[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 210 | 15 | 63
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 14/05/17 Вск 17:33:48  153079464  
5467543426.jpg (80Кб, 880x660)
Сап двач. Планирую вкатиться в ИТ. Какие подводные? Хочу делать сайты. Мой знакомый, он HTML программист, рассказал мне что он зашибает кучу бабла, тратя пару часов в день и живет сейчас на Бали, работая удаленно. Сам я нихуя не умею и нихуя не шарю в компах, за всю жизнь научился пользоваться только вордом и браузером. Я знаю тут много успешеных программистов сидит, подскажите с чего начать чтоб стать таким же успешным и зашибать кучу бабосом попивая койтейли на бали?
Аноним 14/05/17 Вск 17:35:17  153079547
Сажа скрыл
Аноним 14/05/17 Вск 17:38:45  153079742
бамп
Аноним 14/05/17 Вск 17:40:55  153079879
>>153079464 (OP)
макакой только
на патреон иди и делай для людей, про рекламу не забудь, хотя сомневаюсь что у тебя что то получится, как по мне ты недоумок
Аноним 14/05/17 Вск 17:41:16  153079899
14055098283174.png (13Кб, 390x470)
>>153079464 (OP)
>HTML программист
Аноним 14/05/17 Вск 17:43:08  153080051
>>153079879
Я недоумок это точно но я слышал чтоб делать сайты не нужно много умений и образование
Аноним 14/05/17 Вск 17:45:01  153080157
>>153080051
Ну так сядь и делай, блядь. Книжки - хуйня. Когда я начинал учиться программировать - я просто сел и делал кулькулятор и убийцу винампа. Когда я захотел научиться делать сайты - я начал делать сайт для этих говнопрограмм. Появляется вопрос - решаешь его.
Аноним 14/05/17 Вск 17:45:11  153080173
Бамп
Тоже хочу вкатится в it
Аноним 14/05/17 Вск 17:46:54  153080289
>>153080157
Но как делать я даже не знаю с чего начать какие программы установить?
Аноним 14/05/17 Вск 17:47:36  153080333
>>153080289
апач поставь
Аноним 14/05/17 Вск 17:49:58  153080478
>>153079464 (OP)
Твой друг любит фантазировать. А вообще любое вкатывание начинается с поступления в университет на нужную тебе специальность.
Аноним 14/05/17 Вск 17:50:25  153080508
>>153079464 (OP)

Твой знакомый красавчик.

Сижу в офисе 5 часов в день, пялюсь на жопу Машки-секретутки, получаю 80к. html-разработчик.
Аноним 14/05/17 Вск 17:51:03  153080539
>>153080478
>вкатывание начинается с поступления в университет на нужную тебе специальность.

))

Дебик, не надо учиться поэзии, чтобы быть поэтом.
Аноним 14/05/17 Вск 17:51:55  153080600
>>153080289

Для начала установи на комп гугл. В нём есть все знания человечества, все секреты древних.
Аноним 14/05/17 Вск 17:51:56  153080602
>>153080478
Какой нахуй университет я все сам выучил за пару месяцев.

мимо фрилансер 150к/мес
Аноним 14/05/17 Вск 17:53:21  153080684
фриланс.png (51Кб, 512x649)
>>153080602
Аноним 14/05/17 Вск 17:55:33  153080819
14397332731030.jpg (23Кб, 300x300)
- Мааам! Хачу быть пахрамистом, у меня к этому предрасположенность: игрушки в стиме покупать мастер, могу и во вконтакте посидеть, фотку заслать туда, музыку включить!
@
- Ок.
@
Подписался на заумные it говнопаблики в быдле
@
Накачал 200 книжек по теме
@
Открыл первую. "Ой сложна сложна бля, пойду лучше спайса дуну с пацанами и в кс го рубанём)))/ой лучше аниме и сериал посмотрю, подождёт эта хуйня до завтра"
Аноним 14/05/17 Вск 17:57:55  153080923
>>153080684

Фриланс - вчерашний день. Крутые пацаны поднимают пассивные бабки на говносайтах для быдла.
Именно такие нанимают фрилансеров для генерации контента, именно такие любят зависать на бали по 11 месяцев в году.
Аноним 14/05/17 Вск 17:59:24  153081019
>>153080539
В своей сычевальне ты можешь быть кем угодно - программистом знающим несколько языков, могущим в веб и написавшим десятки программ, но когда ты пойдешь устраиваться на работу, ты в своем резюме напишешь, есть ли у тебя рабочий опыт программирования, данные о своем оразовании, а твои программисткие изыскаяния пойдут в графе "Дополнительные умения".
И когда работодатель взглянет на твое резюме и увидит, что рабочего опыта у тебя нет, а образование ты получил закончив Мухосринский Строительный Техникум, то ему не будет дела до твоих самовыученных умений,он решит, что ты ебнутый и никуда тебя не возмет.
Аноним 14/05/17 Вск 18:00:21  153081076
>>153081019
>2k17
>Устраиваться на работу

Угу, вот бы щас на чужой бизнес поработать)) Мечта прям.
Аноним 14/05/17 Вск 18:01:04  153081127
>>153079464 (OP)
Поясню по серьезке.
IT- чистая рулетка. Можешь вкатиться за 3 месяца, а можешь никогда не вкатиться.
Интересная ли работа? Первые месяца 3 да, это весело, изучаешь новую хуйню, заигрываешь с PM-щицами, а потом приедается, хочется чего-то нового, но хуй.

Фриланс - миф. Удаленная работа - правда.

Работать с самого начала придеться по 10-12 часов в день.

Много соискателей, готовых работать за еду.

Enjoy.

Аноним 14/05/17 Вск 18:01:28  153081156
>>153080819
>Программирование
>Сложно
Гордишся собой?
Аноним 14/05/17 Вск 18:03:07  153081252
>>153081076
Так наверное и другие аноны думают "На дядю работать не буду, лучше свое дело начну", а потом тебе уже 30 и ты воруешь у мамки пенсию.
Аноним 14/05/17 Вск 18:03:13  153081263
>>153081156

Устанавливать вордпресс - это не программист)
Аноним 14/05/17 Вск 18:03:59  153081318
>>153081252

Своё дело было начато 10 лет назад, я же не танкист какой-нибудь)
Аноним 14/05/17 Вск 18:05:27  153081416
>>153079464 (OP)
иди в Икею дизайнером, очень востребовано
Аноним 14/05/17 Вск 18:07:13  153081540
148906599116892[...].jpg (186Кб, 1024x768)
>>153079464 (OP)
> HTML программист
Что ещё спизданёшь?
Аноним 14/05/17 Вск 18:23:56  153082655
>>153080819
Неплохо, как раз про меня, только книжек пока не скачал, какие стоит почитать, если я полный ноль в ИТ в 23 lvl , или всё пизда моей карьере погромиста ?
Аноним 14/05/17 Вск 19:00:53  153085448
бамп
Аноним 14/05/17 Вск 19:11:06  153086268
>>153079464 (OP)
последний тренд - это программирование на json. сейчас больше всего платят именно за это, т.к. жсона полно, а программистов не хватает. не упусти свой шанс стать одним из первых.
Аноним 14/05/17 Вск 19:12:39  153086396


Сегодня ты - Подросток. Ты отличаешься агрессивностью, напористостью, желанием самоутвердиться любым способом. Твой постоянный партнер должен отличаться необыкновенной уравновешенностью, спокойствием и достатком.
Аноним 14/05/17 Вск 19:13:46  153086492
>>153080157
а как блять ты делал если ты книжки не читал и язык не знал?
Аноним 14/05/17 Вск 19:14:34  153086547
>>153079464 (OP)
> Мой знакомый, он HTML программист, рассказал мне что он зашибает кучу бабла, тратя пару часов в день и живет сейчас на Бали, работая удаленно.
Ну и ты говори, кто тебе мешает?
Аноним 14/05/17 Вск 19:15:11  153086585
>>153082655
не открыл ни 1 книги
>карьера погромиста
так открой блять, сразу отшибет все эти дебильные идеи
Аноним 14/05/17 Вск 19:18:19  153086821
>>153086585
Это ирония, как бы, так какую открыть ? inb4 любую
Аноним 14/05/17 Вск 19:19:56  153086943
>>153086547
Надо было рассказывай
Аноним 14/05/17 Вск 19:20:30  153086986
>>153086821
я вот открыл герберта шилдта, прочитал 150 страниц из 1600 и передумал становиться погромистом, можешь кстати так же посмотреть требования в вакансиях погромистов и тоже передумаешь
Аноним 14/05/17 Вск 19:22:13  153087122
>>153079899
тоже кекнул
Аноним 14/05/17 Вск 19:22:15  153087126
>>153086943
Вы еще синонимы не проходили?
Аноним 14/05/17 Вск 19:23:50  153087262
>>153079464 (OP)
Расскажу свою кулстори:
Работал сменным илектриком за шапку сухарей, с графиком день-ночь, и как ты понимаешь было куча свободного времени ночью. Я зарегистрировался на джавараш одном сайте для обучения программированию, начал заниматься, освоил массивы, методы, функции и прочую поебень, ООП, наследования всякие, ну короче програмерскую тему эту. Затем через знакомых узнал что требуется JavaScript программист в одну фирму, ну я кое-как уже прогать умел, пришел показал свой дебильный сйт на Друпал(делал просто для себя), и меня взяли. Потом начал подтягивать верстку и JavaScript. Вообщес полный перекат с илектрика до высокооплачиваемого программиста у меня занял год, с обучением.
Раньше получал 17тыся, сейчас 40. Знаю что это не большие деньги, но для моего города хорошая зарплата считается.
Аноним 14/05/17 Вск 19:25:05  153087366
Вкатываюсь в программирование с зависимыми типами, прочитал первую главу про coq. Все правильно сделал?
Аноним 14/05/17 Вск 19:32:24  153087931
>>153087366
Вкатись лучше в codeacademy
Аноним 14/05/17 Вск 19:33:24  153088017
>>153087931
ты наверное пошутил.
>Codecademy — интерактивная онлайн-платформа по обучению 12 языкам программирования: Python, PHP, JavaScript, Ruby, Java и др., а также работе с библиотекой jQuery и языкам разметки и оформления веб-страницы HTML и CSS
Аноним 14/05/17 Вск 19:37:34  153088368
>>153087366
Зайди на сайт вакансий своего города, отфильтруй по специальности программиста и смотри какие требования к программистам выдвигают работодатели.
Аноним 14/05/17 Вск 19:38:37  153088452
>>153088368
Ты скучный, фу таким быть.
Аноним 14/05/17 Вск 19:39:25  153088512
>>153088017
чтобы найти работу тебе хватит css+html+javascript+jquery+sql+svn[или]git
Аноним 14/05/17 Вск 19:40:30  153088589
Стикер (127Кб, 512x382)
>>153079464 (OP)
Про HTML сильно толсто. Убери и паста сгодится для троллинга.
Аноним 14/05/17 Вск 19:41:40  153088680
>>153079464 (OP)
Аноним 14/05/17 Вск 19:41:44  153088687
>>153088452
А что по твоему надо выучить маловостребованную ебалу, а потом ебаться по собеседованиям в промежутках покупая на последние деньги доширак и живя в картонной коробке?
Аноним 14/05/17 Вск 19:42:51  153088776
>>153088512
а как же const React = require('react');
Аноним 14/05/17 Вск 19:44:56  153088940
>>153087126
Я - специалист по стилистике печатного слова, а чего добился ты ?
Аноним 14/05/17 Вск 19:45:00  153088948
>>153088687
С маловостребованной ебалой я выделяюсь среди общей массы, которой просто надо найти работу.
Аноним 14/05/17 Вск 19:45:34  153088990
Я вот практически ничего не учил, но стал программистом. Секрет свой раскрыть не могу, золотую жилу терять не охота
Аноним 14/05/17 Вск 19:46:23  153089055
>>153086986
По какому языку читал и почему выбрал именно этот язык ?
Аноним 14/05/17 Вск 19:47:49  153089152
>>153079464 (OP)
Я снова здесь. Я прошёл все 920 заданий htmlacademy, заплатив 390 рублей за месячную подписку, задавайте свои ответы.
Аноним 14/05/17 Вск 19:49:10  153089241
>>153089152
float left делаешь?
Аноним 14/05/17 Вск 19:49:17  153089252
379210900.jpg (57Кб, 640x441)
>>153088948
Да.
Аноним 14/05/17 Вск 19:49:52  153089283
>>153080819
Как ты описал так и было, закончил ВУЗ, 2 года платного высшего профессионального образования, до сих пор нихуя не знаю и не умею
Аноним 14/05/17 Вск 19:51:18  153089390
>>153080478
Нихуя ты не шаришь.
мимо программист с коркой маркетолога
Аноним 14/05/17 Вск 19:51:19  153089392
>>153087262
> джавараш
Он бесплатный ?
Аноним 14/05/17 Вск 19:51:20  153089393
>>153081540
>Что ещё спизданёшь?
Абсолютно ничего, потому что никакого пиздежа и в помине нет
Аноним 14/05/17 Вск 19:52:10  153089445
>>153080923
Двачую. Мимо - дорвейщик и гс -клепатель
Аноним 14/05/17 Вск 19:52:39  153089482
>>153089241
Да, было дело
Аноним 14/05/17 Вск 19:54:00  153089586
>>153089445
что за гс?
Аноним 14/05/17 Вск 19:54:19  153089607
>>153089055
C# без какой либо видимой причины, где-то случайно увидел что-то про этот язык и решил попробывать
Аноним 14/05/17 Вск 19:54:43  153089640
>>153089586
>Крутые пацаны поднимают пассивные бабки на говносайтах для быдла.
Аноним 14/05/17 Вск 19:55:07  153089676
>>153089586
Оппа ГОВНОСАЙТ!
Аноним 14/05/17 Вск 19:55:22  153089694
>>153089283
за первые 10 страниц любой книжки по погромированию можно узнать больше чем учат в российских вузах
Аноним 14/05/17 Вск 19:57:06  153089808
У меня друг Ерохин вкатился в программирование, он отучился в ВУЗе на неприбыльную специальность, пришлось бы в гос. конторе 10-20 лет за 15 тыс. рублей сидеть и лишь потом бы увеличилась зарплата за стаж. Все его отговаривали, говорили, что куда ты без технического образования, в IT надо 10 лет учиться минимум, надо матан, дискретку, теорию алгоритмов, стек технологий огромный знать. Ерохин никого не слушал и за два месяца самообучения вкатился в кодинг. Теперь вместо 15 тыс. получает 35 тыс. Через год он планирует перейти на другую контору, где зарплата 50-80 тыс. и я знаю, что он настоящий мужчина слова, если он сказал, что перейдет, значит он в лепешку расшибется, но сделает.
Аноним 14/05/17 Вск 19:57:28  153089833
>>153088776
Ты не поверишь, но 90% веба до сих пор хуярят на jquery
Аноним 14/05/17 Вск 19:58:53  153089940
>>153089808
>в лепешку расшибется
Ключевые слова.
Аноним 14/05/17 Вск 19:59:08  153089964
>>153089694
Учат нормально в ВУЗах, только самому надо читать, а у меня школьная программа плохо прошла и память с логикой слабые, и я веду себя как описано в пасте выше, поэтому всё плохо. А так все кто был умный, все получили выгоду из обучения и добились своего
Аноним 14/05/17 Вск 20:00:56  153090067
>>153088512
Ох мне только js и jquery осталось подучить, но по-моему это и есть самая сложная часть
Аноним 14/05/17 Вск 20:03:01  153090222
>>153089392
Бесплатный до 10-го из 40 то ли до 10-го из 80 уровней
Аноним 14/05/17 Вск 20:04:16  153090306
>>153089940
Помимо этого у него голова светлая, умненький и приятный
Аноним 14/05/17 Вск 20:05:59  153090425
Суть ИТ это вкалывать как на каторге и знать как эйнштейн, проебать здоровье и жизнь на стуле и думать что дохуя успешный раз зарабатываешь больше чем остальные хотя они там пинают хуи и гоняют чаи
Аноним 14/05/17 Вск 20:06:11  153090438
>>153086986
Чем больше книг я читаю, тем сильнее мне нравится думать о том что я стану 300к-сек
Аноним 14/05/17 Вск 20:08:13  153090574
Mainstream presentations of mathematics treat proofs as objects that exist outside of the
universe of mathematical objects. However, for a variety of reasoning tasks, it is convenient
to encode proofs, traditional mathematical objects, and programs within a single formal lan-
guage. Validity checks on mathematical objects are useful in any setting, to catch typos and
other uninteresting errors. The benefits of static typing for programs are widely recognized,
and Coq brings those benefits to both mathematical objects and programs via a uniform
mechanism. In fact, from this point on, we will not bother to distinguish between programs
and mathematical objects. Many mathematical formalisms are most easily encoded in terms
of programs.
Аноним 14/05/17 Вск 20:08:59  153090637
>>153090425
Суть других работ, поебать годы, силы и здоровье в хуевой конторе и думать, что программисты дохуя успешные и нифига не делают, только на стуле сидят и кнопочки нажимают, пока мне тут рву жопу даром и даже питье чая в короткий перерыв мне в укор ставят.
Аноним 14/05/17 Вск 20:10:00  153090717
>>153090637
>рву жопу даром
РЖД - рви жопу даром
Аноним 14/05/17 Вск 20:12:00  153090860
14709328741010.jpg (42Кб, 595x599)
>>153090717
Аноним 14/05/17 Вск 20:14:00  153091001
>>153090067
Учить - 10%, остальное практика
Аноним 14/05/17 Вск 20:14:15  153091014
Чем больше мне говорят про то что в айти тяжело, неблагодарно, мертво, денег нет, что ты не сможешь, потому что ты до 20 лет не смог вкатиться, значит дальше поздно, что если у тебя нет математический склад ума и нет пятерки по матану, то ты ничего не добьешься в айти, тем сильнее во мне просыпается энергия вкатываться в айти дальше. Обожаю такие треды, они энергетический пинок и эмоциональная подпитка для меня, когда моя мотивация заниматься падает.
Аноним 14/05/17 Вск 20:19:14  153091332
>>153091014
И я обожаю такие треды, ощущаю приятное подстегивающие ощущение внизу спины, когда тебе говорят, что ты не сможешь и ничего не получится, а ты такой раз - берешь и делаешь
Аноним 14/05/17 Вск 20:20:07  153091391
>>153091014
Проиграл.
Гуманитарий назло технарям хочет вкатиться в айти, чтобы заниматься тем, что ему не нравится и доказать технарям, что не хуже них.
Давай-давай.
Аноним 14/05/17 Вск 20:22:38  153091553
>>153091391
Я не собираюсь никому ничего доказывать, мотивируюсь только для себя и делаю только для себя
Аноним 14/05/17 Вск 20:23:49  153091637
>>153091553
>доказывает, что не собирается ничего доказывать
>не замечает, что не так
Ох, гуманитарии...
Аноним 14/05/17 Вск 20:27:31  153091898
>>153091637
Не знаю, что тебе нужно, я просто сказал как есть, остальное меня не волнует
Аноним 14/05/17 Вск 20:30:31  153092129
>>153091898
Если ты даже таких простых вещей понять не можешь - куда тебе до инверсии зависимостей?
Аноним 14/05/17 Вск 20:31:59  153092240
>>153090067
ну Джиквери имхо не лучший выбор, каким бы меня сейчас олдовые джиквери черти не называли, но парниша не трать время, а давай учи Typescript, потом вкатывайся в Ангуляр(не AngularJs, это важно) и потом RxJs вчехляй и будет тебе и работа и все остальное. Потом NodeJs с каким нибудь фреймворком и ты уже фуллстак. Но конечно нужно знать нативный джс сначала, хотя вряд ли ты классы на прототипах будешь строить, кроме как в своих говно проэктах.
Добра!!!
Аноним 14/05/17 Вск 20:34:38  153092429
>>153089808
>>153090306
Ты пидор?
Аноним 14/05/17 Вск 20:38:05  153092678
>>153092129
Да чушь всё это, ты просто глупый зануда и я тебе немного намекнул, что не хочу твоей демагогии
Аноним 14/05/17 Вск 20:40:31  153092842
>>153092240
>Добра!!!
Спасибо большое
Аноним 14/05/17 Вск 20:40:46  153092860
>>153092678
Ты просто нихуя не понял моего толстого намека, друг.
Делай, как знаешь, это твоя жизнь. Быть может, ты со своим превозмоганием действительно сможешь составить конкуренцию тем, для кого это не превозмагание, а кайф.
Аноним 14/05/17 Вск 20:42:10  153092955
>>153087262
Извини друг, не хочу умалять твоего достоинства и умений. Серьезно.

Но 40к это ОЧЕНЬ низкооплачиваемый программист. У нас в конторе (дс правда) кодеры 100-200 получают. Это далеко не топ контора. Середнячок.

Еще раз - без троллинга. Алсо попробуй создавать своё
>>153087262
Аноним 14/05/17 Вск 20:43:25  153093046
>>153092955
Норм, всяко лучше, чем как он описал, что за шапку сухарей трудился
Аноним 14/05/17 Вск 20:45:41  153093227
>>153079464 (OP)
>Какие подводные?
Хочешь быть веб-макакой.
Малый потолок для знаний(заебет быстро, так как надо либо постоянно развиваться, либо наедает), тонны таких же на русских фриланс сайтах, еще больше индусов и китайцев на зарубежных.
Конечно, совершенно другой разговор был бы, если речь шла про именно дизайн, но походу ты не теорию цвета, композиции, типографику и так далее изучать собираешься параллельно с версткой и хотя бы примитивным джаваскриптом.
Аноним 14/05/17 Вск 20:46:28  153093291
>>153092955
>кодеры 100-200 получают
Так то не перекатывальщики, а те редкие экземпляры, кто с детства ботанил как нигер плохое сравнение, но смысл понятен, что ебошил и похал как нигер на плантации
Аноним 14/05/17 Вск 20:48:21  153093419
>>153093227
>теорию цвета, композиции, типографику
Новичку, походу, лучше РНР изучать, чем так далеко в дизайн ходить
Аноним 14/05/17 Вск 20:49:12  153093478
>>153091391
очередной слабоумный дебил технарь принижает гуманитариев, а потом плачет
>КАК В РАШКИ ХУЕВО, ОДНО БЫДЛО, ГРЯЗЬ И УНЫНИЕ, КАК БЫ В ШВЯТЫЕ СВАЛИТЬ
Аноним 14/05/17 Вск 20:49:21  153093488
>>153093227
>>153093419
Типа HTML, CSS, JS, PHP, а с дизайном пусть дизайнеры воюют
Аноним 14/05/17 Вск 20:51:17  153093614
>>153093478
>слабоумный дебил технарь
Ты сперва попробуй написать например пдф парсер, бро.
А когда соснешь с этой попыткой, сядь и подумай еще раз, кто же из нас слабоумный.
А так вообще, найс подрыв.
Аноним 14/05/17 Вск 20:51:20  153093620
>>153093419
>параллельно с версткой и хотя бы примитивным джаваскриптом.
Да, то, что я перечислил, НЕОБХОДИМО изучать, если идти именно в веб ДИЗАЙН. Хотя в идеале надо полный курс ГРАФИЧЕСКОГО дизайна пройти.
И да, если уже упереться в дизайн, то потолок будет несколько выше. И потом можно перекатываться из веба в скажем полиграфику, затем в бренд дизайн...
Аноним 14/05/17 Вск 20:54:13  153093835
>>153086268
Вот этого двачую.
Запомните: джава скрипк обжект нотейшн - будущее программинга. Уже сейчас всякие ангуляры и реакты начинают сосать хуйцы. Пока не поздно - лучше вкатываться в жсон.
Аноним 14/05/17 Вск 20:55:49  153093955
Ого, как тут люто за разные варианты жс-а топят, пойду тоже стану жс-ником
Аноним 14/05/17 Вск 20:55:50  153093958
>>153093614
а я ненужной мне хуйней не занимаюсь, а ты все мечтаый как будешь жить в швятых без русского быдла
Аноним 14/05/17 Вск 20:56:37  153094003
>>153092429
Нет, но Ерохин реально классный, я почти 10 лет не могу вкатиться, так как я тупой, а Ерохин за 2 месяца всё сделал
Аноним 14/05/17 Вск 20:57:13  153094041
>>153093958
Это хорошо, что ты даже не пытался написать пдф парсер заранее понимая, что соснешь. Это сэкономит тебе время, можешь сразу приступать ко второму пункту.
Аноним 14/05/17 Вск 20:58:39  153094144
>>153094041
А зачем мне писать пдф парсер? Ради тебя что ли?
Аноним 14/05/17 Вск 20:59:34  153094203
>>153094144
-> >>153094041
Аноним 14/05/17 Вск 21:00:55  153094307
>>153094041
только посмотрите на этого двачера, самоутверждается тем что остальным нахуй не нужно, пройдет пару лет поймешь какой бессмысленной хуйней занимался
Аноним 14/05/17 Вск 21:00:57  153094309
>>153094203
Иди гуляй, меня не интересуют лично твои интересы
Аноним 14/05/17 Вск 21:06:41  153094695
>>153094307
>пройдет пару лет поймешь какой бессмысленной хуйней занимался
Дорогой маленький друг, ты неправ.
Мне 33 года. 26 лет назад я понял, что хочу быть программером. Сейчас у меня интересная, хорошооплачиваемая работа. Ты правда думаешь, что ты, не могущий даже в школьный курс матеши, можешь меня задеть своими вангованиями на тему моего будущего?
Ебать ты тупой.
Аноним 14/05/17 Вск 21:07:35  153094757
>>153094695
он про твою нарциссность, долбаеб
Аноним 14/05/17 Вск 21:07:42  153094767
Фулстек 60 тыс. рублей в месяц c\c++, java, php, js, css, html, sql с 10 летним стажем в Мухосранской хуипинской конторе и с
6 летним стажем преподавания в шараге, задавайте ответы.
Аноним 14/05/17 Вск 21:10:13  153094954
>>153094757
А, не, хуйня это. Я прост какахами кидаюсь, пока друган хавает, и в доту заебашим - воскресенье же.
Какой тут нахуй нарциссизм? Нормальным посонам я штуки всякие советую, вчера вон например одному стремящемуся про циклы пояснял.
Тащемта я и этому хороший совет дал: мол не лезь, она тебя сожрет. Нахуй делать то, к чему душа не лежит? Чел просто проебет все.
Аноним 14/05/17 Вск 21:10:50  153094993
59780.jpg (6Кб, 1000x1000)
>>153079464 (OP)
Аноним 14/05/17 Вск 21:11:30  153095031
Пиздец, когда я создаю тред на эту тему - полтора анона отвечают. Как кто-то другой - полДвача сбегается
Аноним 14/05/17 Вск 21:12:56  153095130
>>153094954
Продолжая мысль, поясню местным гуманитариям за математику.
Да, действительно, в основном, матеша не нужна. Но не спеши радоваться, меньший мой брат. Дело в том, что для программухи используется тот же скилл, что и для матеши. Алсо программуха в разы сложнее школьной матеши. Если вы не смогли в геометрию в школке - ну явно же еще меньше шансов, что вы сможете в девелопмент.
А так - да, научиться можно всему. И кодингу. И матеше в школке (только вот ты почему-то не смог. а, ну да, я знаю, "нахуй мне это нужно").
Аноним 14/05/17 Вск 21:14:37  153095252
>>153094767
Хуйцы?
Бочку?
Алсо в преподы идут только те, кому в самой профессии ловить уже нехуй.
Аноним 14/05/17 Вск 21:16:22  153095428
>>153095252
>Алсо в преподы идут только те, кому в самой профессии ловить уже нехуй.
Я от армии по аспирантуре отсрачивался, а там и преподавать заставили. Время шло.
Аноним 14/05/17 Вск 21:17:00  153095481
>>153095428
Ну тогда норм.
Аноним 14/05/17 Вск 21:25:25  153096132
>>153079464 (OP)
Зачуханный задрот Сычев сидит в тесном душном офисе на облезлом стуле. Рядом стоит чашка из под кофе, которая не мылась годами. Изредка он почесывает через рваный свитер свое выпирающее пузо.
На часах уже 10 вечера, но Сычев не спешит домой, ведь послезавтра конец скрама. Изредка тишину офиса нарушают доносящиеся матюки изо рта этого несчастного: "Опять эти пидоры хуйню нахуярили". Коллег Сычев своих явно не любит, как впрочем и они его.
На часах 12, наконец таска на сегодня закрыта и можно ехать домой. Дома Сычева ждет его жена - полноватая Наташка, с которой его познакомила его мама, ведь у Сычева не было время на социализацию с тех пор как он решил вкатываться в ИТ. "Опять до ночи просидел? Когда уже тебе будет платить хотя бы 45тысяч, а не 30?" - недовольно встречает Сычева его жена. Сычев ничего не ответил, только буркнул что-то под нос и устремился в угол к компьютеру: "Сап вечерний, я успешный фрилонсир, зарабатываю 5к$, и живу на Бали" - написал Сычев сладостно потягиваясь в своем кресле. Вечер удасться на славу - подумал Сычев.
Аноним 14/05/17 Вск 21:32:05  153096636
>>153094695
33 года а максимализм не прошел, ты пожизненый умственный калека похоже
Аноним 14/05/17 Вск 21:34:25  153096824
2ок.PNG (261Кб, 410x340)
>>153079464 (OP)
> Html программист
Да ты что
Аноним 14/05/17 Вск 21:40:12  153097330
Аноним 14/05/17 Вск 21:45:47  153097780
>>153092240
Фи
Аноним 14/05/17 Вск 21:52:04  153098360
>>153079464 (OP)
фриланс дно, лучше удаленная работа. А для нее нужно пропахать в офисе года 3 для начала
Аноним 14/05/17 Вск 21:57:24  153098824
backend.png (345Кб, 1396x1859)
frontend.png (240Кб, 1196x1526)
Начинай, ОП.
Аноним 14/05/17 Вск 22:00:44  153099091
>>153086492
Google/Stackoverflow-driven development.
Аноним 14/05/17 Вск 22:03:24  153099273
>>153098824
>рекомендации
>эспресс
>моча
>нету веб сокетов
>jquery
Аноним 14/05/17 Вск 22:06:21  153099486
>>153079464 (OP)
Забей на это.
Мимо пхп макака 300к в наносекундук в мес.
Аноним 14/05/17 Вск 22:07:13  153099546
14761010562270.jpg (16Кб, 300x300)
>>153079464 (OP)
>HTML программист
Аноним 14/05/17 Вск 22:08:14  153099634
>>153080478
кекнул с долбаеба
джун фронт с дипломом юриста
Аноним 14/05/17 Вск 22:12:28  153099941
>>153096132
Погромисты насколько это правда? Мне кажется на 100%
Аноним 14/05/17 Вск 22:12:58  153099981
>>153099634
Если тебя взяли с дипломом юриста, то это не твоя заслуга, это недоработка менеджера по персоналу, так-то можно и уборщика в лиды взять.
Аноним 14/05/17 Вск 22:14:29  153100116
Завтра ищешь в интернете книжку Categories for the Working Mathematician. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на haskell и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь определения языка и стандартных библиотек - The Haskell Report, чтобы от зубов отскакивало. Как переделаешь стандартную прелюдию, чтобы по крайней мере все рекурсивные схемы были выражены через комонады, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир теории категорий. Катаморфизмы, параморфизмы, зигоморфизмы, хистоморфизмы, препроморфизмы, анаморфизмы, апоморфизмы, футуморфизмы, постпроморфизмы, хиломорфизмы, крономорфизмы, синкрономорфизмы, экзоморфизмы, метаморфизмы, динаморфизмы алгебра и коалгебра Калвина Элгота наконец. Успех хиккующих выблядков просто быдлокодеров типа рейфага или сисярп-джава-девелоперов, которые работают в Люксофте не будет тебя волновать и уже через пол года ты будешь получать такие гранты, что любой профессор будет теч при одном упоминании списка твоих публикаций.
Аноним 14/05/17 Вск 22:15:11  153100172
14580283658210.jpg (71Кб, 604x604)
>>153096132
Аноним 14/05/17 Вск 22:16:36  153100250
>>153099981
ходил на собеседования в 10-12 контор и только 1 раз меня попросили показать диплом по специальности.
Аноним 14/05/17 Вск 22:18:01  153100337
>>153099941
на 99,99%. остальные 0,01% - исключения. Впрочем эта одна сотая будет успешна и в другой профессии.
мимо программист
Аноним 14/05/17 Вск 22:19:32  153100445
>>153096132
30к даже даже стажёрам уже не платят, лол
Аноним 14/05/17 Вск 22:19:33  153100446
>>153080508
На самом деле я бы сказал - толсто. Но видя как куча довенов на полном серьезе отвечает зеленому опу, что-то не хочется.
Аноним 14/05/17 Вск 22:19:54  153100477
>>153079464 (OP)
>HTML программист
Моя мамка программист в экселе, зашибает 100к в месяц
Аноним 14/05/17 Вск 22:20:21  153100508
>>153100445
мне 20 платили на стажировке.
Аноним 14/05/17 Вск 22:25:46  153100899
41f00dad2ca0.jpg (49Кб, 600x600)
>>153096132
ориджинал кстати
Аноним 14/05/17 Вск 22:25:51  153100905
>>153100250
Резюме предварительно не засылал или просто так сам шел?
Аноним 14/05/17 Вск 22:26:34  153100961
>>153079464 (OP)

Работаю Senior HTML Architect, зарплата 5К евро на руки, понимаю что мало, но зато работаю удаленно с Кабо Верде, и компания дает свободу для творчества.

Так вот, чтобы вкатиться, начни с HTML, вот самый топчик ресурс: http://htmlbook.ru/samhtml

Потом тебе нужно будет яваскрипт: https://learn.javascript.ru/es-modern-usage

Главное буржуйские ресурсы не читай, они там хуйню пишут, паттерны-говняттерны, чистый код, и прочее дерьмо. Просто ебашь чтобы работало.


Аноним 14/05/17 Вск 22:26:58  153100979
>>153100508
pizd0s
Аноним 14/05/17 Вск 22:33:38  153101438
>>153089640
Абу ты?
Аноним 14/05/17 Вск 22:34:55  153101530
>>153100961
Ахахаха, классные советы, молодец
Аноним 14/05/17 Вск 23:03:56  153103518
>>153096636
Если тебе так легче, мой недалекий друг.
Аноним 14/05/17 Вск 23:35:40  153105436
>>153103518
Да мне не легче от этого, а наоборот - сочувствую
Аноним 14/05/17 Вск 23:47:42  153106162
>>153100979
при том, что в моем миллионнике у людей зп 15к
Аноним 15/05/17 Пнд 00:00:10  153106855
>>153105436
>мне вас жаль
Ахах, наканецта.
Аноним 15/05/17 Пнд 00:10:03  153107463
>>153106855
Эх, к сожалению, в этом нет ничего смешного
Аноним 15/05/17 Пнд 00:11:15  153107551
>>153106162
Эти программисты совсем зажрались
Аноним 15/05/17 Пнд 00:17:32  153107895
14911212206970.jpg (149Кб, 1124x1024)
>>153080600
Аноним 15/05/17 Пнд 00:20:44  153108073
>>153089393
Статически HTML не программируют, а верстают. И называется такой человек верстальщиком
Аноним 15/05/17 Пнд 00:24:00  153108232
>>153108073
Это уже тонкости терминологии, в целом никакой лжи, разве что верстальщика программистом назвал, и то я ясно написал, что не шарю в компах
Аноним 15/05/17 Пнд 01:13:37  153110610
>>153107463
А по-моему - смешно.
http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C
Про тебя даже статья на лурочке, рак.
Аноним 15/05/17 Пнд 01:15:45  153110711
>>153110610
Да мало ли, что там написано на каком - то сайте
Аноним 15/05/17 Пнд 01:17:09  153110766
>>153110610
А про тебя в учебнике по психиатрии написано, и?
Аноним 15/05/17 Пнд 01:17:45  153110799
>>153110711
>>153110766
Обтекай, пидорашка.
Аноним 15/05/17 Пнд 01:23:16  153111029
>>153110799
Да, пренепременно и обязательно, но ты к психиатру запишись всё-таки
Аноним 15/05/17 Пнд 02:18:18  153113281
>>153100116
btw видно, что автор этой пасты сам даже маклейна не читал.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:11:34  153114804
>>153079464 (OP)
Он живёт на Бали потому что там дешевле. Вообщем много погромиздов живут в тае, Индонезии, филлипинах. Все из-за того что там дешевле и кажется что дохуя получаешь.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:24:11  153115065
>>153114804
Бали - это Индонезия

Индонезия - одна из самых коррумпированных стран мира.

В туристических зонах часто регистрируются случаи воровства, карманных краж, а иногда ограблений и мошенничеств. Отмечаются кражи из гостиничных номеров. Преступность распространена на местном и междугороднем/международном общественном транспорте (в автобусах, самолетах, на кораблях). Старайтесь соблюдать общие меры безопасности: не носите с собой деньги, документы, ценные вещи, украшения, сотовые телефоны и т.п., особенно в темное время или в местах скопления людей; не принимайте выпивку от незнакомых вам лиц; будьте осторожны при выборе такси, старайтесь использовать такси из отеля; храните деньги и документы в сейфе отеля; закрывайте дверь в отеле на защелку; не оставляйте ценные вещи без присмотра.
Имейте в виду, что преступления в отношении вас могут совершить не только местные жители. Вы вполне можете пострадать даже от действий своих соотечественников. Например, на улицах о.Бали вас часто будут останавливать уличные зазывалы и предлагать сначала заполнить анкету, затем поучаствовать в демонстрации отеля и т.д. А в конце концов вам будут "впаривать тайм-шер" русские консультаны.
Аноним 15/05/17 Пнд 03:24:44  153115075
>>153114804
Короче иногда туда ездить можно для прикола, но жить там на постоянке зашквар какой-то
Аноним 15/05/17 Пнд 04:56:32  153116997
>>153090574
Ну и зачем?
Аноним 15/05/17 Пнд 04:57:35  153117023
>>153116997
зачем что именно.
Аноним 15/05/17 Пнд 09:29:25  153122966
>>153098824
Спасибо, мне будут полезны эти схемы.
Аноним 15/05/17 Пнд 09:32:15  153123080
>>153122966
тебе не нужен весь этот стек технологий, ты будешь заниматься чем-то конкретным
Аноним 15/05/17 Пнд 09:37:43  153123297
Работаю на удаленке 4 месяц, C++/Qt/QML джун, $900 фиксированная (не зависит от количества залогированных часов).
Если интересно, задавай вопросы.
Аноним 15/05/17 Пнд 09:38:30  153123326
>>153100961
>Главное буржуйские ресурсы не читай, они там хуйню пишут, паттерны-говняттерны, чистый код, и прочее дерьмо. Просто ебашь чтобы работало.
А вот это двачую.
Тут с одной стороны требования программизма: чтобы было логично, красиво, документированно, подходило для автотестов, легко поддерживалось, использовало корпоративные наработки, и так далее. А с другой стороны, требования бизнеса: чтоб к вечеру работало.
И то и то важно, но по итогу работать будут те, кто может вписаться в оба требования. Если Коля пишет сервис за две недели, а Вася за одну, то сократят именно Колю. Потому что менеджер Вениамин уже продал клиенту продукт и его надо срочно предоставить. А Коля в итоге уходит преподавать или спивается.
Да, это нехорошо, да это просто таки плохо, неправильно и вообще позорно. Но вот такова жизнь.
Аноним 15/05/17 Пнд 09:40:34  153123409
>>153079464 (OP)
Двачую. Живу в Америке. Делаю сайты по удаленке. Зп 10к баксов в неделю, мне хватает короче. Вкатывайтесь в айти аноны в общем
Аноним 15/05/17 Пнд 09:41:46  153123452
>>153123080
Знаю. Там всё изучить - лопнуть можно. Я год уже вкатываюсь в фулл-стек, основы html/css/js/php выучил, вот теперь думаю, что пора уже как-то апгрейдить это фреймворками.
Аноним 15/05/17 Пнд 09:43:08  153123513
>>153123452
Этот скоро разбогатеет, к гадалке не ходи
Аноним 15/05/17 Пнд 09:57:23  153124059
>>153087262
Ананасий, если ты тут ответь мне
Аноним 15/05/17 Пнд 09:57:52  153124074
>>153123513
Надеюсь, это был не сарказм.
Ну серьёзно, за год я довёл до юзабельного состояния пару своих проектов и прокачал это всё. Но не могу сказать, что реально изучил. Там куча непонятного, и того, чего вообще не касался.
Аноним 15/05/17 Пнд 10:03:49  153124291
Я правильно понимаю что для вкатывание в прогромирование можно начать изучать абсолютно любой не мертвый язык? Я в этом ну прям вообще нихуя не понимаю, но как то открывал книжку по С++ Бьерна Страуструпа и мне вроде как понравилосьтолько дальше хэлоу ворлд я не ушел лол. Скажите это годная книга? Думаю создатель языка не напишет хуйни. Еще раз повторюсь что ничего я раньше не прогромировол.
Аноним 15/05/17 Пнд 10:07:08  153124442
>>153124291
C++ - говно мамонта. Лучше читай про Assembler и учи его . Поднимешься легко и быстро.
Аноним 15/05/17 Пнд 10:11:38  153124621
>>153094767
Вадимка, залогинься
Аноним 15/05/17 Пнд 10:11:53  153124628
>>153124442
Просто С++ был у меня на слуху, как и ява с пхп, вот и решил что из этой троицы он самый пиздатый
Аноним 15/05/17 Пнд 10:14:33  153124729
>>153124442
>>153124628
Assеmbler это название конкретного языка или ответвление языков? И что читать прям для полного нулины на русском языке?
Аноним 15/05/17 Пнд 10:31:43  153125551
>>153081127
Все верно уважаемей глаголит. Стоит послушать и задуматься, для чего тебе это АЙ ТИ
Аноним 15/05/17 Пнд 10:35:33  153125717
Аноны, я не совсем понимаю в чем отличие elseif и else в пхп. Ведь и то и другое означает (иначе). Подскажите
Аноним 15/05/17 Пнд 10:49:45  153126371
>>153125717
Главным образом тем, что else может быть одно, а elseif можно лепить, сколько хочешь.
Аноним 15/05/17 Пнд 10:49:46  153126373
>>153088776
import React from 'react'; же
Аноним 15/05/17 Пнд 10:50:41  153126417
>>153124291
Нахуя изучать любой? Надо тот, на котором планируешь писать.
Аноним 15/05/17 Пнд 10:53:27  153126567
>>153126371
Cпасибо. То есть я вообще могу забыть про else и всегда писать elseif?
Аноним 15/05/17 Пнд 10:54:45  153126626
>>153126567
elseif подразумевает, что после него будет еще одно условие. Иди доку почитай, что ли.
Аноним 15/05/17 Пнд 10:56:48  153126712
>>153126567
Вообще да, можешь. Но после else ты пишешь только исполняемый код, а после elseif ещё и условие исполнения. Плюс, elseif усложняет читабельность кода, если им сильно увлекаться.Вообще, если у тебя вложенные условия, то, возможно, стоит использовать case.
Аноним 15/05/17 Пнд 11:10:02  153127323
>>153126417
Откуда я ебу на котором хочу писать если я блять не знаю ни одного?
Или мне искать вакансию где платят 300кк/сек и учить то что там требуется?
Блять аж горит от твоей тупости
Аноним 15/05/17 Пнд 11:15:26  153127571
>>153127323
>если я блять не знаю ни одного?
Не с того конца ты бутерброд ешь.
Сначала определись, что вообще ты хочешь писать? Сайты? Приложения для мобильников? Прошивки к бытовой технике?
Аноним 15/05/17 Пнд 11:18:21  153127720
>>153127571
Ну допустим приложения для шиндувс
Аноним 15/05/17 Пнд 11:22:57  153127964
>>153127720
Прям отдельные приложения, у которых собственный гуй (GUI - графический пользовательский интерфейс)? Или тебя устроит, что программы будут выполняться в командной строке, без видимых элементов интерфейса (то есть, фактически это будут скрипты)? Или что они будут выполняться в браузере?
Аноним 15/05/17 Пнд 11:33:57  153128601
>>153127964
Ну как то хотел чтоб все с этим гуем было, но ведь пиздатые приложения создает целая команда, где всеми этими визуальными свистоперделками рисоваки наверно занимаются? Поэтому наверно лучше упор на командную строку. И еще не уж то нет никакой базы с помощью которой можно было без страданий переучиться на другой яп? Или вся база держится на математике? И кстати, на сколько сильно важна математика?
Аноним 15/05/17 Пнд 11:57:39  153129932
>>153127323
Так определись ЧТО ты хочешь писать, а потом задавай вопросы. Еще и горит на пустом месте, лол.
Аноним 15/05/17 Пнд 11:58:35  153129990
>>153128601
Математика абсолютно не важна, если ты не собираешься заниматься сложными расчетами или геймдевом.
Аноним 15/05/17 Пнд 12:01:34  153130176
>>153128601
Чтобы формочки делать из стандартных компонентов, особого ума не надо. Тем более тебе кроссплатформенность не нужна. Смотришь на чем написаны приложения, которые ты хочешь повторить и учишь эти технологии.
Аноним 15/05/17 Пнд 12:13:47  153130948
>>153128601
Значит, отбрасываем кобол, фортран и прочие древности, вроде Перла и Делфи.
Хотим гуй - отбрасываем скриптовые языки: питон, руби, тот же перл, баш (или как там его). Пхп и JS тоже отбрасываем (раз в браузере не хочешь). Да, у всего этого есть возможности сделать видимый интерфейс, но возможности сильно убогие.
Ассеблер точно не твоё (это прошивки для микроконтроллеров, в основном).
Что остаётся?
Java в своём энтерпрайзном виде. Жуть, на самом деле. Но можно потом перекатиться в модные мобильные приложения.
C# - лично я его проклял (когда занимался поддержкой написанных на нём сайтов), но с программированием на нём под винду не сталкивался.
C/C++ - Тащемто, один из самых сложных, но под винду на нём писать сам б-г велел.
Хаскель, L, R и прочая элитарщина. если хочешь повыёбываться, то велкам.

Что-то я даже и не припомню, на чём ещё можно писать виндовые приложения.
Аноним 15/05/17 Пнд 12:15:33  153131063
>>153130948
>C/C++ - Тащемто, один из самых сложных, но под винду на нём писать сам б-г велел.
На зачем ебаться с указателями и ручным управлением памятью, если есть высокоуровневый C#?
Аноним 15/05/17 Пнд 12:36:10  153132435
>>153131063
За C# я и не говорю ничего. Не было опыта. А с С++ можно ни с чем не ебаться, а накидывать в билдере формочки, как в делфи. Позорно, конечно, но зато сразу можно почувствовать себя программистом. А памятью можно и не управлять - гигабайтом больше, гигабайтом меньше, какая разница? на самом деле тоже авоматом управляется, насколько я помню
Аноним 15/05/17 Пнд 12:47:21  153133255
>>153128601
Эта база - алгоритмы. Если ты умеешь составить алгортим решения стоящей перед тобой задачи, ты решишь ее на любом языке. Собственно, только на это и надо делать упор, ну паттерны кодинга еще. Синтаксис языков можно даже не знать наизусть, гугол всегда под рукой.
Аноним 15/05/17 Пнд 13:09:22  153134493
>html
>прогер
Аноним 15/05/17 Пнд 13:20:39  153135017
>>153126712
>>153126626
Спасибо, анончики
Аноним 15/05/17 Пнд 13:22:05  153135090
>>153133255
Так мне про алгоритмы тогда читать чтоли первым делом? Или и алгоритмы и яп вместе?
Аноним 15/05/17 Пнд 13:37:21  153135873
>>153135090
Изучай язык, пытайся что-то писать. Алгоритмы приложатся.
Аноним 15/05/17 Пнд 13:49:51  153136499
Делаю сайты на друпале 5 лет. зп 35к Заебало пиздец. По началу только верстал, потом покурил пхп. Сайты - это не программирование, это обезьяний онанизм для недокодеров. Сейчас курю питон для расширения личного функционала.
Аноним 15/05/17 Пнд 14:19:33  153138292
>>153136499
Сколько платят за сайты? Ты их в одну харю делаешь, или сидишь в фирме по сайтостроению?
Аноним 15/05/17 Пнд 14:25:19  153138652
>>153136499
Сайты это не только штамповка на CMS, но и гугл драйв с фейсбуком, например.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 210 | 15 | 63
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное