Сап врач. Есть один дантист который хуево делает свою работу. Стараюсь каждые пол года ходить к стоматологу, и начал постепенно замечать что он меня использует как долговременное вложение какое то, сперва подозрения вызывало то что не хочет лечить те зубы на которых появляются зачатки кариеса в виде чёрных точек, ссылаясь на то что рано пока его ещё, посмотрим как развиваться будет. Потом начал замечать как другие его пломбы начали просто тупо стираться и под ними проглядывается кариес. Во вторник ходил к нему и в этот раз он в наглую мне налепил пломбу даже не убрав с неё кариес, даже поленился весь его замазать что бы я его не заметил. Так вот я заметил и меня это бесит. Более того в прошлый вторник у меня есть чувство что он специально провел своей дрелью возле другого зуба и не залатал её, просто не придал этому значения. Пломбы ставлю в основном бесплатные, только на пару зубов ставил платныегода полтора, два назад, и кстати даже под платной начиаются какие то мелкие боли в виде переодического возникновения сковывающего холодка внутри зуба. Я подозреваю что он начал делать хуево после того как я начал вместо платных делать бесплатные, ну а чо поделать? Нет возможности пока, я бы и сам рад светозатвердевающие поставить.ВОПРОС: как можно юридически схватить за жопу этого стоматолуха? Какой закон регулирует их работу и на какие статьи ориентироваться в моем случае?
Бамп
>>150428362 (OP)Сходи на консультацию в пару разных клиник. Пусть оценят.
>>150428455В моем мухосранске только один бесплатный стоматолог, а в платные пока денег нет к сожалению.
Ну посоны помогите умоляю, меня эта ситуация с зубами жутко угнетает
>>150428496Раз живешь в жопе, то подыхать будешь без зубов
>>150428496Тебе обследование-консультация у платных в 300 рублей обойдётся. Или настолько нищ? Просто они скажут хоть косячит тот хуй или нет
>>150428652А что мне даст эта консультация? Что делать с этой информацией? Смысл? Скажут лечите у нас за 1.5к за зуб. Это уже другие деньги
>>150428693Ну просто удаляй хуевые зубы и вари кашку манную
>>150428724У меня не на столько хуевые зубы что бы их удалять, а вот благодоря таким стоматологам скоро может станут
>>150428774ну всё, вопрос решен
>>150428693Потом уже думать будешь. Если реально хуёво делает, то надо будет взять заключение об этом например у них же. И пиздовать в роспотребсоюз или в общество по защите прав потребителей, хуй знает. Или 9111.ru юристам напиши, там должны что-то посоветовать.
>>150428785Свали с треда долбоеб. Вопрос не решен. Такие как ты, и этот >>150428608 которые свои советы не поделу и вангования высказывают идёте нахуй. Вопрос был какие законы регулируют деятельность врачей и на какую статью ссылаться сейчас, а свои вангования "раз в мухосранске живешь то умрёшь без зубов" и ебанутые советы типа "удоляй и жри манную кашу" в очко себе засунь тупой уебок. На конеретный вопрос бля отвечай иди нахуй иди из треда. Для дебиков успешноблядков тоже поясню которые в нищебродстве меня упрекнут - с платными стоматолагами такая же ситуация может быть, нужно знать как заставить таких уебков качественно делать, деньги ответственности не прибавят если ты омежка который с рук спустит все.
>>150428914Бля ебучий тачскрин... кучу ошибок допустил, ну лан пох
>>150428823Спс. Сегодня опять нужно было идти к нему, но я решил что ну его нахуй, лучше позвоню в платные и узнаю расценки.
Ебаный в рот, бомж ебучий нахуй. Бесплатными пломбами он не доволен, говноед нахуй. Иди работай блять на нормальные и не пизди.
>>150429111->>>150428914> Для дебиков успешноблядков тоже поясню которые в нищебродстве меня упрекнут - с платными стоматолагами такая же ситуация может быть, нужно знать как заставить таких уебков качественно делать, деньги ответственности не прибавят если ты омежка который с рук спустит все.Я конечно знал что двач тупой, но ты ты меня удивил. Неужели ты не понимаешь что суть вопроса то не в моей личности и финансах, а в другом? К тому же я делал и платные пломбы и сейчас чувствую как под ней начинает что то болеть. Кароч нахуй иди амеба ебаная
>>150429077Кстати, звякни по бесплатному номеру в полисе ОМС. Расскажи свою кулстори, может подскажут чего.А насчет платных сходи на консультацию, там 10 минут и 300-500р делов.Я прежде чем лечить обошел несколько платных, пару бесплатных. В бесплатных самый дикий прайс зарядили. Платные тактично умолчали про подводные, которые потом уже узнаешь и заплатишь за доп услуги и материалы. Я в итоге через знакомых внезапно нашел врача которая лечит на дому. Вышло гораздо дешевле, без наёбок, рассказала про все подводные, посоветовала годного протезиста хирурга. Повезло, охуенно. А я 20 лет не ходил к дантистам. Так что поспрашивай у кого-нибудь у себя там
>>150428362 (OP)Тебе нужно заключение независимого эксперта.Обратись в защиту прав потребителя, там подскажут что делать.
>>150429342> Платные тактично умолчали про подводные, которые потом уже узнаешь и заплатишь за доп услуги и материалы. Я в итоге через знакомых внезапно нашел врача которая лечит на дому. Вышло гораздо дешевле, без наёбок, рассказала про все подводные, посоветовала годного протезиста хирурга. Что да подводные? Расскажи плиз. П.с. Спасибо за советы обязательно приму к сведению.>>150429488Ок, спс. Но все же защита прав потребителей скорее была бы актуальна если бы я у платных лечился. Тут надо через другое ведомство и другой закон использовать.
>>150429712У тебя есть подозрение, что услуга оказана хуево. Ты, как потребитель, пострадал, твои права нарушены.
>>150429712Например, говорят тебе ставить пломбу 2000. Потом вскрывают, говорят надо ставить лечебную подложку. Будете или нахуй? Но может быть хуже. Естественно соглашаешься. Плюс 500-1000. И ещё разные забавные подъебки. Мне вообще пару пидОров хотели лечить зуб, вполне норм, но под ним была киста. А мой врач сказала, что это под удаление только, хоть и норм сам зуб, так как это долго, геморно и шанс на результат 10%, зато бабла занесёшь.
>>150429831Этот прав. Самое сложное экспертизу независимую пройти. Потом суд. Зато потом, если вздрюкнешь, то за его счёт всё будет, лол
>>150428362 (OP)Стоматолог итт. Тебе сложновато судить о качестве его работы. Если есть объективные данные о его работе - снимки, фото - скинь, я помогу оценить уровень
>>150428496А, так ты бесплатно лечишься, лол? Так какое тогда вложение средств? Просто отъебись от доктора и скажи спасибо, что он в тех рамках в которые его загоняет ОМС прием хоть как-то тебя лечит
>>150428362 (OP)Ты можешь путать кариес с просто пигментированной фиссурой на жевательной поверхности зуба. Хотя и в этом случае их нужно иссекать и накладывать герметик. Есть еще пару нюансов, которые ты просто не поймешь. Бесплатные цементы химического отверждения это то ещё говно, я из за этого на своем рабочем месте терапией и не подрабатываю, так как нет возможности ставить светоотверждаемый композит.А вообще врач подобной ерунды говорить не должен в любом случае, просто тебе попался распиздяй, который не хочет учится работать таким материалом, либо который действительно себе подобным образом собирает клиентуру. В этом плане хорошо работает сарафанное радио. Если есть возможность у кого то поспрашивать, то люди тебе посоветуют рукастого врача инфа сотка. По поводу привлечения к ответственности тут вроде уже написали все написали, это консультация за ~400 рублей у любого специалиста, но если твой врач работает на бюджете, то ему не будет вообще ничего. Разве что он тебе не зуб соседний бором повредит, а язычную артерию перережет.
>>150429907Если стоматолог посмотрел и на снимок и произнес слово "киста" - 99%, что он олень
>>150430109Не вкурил? Объясни
>>150430384Киста - это образование у которого есть эпителиальная стенка и содержимое. Стоматологи встречаются с такими образованиями, но довольно редко и клинически невозможно дифференцировать кисту от некоторых других патологических образований. Поэтому нормальные врачи пользуются другой терминологией.
>>150430384Вот еще один довольно авторитетный еврей понятным языком поясняет за кистыhttps://youtu.be/t_qFihEcnKg
>>150430565Ну это я так запомнил. Они по разному все называли. Суть, что под вполне целым зубом была полость с хуйнёй. Кто-то хотел ставить типа дренажа, потом вкачивать лекарства, кто-то удалять. Удалять посоветовала та, кто мне всё лечила и спасала мне зубы после моего 20летнего позуизма на стоматологов. Так что склонен ей верить, что в том случае нужно было удалять. Снимки все были и 3d компьютерный и просто
>>150430842Покажи снимки.
>>150428362 (OP)Просто он вместо учёбы на дваче прокрастинировал.
>>150430038> скажи спасибо, что он в тех рамках в которые его загоняет ОМС прием хоть как-то тебя лечитОМС платит гигантские деньги за каждый шаг доктора по отношению к пациенту.
>>150430949Давай ты не будешь мне рассказывать что и главное куда платит ОМС? Сейчас у нас одна ует стоит 170р в клинику из которых 17р врачу. Норма за смену - 25ует, без приписок ты столько и сделаешь. Ну можно 40-50 вытащить, если быстро и на отъебись работать. Считать умеешь? Не забудь НДФЛ отнять.
>>150430882Сука, а раньше сиськи просили показать. Тебе вкачать с диска? Там же спец прога для открытия нужна.
>>150431135Клкт твое мне один хуй лениво будет скачивать. Я думал у тебя прицельные или панорамные снимки есть в джпг. По типу пикрилейтед
>>150428362 (OP)Очень сложно будет доказать.Просто поменяй дантиста, почитай хорошие отзывы.Желаю тебе хорошего врача.У самого такой проблемы никогда не было, есть один врач, к которому хожу уже 2ой десяток.
>>150431236Рентген подобный где-то есть, хуй знает где. Вряд ли найду. Скорее всего у врача оставил.
>>150431085А при госпитализации сколько платят страховые компании больнице? А то лежу с сотрясением, лечат физраствором и глюкозой (которую я сам и купил), то есть солью и водой. Анальгин иногда дают. Это нормально вообще? Уверен, что деньги пиздят и пилят на этом. И что такое ует?
>>150431236У тебя киста. Олень
>>150430109А 1% кто? Старый гений, не признающий новой терминологии? В сущности спор всего лишь о терминах. Больному от этого не легче.
>>150431494Понятия не имею. Разным по-разному я думаю. Возможно тебе больше ничего и не нужно. Жена работает в стационаре, у них например дефицит препаратов возникает только по причине проеба, а не воровства или нефинансирования. Есть и дорогие.Ует - условная единица труда стоматолога. В дремучем совке вроде изобрели - по таймингу замерили все манипуляции и выразили в уетах. Типа 1 ует - средний кариес с цементной пломбой. Дебилизм, короче.
>>150431605Это спор не о терминах. Диагноз -> лечение на основании диагноза. Если ты ставишь диагноз "киста" будь любезен идти на удаление или апикальную хирургию. Если ты пишешь и говоришь "апикальный периодонтит" твоя тактика резко меняется.
>>150431739Добавлю, что ты при этом смотришь на один и тот же снимок
>>150431739> твоя тактика резко меняется.Постоянно залечиваю "кисту" антибиотиками. Если её называть периодонтритом, то буду делать то же самое. Она под несущим зубом от моста. Не хочу его корень пилить или удалять. Вся конструкция по пизде пойдёт.
>>150431739То есть, есть и киста и периодонтрит, просто по снимку этого не понять? Или понятие кисты в зубах вообще устарело?
>>150428362 (OP)Точно тоже самое было у меня в государственных больницах, это такая стоматологическая практика. Кариес в виде точки просто отвалился, когда я также думал, как и ты. Дырки они сразу лечат. Кариес не выковыривают идеально, не знаю почему.
>>150432141Мне половину зубов в Совке таким лечением испортили. Имею теперь 11 зубов под коронкам (из них два моста) и три импланта под коронками. Своих непломбированных вроде вообще нет, ну может один-два.
>>150432272Алсо 8-ки у меня не прорезались, так что 14 - это ровно половина от 28.
>>150432070Это не понять. Нельзя поставить такой диагноз в клинике. Это гистологический диагноз. То есть для подтверждения, нужно образование удалить и посмотреть под микроскопом. Что не отменяет самого факта их существования, конечно. Но явление редкое, поэтому если мы на снимке видим разрежение в области верхушки, нужно лечить апикальный периодонтит, а уже при неудачи (10-20%) идти на апикальную хирургию или удаление >>150432034Она и так пойдет. Если ортопедия состоятельная в такой ситуации резекция верхушки иногда выход
>>150428362 (OP)Подпряги братишек, подкарауль его после трудового дня и поговори по-мужски. Я бы спросил, как с понимающего, и на денежку поставил. Если начнет лечить и ссать в уши, а ты уверен в том, о чем говоришь - ебало начистите ему
>>150432141> Кариес в виде точки просто отвалился, когда я также думал, как и тыВсмысле отвалился?
>>150432331> резекция верхушкиЯ думал, что это и есть лечение периодонтита в отличие от удаления кисты вместе с зубом. Поэтому и предположил, что речь лишь о терминах. А как тогда лечить апикальный периодонтит?
>>150432350Подскочу с человечком. Обнял.
>>150432350Один наёбывает. Второй бьёт ебало. А действительно, нахуя нам законы и конституция.
>>150430045 Что такое композит? Почему используют цемент для пломбировки каналов? Почему этот же йемент не используют для заполнения кариозной полости зуба? Что такое бонд? На кой хуй нужны подкладки? Чем они отличаются от прокладочноых материалов? Есть ли какие-нибудь естественные заменители дентина зуба? Почему эффект гальванизации может привести к полной потере всех зубов? А диабетикам импланты вставлять можно? В чем разница функционала к-римеров и к-файлов? Зачем нужны каналонаполнители?Лол, все эти слова я услышал на полсднем приеме у стоматолога. но нифига не понял. Стало интересно, но нагуглить нихера не получилось.
>>150432408Ну, чёрная точка, диаметром 3 мм, исчезла, и я не заметил когда и как это произошло. Поначалу бомбил как так не убрали её.
>>150432463> Почему используют цемент для пломбировки каналов? Почему этот же йемент не используют для заполнения кариозной полости зуба?По моему его же и используют. Пациент
>>150432463Всё это надо, чтобы ты побольше заплатил, если врач не твой знакомый.
>>150432492Булочки с маком хавал перед тем, как точку заметил?
>>150432523Если врач знакомый, то он обходится дороже.
>>150432421Внезапно максимальной дезинфекцией каналов и их плотной обтурацией. То есть по сути банальное эндолечение. Пикрилейтед результат лечения "кисты" через год
>>150432568В них лазить надо, чтоб дезинфецировать?
Почему на дваче столько всезнающих врачей, а ирл 90% долбоёбов, назначающих арбидол? Мне педиатр кандидат наук, преподающий другим врачам в МАПО, посоветовал ребёнку паховую грыжу лечить заговорами у бабок. Я послал его нахуй и нашёл хирурга. Терапевт=педиатр=говно=мудак=кретин.
>>150432461Конституцией рф кто только жопу не подтирал.
>>150432745Жопу надо мыть.
>>150432560Вылечил всю пасть после 20 лет позуизма за 60к. В трех разных клиниках сразу говорили больше 100.
>>150432463Давай по порядку. 1. Композит - это материал с органической полимерной матрицей и неорганическим наполнителем. Короче песок с пластмассой смешали бытовым языком. 2. Композит для этого не годится исходя из своих качеств. Каналы наполняют эпоксидной смолой и гуттаперчей.3. Бонд - это клей на который пломба приклеивается к зубу. Там сложные процессы, я не буду подробно расписывать.4. Подкладки, прокладки, etc обычно не нужны и пациента уж точно заботить не должны5. Заменить дентин полностью конечно нельзя6. Гальванизация - полумиф7. Компенсированым диабетикам можно. Осложнения все равно чаще.8. К-ример как правило не нужен. Функционал почти идентичен.9. Внезапно для заполнения канала пломбировочным материалом
>>150432539Да чувак, то был кариес, как жаловался ОП. Сам отпал спустя несколько недель.
>>150432745Ну судя по предложению бить ебало и ты то же. Считай это твой подход к твоим же правам. Заебись
>>15043268410% на дваче. Я тоже удивляюсь этому явлению - прочитаешь фейсбуки - все умные. Придёшь на работу, а там кисты удаляют. Пиздец, короче.
>>150430038> 2017 год от рождества Христова> Какие-то люди все еще считают, что существует бесплатная медицина
>>150432463> Что такое композит?http://tavi-dent.ru/metody-i-materialy/stomatologicheskie-kompozitnye-materialy/> Почему используют цемент для пломбировки каналов? Почему этот же йемент не используют для заполнения кариозной полости зуба?УСАДКА. При большем обьеме больше и усадка, пломба вылетит к херам.> Что такое бонд?http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=2720> Есть ли какие-нибудь естественные заменители дентина зуба?Сам понял. что спросил? Естественный заменитель дентина - репаративный дентин, только так.> Почему эффект гальванизации может привести к полной потере всех зубов?Ну с гальванизмом он действительно ебу дал. Может быть перерожление клеток в опухолевые. но это не точно.> А диабетикам импланты вставлять можно?Можно, только осторожно.> В чем разница функционала к-римеров и к-файлов?http://nathantrenholm.com/nalet-na-zubax/fajly-i-rimery.html> Зачем нужны каналонаполнители?По названию непонятно?гуглил он блядь
>>150432900> Придёшь на работу, а там кисты удаляютПричём работаешь программистом.
>>150432946Это просто бытовое сокращение. Ясно, что кто-то деньги всё равно платит за работу всем. За безработных страховым компаниям платит государство, за работающих их организации. Страховые компании платят больницам и поликлиникам. Но есть одно но. Срочную медицинскую помощь обязаны оказать хоть марсианину без полиса и прочих документов. Этим невозбранно пользуются тянки из Средней Азии, приезжая рожать в Россию бесплатно.
>>150433097Что-то уровня министра с лишней хромосомой или даже выше
стоматолог терапевт иттОп ну ты и пидор конечно>бесплатно>кудах хочу что бы все было 10/10>как засудить врачаТы то сам бесплатно давно работал? Не нравится врачь, иди к другому специалисту. Особенно комент одного деятеля порадовал >выявили переодонти>сказали лечить>хиррург сказал удалятьАж подожгло пердак мой. Рашен минталити.
>>150433670Нихуя себе, а тебе деньги из бюджета страны выделяют на зарплату? Ну и хули ты тогда кукарекаешь? Или тебе деньги платят за то что бы ты сидел и нихуя не делал? Может теперь и преступников будут мвд ловить за деньги?
Они гондоны все. Пользуются беспомощностью. Жена получила проблемы с ВЧНС и прикусом, так этот пидор сначала капу какую-то сделал из говна и палок, она нихуя не помогла естественно(возраст не 12 лет как бы), потом захотел нахуй на все зубы коронки, поехавший.
>>1504338866500р в месяц в дс и все материалы мои. это по твоему зарплата уебак?врачь терапевт итт
>>150432818>>150432967Огромное спаисбо.Таки в чем разница между композитами и цементом? Что из этого используется для временной повязки, а что для постановки постоянной пломбы? Каким образом эмаль и дентин цепляются с пломбами? Что такое протравка?И всё-таки. что не так с гальванизацией?
>>150434664Бесплатные цементы химического отверждения тоже за свой счёт покупаешь? Нихуя ты благодетель. Если ты глупенький перечитаешь оп пост то поймёшь что он на дорогие светозатвердевающие и не рассчитывает, он лишь просто хочет получить то на что имеет право. Оп бугуртит изза того что ты делаешь свою работу хуево при том что на его налоги ещё живешь и идёт справедливо судить таких как ты, а ты бы мог вместо того что бы байтить на покупку светозатвердевающих пломб своим похуистичным отношением к работе за бесплатно мог бы пойти бугуртить на правительство раз тебя зарплаты не устраивают. Из-за такого рабского отношения во всей стране и рождается коррупция, а ты ещё что то пиздел про рашн менталитет.
>>150434664>чьлолскажи, почему одна упаковка гуттаперчевых штифтов в любом складе стоит 250 рублей, (пусть это будут неважно какие, например 35 с 4 конусностью, их там 120 штук.), а вот стоимость одного штифта при лечении каналов порой достигает шестидесяти рублей?то есть, вход одной упаковки штифтов для больницы - 250, выход - 120*50 пусть они будут по писяфт = 6000. объясни, лалка.
фиссура - это элемент рельефа коронки зуба?
>>150435091> Огромное спаисбо.> Таки в чем разница между композитами и цементом? Что из этого используется для временной повязки, а что для постановки постоянной пломбы? Каким образом эмаль и дентин цепляются с пломбами? Что такое протравка?> И всё-таки. что не так с гальванизацией?Композит лучше. Временно обычно цемент. Постоянка - световая пломба заебись.Протравка - типа убить микробов и прогрунтовать.
>>150435511>прогрунтоватья правильно понимаю, что это способ связать между собой несвязуемые в обычном состоянии материалы? типа там гидрофобныое говно и дентин зуба, например?
>>150435786Тип того. Но там всё сцепляемое в основном.
>>150435899охохо. спасибо. и, наверное, последний вопрос - что такое праймер, и на кой лад он нужен?
>>150435972Грунтовка же.
>>150435972Нахуй оно тебе это всё?
>>150435998ну елки-палки. а прокладки тогда что?
>>150436013это очень познавательно и интересно.
>>150435972Ну с праймером ты, коллега, палишься. Пациенты таких слов не знают
>>150435327Потому что мы не штифты продаем, дебил.
>>150436444только не тогда, когда врач со своей ассистенткой айгуль пиздит два часа о всякой херне, время от времени выкидываю фразы типа "каризма уже не та", "наперсы - говно какое, мать честная" и "вчера привезли токуяму без соблюдения температурного режима".я таких походов испытал три штуки за последний месяц
>>150436507Ой, да ладно. Маржа охуительная, ты не находишь? А теперь сравни полный выхлоп только от одних штифтов с з/п, про которую ты пиздишь, конь гадоебливый.
>>150436692Правда дурак? Ты покупаешь квалифицированный труд и знания, а не штифты и пломбы
>>150436876Или видимость этих знаний и хуеложение на пациента по типа ОПа.
>>150436920Очевидно, как и везде. Велкам ту реальный мир.
>>150436969И это ты используешь в качестве аргумента для оправданий своего похуистического отношения к работе за бесплатно? Увы в суде такой аргумент не прокатит. В стране конечно дохуя коррупции, но тут живут по принципу - можно все, если без палева. Прям как в армии. И естественный отбор тут действует между группами близких знакомых. Если у тебя нету знакомых на верхушке, а такой как оп решит довести дело до принципа и вывести на общественное обозрение то считай ты спалился перед большими дяденьками и на твоё "НУ ВЕДЬ ТАК ВЕЗДЕ ДЕЛОЮТ" положат член.>>150436876> Ты покупаешь квалифицированный труд и знания, а не штифты и пломбыВам сюда пожалуйста -> >>150433886П.с. Тебе за твой квалифицированный труд платит государство, а вот за то какой материал ты используешь уже на выбор решает пациент.
>>150439367Ты меня с кем-то путаешь, я платный врач и всю вашу систему ОМС в рот ебал.Мне государство нихуя не платит.По поводу твоего посыла по поводу "я плачу за материал, а государство пусть платит за труд" - хуй ты угадал, таких лайфхаков не существует. Есть территориальная программа ОМС, там написано, что каналы надо пломбировать эндометазоном и мы платим вам за это. Если ты начнёшь пломбировать каналы гуттаперчей, хуй тебе кто и что оплатит, таких позиций даже в реестре манипуляций не будет. То есть, грубо говоря, или ты лечишься по ОМС или ты платишь за всё сам.
Частный стоматолог на связи.Пацаны лечитесь побольше в бесплатных поликлиниках. Чем больше вас тем толще слой икры на моем бутерброде. Переделывать один хуй ко мне придёте.
>>150440336Будто частных говноделов мало.
У платного дока и материалы и оборудование и на учебу ездит и ест, спит хорошо. Че не работать? Тем более все по рекомендации идут. А бесплатный сидит за ржавым креслом и хуячит пломбы по технологиям 60х годов. При этом думает как кредиты отдавать и грыжу спины вылечить. Качество -похуй. Все равно Васян придёт. БЕСПЛАТНА же! Кто лучше твой зуб вылечит? Так-то.
>>150439787А 6500 тебе кто платит?
>>150440907Я другой анон
>>150442098ну ёба-боба.
>>150442098Пипец ты тут все напутал, даже разбирать лень