Поясните за атеистов. Как люди живут с осознанием того, что после смерти их ждет ебаное ничего? Отсутствие самосознание хуже вечных мук в аду.
>>189232377 (OP)Вопрос к верующим христианам на мейлаче. А почему вы верите в бога?>НАУКАААА! ДОООКЕНЗ!Да, я знаю что среди верующих есть дебилы, вам не обязательно подавать голос, чтобы доказать это.>А почему я не должен?Картина мира, основанная на фактах, которые мы знаем сейчас, и которая может изменяться в случае если она не верна против одной из многих картин мира, которую придумали неизвестные люди, думавшие что стрелы это светящиеся копья, а радугу можно потрогать, в попытке описать мир, не предполагающая, что она может быть неверна. >Религия создана богом через мысли, вложенные пророкамЭто они так сказали? Ну да, нет ни одной причины им не верить.>Они слышали голос бога.То, что они были шизофрениками - не повод им верить. Скорее уж наоборот.>Вера не нуждается в доказательствах.Тогда зачем верить? Почему бы не верить в картину мира, у которой действительно есть доказательства?>Если не верить в бога, то единственный смысл жизни - погрязнуть в гедонизме.А если верить в бога, то смысл жизни будет в том, чтобы служить богу, чтобы после смерти погрязнуть в гедонизме. Большая разница. >Да, большая! Гедонизм на земле - это пьянство и секс, а в раю мы будем лишь гулять в садах, есть прекрасные фрукты и слушать арфы херувимов.Да вы от такой жизни от скуки помрете. Точнее захотите умереть, но у вас не получится.>В раю мы не будем знать скуки и нуждаться в чём-то, что мы не имеем.То есть все в раю находятся под наркотой?>Нет! И вообще, твой гринтекст описывает рай не так, как его представляю я!Ты, пожалуй, прав. Посмотрим, как описывает рай библия... А, стоп, в библии рай не просто не описан, его просто нет. Праведники там ждут страшного суда после апокалипсиса, в результате которого 144 тысяч избранных будут жить в царстве божьем, а остальные просто сгинут. Учитывая, что цифра родившихся и умерших людей приближается к сотне миллиардов... Что ж, удачи. Надеюсь, среди этих миллиардов не найдётся более безгрешных, чем вы.>Рай описан в более поздних канонизированных писаниях!И ты их читал? Доставишь описание ИТТ?>Я придумал свой рай!И ты веришь, что это не просто твоя выдумка? Канонизированные тексты хотя бы посредники между богом и людьми написали. А ты кто? >А в атеизме мы вообще пропадём в никуда. Зачем вообще так жить?Я вот верю, что через 30-40 лет научатся продлять жизнь человека лет на 100 за счёт механических сердец и искусственных органов, а за это время уже изобретут бессмертие. Опять же, что плохого в смерти? Нет, понятно что мы её боимся, всё же существа которые её не боялись не проходили естественный отбор, ну а по сути что плохого? Просто, как заснуть и не проснуться. Почему я ещё не выпилился - тема другого треда. Но скажем так, есть пара очень хороших причин.>Наивно.А верить, что после жизни, в которой ты не соблюдаешь все церковные посты, не молишься каждый день, не ходишь каждое воскресенье в церковь, и вообще даже не ведёшь счёт своим плохим и хорошим делам ты попадёшь в рай, не наивно? >Все свои грехи я замолю, а так же отыграю пожертвованиями.Думаешь твои молитвы будут стоить хоть копейку, если после них ты продолжишь совершать те же грехи? Если ты молишься не потому что чувствуешь раскаяние, а чтобы попасть в рай? Думаешь, просьбы священников, которых ты фактически подкупил (а это и есть всякие отпевания) тронут всевидящее и всезнающее существо? Бог не дурак, и подкупить его нельзя. Ну, по крайне мере ты в это веришь, так?Не говоря о том, что более сведущие в религии аноны подтвердят - это так не работает.>А атеизм провоцирует на греховность. Если в конце всё равно смерть, то зачем ограничивать себя?То есть если к тебе прямо сейчас явится ангел и скажет, что после смерти ты отправишься в рай, чтобы ты не делал после этого момента, ты кинешься грабить, убивать и насиловать? Я надеюсь, что ты не такой.Опять же, статистика убедительно показывает, что вера против преступлений помогает не больше, чем пропаганда семейных ценностей против ВИЧ. То есть вообще не помогает. Люди просто убеждают себя в том, что "Этот человек грешен, его можно обидеть", "Да у него и так полно, у богатых воровать не грех", "Ну, разок-то можно позволить, это не грех". А часто вообще забывают о боге и вспоминают только после "Ой, что же я наделал". Верующие грешат не меньше, чем атеисты. А вот правильное воспитание, в том числе и светское и не подкреплённое боязнью ада, помогает. >Какие твои доказательства?Могу лишь привести пример Швеции. 80% населения атеисты, а преступность низкая. Ниже чем в России, а может и меньше чем в других странах европы, вроде Германии и Франции.Так же, в 2007 84% заключённых в россии были верующими. Пруф:http://www.pravoslavie.ru/24607.html>Пиздишь, в Швеции 60% в церкви зарегистрировано.Чисто формально, для всяких браков, похорон. Они не верующие. Прочитай чуть дальше заголовков, которые выдаёт поисковик.>Но ведь есть чудеса божие! А ещё есть видеозаписи с разделкой инопланетян, фотографии йети, дома, якобы полные призраков... Просто найдите канал Utopia Show, найдите на канале плейлист "Топ Сикрет", и полюбуйтесь коллекцией различных фальшивок. Не беспокойтесь, упоминаний религии там нет в принципе.>Ха, уходишь в отрицание?Даже официальная позиция церкви - не верить в каждую вещь, которую назвали чудом. Просто не называйте его подделкой просто потому что это чудо.Хорошо. Чисто философский вопрос, не обращая внимания на конкретные события конкретного чуда (каждое разбирать - подделка или нет, заебёшься, да и все всё равно не охвачу) - бог создаёт кораллы, которые выглядят так как будто бы им десятки тысяч лет, создаёт остатки живых существ, как будто бы пару сотен миллионов лет назад жили существа, которых не существует сейчас и не жило; существ, которые живут сейчас, фактически опровергая рассказ о создании мира изложенный в библии, обустраивая породы так, как будто миллиарды лет назад на земле были именно такие условия, в которых могла зародиться жизнь (в результате очень маловероятного совпадения, не спорю), создаёт звёзды, похожие на наше солнце, и планеты вокруг них похожие на наши, создаёт свет, якобы идущий от тел за миллиарды световых лет от нас, демонстрирующий нам как образовывались эти звёзды и планеты без божьего вмешательства, не помогает больным, за которых молились в рамках эксперимента чтобы определить действие молитв на больных (можете загуглить), а также королевской семьи британии, за здравие которой веками молилась вся Великобритания, в общем, делая так, чтобы у атеистов были все основания чтобы сказать, что библия врёт, чтобы вера была действительно без доказательств - а потом просто прийти и сказать "Вот вам доказательства, что я существую!", а потом просто сгинуть без следа? Бредово.Далее ниже.
>>189233065>В библии всё иносказательно! И вообще, пути господни неисповедимы!Аргументы, которые позволяют игнорировать любые контраргументы. У меня тоже есть такой - все чудеса фальшивка. >Но вот это признали даже скептики! О нём даже в новостях показывали!Значит фальшивка оказалась настолько хорошей, что в неё поверили даже скептики. Или они были подкуплены.>Но вот это обнаружили сами учёные!Учёные обнаружили, что ГМО вредно, а прививки вызывают аутизм.Но оказалось, что это подделка, созданная ради славы или денег определённых заинтересованных людей.Учёные так же обнаружили нейтрино, которое летело со скоростью больше скорости света. Оказалось, что они неправильно вставили кабель в разъём. Бывает.В любом случае, либо вы отказываетесь от аргументов, отрицающие любые контраргументы, либо не отказываетесь. В любом случае доказательств вашей веры у вас не будет.>Но многие учёные были верующими! Например Эйнштейн и...А ещё он отрицал квантовую механику. И вообще, мне плевать что они там говорили, людям свойственно ошибаться. В науке нет авторитетов - есть только факты, и факты говорят не в пользу бога. Даже если он и есть - он явно не такой, каким его описали в библии. Вполне возможно, что ему нравится, когда обкуренные мужики ебут друг-друга в жопу. И люди были созданы только для этого.>Но атеистическая картина мира тоже не полна! Почему я должен выбрать её?Чтобы не платить священникам, которые явно наживаются на верующих? Наплевать на бесмысленные ограничения из библии (на ограничения из библии, имеющие смысл, лучше не плевать) и жить в своё удовольствие? Создавать своё мнение самому, основываясь на фактах, а не на мнениях священников, которые знают меньше вас?Чтобы придумать себе своего бога, которые не будет требовать от вас убивать неверных, в конце концов?Дискас.
>>189234588Ах ты ж ёбаный грешник-пидорас! На тебе кадилом с вертушки! Только вечная жизнь! Только покаяние! Только мужской монастырь животворящего креста господня!!
>>189232377 (OP)>Как люди живут с осознанием того, что после смерти их ждет ебаное ничего?Как вера в сказку спасёт меня от небытия?
>>189232377 (OP)А до рождения что было долбаёб? Тебе было страшно или больно?? Тоже самое будет после смерти
>>189232377 (OP)Нормально. В отличие от верующих хотя бы не придётся въёбывать на житных пажитях фараона в загробном мире.
>>189235377> Разве жить не станет легче веря в это?Но это, вероятно, будет самообман. Не хочу превращать жизнь в ожидание чуда, которое может не произойти. Если после смерти тела душа продолжит бытие - будет приятный сюрприз.
>>189235749Конечно. Вера есть проверка, боженька насылает на тебя проблемы и смотрит, продолжишь ты в него верить или нет.>>189236000Ну вот "если да кабы".
>>189236080>отрит, продолжишь ты в нА на хера он это творит? Предлагаю контрпроверку. Клади на него болт и посмотрим будет ли он дальше проверять.
>>189236080>боженька насылает на тебя проблемы и смотрит, продолжишь ты в него верить или нет.Ты что-то путаешь. Бог смотрит, начнёшь ли ты нарушать заповеди, веришь ты в него или нет - ему фиолетово.
Поясните за христиан. Как люди живут с осознанием того, что в одной книге написано как нужно вести себя в любых ситуациях? Отсутствие свободы воли хуже вечных мук в жизни.
>>189232377 (OP)Сознание = мозг = мир. После смерти мы останемся в виде материи и будем существовать в этом мире всегда.
>>189236219>>189236186а вот почему? я конечно не верун, но почему вы всё-таки так решили, что ему фиолетово?
>>189232377 (OP)>Как люди живут с осознанием того, что после смерти их ждет ебаное ничего? А кого-то после смерти что-то ждет?
>>189232377 (OP)> атеизм> Как люди живут с осознанием того, что после смерти их ждет ебаное ничегогде корреляция?
>>189236774Потому что он сам выкатил нам исчерпывающий список из 10 заповедей. Среди них нет веры в него.
>>189236947Тогда почему он взбугуртил когда жиды начали верить не в него, а в золотого тельца? Бог есть ревнитель.
>>189232377 (OP)>Как люди живут с осознанием того, что после смерти их ждет ебаное ничего? Да легко, живешь себе и живешь. Ты же как-то до своего рождения не жил, вот и после смерти так же.>Отсутствие самосознание хуже вечных мук в адуЛолблять, это еще почему?
>>189232377 (OP)Нормально живу. Вопросом о том, что после не задаюсь и так понятно. А еще я за всю жизнь всего пару раз мог вспомнить свой сон, и меня это всегда немного удивляло, какая хуйня безсвязная может сниться. Вот думаю, что будет просо бесконечный сон. Сознание отрубится в какой-то момент, но уже не включится.
>>189236774Потому что он не подал ни одного признака своего существования. Таким образом, даже если бы он существовал, то добровольно встал в один ряд с эльфами и гномами. Шансы на их существование одинаковые как-никак.
>>189233051>>189233094И как всё что ты высрал поможет с осознанием того, что после смерти не будет нихуя? Перед смертью я все равно ударюсь в мистицизм и мольбу богам
>>189235038>Ах ты ж ёбаный грешник-пидорас! На тебе кадилом с вертушки! Только вечная жизнь! Только покаяние! Только мужской монастырь животворящего креста господня!!
>>189233051>>189233094Паста-высер обиженного максималиста, который прочёл пару статей о атеизме и критики религии.
>>189237523>Паста-высер обиженного максималиста, который прочёл пару статей о атеизме и критики религии.
>>189232377 (OP)Могу сказать, как живёт Взрослый человек. Я просто не знаю, что будет после смерти. Умру - тогда и узнаю. Может - ничего, может - перерождение или там рай. Не знаю, но обязательно узнаю.
>>189232377 (OP)Как люди живут с осознанием того, что после того как уснёшь, будет ебаное ничего? многие не видят сны, так что технически это не сильно отличается от смерти
> Отсутствие самосознание хуже вечных мук в аду. Нет, сон без сновидений, как наркоз, лучше же сна с кошмарами.
>>189238184Ну вот смерть и есть бесконечный таймскип, это ни хорошо и не плохо, просто никак, ты всё равно этого не осознаешь уже
>>189232377 (OP)Идиот! Как "ничто" может ждать? Кто заметит, что "сейчас наступило ничто"? А если этот кто-то есть - значит это вовсе не ничто.
>>189237239Заебали уже с этой хуйней, типа перед смертию один хуй поверишь ко-ко-коНИХУЯ, твердо и четко, я был при смерти и единственной мыслью в тот момент было - ну вот и всё, смертельный номер, жил-жил, да помер. После этого я включился уже в реанимации через несколько часов
>>189232377 (OP)> Отсутствие самосознание хуже вечных мук в аду.В смысле? А как ты осознаешь, что у тебя нет самосознания?
>>189238495> НИХУЯ, твердо и четко, я был при смерти и единственной мыслью в тот момент было - ну вот и всё, смертельный номер, жил-жил, да помер. Так это хуйня при болезни, тебе тогда вообще не до размышлений. А я про старость, когда твой организм медленно умирает
>>189238801Такую вероятность и нет смысла учитывать. Вот если бы знал, что не проснусь, то всеми силами бы не сзасыпал
>>189238916Ну попробуй не поспать дня 3, сам не заметишь, как отключишься. Так и со смертью, ты просто не заметишь сам момент отключки, даже если будешь долго и болезненно умирать от травмы или пиздецомы, а дальше уже вечный сон без сновидений.
>>189232377 (OP)> Отсутствие самосознание хуже вечных мук в адуМожет быть и так, но ты же об этом не узнаешь.Сознание терял? Вот что-то похожее.Ничего там и нет. И хорошо.мимо 2 раза при смерти
>>189232377 (OP)>что после смерти их ждет ебаное ничегоКак вообще одно с другим связано? Отсутствие веры в поехавшее всесильное существо, что ревностно следит за половыми органами землян не предполагает отсутствия возможности посмертного существования в той или иной форме. Просто, покуда оттуда никто не возвращался, то и особо этот вопрос и не исследуешь. Но это всяко лучше чем пиздеть о рае и аде угрожая грехом и погибелью.
>>189238825Да та же хуйня, если человек не верит, то предсмертное состояние далеко не всегда заставит его в этом усомниться
>>189240138> предсмертное состояние далеко не всегда заставит его в этом усомнитьсяПредсмертное состояние и не заставит, так как все что тебя волнует – пережить конкретную болячку. Инстинкт самосохранения себя по разному ведёт
>>189233094В науке есть авторитеты, как и везде. И когда пишешь статьи, ты учитываешь авторитетные мнения
>>189240387Ты зачем приебался к болезни? Я чуть не отъехал не из за болезни так то, всё случилось очень быстро, там было секунд 30 просто посидеть, подумать и принять неизбежное таксист аутист попался, не справился с управлением зимой, хорошо я пристегнут был пока бричка кувыркалась
>>189232377 (OP)Мы живем. Прямо сейчас живем. А после смерти не факт. Что важнее, синица в руке или журавль в небе? Для нас - синица. Для тех, кому выгодно современное христианство важно навязать журавля.
>>189232377 (OP)Точно также как с другими данностями жизни. Например что жизнь скучнее чем в кино, что надо зарабатывать денег и платить за квартиру, что все рано или поздно стареют.
>>189232377 (OP)>Как люди живут с осознанием того, что после смерти их ждет ебаное ничего?\Развязывает руки вообще-то. Можешь делать, что хочешь. Такие люди живут на полную катушку, например могут обжираться свининой.