>>145594651 (OP)
Сейчас я просто должен определить с тем, что мне нужно будет прочесть, и в какой последовательности.

https://github.com/xxxwww/js-thread/blob/master/Wiki/learn.md#1-Книги

Вот тут вроде как неплохой список книг

>>145594812
9 книг на русском из этого списка. В книгах не разбираюсь, поэтому буду читать все.

Сейчас заварю кофе и начнем

Открываем первую книгу в списке - Выразительный javascript
https://karmazzin.gitbooks.io/eloquentjavascript_ru/content/

можно ли в айти вкатиться с нуля? вот про рнр пишут, дескать легко освоить даже сидя в офисе на работе. Поясните пожалуйста.
По фреймворкам, базам данных. Сложно ли осваивать новые фреймворки, если человек уже опытный?

>>145595027
Все вкатываются с нуля, тут скорее от возраста и свободного времени зависит.

>>145595027
Я так и вкатился, по сути. Пришел в фирму и сказал, что умею делать сайты. Обучался по ходу, правда получал первые полгода всего 12к.
С фреймворками проблемы только в вебе - пока ты учил какой-нибудь ангулар вышло еще 2 его версии, а на яве, например, тишина и спокойствие. Как правило, хороший программист отлично знает 1-2 фреймфорка и кучу небольших библиотек, которые позволяют допилить какие-то мелочи. Чем больше опыта, тем проще перекатываться на другие фреймворки, так как функционал практиески идентичный.

>>145595151
Ну сайты разные бывают. Ты пришел чисто со знаниями ванильного js? Или уже тогда знал всякие йобы типа jquery, ноды, less и прочих модных штук?

А поясните про расширения для браузера например. Вот у меня допустим есть идея реализовать на базе расширения для хрома скробблер для last.fm - чтобы при воспроизведении музыки в вк/ютуб/soundcloud etc информация о воспроизводимом треке отправлялась в профиль на ласт фм.
Возможно ли такое сделать? На каком языке такое пишется? Какие основные сложности?

>>145595308
Знал о том, что они есть, не более. На какие-то элементарные действия, иногда, уходило по несколько часов. Вообще, старт свой считаю крайне неудачным, так как вместо теории сразу начал работать. Были бы знания нужные, то это был бы уже другой уровень. Я по незнанию часто вначале топтался на месте.

>>145595147
ну как с нуля. Если человек в 16 лет поступает в институт на погроммиста, это нихуя не с нуля. Потому что в 25 лет у него будет какой-никакой набор знаний даже если он программистом ни дня не работал.

С нуля это как я - гуманитарик 27 лвл, мухосранское офисобыдло по найму. Про айти не знаю почти ничего.

>>145595418
Я не учился на программиста, а всю учебу в шараге пил пивас и курил спайсуху.

>>145595336
Пишется на js сложность выше среднего.

>>145595447
сколько тебе лет сейчас?

>>145595479
25. Английский только год назад начал подтягивать, так что можно первое время и без него.

>>145595015
Книга, кстати, подойдет и для начинающих, так как рассматривает программирование с самого нуля.

>>145595550
И сколько зарабатываешь?
Что на работе делаете?

>>145595573
Сейчас 60-70, потому что лень работать, а при полной занятости до 120 доходило. Ну, я js фронтенд-программист и этим все сказано. Делаю программы для клиентской части одного почти неизвестного сервисабез названий обойдемся

>>145595651
ДС ?

>>145595675
Я на удаленке работаю. Сам живу в милионнике, офис головной в дс2

Вот все пишут, мол "изучай js", мол язык несложный, осваивается интересно. Но разве можно прям так сразу взять и начать изучать js без знаний основ?
Под основами подразумеваю чисто теорию, типа Парадигмы программирования, компиляторы, типизации, библиотеки....
Парни, серьёзно, ответьте на вопрос - лучше сразу задрачивать js или же без фундаментальной хуйни там не разберешься?

>>145595730
Вкатиться можно, и при правильном обучении, если не тупой, через полгода будешь делать что-то "ниже среднего" по сложности

>>145595798
Но при желании можно все это до нескольких месяцев сжать

Что значит "не умею тестировать свой код"?

Я вот каждый метод тестирую в тестовом классе.
То есть, например, пишу метод, который делает, например, скрин экрана, а потом прописываю какое-то условие типа "если скрин реально сделан, то напечатай в консоли ок". Всё, проверяю. Выводится - отлично, метод работает исправно. Удаляю условия и работаю дальше

>>145595798
А ты бы мол посоветовать что нужно для старта? Времени на работе дохуя. Настроен на рнр.

>>145595919
Начинай с тематики. Тем где-то даже есть раздел про пхп. Как только осилишь фак в шапке, можешь приступать к поиску легкой работы в городе. Фреймворки пока не учи, так как хуй знает что там использовать будут у тебя на работе.

>>145595993
>раздел
тема
фикс

Под поверхностью машины движется программа. Без усилий, она расширяется и сжимается. Находясь в великой гармонии, электроны рассеиваются и собираются. Формы на мониторе – лишь рябь на воде. Суть остаётся скрытой внутри…
Мастер Юан-Ма, Книга программирования

>>145595993
спасибо

Сердце моё сияет ярко-красным светом под моей тонкой, прозрачной кожей, и им приходится вколоть мне десять кубиков JavaScript, чтобы вернуть меня к жизни (я хорошо реагирую на токсины в крови). От этой фигни у вас враз жабры побледнеют!

_why, Why's (Poignant) Guide to Ruby

Люди считают, что компьютерные науки – это искусство для гениев. В реальности всё наоборот – просто множество людей делают вещи, которые стоят друг на друге, будто составляя стену из маленьких камушков.1

Дональд Кнут

Привет ОП, я начинающая веб-макака, пописываю на js аки ес.некст с реактом и прочим. Что посоветуешь, что бы найти работу? И насколько валидно вкатываться во фриланс?

>>145596353
Советую каждый день учиться чему-то новому, но не забывать про свой родной стек технологий, который тоже нужно совершенствовать. И да, не стоит гнаться за модными фреймворками. Погонишься - охуеешь все учить.

>>145596394
Можно вкатиться. Да, нужно будет учить.

>>145596449
Да я со стеком примерно определился.
Ангуляр не доставил, нахуй его.
Скажи, насколько что желательно иметь в портфолио?

>>145595474
С чего вдруг выше среднего? Делается с базовыми знаниями js и открытой документацией chrome от гугла

>>145596480
Всем похуй на портфолио. Я всегда начинаю говорить про коммерческую тайну и про то, что проекты настолько закрыты, что даже кусок кода не могу показать, но с радостью выполнил бы тестовое задание, например.

>>145596521
Блядь, лол.
Т.е я могу прям ща кидать резюме без портфолио?
Ну, хуй знает. А что с конфой, оп? Я бы вкатился. Пили данные.

>>145596746
Алсо, там в /wrk уже есть одна, в дискорде, по вебразработке, был там?

>>145596510
а сколько по времени займёт хуйня?

>>145596754
>>145596746
Да, можешь. Был и в той конфе, но она давно превратилась в какой-то чатик. Я свою хочу запилить только на период обучения, чтобы было перед кем выебываться, и просто не скучно.

Данных пока нет. Примерно через полчаса запилю.

>>145596828
Да не слушай ты его. У тебя знаний 0. У тебя займет много времени.

>>145596859
Оке, я пока афк, тредик висит открытым, пиши данные как запилишь.

Два раза меня спрашивали: «Скажите, м-р Бэббидж, а если вы введёте в машину неправильные данные, получится ли правильный ответ?». Непостижима та путаница в головах, которая приводит к таким вопросам.3

Чарльз Бэббидж, «Отрывки из жизни философа» (1864)

>>145596828
Зависит от того, что умеешь.
Делал год назад для soundcloud возможность создания собственных плейлистов по просьбе друга. Это заняло у меня день.

>>145596870
Да я про себя и молчу, это так, идея чисто. Мне просто казалось, что такое вообще практически невозможно реализовать. Чтоб обычное браузерное расширение перехватывало со страницы аудио и само что-то там с ним делало - мне до сих пор кажется это сложным.

Или вот еще тему годную придумал - приложение для телефона. Минимум свистоперделок, интерфейс - карта с местоположением. Запускаешь и держишь запущенным в фоне. Включаешь музыку через стандартное приложение, а приложение в это время транслирует воспроизводимый трек на карту, показывая текущее местоположение. Таким образом ты, катаясь по городу, можешь смотреть кто какую музыку в твоём радиусе слушает - можно оценивать чужую музыку, комментировать и тд.
я джва года жду такое приложение

Цу-ли и Цу-су похвалялись размерами своих новых программ. «Двести тысяч строк»,- сказал Цу-ли,- «не считая комментариев!» Цу-су ответил: «Пф-ф, моя – почти миллион строк». Мастер Юнь-Ма сказал: «Моя лучшая программа занимает пятьсот строк». Услышав это, Цу-ли и Цу-су испытали просветление.

Мастер Юнь-Ма, Книга программирования

А я в крестах начинающий. Настолько начинающий, что писать умею только консольные приложения, лол. Поставил себе целью заработать АЖ КОСАРЬ на погромировании за год, учу потихоньку в свободное время. Уходить скоро, поэтому вкину тред в архивач, потом вкачусь в конфу, если запилите. только не обоссывайте

>>145597335
ну расскажи чего достиг. выполнял ли тестовые задания на фрилансе. за фреймворки поясняй.

>>145597325
Крутяк, можно будет отслеживать по этой проге корованы и грабить их.

>>145597397
>ну расскажи чего достиг
Стострочную консольную игру написал. Переписал ее под классы, сейчас застопорился, потому что не знаю, как рекурсию сделать.
>выполнял ли тестовые задания на фрилансе
Это какие? "Энное число Фибоначчи делить на m"? Это выполнил, другие не видел.
>за фреймворки поясняй
Сомневаюсь, что тебе МОИ знания по фреймворкам пригодятся.

https://telegram.me/rooous

Добавляйтесь. Конфа будет после уже первого человека.

>>145597835
Хуя пичот.

Проблема объектно-ориентированных языков в том, что они тащат с собой всё своё неявное окружение. Вам нужен был банан – а вы получаете гориллу с бананом, и целые джунгли впридачу.
Джо Армстронг, в интервью Coders at Work

Пять глав позади. Остановился вот на этой https://karmazzin.gitbooks.io/eloquentjavascript_ru/content/chapters/chapter6.html

Сегодня вечером пересоздам тред и продолжим. Это побампаю еще минут 20 и пойду делами заниматься.

>>145597866
Кому? Мне просто интересно. Моя работа вообще никак не связана с программированием.

>>145597921
Настройки компилятора, не?

>>145597835
Ну сфера теперь требует большое количество макак. Это нормально. Нахуя нанимать в фирму компьютер сайнс пацана, который 6 лет байтоебствовал и учил всякик мат анализы в топ-вузе, если сайт может сделать и васян за 20k/мес? Сейчас многие задачи в ойти способны выполнить и обычные люди, но и затратные области для нердов никуда не делись же. Принципиальное отличие от всяких экономистов в том, что все эти вкатыватели действительно нужны

>>145598051
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкапсуляция
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полиморфизм_(информатика)

>>145595730
Лучше параллельно дрочить теорию и практику. Тогда сразу усвоишь и основы и для чего они нужны на практите. JS простой язык, проблем быть не должно.

>>145594651 (OP)
Не имею нмкакого отношения к програмированию, но готов вступить в конфу, что морально вас унижать и гонять ссаными тряпками при попытке улизнуть от самообучения.

>>145598175
А ПХП как? Если исходить из степени востребованности на рынке, изучению сопутствующих технологий (те же фреймворки).

>>145598183
>>145595651

>>145598183
79к на руки.

https://t.me/joinchat/AAAAAAz9lHpKJSNyQvappA

конфа

>>145597835
> веб-макака
> называет программистом
На 0 делишь. У меня знакомый html5-программист не умеет в плавные анимации потому что говорит, что математика для даунов.

>>145598392
вот твой знакомый и есть макака.

>>145594651 (OP)
> С гит работаю только через клиент с гуи
Ну и работай дальше, в чём проблема-то? Нормальному человеку очевидно, что в 2017-ом году пердолиться с консолью на нормальной десктопной машине, чтобы переслать документы — это долбоебизм. И тем более, тратить время на то, чтобы читать про это целую грёбаную книгу.

>>145598216
Примерно так же. И js и php простые языки для изучения, поэтому они и популярны. И надо выучить какой-нибудь MVC-фреймворк - если в одном разобрался, то с остальными уже гораздо проще будет разобраться. Сейчас хипстота везде nodejs форсит, так что можно и одним js ограничиться.

>>145598534
>И тем более, тратить время на то, чтобы читать про это целую грёбаную книгу.
С этим все понятно

>>145596510
> С чего вдруг выше среднего?
api браузера, last.fm, уметь в javascript на хорошем уровне, cors. Плагин может вдруг отвалиться если решишь обновить chromium и прочее.
В результате анон прав, сложность выше средней. К тому же он даже не знает, с чего начать.

>>145598534
> пердолиться с консолью на нормальной десктопной машине, чтобы переслать документы
> переслать документы
> git
Проиграл

>>145598696
Кстати да, просто настраивается слежение на изменение файлов в рабочей папке, а git синхронизирует сам.

>>145594750
>под сервер
Бля, ну нахуя? Столько языков завезли, нет, хочу на этом говне писать.

['10','10','10'].map(parseInt)
>[10, NaN, 2]

>>145598658
Да какая к чёрту средняя, это же базовые знания + rtfm. Я себя считаю уёбком, который толком ничего не знает и то осилил подобную штуку.

>>145598696
У тебя файл с кодом уже перестал быть документом?

>>145598065
Не. Если говорить за C++, то компилятор не может выкинуть часть реализации класса, которая не используется. Не буду утверждать на счёт не виртуальных функций, но виртуальные функции, даже если они нигде не используются, окажутся в исполняемом файле.

>>145598781
За что платят, на том и пишу, не тупи.

>>145597835
ООП - протохипстерский хайп конца 90х, ноудискасс.
Топ-софт написан в императивном модульном стиле. ООП же затеняется новым хипстерским хайпом - ФП.

>>145599057
> Топ-софт
keepassx использует qt, гномософт полностью на gobject. Современные браузеры тоже помесь ежа с носорогом на классах.
Так что ты частично не прав. Чистый ооп довольно неплох для некоторых задач.

Бамп

Пацаны, кто пояснить за функционал backbone? Много кто хвалит, но чёт меня размер смущает. Стоит ли браться?

>>145598781
>['10','10','10'].map(parseInt)
А ты у мамы тупой, как я посмотрю.

>>145599584
Почему?

>>145599474
Смотря для чего он тебе нужен. Я постоянно использую модели и коллекции из него

>>145599774
Няшный котэ

>>145599841
https://www.quora.com/Exactly-why-does-10-10-10-10-10-map-parseInt-return-10-NaN-2-3-4-in-JavaScript

map calls the function with three parameters. The first is the element, the second is the index in the array (the third is the array itself).
parseInt takes two arguments. The second is an optional argument specifying the radix (the base) to expect the string in.

Вот поясните мне
Как проходить рабочий месяц кодера?
Только серьезно

>>145600140
Точно так же как и у любого другого работающего человека - все зависит от самого человека.

>>145600140
Также как и остального планктона - за работой. Люди, которые утверждают, что они нихуя не делают, а всё есть, - пиздаболы или на содержании у мамки.

>>145600282
Дык тут постоянно возникают типы которые пинают хуи за 300 к в секунду

>>145600331
Кажется, ты начинаешь понимать

>>145598781
>2017
>parseInt

['10','10','10'].map(Number), Вась

>>145594651 (OP)
>1. С гит работаю только через клиент с гуи
Впринципе похуй. Если у тебя припекает от этого, то заставь себя все делать через консольку, спустя некоторое время отложится и будет ок.

>2. Не умею тестировать свой код
Попробуй TDD. Сначала будет лютейший баттхерт от этого, но потом осознаешь все преимущества такого подхода.

>>145600140
В смысле как проходить? Ну берёшь, и ходишь. Или это игра такая, и ты там уровень пройти не можешь?

>>145594651 (OP)
>1. С гит работаю только через клиент с гуи
>2. Не умею тестировать свой код
Типичная js-обезьяна.
>можно будет запилить конфу в телеграме
Книги читай, социоблядь тупая, не позорь профессию.

>>145600140
Приходишь на работу и начинаешь ебашить. Приходится долго сидеть, скрупулезно ковыряясь в коде, попутно смотря в документацию.
Этого >>145600282 двачую. Те, кто говорят, что нихуя не делают - пиздят.

>>145600544
Сколько же пригоревших дебилов, лол

>>145594651 (OP)
>1. С гит работаю только через клиент с гуи
Ну и работай дальше. Хотя я вообще не вижу проблемы с консольным интерфейсом, он же точно такой же.

>2. Не умею тестировать свой код
Юнит-тестировать JS-компоненты это аутизм. А интеграционное говно на Селениуме пусть тестировщики пишут.

Книги это вообще шляпа, там знания трехлетней давности в лучше случае. Лучше твитор Дэна почитай.

мимо-JS-макака-150к-не-прочел-ни-одной-книги-по-кодингу-в-жизни

>>145599973
Спасибо, еще больше убедился в ущербности данного языка.
Это ж каким дебилом надо быть, чтобы сдизайнить parseInt брать опциональный параметр, который содержит разрядность числа.

>>145600620
В голос

>>145600560
У нас только дейли есть. Раз в итерацию планнинг+ретроспектива, митинги с заказчиком. Командировок нет почти, заказчик сам к нам приезжает и мы бухаем за счет компании.
Что еще тебе рассказать?
мимо-джава-макак

Некоторое время учил пхп(по совету друга), дошел до баз данных и ооп
Сейчас потянуло на питон, хочу дропнуть пхп
Стоит ли дропать и вкатываться в питон? Или лучше учить параллельно?
мимошкольник, 14 лвл

>>145600397
>['10','10','10'].map(Number)
Ну как бэ это преобразование, а не парсинг числа из строки, не?

>>145600560
Долблю иногда клиентов в скайпе напрямую, выбивая из них подробности о том, что надо сделать, различную информацию.
Задачи у нас ставятся в битрикс24. Если что то непонятно, обсуждаешь с начальством задачу. Командировок у меня нет, да и не надо, все решается онлайн.

>>145594651 (OP)
>Не умею тестировать свой код
>>145594750
>Пишу как под клиент, так и под сервер.
Сразу на продакшн сервер ставишь? Начальство еще не отпиздило?

>>145600710
Нет, не стоит. Выуччи для начала что-то одно

>>145600560
Митинг в начале спринта (планирование), дейли и в конце (ретро). Остальное время сидишь и пишешь код. Иногда уточняешь задачу у ПМ.

>звонки по скайпу?
Если из дома работаю, то дейли по слеку.

>командировки?
Нет, нахуя?

>>145600710
Начни с питона. Он тебя хоть немного научит программированию.

>>145599973
>https://www.quora.com/Exactly-why-does-10-10-10-10-10-map-parseInt-return-10-NaN-2-3-4-in-JavaScript

>map calls the function with three parameters
в голос, просто в голос блять

это я на своем хаскеле засиделся или такой пиздец во всех языках?

>>145600735
В 99% случаев именно оно и нужно. Для 1% можно и развернуть функцию в map.

Как отношение со старыми колегами? Типо джуна под 28? Уверен, что таки есть

>>145600560
работаю младшим кодером на плюсах.
мой день такой:
прихожу, первый час читаю почту и ленты новостей.
потом митапы.
потом несколько часов пишу код, параллельно скролля двач.
иногда хожу поесть и в магаз где-то между.
потом домой.

>>145594651 (OP)
ОП, расскажи как начинал. Посоветуй литературу по своей текущей специализации - жабе, подходящею для новичка с 0 уровнем знаний. Какие-нибудь советы дай, которые дал бы себе в начале.

>>145600710
Олсо, синтаксис питона мне нравится куда больше, чем синтаксис пыхи. Вложенность элементов без фигурных скобок выглядит очень приятно

>>145600822
Вот уж чего-чего, а говна для фукциональных аутистов в JS предостаточно. Та же Ramda.

R.map(parseInt, ['10', '10', '10']); // [10, 10, 10]

>>145601045
Дело привычки, я с шарпа привык к фигурным скобкам)

>>145601355
Ты что сказать-то хочешь, дурачок?

>>145601355
Во-первых это не фреймворк, а либа. В JS относительно небольшая стандартная библиотека, поэтому использовать утилити-либы это ок.

Во-вторых я уже написал выше про Number.

>>145600911
Джунов не было, но был мужик 33 года, среднейший мидл. Тралил сеньеров молодых постоянно, писал себе на листочках всякие гайды по работе, вроде "коммит каждый день", "застрял над задачей больше чем на 30 минут - проси помощи" и все такое. Целые кучи таких бумаг были на стенке приклеены. Очень годная компиляция советов на самом деле получилась. Теперь всем новоприбывшим выдаем почитать лол.

Нормально к нему относились, несмотря на то что он был весьма СПЕЦИФИЧНЫМ человеком. Ушел год назад, потому что подвернулась возможность работать с большей зп и удаленно. А он человек женатый с ребенком, так он рад был очень, что сможет больше времени с семьей быть.

>>145594651 (OP)
>1. С гит работаю только через клиент с гуи
а так и нужно

>2. Не умею тестировать свой код
тестировать - воровать время(деньги) у заказчика, просто пиши код блеать!

>>145601598
Сейчас бы в 2к17 добровольно деанониться...

>>145601693
> просто пиши код
А потом удивляемся, чому все разваливается

>>145601693
>тестировать - воровать время(деньги) у заказчика, просто пиши код блеать!
Человек который не пишет тесты на свои высеры не имеет права называться программистом, это обезьяна которая срет и размазывает говно вокруг. А потом бегает и орет ВСЕ СЛОМАЛОСЬ ХУЙ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ ПАМАХИТЕ!

>>145601754
каждый должен делать свою работу

>>145601702
> мейлач
> деанон
Ты тупенький

>>145601875
Тестирование всегда должно быть, не всегда можно предусмотреть все возможные события, которые произойдут с твоим кодом.

>>145595027
Ahahaha

>>145600140
Ну я в основном таки пинаю хуи, т.к. обделённая дофамином живущая с мамкой ленивая свинья, которой с головой хватает 20-30к в месяц, так что работать больше 4-8 часов в неделю уже считает адским трудом и такжитьнельзя.

>>145600993
Хм. А почему бы тебе не делать это удалённо? Ты же напрасно теряешь своё время. Мог бы и дома его так же терять.

>>145594750
Фи

>>145601847
думай, потом пиши - не сломается.
тестирование форсят в связи с тем, что программистами берут малолетних уебанов, с которыми по-другому нельзя.
в итоге их мнимая дешевизна полностью фейлится удвоенным временем на разработку (код+тесты)

>>145601957
>всегда должно
догматизма пост вижу я

>>145602429
В чём то ты прав(

>>145602367
> думай, потом пиши - не сломается.

Не ну если ты веб-макака, то чему там ломаться. А так я лично не видел ещё нормального софта без тестов.

сажи петушиному треду

>>145602522
а я видел
и
чо

>>145594651 (OP)
читаю по пол часика в день в в рабочее время. Читаю в основном "классику" по профессии из последнего "Кент Бек - программирование через тестирование", "Эрик Эванс предметно ориентированное проектирование".

>>145595730
Да. Я раньше сидел на плюсах, потом на джаве. Когда надо было выучить js, то вешался. Мой манямирок был сломан и такая хуйня у многих была. Если с нуля вкатывался бы, то проще было бы.

>>145595730
не изучай, говёный язык, развращает.
всё пойдет просто прекрасно, сомжешь писать на нем и на сервере и на клиенте, но в какой-то момент обнаружишь себя с бородёнкой, смузи, подворотами и хуем в жопе

Опушка, как вкатиться в программирование? С чего начинать вообще? Сейчас въебываю на заводике за 15к эт моя первая работа

>>145603251
У меня и так все эти атрибуты,кроме смузей
Значит можно вкатываться?

>>145603251
> хуем в жопе
Как будто это что то плохое.

>>145595993
Какую работу? Сделать сайт тете сраке?

>>145603423
Да ладно тебе((((((

>>145603385
В тематику иди, там все есть

>>145603575
Если ты на большее не способен, то да.

>>145603466
да, ты готов. начни с реакт+редукс+вебпак туду апп

>>145603682
>Если ты на большее не способен
Это ты к чему спизданул?
Ты говоришь
>можешь приступать к поиску легкой работы в городе
Тебя спрашивают что это за легкая работа и кто в городе мне может дать что-то делать?

>>145603491
тебе показалось, нет ничего лучше

А кто самостоятельно вкатывался? С каких книг начинали?
Знаю,что в /pr тоже ответят,но решил и тут поинтересоваться

>>145603385
Вот смотри, это нихрена не просто
Пункт 1. Знание инглиша на среднем уровне минимум.
Есть? Переходим у пункту 2.
Мониторим вашу мухосрань на наличие бесплатных курсов от ИТ компаний(если есть) и список вакансий. Выбираем язык и задротим дома по ютюбу и прочему интренету месяц по 4 часа в день. Паралельно делаем несколько несложных проектов с веб фичами (сайт/прога погоды, копия мейлача/телеграмма) и заливаем на свой гит.
Пункт 3. Идем на курсы(если есть). Ищем трейни позиции. Неудачно пытаемся фрилансить за сотку рублей.
Пункт 4-101. ....
Пункт 102. Находим работу и получаем 300к рублей

>>145603955
Не знаю, я не вкатывался. Все погромисты - петухи.

>>145603955
>2017
>книги

Ты бы хоть язык уточнил, что ли.

>>145604033
>язык
Украинский.

>>145603764
В моей мухосрани на 500k жителей аж целая одна контора,где одни smmщики сидят.и пиздец
Вот так навкатываюсь,чую.
Кстати,я серьезно.как быть в таком случае?на фриланс уйти? Там хоть на корку хлеба получится заработать?

>>145604088
Переезжать.

>>145604033
Оу,миль пардон,проебался с этим
Python
Java

>>145604122
Но я не хочу переезжать. Почему нельзя по удаленке работать в 2017?

>>145603998
Инглиш как раз задрачиваю немного. Нет, я собираюсь съебать из своей мухосрани

>>145604088
Фриланс - как проститутка-индивидуалка.
Сначала ты вкатываешься в надежде получать 100 баксов/час
А потом сосешь и даешь анал за бичпакет

>>145604176
Ну так работай

>>145604075
Разве там только диваны школьные?
Странно,вроде столько всего обсуждают,аж дух захватывает

>>145604176
Потому что тебе нужен реальный опыт работы в офисе пару годиков. Ты нихрена с фриланса не поимеешь, кроме хуя во рту от заказчиков.

>>145604198
Так как найти эту удаленку, анан сыгин

>>145604202
Прочтешь 2-4 книги и удивишься, что там за говно в пр

>>145603998
А так спасибо за ответ. Будет трудно, но что поделать, буду задрачивать

>>145603764
>Тебя спрашивают что это за легкая работа и кто в городе мне может дать что-то делать?
Лол, иди на хуй просто, долбоеб. Тут не папки с мамками твои сидят. Если у тебя не хватает ума найти работу или как минимум понять, есть ли эта работа вообще то на хуй ты тут никому не нужен.

>>145604176
Удаленка для уже состоявшихся спецов. Без нескольких лет работы в офисе ты соснешь или будешь говночистом за 100 рублей.

>>145604252
Хм...А офисная работа что именно даст в отличие от фриланса?

>>145604254
Ты тупой?

>>145604327
13 зарплату, например.

>>145604166
Так питон или джава?

Вась, ты определись для начала что писать-то хочешь, а потом уже спрашивай материал.

>>145604256
Да?хм,так и буду делать.
Ну а тот список литературы, что в pr/ дан в шапке-он годный или же есть еще более крутые и доступные для понимания книги?

>>145604327
Возможность спросить то, чего не знаешь, понять как выглядит реальная ситуация и прикрыть задницу от ярости клиента.

>>145604327
В первую очередь возможность учиться у более опытных людей и опыт командной разработки.

>>145604377
Мне и для того и для того надо
Про джаву -другу насоветовать

>>145604409
Да лол, никто уже не учит кодинг по книгам. Представь сколько времени проходит пока книгу напишут, переведут, опубликуют и прочее такое.

>>145604292
Уебывай, кукаретик.

Кто по хардкору объяснит -что более востребовано и какой джезык лучше изучить
Джава
Питон
Жаваскрипт

Спасибо заранее за вменяемые ответы

>>145604456
Ты траллишь или тупой?

Что ты писать собрался, аллое? В одной джаве миллион разных направлений — от бэков кровавых энтерпрайзов до аппов на андроиде.

>>145604512
С питоном будет сложнее всего, на него не так много вакансий.

Скок прогроммисты получают вообще? нет, ток не надо говорить, что 300к, лол

>>145604512
А самому сходить на hh и посмотреть не судьба?

>>145604471
По ютубу шо ль учат,лел?
Или из космоса знания импортируют в бошку?

>>145604559
700к получаю.
мимо сеньор 20 лвл

>>145604559
hh.ru

>>145604512
> джава -> скрипт -> шарпы

>>145604559
18 лет
$8025

>>145604542
На джаву дохуя вакансий,как я видел

>>145604586
Надеюсь в секунду.

>>145604581
Видосы, интерактивные курсы, сайты вроде learn.javascript.ru

>>145604586
Квартиру уже взял себе, да 3-5 машин имеешь?

>>145604559
от 15 до 300к

>>145604679
Нет, спускаю почти все на развлечения

Почему мало удаленных ваканский? Какая разница, где код писать, дома на унитазе или в офисе? Живу в миллионнике, вакансий 1.5 по моему языку/фреймворку.

>>145604637
Ты зочем лишним знаком $ ответ свой засорил?

>>145604670
>видосы
проиграл

>>145604727
На шлюх из кокаина?

>>145604730
Взаимодействие между сотрудниками, если они в офисе, гораздо эффективнее, нежели по удаленке.

>>145604747
На игры в стиме, ну и шлюх на сдачу беру, да. А квартиру дорого слишком, надо долго копить

>>145604736
Анус ты свой проиграл. Не в теме, так хоть не пизди.

>>145604512
семён?

>>145604670
Спасибо
Если еще подкинешь инфы о том,куда сходить, что попробовать-буду признателен

>>145604781
Да
Кстати в натуре так зовут

>>145604779
Ты читать не умеешь? В чем проблема прочитать статью за 2 минуты, вместо того, чтобы смотреть 2-хчасовое видео?

>>145604637
это по $450 примерно

>>145604905
в год

>>145604922
До налогов

>>145604818
В том, что некоторые топовые курсы (CS50, каноничный курс Swift) существуют только в видеоформате.

В том, что на видео ПОКАЗЫВАЮТ что конкретно надо сделать, а не просто пишут «Нажмите кнопку N».

Или хотя бы в том, что люди по-разному воспринимают информацию.

Кстати, как ты думаешь, почему в университете есть преподаватели, а не только списки литературы?

Пиздец, вот нихуя не понимает в методах обучения, зато сходу готов всех вокруг тупыми называть.

>>145604783
>>145604536

>>145605076
и алиментов

>>145605142
Что они тебе показывают, как код писать?

>>145605233
и клизму делать перед митапом

>>145605142
>курсы
>топовые
На ноль делишь, дитя ютуба. Научись буквы читать, может пригодиться.

>>145605265
Оно и видно.

>>145605233
>>145605277
Старперы, плес

>>145604496

ПРОСИШЬ ТАКОЙ НАЙТИ ТЕБЕ РАБОТУ ПОТОМУ ЧТО САМ НЕ МОЖЕШЬ
@
НЕ ПОНИМАЕШЬ ПОЧЕМУ НАЗЫВАЮТ ТУПЫМ

>>145594651 (OP)
Лол, я не смог в программирование, точнее не захотел, слишком это задродская и сектансткая сфера, не для каждого, мне тупо не усидеть(я честно пытался вкатиться в программирование месяца 3, питон + ява в перспективе). Я говорю не о фронтэндах всяких(которых я вообще программистами не считаю, лол), а о серверных программистах, знающих серьезные языки, типа С++ там, Ява, все вот эти вот паттерны и прочее.
Питоху немного знаю, баш там, в итоге сейчас дрочу красную шапку, сертами разживаюсь, думаю в девопс вкатиться, а пока админю блейд серваки на шиндус, базы оракл и электонные бибиотеки. за 55к

>>145594651 (OP)
> можно будет запилить конфу в телеграме, где будем облизывать друг-другу жопы
А если я не погромист, обучаться не хочу, но большой любитель облизывания жёп, меня возьмёте?

>>145605833
>Я говорю не о фронтэндах всяких(которых я вообще программистами не считаю, лол)
Интересно было бы узнать почему. Особенно в сравнении с питоном.

>>145605957
Потому что там на двачах сказали

>>145605833
>я не смог в программирование, точнее не захотел
Оправдание неосилятора.

>>145605989
Это и так понятно, мне просто интересно как мыслительный процесс у человека проходит.

>>145606093
Да никак. Он вряд ли сможет это вообще аргументировать. Высрет что-то типа: "Ну, в с++ там байтики и все такое, а ваша js не понпилируется даже ахахахахах"

Ну я тоже не потянул погромирование
Долбоеб наверное
Сижу щас менеджером контекстной рекламы за тридцатку

>>145606058
Ну этим надо было заниматься начинать раньше, а я подумал об этом в 24, понял что жизнь для программирования слишком коротка и вообще это профессия для молодых, нех мне там делать, да и не интересно, вот действительно.

>>145605957
Ну может я просто не до конца понимаю сути фронтенда, но пилить всякие рамочки на сайте , вставлять картинки довольно и скрипт для вываливания окошек делать очень скучно и вообще практически не интеллектуально. Сложно представить какие-то там сверх задачи и проблемы в фронтенде.

>>145606367
>Ну этим надо было заниматься начинать раньше, а я подумал об этом в 24
Очередное оправдание

>>145606367
>Ну может я просто не до конца понимаю сути фронтенда
Да

>Ну может я просто не до конца понимаю сути фронтенда
This.

По-твоему мидловые JS-кодеры за 120-180к картинки на сайт вставляют?

>>145606367
Пиздец
У меня брат родной 34 лвл,врач по образованию и со стажем,полтора года назад вкотился в это дело
От так блядь вы дал-24 это уже не возраст
Охуеть
Мань,ты еблан что ль?или обчитался рассказов успешных школьников с двача,что в /pr сопли размазывают как на удаленке после уроков 2000$ зарабатывают?

>>145606493
формочки ебашут и следят, чтобы бравзер с двумя формами жрал вместо 5 ГБ хотя бы 3

>>145606493
Ну да,а чем они еще занимаются -то?

>>145606620
Ну, тебе-то с дивана виднее, да

>>145606566
Вообще-то чтобы стать успешным программистом, нужно начинать программировать с 13 лет. Потом уже не сможешь, будешь вечным джуниором великовозрастным. А 25+ это вообще старость.

>>145606678
Просто ты - необучаемое животное.

>>145606678
Аргументируй)))
С 13 он там начинать советует
Новая форма троллинга, как понимаю?

>>145606672
да, заебался оперативу докупать

>>145606708
Но я успешный миддл 400к/месяц, 20 лвл. Переехал в калифорнию в 16 лет, программирую с 11.

>>145606678
А хирургом- с 9
А то так и будешь вечным ассистентом-санитаром

>>145606749
Штаны новые лучше купи

>>145606407
Да ты пойми, что не всем нравится выжигать свои глаза и мозг за этим скучным занятием в компании довольно специфических людейю

>>145606755
По х1б небось переехал?в гуголь аль дропп -бокс забрали сразу?

>>145606678
Хуета хует. Вкатился в 27, за два года вырос до мидла.

>>145600698
Интересно вообще работать в этой сфере? Не жалеешь что выбрал?

>>145601983
?

>>145606566
Ну я же не хочу довольствоваться малым, мне либо быть кодером в ТОП компании, либо им вовсе не быть. Сидеть до 30-40 и поддерживать интернет магазин какой-нибудь - не для меня, я насмотрелся на своих коллег с прошлой работы.
В гугл твоего брата не возьмут, потому что когда он наберется достаточных знаний, ему поди за 40 будет, а таких там нет.

>>145606810
>Да ты пойми, что не всем нравится выжигать свои глаза и мозг за этим скучным занятием в компании довольно специфических людейю
То ли дело девопсы! Они-то таким никогда не занимаются.

>>145603251
Значит js это моё!

>>145606897
>за два года вырос до мидла
Манямирок. Твоя контора представляет тебя как мидла просто чтобы больше денег за твой джуниор код получить.

>>145606981
>мне либо быть кодером в ТОП компании, либо им вовсе не быть
И поэтому ты выбрал что админить за 55к? Лил.

>>145607092
Лучше, чем писать код за 12к.

>>145606981
А сам чем занимаешься, максималист?
Небось топ -менеджер уже?
Четверть нормальную прошлую закончил?

>>145607049
Кому представляет? Я внутренний продукт пишу. А о моей квалификации мне говорит зарплата и постоянный поток приглашений поработать.

>>145606981
Вот это манямирок
Более 60% гугла -люди старше 40
Это тебе так,на заметку, мань

>>145607119
Но ведь у кодера в ДС СРЕДНЯЯ зп 100к. Можешь сам чекнуть на Яндекс-работе, если мне не веришь.

>>145606807
до штанов пока ваш жс не добралса, но не далек тот день

>>145607092
Именно. Я на работе от силы 5-8 часов в неделю провожу на объекте, в остальное время волен делать все что угодно. Именно в данный момент мне нужно свободное время чтобы задрачиваться на сертификаты, учить несколько языков и ещё много чего делать.

>>145606910
Ты не понимаешь, я вынужден работать айтишником, у меня нет выбора. Другой работы с такой зп простому хую не найти. Я жил в одной квартире с батей и мамкой, которая после операции стала страдать гиперсексуальностью. Заебала батю страпоном, он ушел от нас, она взялась на за меня. Мне пришлось менять квартиру, но жопа все еще болит порой.

>>145607029
смузи с хуем - необходимые условия, но не достаточные.
если ты понимаешь, о чем я

>>145607214
>Можешь сам чекнуть на Яндекс-работе
Ага, там и официанты по 150к получают, что вовсе не отражает реальную ситуацию.

>>145607310
>в остальное время волен делать все что угодно
Ну вот мы и выяснили причину твоей тупости. Вместо того, чтобы бездельничать, подучился бы программированию

>>145607443
Самые смышленые по 70-100 поднимают и имеют хорошие связи.

>>145607443
Ты сейчас утверждаешь, что в ДС кодеры получают в среднем около 100к?

>>145607443
https://rabota.yandex.ru/salary?rid=213&text=Официант&currency=RUR

Еще охуительные истории?

А вот и программисты https://rabota.yandex.ru/salary?text=программист&rid=213

Жду разрывов жоп и криков ЯНДЕКС ВСЕ ВРЕТ

>>145607532
Может и в среднем
У меня 170k вылазиет

Мимо

Котоны, лучше скажите - как в админство вкатится?

>>145594651 (OP)
Ты и программировать не умеешь, только не осознаешь это.

>>145594651 (OP)
Пиздец ты макака, охуеть.
Да кого еще в /b/ ожидать, лол, типичная макака-защекан,

>>145609212
>>145608530
Хуя вы горите, лол

>>145609388
бля да, ты прав, подгорел пиздец..

>>145594651 (OP)
>работаю программистом уже несколько лет
>С гит работаю только через клиент с гуи
>Не умею тестировать свой код
Ну как так-то, ну как так? Ты чего. Зачем так делать?
Сначала берется задача, потом читаются куча бест-практис и рабочих паттернов, затем выбирается ЯП и фреймворк если нужен. Где-то вот между этим всем ты за первое же время должен был ознакомиться с гит и гит-флоу, за несколько лет выучить все наизусть. Тестирование сейчас везде и всюду, без него некуда. Если только не пилишь маленький бложик для себя.
Уходи со своей конторы и иди куда-нибудь в более приличное место. Вангую жуткую макака-работу, где не допускают к важным задачам, дают только делать то, что всем лениво. Так зачахнуть можно.

Полистал тред. Забыл, что это дневной. Опять замеры писек, какой-то даун с википедии вещает за профессию, все срутся без повода. Выкатился.

>>145610011
вернись на свой диван

>>145606951
Насобеседовался таких дебиков перекатывальщиков вкатывальщиков сторожей, грузчиков, менеджеров... Нихуя не знают, а хотят минимум 1к$. Как же мнепичет, а потом вот попадает тебе поделка такого дауна на исправление и ты видишь что вместо того чтобы разобраться и написать сука 3 строчки кода, наебенено 1500! строк говнокода.

>>145604195
Но ведь в отличие от проститутки у кодера продуктивность и скиллы растут со временем.

>>145607161
ну пруфай зарплатой ёпта. иначе обижусь

>>145595817
у меня в проге есть вычисления, которые с виду работают, но ломаются при увеличении чисел. Например до 100 если инты, тогда нормально дает ответ, если взять 30000 например, ответ явно неправильный.
Как такое прогонять тестами?
Я вызвал тестируемый метод с разными интами и случайно обратил внимание. Какие методики тестирования есть, чтобы отлавливать такие баги, которые имеют место при одних параметрах, а при других не имеют?

>>145613349
Прогоняй по всему диапазону, потом добивай невалидными значениями. Где косяки - исправляй.

>>145612785
85K

>>145598824
Это ты с Сишки чистой столько поднял?
и где, если не секрет?

>>145594651 (OP)
я тоже нихрена не читал. однажды меня заебал весь быдлокод который я пишу и я начал работать по ТДД. С тех пор пришел к успеху, лол, всегда стараюсь сделать как можно лучше

>>145616165
>начал по ТДД
уволен нах

>>145616609
почему, чем тебе ТДД не угодило?

>>145616700
вместо написания кода макаки пишут тесты.
без этого их код падает, или тупо не соответствует тз.
такого низкий уровень самоконтроля не нужен в профессии

Бамп годному треду

>>145616947
лол ну ты и дебил. прозреваю макаку фрилансера пишущего визитки по принципу написал-забыл

Аноны, обосрете код если кину ссылку на тестовый проект в гите?

>>145620364
и тебя вместе с ним

>>145619015
главное 300к/сек
с тестами было бы 150к

>>145618544
>#OP
Охуел?

>>145620364
Нет, конечно. Ну, чего, все ж мы люди.

>>145622318
а жаль, я бы хотел критики
чем жостче тем лучше

>>145614136
> ну пруфай зарплатой ёпта
> 85K
Вот теперь я тебе верю.

>>145594651 (OP)
Желающие есть, запиливыай

>>145607536
Вбил свой мухсранск и подгорел, спасибо

>>145594651 (OP)

>>145594651 (OP)
Офигеть выучить 3 консольных команды git мечта всей жизни, даун.

>>145623959
А вот и нихуяшенки
На одного нормального мидла 3-4 вакансии

>>145624193
Ты к чему это, тупой? 1500 тысяч резюме на вакансию, выпускникам работу найти нереально из-за вайтишников и курса доллара.

>>145624584
> выпускникам
Ты сам ответил на свой вопрос
Полно сброду с нулевым портфолио
Блять, да они даже ни одну книгу не прочли по своему языку.
Я же говорю за специалиста который решает поставленные задачи, а не говно без задач аки молокосос с дипломом

Единственная вакансия в моем городе
> от 30 000 руб.
> Кандидат должен обладать следующими навыками:
> Знание PHP, MySQL, HTML, CSS, jQuery.
> Знание компонентов, шаблонов и модулей Bitrix, CMS WordPress.
> Умение разбираться в чужом коде.
> Навыки графического дизайна: Photoshop, CorelDraw.

>>145625589
> Единственная вакансия в моем городе
Senior PHP Developer for CGI (Kharkiv)
Харьков
Необходимые навыки
On behalf of CGI Ciklum is looking for Senior PHP Developer to join Kharkiv team on full-time basis.
Requirements:
• Strong PHP 5 experience;
• Strong knowledge and practical experience in MySQL
• Zend Framework experience.
• Experience in system like Magento is a GREAT PLUS.
Будет плюсом
Desirable:
• English intermediate (preferably better)
• Great desire for self-development and work on support project
• Ability to work independently
Предлагаем
What’s in it for you?
— E-Commerce System
— Working on projects for larger European and global retailers and brands.
— Magento — global brand
— Fastest growing ecommerce platform in the world, Open Source, PHP based but JAVA like, best of breed technology.
— Innovating approaches (cloud computing; possibility to build a career in the area of interest- mobile...)
— SaaS- Software as a Service, PaaS-Platform as a Service,
— IaaS-Infrastructure as a Service (Cloud Computing) for Magento everything, some innovative ecommerce concepts, tools, services to come this year, as well as an own mobile product for e-commerce and mc-ommerce.

>>145626117
PHP Team Lead (IRC45239)
Харьков
Необходимые навыки
• At least 3 Years in Team Management Experience
• Bachelor’s Degree in Computer Science or related field
• at least 2 years developing PHP OOP style (PHP 5.2/5.3)
• at least 2 years of experience with JavaScript OOP style development
• Experience with Databases and SQL
• Knowledge of VoIP is a big plus
• Experience with development CRM online system — Big Advantage
• Experience with GUI templates tools (Smarty or other) — Big Advantage
• Experience with Linux — Big Advantage
• Responsible, initiative, team-player and great communicator
Предлагаем
• Interesting and challenging work in a large and dynamically developing company
• Exciting projects involving newest technologies
• Professional development opportunities
• Excellent compensation and benefits package, performance bonus program
• Modern and comfortable office facilities
Обязанности
Lead PHP team (5-10 developers) to make delivery tasks in time with proper quality, work closely with client’s team on resolving issues and removing impediments.

Java-обезьяна вкатилась в тред и обоссала всех PHP-даунов.
Спрашивайте свои ответы.

Здесь или в /пр/ водятся тимлиды или эйчары? Если я вкину свои данные, кто-то сможет определить мой уровень?

>>145626488
Шарпогосподин вкатился в тред и обоссал всех джавопетушков и пхпинвалидов

>>145626488
нахуя ты пишешь на этом блядском языке?

P.S. PHP-нищеброды сосите мой нежный хуй

мимо-.net-очкоразработчик

>>145626665

Подскажи, с чего начинал шарп учить, как вкатиться хоть куда-нибудь за еду?

>>145626665
Два чаю этому господину.
Моё уважение.

>>145626770
Помушо твоя параша не имеет нормальной IDE, которая имела бы хотя бы 10% удобства IDEA, она не мултиплатформенна и имеет уебищный библиотеки и фреймворки, особенно для работы с БД.

>>145626916
пресвятые операторы! джава-блядь опять закукарекала о кросплатформенности

а про удобство IDE - просто смеюсь тебе в ебало

>>145627140
ОРУ в прямом смысле с этого дауна. Кому ты нахуй нужен со своими знаниями уровня списанных лаб? Умные сразу находят работу. Если ты не можешь, значить незачем пенять на рынок

>>145628412
Подрыв фрилансера 300к
Только ИТТ
Очнись, ты обосрался

В 30 лет уже поздно вкатываться?

>>145630151
Классные аргументы, пиши еще.

>>145632292
Не в возрасте дело, нету работы, вайтишников много, смотри сам

бамп годному треду опять всё в срач скатили