походу ещё один симптом?>>И таких возможных примеров дохуя.>Дискасс.После того как я просто созерцательно по наитию пришел к таким же выводам, уже лет семь об этом думаю.
>>145234850А Principia Mathematica всякая? Что вообще в грамотность входит? Я немножко умею в переведение задач в алгоритм (когда делал научку писал программистам алгоритмы, а они уже их в код превращали, так как они не понимали в биологии а я в коде, вот и был передаточным звеном). Но ничерта не смыслю во всех этих топологиях, логиках (чуть-чуть с булевой алгеброй знаком) и статистиках.
>>145234865А еще потому что религиозные мотивы дохуя сильные и позволяли широко самовыразиться.
>>145233548Наука на то и наука, чтобы постоянно искать правду, и постоянно меняться, а не найти что-то и зациклиться на этом, аки религия. Тебе сказали, если у тебя есть замена научному методу, пожалуйста, иди, раскрой глаза ученым, а то ж они не видят нихуя.
>>145233891Ты ухватил самую суть современного российского дискурса.
>>145235038В Византии что-то не позволили. И в рашке глухо было, как в танке.
>>145235065Самое смешное что научный метод как раз и меняется и сами ученые принимают замену. Тот же фрейд сказал что пока нету достойного способа изучать нейроны нечего ебаться с тыканием в мозги палочек, надо подступить с другого конца и создал психоанализ. С той целью чтобы потом, когда потомки разберуться в нейронах они просто соединили эти две части.
>>145235133В византии мало религиозной живописи? Ты что, дурак? Многие художники ею вдохновлялись.
>>145235038>широко самовыразиться>РИСУЙ ТОЛЬКО ТАК, КАК СКАЗАНО И ТОЛЬКО БОЖЕНЬКУ!>НЕ СЛУШАЙ МУЗЫКУ КРОМЕ ПЕСНОПЕНИЙ ОСТАЛЬНАЯ ОТ ДЬЯВОЛА!>НЕ ПИШИ НИЧЕГО, КРОМЕ ИСТОРИЙ О ТОМ, КАК БОГ ЧУДЕСА ДЕЛАЛ А ТО СОЖЖЕМ!>широко самовыразиться
>>145234992>Principia MathematicaНет, вообще нет, ни разу, ну его нахуй, это даже обычные учёные-математики не всегда читают, ибо им не нужно, и тебе не нужно.Грамотность - это хитрое понятие, но достоверно известно, что она приобретается путём практики. Т. е. нужно просто позаниматься математикой, неважно, чем конкретно. Для того, чтобы обучать свои сети для решения задач, достаточно просто попрактиковаться, путём решения задач на той же курсере. Для глубокого понимания нужно ботать теорию, но это вряд ли то, что тебя на самом деле интересует, так что советую таки начать с курсеры и википедии, где математика почти не нужна
>>145227692Прочитал как Воины. Чеченцы.
>>145235162Их живопись застыла и сотни лет не менялась.
>>145225131Вот удваиваю. Судя по всему, ОП вообще ничего про научный метод не знает.
>>145235172Ну давай признайся что ты просто нихуя не понимаешь в искусстве? Религиозные темы давали дохуя тем и мотивов для творчества, дохуя различных эмоций и состояний которые можно выразить и вызвать у зрителя.
>>145234671Ну там не настолько всё сложно. Всякие системы дифуров в комп вбиваешь, он их сам вычисляет в каком-нибудь MATLAB. Сейчас не вспомню, лет 10 назад кое-чего достаточно плотно изучал, уже забыл всё, к сожалению. Лет пять назад бы тебе накидал всякого.
>>145235214Так и есть
>>145235065Если наука не в силах найти правду посредством научного метода, то тогда даже не нужны попытки , а нужен поиск метода дающего ответы. Или по крайней мере прописать "мы нихуя не знаем, наш науучный метод - всего метод представления о мире как и религия"
>>145235142Теория Фрейда хуйня полная, сами психоаналитики признали это давно.
>>145224749 (OP)С пробуждением, братишка!Только дошло, что наука - религия 2.0, да? Ну ничего, все еще впереди.
>>145235301Если в твоём шизоидном сознании наука претендует на роль всевидящего ока, гласящего абсолютную истину и ничего кроме неё, спешу тебя разубедить: на самом деле, не претендует.
>>145225337>Хуй знает. Походу, всё идут к тому, что верный подход - это вообще отсутствие подхода.Наш маленький мальчик открыл для себя постмодернизм спустя 70 лет после его появления?А ты быстрый.
>>145235172>>РИСУЙ ТОЛЬКО ТАК, КАК СКАЗАНО И ТОЛЬКО БОЖЕНЬКУ!ну, не совсем, это у икономарак такая хуйня была, а вообще дохуя всяких чистилищ и содомии на религиозную тематику. только я не уверен, что оно имеет какое-то отношение и попам и церкви. так-то религия была задолго до появления продумных попов, которые сообразили, как на этом можно нехуёво навариться и продолжала существовать параллельно с церковным наебизнесом, не имея к нему почти никакого отношения, тащемта.
>>145235207Я понял. Все равно немного смущает. Я просто больше в сторону теории хочу, я психиатр, мне это с этой стороны волнует, с целостной. Хотя может лучше все таки начать именно с понимания работы мелких сетей.
>>145235172Сказал человек живущий в новом обществе, где быть верующим вне закона. Кек.
>>145235301>то тогда даже не нужны попыткиАга, сидеть на жопе ровно и молиться, чтобы боженька пришел и все рассказал. >нужен поиск метода дающего ответИ как же они будут его искать, если сидят и ждут готовый ответ? Даун, блять.
>>145235442Изучать нейросети для понимания мозга и разума - гиблое дело и тупиковый путь. На текущий момент, искусственные нейронные сети - это просто хитрый инструмент решения прикладных задач. Не стоит пытаться прикладывать математику к чему-то имеющему отношение к человеку и к человеческому телу или разуму, по крайней мере сейчас.
>>145235390Я и не говорю об абсолютной истине, читай - "наука это выдумка, такая же выдумка как и всё остальное">>145235499Может ты и прав. В позу лотоса и медитировать или просто жить. Нахуй тратить жизнь на поиски заведомо ложных ответов?
>>145235586>"наука это выдумка, такая же выдумка как и всё остальное"Не такая же, а более интересная, т. к. имеет предсказательную способность.
>>145235535Но ведь мозг изучают ныне именно с этой точки зрения - код, теории данных.
>>145235586>наука это выдумкаА компьютер, с которого ты эту хуйню постишь так, чтобы ее видели сотни других людей тоже тогда выдумка? И твой дом, в котором ты живешь тоже выдумка ебаная,бучий стул, который сделан не в ручную, а на заводе с ебаными не существующими станками тоже выдумка?
>>145235586>Нахуй тратить жизнь на поиски заведомо ложных ответов?Ну, например, штобе на основе этих ложных ответов построить компуктер, зайти в интернеты и сказать тебе што ты пидор, мамку твою ебал, азаза
>>145235442Нейронные сети напрямую на работу мозга сложно переносить, есть только какие-то общие черты, но даже механизмы не думаю, что схожи.А по теме, даже не знаю, тут скорее теория по обработке сигналов подойдёт. Может вот такое: http://staff.ttu.ee/~bgordon/oppetegevus/systeooria/Tehisnarviv6rgud_EP.pdf Не знаю, есть ли эти лекции на русском, но как отправная точка, чего приблизительно искать, сойдёт.>>145235286
>>145235741>>145235736Дайте человеку спокойно осознать бренность бытия и умереть, после этого он хуйни пиздеть уже не будет
>>145235736Но ведь компьютер и станки работают на магии! А магия от генератора Боженьки!
>>145224749 (OP)И че? Мозг физический объект, а значит есть возможность исследовать его до конца.Как минимум уже никто из не-долбоебов не описывает его работу релегией\психологией. Они остались чисто для заработка бабла на тупых.
>>145235783Большое спасибо всем вам.
>>145235736>>145235741А кто-то спросил нахуй они мне нужны? Я бы жил в средневековье и сажал бы тебя на кол с большим удовольствием
>>145224749 (OP)Лучший тред
>>145235898Я тебя обрадую, ты и сейчас можешь съебать в лес и жить в средневековье, но ты почему-то все еще здесь и пользуешься техникой.
>>145235898так тебе, отсталому, и не нужны, это мне нужны, в средневековье ты бы меня на кол сажал, а сейчас я твою мамку ебу - профит!
>>145235991>>145236047Всё дело в том что мир изменился, леса мертвы, тебя я на кол посадить уже не смогу, везде пакеты и двачеры. А всё из-за учёных, испортили мою жизнь своим лжеучением
>>145225316>2016
>>145224749 (OP)Открою тебе секрет- табакокурение не вызывает рак. Рак вызывает табакокурение. Организм чувствует нехватку никотиновой кислоты и заставляет человека курить
>>145231922А по хейдеру ты - гавно гыгыгы
>>145224749 (OP)>а нарушения обмена нейромедиаторов - это нихуя не причина, а походу ещё один симптом?Конечно. И данное лечение называется "симптоматическим". Т.е. убирает только симптомы, но не болезнь. Так же как лечиние гриппа чисто симптоматическое, ибо не научились напрямую мочить вирусы легко и просто. Так же как и лечение многих других болезней. Просто лечат симптомы, поддерживают организм, чтобы он не издох, и ждут, когда иммунная система сама справится.
>>145236115>Всё дело в том что мир изменился, леса мертвыРасскажи это тысячам километров дикой тайги, пиздуй и сажайся там на кол сколько душе угодно, можешь даже найти таких же отсталых даунов, чтобы с ними на колы садится. Только вот вангую пикрелейтед в финале этой истории.
>>145236115дык охуенно же! хвала учёным, благодаря им есть я и у меня сегодня будет секс с твоей мамкой!хм, оказывается, шутки про мамку совсем не смешные только если шутишь не ты
>>145235889Вот, кстати, базовая теория на русском, предваряющая изучение нейросетей: http://staff.ttu.ee/~bgordon/oppetegevus/systeooria/konspekt.doc
>>145224749 (OP)>>145226194>>145226395>>145226468>Во внешнем картридже игры нет, вообще-то. Там только инструкции процессору, как эту игру создать в рилтайме.>>145226582>>145226648>>145226701>>145226806Виктор Олегович пишет новую книгу?
>>145224749 (OP)Могу пояснить по многим вопросам связанных с этой темой и объяснить почему западная наука двигается крошечными шажками а наша, так вообще подохла еще лет 40 назад. Только за медицину, офк.
>>145224749 (OP)>процессор от денди работает так же как мозг(!)>следовательно методы изучения мозга и методы изучения процессора должны совпадать>ОЙ НЕ СОВПАДАЮТ
>>145224749 (OP)>несчастные мыши Пиздец, ещё над дрозофилами поплачь.
>>145236339Еще один идиот.
>>145224749 (OP)>2017>верить в наукуПожуй сажи.
>>145236403Портфель собрал?
>>145236298ты просто тупо шутишь>>145236296Может ты и прав. На кол я бы хотел посадить тебя, а не их, пойми правильно.
>>145236335>и объяснить почему западная наука двигается крошечными шажкамиденег не дают?
>>145236319Сам предмет называется: "теория систем". Дальше, наверное, можно чего-нибудь нагуглить более обстоятельное.
>>145236438Частично да, но это не основная проблема. Самое главное - банальное отсутствие искреннего интереса к определенной проблеме или теме. И если на западе готовы во что-то вкладываться, то оно должно работать здесь и сейчас, а если оно работает, то его нужно продать. Не продается - идите нахуй. Яркий пример - бостон динамикс, который по сути просто выработали алгоритмы для движения роботов что очень мелко, по сравнению с нейробиологией, но за отсутствием спроса были выкинуты на мороз.
>>145236427Даже дважды идиот.
>>145224749 (OP)Не вижу связи между мозгом и полупроводниками. Это ка сравнивать рыбу с метеором.
>>145224749 (OP)Я не устаю поражаться мамкиным ниспровергателям научного метода.У них всегда одна и та же песня - вот, по результатам очередного научного эксперимента какие-то предшествующие научные или ненаучные данные были подвергнуты сомнению, следовательно ААРРРРЯЯЯЯ НИРАБОТАИТ ВЫ ВСЕ ДУРАКИИИИИ А Я НИКОМУ НИ ВЕРЮ Я САМЫЙ УМНЫЫЫЙ, А ВЫ ВСЕ ВИРУНЫ АХАХХАА.Кроме того что это просто деление на ноль внутри одного предложения, они в своей критике научного метода даже не способны покинуть его пределы, даже не могут выйти за его границы. Это самое смешное.Сядь на попу ровно, ОПчик, и не напрягай межушный ганглий, а то пищеварение нарушится. Не твоё это.
>>145236687>не напрягай межушный ганглий, а то пищеварение нарушится. Не твоё это.Прекрасный автопортрет, браво!
>>145236687На самом деле это не очередной научный эксперимент, а важный научный эксперимент, дающий полное понимание того что происходит в науке, её методах и результатах. на кол блять
>>145236806>>145236766Ещё два разрыва, даже без попытки что-то оспорить.
>>145236841Да тебя уже поделили на ноль, ухади
>>145236841Забей, на этой борде не могут во что-то сложное. Думаю среднестатистический интеллект посетителя борды ниже среднего показателя по стране.
>>145236841Ты знаешь, какой ты здесь по счету такой? Штук 5 только за последние полчаса. Думаю, ты с ДВ. Там утро.
Блядь! Самый хуевый тред. Вы же здесь ВСЕ ебанутые.
>>145236969>>145236874
>>145224749 (OP)Да вся наука, в том числе и математика - это один большой высер, через миллион лет окажется, что наши диды абсолютно во всём заблуждались.
>>145236335Мне с дивана кажется, что проблема комплексная. Во-первых, форс потребления, из-за чего превозмогаторство стало не престижным, престижным стало ебать элитную шлюху, осыпая себя коксом. Во-вторых, наука - хуёвая инвестиция, ибо денег может сожрать на пару галактических империй и ничего не дать на выходе. В третьих, наука - таки инструмент, она сама по себе не оче жизнеспособна, когда есть нужда в науке - она развивается, иначе нет, а сейчас в ней прямо такой вот пиздец какой острой нужды нет, или эта причина не так очевидна (перл-харбор живой и китайцы хоть и выёбываются, но не очень). И так далее, мне лень дальше с дивана приглядываться.И, короче говоря, на выходе имеем сотню стремительно стареющих реальных ботаников(действительно что-то умеющих), без денег, которые банально не могут никому своё наследие передать, т.к. подрастающее поколение хочет не в науку, а в куршавель, инвесторы хотят не в научно-технический прогресс, а в прибыль(похуй мне на цивилизацию и всеобщее благо, если лично мне профита не приносит) и, в целом, наука не нужна, ибо процент раковых больных низок(и это точно не я), на Марсе дышать нечем и вообще далеко, всей этой своей непонятной нейро-хуейро-кванто-хуянто заебали уже и у всех уже несварение от переизбытка этих ваших высоких технологий, от которых бошка уже пухнет, ибо сложна всё, сука, СЛО-Ж-НА!
>>145237107Ах, нахуй! Довен очередной.
>>145237107Наука нинужна. Аминь.
>>145235783Да, вот еще что хотел добавить. Если грубо сравнивать с мозгом, то неплохая виртуальная нейросеть будет равна только нескольким нейронам. Ну это так для представления масштабов.
>>145237051Вот тут ты не прав, малой. Формальные науки от этого застрахованы.
>>145237180ты представляешь себе живой нейрон вообще?и что такое нейронная сеть?
>>145226195> Мам, я в чем-то разбираюсь> Остальные, которые не разбираются, но пытаются рассуждать - школьники, великовозрастные дегеры, а еще суки ебаные.> Смотри, какой я умный, ну маам.
>>145237223Да, блядь: я ж говорю что напрямую переносить инженерные системы на биологические нельзя.И чем тебе несколько нейронов - не сеть?
>>145237185Хуйня эти формальные науки, они ничего не в состоянии объяснить, одни доказательства на догадках.
>>145237459Петуха спросить забыли
>>145237459А формальные науки - это которые?
>>145237720
>>145237603>прокукарекал петух
>>145237853И что там из математики опроверглось за последние пару тысяч лет?
>>145238383Претензия аутиста не в том, что формальные науки доставляют ложные сведения, а в том, что они доставляют сведения нахуй никому не нужные, по его мнению
>>145238459Математика, кстати, как раз таки и описывает окружающий мир.https://www.youtube.com/watch?v=E15KN8_hpcE
>>145238694Ну такое.
>>145224749 (OP)ОП ты какой то тупой. У каждой науки свой научный подход в зависимости от предметной области которую она изучает. Логично что нейробиология и микроэлектроника отличаются по подходам
>>145224749 (OP)> соснулей современного научного метода в принципе> Дискасс.Предлагаю, пока не поздно, завязать с бордами раз и навсегда и уйти в монастырь.
Тащемта Зиновьев говорил, что создание ИИ на уровне с человеческим - утопия.
>>145224749 (OP)>никто нихуя не понял причины депрессийОни психологические, а не физические
>>145243634>Они психологические, а не физическиеТы понимаешь, что это значит "это мука, а хлеб"? Психологические процессы результат химических, которые частный случай физических.
>>145244066не мукафикс
>>145225131This./thread.
>>145243634>Они психологические, а не физическиеПукнул тебе за щеку жиденьким.мимо десять лет с эндогенной депрессией, вызванной целиакией
>>145230080Кто создал создателя?
>>145244287Ну я, и чё?
>>145228190софизм епт, в случае с процессором никто не просит нейробиологов чинить транзисторные цепи,просто методы нейробиолухов(типо савельева) неприменимы для понимания работы высокоорганизованной материи.
>>145224749 (OP)>> Тот же подход ученые попытались применить к 6502. Ученые «установили», например, что играть в игру Donkey Kong (в которой водопроводчик Марио швыряется бочками в огромную гориллу) невозможно, если не работает определенная группа транзисторов.>> При этом другие игры спокойно запускались без этой группы. Если бы речь шла о мозге, ученые могли бы сделать осторожный вывод о том, что функция этой группы транзисторов заключается в том, чтобы играть в эту игру.>> Но это совсем не так: на самом деле эти самые транзисторы только косвенно задействованы в обработке алгоритма Donkey Kong. Они были только частью цепи, выполняющей одну маленькую программу, нужную для запуска игры про гориллу, но ненужную для других игр.Что_за_хуйню_я_щас_прочитал мимопогромист
>>145228410Она тоже существует, но только в твоем мозгу и только в тот момент, когда ты спишь и видишь этот сон
>>145239672/Thread
>>145226170>Игорь на нес было не так уж многоНе пизди мне тут.https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nintendo_Entertainment_System_games>713
>>145224749 (OP)Я так понимаю, что это "ошибка сравнения", работу мозга сравнили с работой приставки, веди принцип работы то абсолютно разный, что работает тут, то не работает так в другом месте и все по аналогии далее.Странно сравнение и вообще исследование.Я прав, аноны?
>>145244444Пятирипл пиздеть не может
>>145244646Ты прав, анон. 2 чая тебе третий бонусом за Тали
>>145225721Пароль?
>>145224749 (OP)http://www.aboutbrain.ru/
