>2017>ходить на работуНет, это не очередной РНН-тред с мамкиной шеи. Здесь я хочу обсудить и осудить такое понятие, именно как ходить на работу - классическое пребывание в офисе с 9 до 18. Все знают, что 90% офисной работы офисного работника состоит в сидении за пекой, стучании по клавишам и щелкании мышкой. При этом у такого работника дома стоит такой же пека. Так вот, какого хуя эти 90% работников еще не работают, сидя дома и выполняя те же функции? Вместо этого они вынуждены как дебилы проводить по несколько часов в день в дороге, чтобы сидеть в офисе и делать за пекой ровно то же самое, что они могли бы делать дома. Также, сами фирмы бы только выиграли от перевода сотрудников на удаленку - сидящий дома манагер не занимает рабочее место, ему не нужно за счет фирмы покупать пека, телефон, стол, стул, и так далее. Так почему же в 2017 такие простые, казалось бы, истины напрочь не укладываются в совковые протухшие мозги руководителей и директоров? Дискасс.
>>145513474 (OP)Удаленка? АХАХАХАХА, ну попробуй организовать эффективную работу удаленных хуев. Потом побежишь снимать офис и покупать компьютеры.
бамп тоже самое с образованием выше школьногоприезжать только на сессию/экзамены
>>145513558>попробуй организовать эффективную работуСамая большая ошибка этих всяких "организаторов" - думать, что в их этой "организации" кто-то нуждается. Хочется быть нужным, да? Вот только грамотные люди организуют сами себя, им не нужен надсмотрщик с плёткой.
11 часовой рабочий день, общее время проезда от работы до дома 4 часа, зп 40к.Мимо вэб-программист.
>>145513558Вообще это вполне реально при условии, что эти долбаебы - не рандомные пидорахи с нулевой ответственностью и не могущие в работу без сапога под жопой.То есть в ряде сфер, где изначально нужны качественные кадры с мозгами, а не рандомный офисный планктон с интеллектом как у хлебушка, это вполне себе работает и может работатьВ айти собственно у меня процентов 80 знакомых работает на разных типах удалёнки, в студии Горбунова (дизигнер, кто не знал) так вроде вообще все сотрудники на аутсорсе
>>145513737Грамотные люди на должности офисной макаки не сидят, начнем с этого.А закончим тем, что на удаленке большинство неграмотных пинает хуи и ничего не делает.
>>145513792Аутсорс это не удалёнка. Сотрудники так же сидят в офисе, хоть и выполняют задачи не для своей конторы а для заказчиков.
>>145513831>на удаленке большинство неграмотных пинает хуи и ничего не делаетПочему кого-то должно ебать, что они там делают? К сроку обязан выдать результат, не выдал - пошел нахуй, выдал - хоть дрочи там вприсядку полдня.
>>145513922А если человек пинает хуи - откуда результат-то?Тебе придется слать на хуй всех, пока не осознаешь, что офис все-таки дешевле.
>>145513964То есть офис нужен исключительно как инструмент контроля и принуждения?
>>145514080Да. Банальная психология - в офисе человек настроен работать, а дома нет, плюс в стандатном опенспейсе мониторы отлично видны - не подвачуешь и не позалипаешь в танки на рабочем месте.
>>145514152Пусть лучше 50% времени страдают хуйней под контролем, чем сами по себе?
>>145514152Человек настроен работать если он хочет работать и пришел зарабатывать деньги. Если нет - то и в офисе он будет пинать хуи, и ты ничего не сможешь с этим сделать, если он хочет двачевать на рабочем месте - он это будет делать. Вы изобретаете всякие методы непущания и слежки, радмины, камеры, опенспейсы, но это все просто не работает.
>>145514284>Человек настроен работать если он хочет работать и пришел зарабатывать деньги.>зарабатывать деньги>30 тысяч в месяц за дефолтную макакуЛол.>Если нет - то и в офисе он будет пинать хуи, и ты ничего не сможешь с этим сделатьВо-первых, в офисе пинать хуи тяжелее, так как работает психология. Во-вторых, в офисе легче психологически воздействовать на долбоеба - можно вызвать на ковер и наорать. На удаленке не получится.
>>145514284Прав.
>>145514382>офисе легче психологически воздействовать на долбоебаЛегче просто не брать на работу долбоебов. Таким образом станет ненужной и должность психолухов типа тебя.
>>145513768Блджад, хуле там можно программировать в вэбе 11 часов в день?
>>145514550>Легче просто не брать на работу долбоебовMission impossibru. На рядовые вакансии уровня "менеджер залуп" не-долбоеб просто не придет. А если и придет - сбежит, как узнает зарплату.
>>145513474 (OP)1) Коммуникация с манагером (может ты из Москвы, а он с Владивостока)2) Нужно перелопатить кучу уебанов осознано проёбывающих сроки сдачи работы (откладывальщики, "Бля, братан на свадьбе 10-юродного брата был" и прочие).Но если ты охуенный специалист, то ты сам сможешь диктовать условия работы (хотя вряд ли это применимо к Российским реалиям).
>>145514550Не добоебы уже в списке Форбс, они не нуждаются в работе.
>>145514550>не брать на работу долбоебов>удаленкалол, удачи, HR
>>145514382>офисе пинать хуи тяжелееНихуя, ты пиздишь. Работал админом, досконально знал кто и что делает на пека. Как минимум половину времени это были игрульки и соцсеточки. Однажды директор захотел знать, что делают люди на пеках в рабочее время. Я запилил систему сбора статистики, но директор был очень туп в пеках и просто забил на нее хуй, ибо не смог туда даже залезть. Примерно раз в пару месяцев он просил у меня отчет в распечатанном виде, но поскольку я не мудак и был в хороших отношениях с сотрудниками, то за шоколадки и печеньки рехтовал отчеты до нужного состояния, не влекущего никого на ковер. Так было, пока я не уволился. На мое место пришел молодой-горячий жополиз, который принципиально отказался редактировать отчеты и вываливал их директору как есть, со всем палевом. Через пару месяцев я узнал, что из конторы посъебывали практически все спецы, а новые на их местах нихуя не знают что нужно делать, и из-за них контора пошла по пизде. Еще через полгода я зашел на сайт конторы, и обнаружил, что домен выставлен на продажу. Такие дела.
>>145514846>>145515076>может ты из Москвы, а он с ВладивостокаЯ не про такую удаленку. Я про такую, что сотрудник собеседоваться и оформляться приходит в офис, а далее уже работает из дома, он может даже приходить в офис раз в неделю или две для совещаний или еще каких мероприятий.
>>145513474 (OP)Некоторые боятся что никто нихуя не будет делать, изображая присутсвие. Особенно, если работик занят не полезным трудом а перекладыванием бумажек. Некоторые просто не понимают что так можно в силу армейского мышления. Некоторые опасаются проблем с законодательством - с удаленкой в ТК полный бардак. Например если ты в рабочее время сидя дома наебнешся со стула и сломаешь ногу - выебут работодателя, поскольку не обеспечил тебе безопасные условия работы. Ну и еще миллион разных мелочей. Но нисмотря ни на что, эта тема потихоньку движется, и чем дальше, тем удаленки будет больше.
>>145513474 (OP)Уже месяц работаю из дома, до этого в офисе копошился. Тоже очень весело, если честно.
>>145515512> тоже не очень веселоФикс
А что вот это всё хомячье делает за компьютерами?
>>145515235Ну с одной стороны он правильно сделал, а с другой нет. Сложна
>>145515512У меня, например есть возможность договриться с началсьстов и работать в таком режиме как написал анон, но я так не делаю - ибо дома мне спиногрыз хер даст поработать.
>>145515235Директор в данном слуачае повел себя как последний долбоеб. Ибо кадры решают все - и если работа работается, и пасьянсы не мешают - то нужно было махнуть на это рукой. Анон тоже повел себя как последний долбоеб, ибо рихтовать отчеты директору - последнее дело.
>>145513474 (OP)>Так почему же в 2017 такие простые, казалось бы, истины напрочь не укладываются в совковые протухшие мозги руководителей и директоровЕсть несколько классических контраргументов.Ошибочные:1) Работник в офисе работает а дома будет пинать хуй (неверны оба утверждения)2) Невозможность в любой момент спросить что-то негативно сказывается на производительностиИмеющие право на жизнь1) Удаленные сотрудники это дополнительные затраты (если переводить отдельных людей а не весь штат) в виде дополнительной инфраструктуры (VPN всякие и прочая хуйня)2) Проблемы с безопасностью - придется делать какие-то необходимые для работы ресурсы доступными извне, и потенциально важные данные могут утечь (или твою сеть хакнут, или у сотрудника ноутбук рабочий спиздят)А вообще читайте Remote: Офис не обязателен, там все по полочкам раскидано
>>145515673У меня нет спиногрызов, да и вообще я дома один живу, но это один хуй довольно скучно. Мотивации работать нет, поехать кутить после работы лень, всё лень. Из плюсов такого графика - наконец-то хорошо высыпаюсь.
>>145515792Ну а что поделать, если 90% директоров - долбоебы. Сейчас любой охранник может стать генеральным директором ооо "залупа", для этого не требуется ничего, кроме 10к уставного.
>>145515902>ну а что поделатьНе идти к таим на работу, например?
>>145516029А где ж тогда работать?
Всё верно по поводу удаленки. Но есть ещё такая штука как командная работа. Другое дело, что у нас на работе все вопросы решаются через мессенджеры, даже если тот, кому задается вопрос, сидит в пяти метрах от тебя. Я бы тоже попросился на удаленку, но начальники отдела и старожилы проводят на работе больше времени чем я, поэтому скорее всего мне откажут. Так что пол дня на работе приходится имитировать рабочую деятельность.
>>145515839>придется делать какие-то необходимые для работы ресурсы доступными извне, и потенциально важные данные могут утечь (или твою сеть хакнут, или у сотрудника ноутбук рабочий спиздят)Есть такая штука как RDP. Сотрудник подключается к серверу на его удаленный десктоп и там работает. Копи-пейст между клиентом и сервером отключается. Таким образом сотрудник не может утащить на свой домашний пека никакой файл, разве что экран скриншотить.
>>145515839> Имеющие право на жизньВ большинстве случаев вся база хранится на внешних серверах, так что доступы извне всё равно придется настраивать. Конечно проще это сделать с одним офисом, но не правильней. Ибо в случае форс-мажора сотрудник не сможет поработать удаленно.
>>145516301>Есть такая штука как RDP. Сотрудник подключается к серверу на его удаленный десктоп и там работает. Копи-пейст между клиентом и сервером отключается. Таким образом сотрудник не может утащить на свой домашний пека никакой файл, разве что экран скриншотить.Ага. А если тебе например нужно ебанину какую в автокаде чертить. Или погромировать под какой-нибудь линукс. Или блеать дизайн какой-нибудь хуйни задизайнить. Это все тоже в rdp делать?
>>145513474 (OP)>Так почему же в 2017 такие простые, казалось бы, истины напрочь не укладываются в совковые протухшие мозги руководителей и директоров?А как же директору почувствовать себя барином, вокруг которого в говне суетятся холопы, а он, проезжая мимо в карете, здесь разрулит, там забывшемуся быдлу вожжами по морде ебнет? Как менеджеру собрать совещание и перед кем ему 2 часа гнать свою околесицу? Как перемыть косточки Дуньке, которой уже 30, а она все не замужем? Или вот, например, Петрович сделал работу раньше срока - и что, теперь не нагрузить его сразу до кучи чем-то не связанным с его должностью "теперь отчетик еще составь, а потом принтер почини, тыжпрограммист, а профильных сотрудников я и так загрузил по самые помидоры, они нихуя не успеют, завтра их за это ебать буду!", чтоб не "простаивал"? Интриги, политика, корпоративная шиза, публичная демонстрация лояльности - с этим как?Нет, обязательно надо согнать стадо в офис: просто выполнять оговоренные задачи за оговоренные деньги - это неприемлемо!
>>145516485Да, почему нет?
>>145516606А ты попробуй.
>>145516716А в чем проблема? Ворд и эксель в браузере уже есть - гугл докс, фотошопы - тоже (адоб креатив клауд), даже у автодеск че-то такое тоже есть.
>>145516545dva_chaya.jpg
>>145515076>лол, удачи, HRТы тот самый пидарас, который обещает всем подряд перезвонить, заранее не собираясь сдерживать слово? Который по неделе отвечает на электронные сообщения и спамит сайты с работой "вакансиями", в последующем висящими годами? Который, нихуя не понимая в том, чем должны заниматься работники, которых ему положено нанимать, изъебывается на собеседованиях - начиная от бесед за жизнь и заканчивая тестами от топовых интернет-психологов "Кокого цвета ты пони?", нанимаем только розовеньких в крапинку и требованием продать ручку?
Во-первых, не хочу зашкваривать своё милое жилище работой. На моём компьютере не должно храниться ничего, что относится к работе. Не хочу, чтобы с работой у меня дома ассоциировалось хотя бы что-нибудь.Во-вторых, находясь в зоне комфорта, человек работает гораздо хуже. Я это приметил ещё в универе, причём с самообразованием для себя проблем никаких нет. Хочешь дома выучить теорию нейронных сетей, потому что хочешь? С огромным удовольствием! Тебе надо написать что-либо по нейронным сетям? Ну его нахуй. То же и с работой.В-третьих, дорога до работы пешком занимает у меня 20 минут. Не вижу никаких проблем быть в офисе, который специально для работы и создан.
>>145516869Проблема в некомфортных задержках при работе, отсутсвия 3d ускорения, невозможности запилить несколько мониторов. Клауды, клайдами, но это все для ололостудентиков. Реально профессиональную работу в этом не сделать.
>>145513474 (OP)Да пиздец. У меня немного другая ситуация была, работал на бывшем советском нии, короче там по пропускам, даже если опоздаешь/уйдешь раньше на одну минуту уже ебут мозги. Но больше всего пригорало с того что даже если заказов нет, ты все равно вынужден в 6 утра просыпаться и ехать сидеть там 9 часов, а потом ехать через пол москвы обратно домой. И даже если ты там весь день сидел пил чай/залипал в двачи, домой ты все равно приезжаешь уставший как собака.
>>145517192>Проблема в некомфортных задержках при работеЛол блядь, люди в онлайн-шутанах тащат, где десяток миллисекунд лага имеет значение, а ему работать некомфортно.>отсутсвия 3d ускоренияТебе в сервер поставят печ титан, буде тебе так нужно.>Реально профессиональную работу в этом не сделать.Проиграл. Конечно, цены в килобаксы на это все - для ололостудентиков, да.
>>145517385Топ кек. Ты прокинь 3d в rdp сначала, потом поговорим. Ты же ниразу его в глаза не видел, не так ли?
>>145517468Нахуй его прокидывать, долбоеб? Тебе на экран надо передать картинку, тебе ее передадут. А рендерить будет сервер.
>>145517385И блять не путай онлайн-шутан, где канал обмена 50kbps максимум и вся отрисовка на стороне клиента, с удаленным рабочим столом. Попробую поработать по rdp через моб. интернет - поймешь о чем я.
>>145517510Сам долбоеб. Ты настрой rdp с 3d усорением, потом поговрим.
>>145517595>где канал обмена 50kbps максимум и вся отрисовка на стороне клиентаНу а тут тебе дадут на ротан сервисы типа nvidia grid или playkey. Если ты не в курсе - это те же игры, но с отрисовкой на сервере, где тебе только картинка передается.
>>145517186>дорога до работы пешком занимает у меня 20 минут. Не вижу никаких проблем быть в офисеНу тебе повезло, но большинство тратит на дорогу до работы и обратно по 3-4 часа.
>>145517706И опять-же, поиграй в такое с мобильного интерета например.
>>145517845А тут в чем проблема? LTE уже завезли.
>>145517879>А тут в чем проблема? LTE уже завезли.Во-первых не везде, во-вторых, 40-60ms задержка только на радио, в-третьих - ниразу не гарантированная полоса и конский jitter.
>>145517845Ты про 3д-ускорение говорил? Ничто так не требует 3д-ускорения, как игры.
>>145514667Я вообще продаваном на ногах 14 часов работал
>>145517978Всякие автокады, 3dmaxы и подобные инженерные и дизайнерский приблуды смотрят на современные игры с усмешкой.
>>145518076А "современные игры" в чем делаются, по-твоему?
>>145518233И причем тут это, кек? Я тебе говорю что rdp часто не вариант для удаленной работы, а ты мне про игры. Ты сам хоть день в жизни работал, сына?
>>145516301>Есть такая штука как RDP.Сотрудник теряет ноутбук с сохраненным рдп профилем - вуаля, доступ к сети проебан.
>>145513474 (OP)> 90% офисной работы офисного работника состоит в сидении за пекойЭто не так.> При этом у такого работника дома стоит такой же пекаДалеко не у всех дома есть пека. А, даже если есть, не забывай про то, что среднестатистическому офисному работнику нужна помощь с установкой офиса, удалением яндекс бара и прочего. В целом, я бы не доверил администрирование рабочего пека макаке с высшим туристическим образованием. > какого хуя эти 90% работников еще не работают, сидя дома и выполняя те же функцииВо-первых задачи администрирования, во-вторых мотивация работать, в-третьих коммуникация вживую всегда быстрее.> фирмы бы только выиграли от перевода сотрудников на удаленкуЕдва ли. Есть достаточное количество логистических моментов.
>>145513474 (OP)>Нет, это не очередной РНН-тред с мамкиной шеи сомневаюсь, судя по той хуйне что ты накалякал твой айсикью ниже 40 и учишься ты в классе 7.1) Что блять за невротебенный стереотип что все работа за печкой? 2) За офисными печками стоят вполне себе дорогущие программы для работы, и если будет утечка - виноват рабовладелец3) контроль работы4) администрирование5) Внутренняя локалка для сотрудниковВопросы?
>Вообще это вполне реально при условии, что эти долбаебы - не рандомные пидорахи с нулевой ответственностью и не могущие в работу без сапога под жопойТаких в офисах нет и не будет. Фрилансеры только так зарабатывают. В офисах платят копейки обычному рядовому планктону, и пахать на голом энтузиазме без кнута и сапога в жйопке - русский менталитет не позволит
>>145513474 (OP)Я, например, работаю 1-2 дня в неделю из дома. В принципе можно и чаще, но тогда теряется ощущение синхронизации в команде.
>>145513558на самом деле, ничего сложного: webex (big blue button, если нахаляву), плюс какой-нибудь сервис телеконференций (хотя наверное и вебекс в звонки умеет) + jira или redmine для трекинга задач. Это отлично работает в весьма удалённых командах (у меня, например, 4 бойца из 7 находятся в другом часовом поясе).
