Сап. Есть тут в /b/ математики? Расскажите, как вы смотрите на вещи? Вам сняться алгебраические формулы во сне? Как вы применяете знания в быту? Мастерите что-нибудь? Часто слышите от окружающих одобрения за вашу логичность?
>>145478898 (OP)Сейчас бы жить в манямирке и получать одобрение за логичность.
бамп
>>145478898 (OP)Игор разума чтоль насмотрелся?
>>145479850посмотрел шебмрелейтед в оп посте
>>145478898 (OP)>гидролиз сахарозы водичкой>анализ днк по отпечатку пальцаСъеби, плиз.
>>145479910Хуита уровня игор разума
>>145478898 (OP)Я не математик, но физик. Есть некоторая профессиональная деформация. Главное проявление в том, что меня почти невозможно удивить. Я видел такие демонстрации многих физических и химических явлений, многие из них неподготовленный человек примет за магию.Окружающие ничего не подмечают. И вообще, апеллировать профессиональными терминами и смущать окружающих своими знаниями для меня моветон.
>>145478898 (OP)Математическое обеспечение и администрирование информационных систем вкатывается в тред.Из задроченного: алгебра и теория чисел, геометрия и топология, матан, функан, дискретная математика, тервер, численные методы, вычислительная математика, математическая логика, теория формальных языков и трансляций, диффуры, уравнения математической физики, математические модели нелинейной динамики.Головой не поехал, часть даже знаю до сих пор. Самое пиздецовое для головы из перечисленного - матлогика и теория формальных языков, там крышняк сразу же уезжает. Самое унылое - тервер, вычмат и численные методы. Самая годнота - алгебра, диффуры и урматфиз.Спрашивайте свои ответы.
>>145480560> И вообще, апеллировать профессиональными терминами и смущать окружающих >моветонтонко
>>145478898 (OP)Лол, мне постоянно снятся.Но там бредовая ебанина.
>>145480652что это за значек? я его в учебнике по алгебре видел
>>145480893Это график длины хуев, которые твоя мамка принимала за последний год.
>>145480893Это птичка.
>>145478898 (OP)>снятьсяГуманитарий?
>>145480893Впереди неровная дорога.
>>145480560> Я видел такие демонстрации многих физических и химических явлений, многие из них неподготовленный человек примет за магию.Например?
>>145481091Твоя мама пролезла в дверной проём.
>>145481119проиграл
Короче, математики все долбоёбы конченные, в своих манямирках застрявшие навсегда. Я понимаю там интегралы, диффуры, линейка, ангем, ряды там всякие, вычмат, теория графов, дифгем, но там половина дрочит болт на топологии всякие, гомологии, К-теории, когомологии, теории струн, пиздец, короче, аутисты.
Специалист (прослушал полторы недели курса на Курсере) по теории игр в треде, задавайте ваши вопросы, рациональные агенты.
>>145481119И как это объяснить физическими терминами?
>>145481310Диффузия мамки случилась.
>>145480893>>145480893 арккосинусовывй синус углового косинуса
>>145481310Может туннелирование?
>>145481310Необъяснимый феномен прохождения объекта с массой сравнимой с массой черной дыры через ограниченное отверстие на бетонной плоскости
>>145481482Это же про кванты, если бы кванты были размером с его мамку, то мы бы давно квантово описали гравитацию.
>>145478898 (OP)Все как обычно, только люди считают странным. Не с кем разговаривать, да и неочем. Тян считают смешным.Мне нет дела до чужих слов, когда в голове вечный и неразрушимый, который становится таковым путем знания.
>Расскажите, как вы смотрите на вещи? Как на объект, который нужно запомнить, если он приглянется.>Вам сняться алгебраические формулы во сне?Если в течение дня сконцентрироваться на одном, то оно снится.>Как вы применяете знания в быту? История и поведение подчиняются математическим законам. >Мастерите что-нибудь?Нужно развивать мелкую моторику. Я занимался оригами, плохо бренчу на гитаре, но могу соединить большой с мизинцем в кольцо и выпрямить безымянный.>Часто слышите от окружающих одобрения за вашу логичность?Это больше раздражает.
>>145481663Что такое "бетонная плоскость"?
>>145481308Вот тебе задачка: Играют два игрока. У них есть набор из n кучек камней по a_1, ..., a_n камней в каждой. За один ход игрок может взять любое положительное число камней из любой кучки. Выигрывает тот, кто взял последний. Назови победителя.
>>145482857То, из чего сделан дом.
>>145483059Кто взял все сразу!
Я студентота, матфака, сны не снятся, но с практикой все больше и больше теряешь ощущение, где математика а где другие вещи. Используешь мат. термины в разговоре с людьми. Одобрение за логичность не слышу, чаще слышу завуалированное - долбаеб. Рациональное мышление вне рамок математики не очень. Знания никак не применяю, не для этого учусь.
>>145483275В общем говоря, граница между математикой и не математикой стирается.
>>145483275А для чего
>>145483358Нравится задачки решать. Если доларов охото, то могу в прикладную уйти на чуть-чуть, в теор. нету денег.
>>145483210>За один ход игрок может взять любое положительное число камней из любой кучкиза один ход ты только из одной кучки камни можешь брать
>>145481264> пиздец, короче, аутисты.Как что-то плохое.
>>145483059Если кучка одна, то первый игрок победил. А если больше одной, то я отказываюсь брать камни и оппонент отказывается, иначе он проиграет, случился эквилибриум.
>>145483542Нужно брать меньше камней чем соперник в каждом ходе.
>>145484063А если он не откажется и выиграет?
>>145484132Не выиграет же, так как первый игрок всегда может украсть победу.
>>145484126Не сработает. Например, если у тебя 2 кучки по 2 камня в каждой.
>>145483424А какого рода задачки? Это же не тупо расчеты, или нет?
>>145484280Ну если случай что будут все время поровну брать, то первый ход победил .
>>145484227Как? Всё-таки в этой игре каждая позиция или выигрышная, или нет.
>>145484420Нет же, он проиграл.
>>145483077Но плоскость - это абстрактная двухмерная хренотень.
>>145484420Хотя нет, там от четно нечетно зависит. Да скучно играть и брать одно и то же количество!
>>145484524Залей ее бетоном и будет действительная.
>>145484426Чтобы кто-либо смог победить должна остаться ровно одна кучка, при этом, когда остается одна кучка - это гарантирует победу текущего ходуна. Раз уж второй игрок решил привести игру к своему поражению и начал брать камни, то очевидно, что рано или поздно он придет к ситуации с двумя кучками, собственным ходом и сложным выбором, он может или уничтожить одну из кучек и тем самым гарантировать победу оппонента, или остановиться, осознать тщетность своих попыток и остаться в ничейном аду.
>>145484549Ещё раз повторю: В этой игре каждая позиция или выигрышная, или проигрышная. Соответственно, существует выигрышная стратегия для игрока, который стартовал с выигрышной позиции. в этой задаче действительно мозговыносящий ответ
>>145484821Смотри, если у тебя 2 кучки по 2 камня, то всегда выиграет второй игрок, независимо от действий первого!
>>145484524круб тоже. и что теперь?
>>145478898 (OP)>Есть тут в /b/ математики?Есть. >Расскажите, как вы смотрите на вещи?Так же, как и все. >Вам сняться алгебраические формулы во сне?Нет, но сны происходят в каком-то интересном не метрическом пространстве. >Как вы применяете знания в быту? Мастерите что-нибудь?Это к инженерам. >Часто слышите от окружающих одобрения за вашу логичность? Напротив, часто смотрят как на ебанутого.
>>145485002Нет, первый возьмёт 1 камень, второй 2, первый опять 1 и первый выиграет.другой анон
>>145480652Приветствую, матобес. Что заканчивал, что посоветуешь второкурснику, открывшему для себя прелести алгебры, топологии и анализа?
живется хуево, потому что обществ/государство/поведение людей иногда нелогично. в целом норм
>>145480652> Самое пиздецовое для головы из перечисленного - матлогика сынок, у меня для тебя плохие новости
>>145484831Если игроки не дауны и не беркт все время одно и то же количество камней, то выиграет тот, кто к концу набрал меньше всего камней. Интересно играть, когда игроки не знают сколькь камней и кучек, а берут меньше чем противник. Но можно брать по одной, а потом кучу, тогда победит тот, кто взял одну в предпредпоследнем ходе.
>>145485271Не вижу ничего нелогичного. Вот приведи пример и я поведаю тебе его логику.
>>145484831Если игроки не дауны и не беркт все время одно и то же количество камней, то выиграет тот, кто к концу набрал меньше. Но можно брать по одной, а потом кучу, тогда победит тот, кто взял одну в предпредпоследнем ходе.
>>145485221А зачем второму брать 2 камня, если он хочет победить? Ведь если он возьмет 1, то выиграет.
>>145485419система образования в высших учебных заведениях
>>145485260Я не он, но тем не менее. Алгебра - винберг, топология - что-нибудь заграничное (фамилии немоню, изучал топологию года 4 назад, наши не умеют её понятно объяснять), анализ - похуй, он много где хорошо описан.мимо-мфти
>>145485579Система там существует, чтобы было рациональнее давать знания студентам.Я знаю что ты хотел другой ответ, мне просто непонятно какая именно система образования в высших учебных заведениях, я там не был
>>145485654>немоню*непомню
>>145485002Так игрок обязан брать камни? Тогда это конечно рушит мой ничейный эквилибриум.
>>145485579Не система виновата, а всеобщий похуизм. Когда идут не за знаниями, когда позже берут не по знаниям, когда кругом блат.
>>145485793Грустнее всего, что похуизм образует систему и появляется порочный круг.
>>145485735>За один ход игрок может взять любое положительное число камней из любой кучки.Да, надо было мне написать слово "должен" вместо "может", чтобы исключить такую неопределенность.
>>145485654Алгебра - окей. В целом представляю, что после Винберга можно браться за Ленга или Городенцева.Топология - Виро или Прасолов вообще никак, и только англоязычные что-то могут объяснить, или Милнор-Уоллес?Анализ - в принципе, много хорошего слышал о Зориче.
>>145485973Вот такие задроты как ты потом и создают треды, в которых жалуются, что они 15к в своём НИИ получают, а я поёбываю твою ЕОТ.
>>145486080съеби
>>145486080Да мне похуй. Пошёл отсюда вон.
>>145485973Чем занимается алгебра? Я думал матан это подраздел алгебры.
Матфак кун вкатывается. 4-й курс. Задавайте свои ответы.
>>145486126>>145486176Просто когда будете подобные треды создавать - вспомните мои слова.
>>145486311Сложно учиться не олимпиаднику? Короче средние способности, стоит идти?
>>145486445Ты ничего не сказал.
>>145485973Про топологию хз. А вот по анализу ещё сейчас вспомнил книгу "Лекции по математическому анализу" Бесова. Готовился в свое время по ним к госу и поражался тому, как он коротко и красиво всё доказывал.
>>145485941Ок, тогда выигрывает второй игрок. Почему? Ты лично привел пример с двумя кучками по два камня, все-таки ситуация с одной кучкей очевидно является исключением, но дальше, видимо, наблюдается победа второго игрока с использованием его информационного преимущества. В общем, второму игроку нужно просто сводить игру к ситуации с двумя кучками по одному камню в каждой и побеждать, может ли он это сделать для любых n и a - я хуй знает, похоже на то.
>>145486448Я не олимпиадник со средними способностями. Если не пропускать много, то все понятно. На четверки учиться легко, но стоит понимать, если математика это не твое то нахуй не надо идти.
>>145486262Насколько могу судить со своего годового курса алгебры и теории чисел - рассматривает абстракции, множества, операции над ними и всё такое прочее. Проще посмотреть оглавление Винберга, чем спрашивать у ничего не знающего.>>145486311Какие перспективы? В магистратуру планируешь вкатываться?>>145486573Хорошо, загуглю.А функан в целом по каким авторам после осиливания Зорича изучать?
Проорал с опвебмки, пиздец блять.
>>145486262Матан это скорее абстрактные инструменты, которые изучаются обычно на действительных числах. А алгебра в целом изучает некоторые алгебраические структуры (группы, топологии, тензоры, ..)
>>145486710Понял, спасибо. Главное понимать, ну тогда и запомнить проще.
>>145486758А что насчет классики? Колмогоров - Фомин по функану? Не читал зорича, так что не знаю насколько они пересекаются.
>>145486677Я могу тебе гарантировать, что для любого n существуют такие размеры кучек, что ПРИ ОПТИМАЛЬНОЙ ИГРЕ может выиграть как первый, так и второй игрок. Например если кучки 1, 3, 5 - выиграет первый, но если 1, 2, 3 - выиграет второй. я могу ответ сказать, если хочешь
>>145486677Хотя, если рассмотреть случай 2 и 1, который, очевидно, предоставляет наименьшую маневренность, то даже из него второй игрок одерживает победу, если сейчас будет его ход и проигрывает в случае хода первого игрока. Соответственно вопрошаем, может ли второй игрок гарантировать отсутствие ситуации "2 и 1" с передачей хода? Конечно может, ведь если сейчас будет ход противника, то второй игрок всегда мог сделать вместо 2 и 1 - 1 и 1.
>>145487156Спасибо, скачал. Посмотрел - большая часть во втором томе Зорича имеется, но не всё.
>>145487521А как первый игрок выигрывает при 1, 3, 5?
>>145487794Возьмет 3 камня из последней кучки и оставит второму игроку состояние 1, 3, 2. дальше можно случаи посчитать, их не так много.>>145487575А если кучек больше 2х?
>>145488142Да, действительно. Ладно, давай уж ответ и я пойду дальше курс слушать, а то, очевидно, я еще не стал Джоном Нэшем.
>>145488593ОТВЕТ: Это игра называется ним. Если a_1 xor a_2 xor a_3 xor ... xor a_n = 0, то позиция проигрышная, если != 0, то выигрышная. Если хочется понять, почему эта белиберда имеет такой смысл, то изучай игры на графах и теорию шпрага-ганди (там на самом деле простое доказательство, вряд ли больше половины страницы) Да это немного другой аспект теории игр, и он слабо связан с Нэшем. зато в эту игру можно на парах обыгрывать одногруппников
Можно ли поехать от математики также, как Макс из "ПИ"?
>>145489744Он же от психостимуляторов поехал?
>>145489325Да, ты был прав, довольно мозговыносящий ответ. Охуенно, спасибо.
>>145485793эт ясно, ток нелогично, что система не учитывает всеобщий долбоебизм. а должна. учитывает конечно, но так себе
>>145489846Пересматривал последний раз год назад, но вроде он их употреблял из-за того что у него головные боли были.
>>145485793берут не по знаниямэт вот не честно, хотя и логично
>>145490032Да, в математике (как, наверное, и везде) дофига таких вещей. Надо просто как-то научиться их замечать.