Мне нужны эксперты с двача.Синестезия — нейрологический феномен, при котором раздражение в одной сенсорной или когнитивной системе ведёт к автоматическому, непроизвольному отклику в другой сенсорной системе. Человек, который переживает подобный опыт — синестет.Как вы оноситесь к подобному "феномену"? Считаете ли вы его очередной пиздаболией от британских ученых и людей, которые хотят выделиться и быть особенными?Стали бы вы на полном серьезе человека, который бы говорил, что он якобы видит цифры и буквы окрашенными? Как вы относитесь к тому, что некоторые поехавшие создают группы, посвященные этой фигне?
>раздражение в одной сенсорной или когнитивной системе ведёт к автоматическому, непроизвольному отклику в другой сенсорной системеCожри марку. Своими глазами увидишь музыку и потрогаешь свои мысли.А у кого-то же такое нахаляву, охуеть.
Отношусь как и ко всем поехавшим, которые орут направо и налево о своей ИНАКОСТИ. Пиздаболией не считаю
>>189261527Ирл я не встречал даже геев, что не помешало им меня заебать>>189261588Возможно и не такое
>>189261121 (OP)те, кто так видят, считают это нормой и вообще никак не будут об этом говорить. а те, кто говорят - пиздаболы
>>189261808Тебе может и не нужно, а умные люди используют синестезию для нихуевого буста к долгосрочной памяти
Явление известно лет сто уже. Психиатрия рассматривает синестезию как редкую аномалию, но отнюдь не патологию. Набоков упоминал, что синестезией обладали и он и его жена; Владимир Владимирович не похож на пиздабола)
>>189261742>>189261879Есть такая хуйня, называется "ассоциация". Конечно же вряд ли кто-то видит прямо цветомузыку круглые сутки. Но ассоциирует звуки или буквы с разными цветами, причём, скажем, буква У всегда будет одного цвета - хоть через 5 лет, хоть через 10. Так на пиздабольство и проверяют
>>189261978Ты имеешь в виду, что у кого-то синестезия является функцией по выбору, захотел - включил, захотел - выключил? Поц, это уже звучит как маняфантазии.
Есть такая хуйня, задавайте свои ответы. В частности, слышу звуки движения чего либо, что вижу. Не прикольно нихуя, заебывает периодически, в повседневной жизни не нужно нихуя.Те, кто создаёт группы по теме этой хуйни и чувствуют себя какими-то особыми - черви-пидоры, хотящие повыебываться, отстреливайте таких нахуй
Почти у каждого есть такие приколы по типу цифра три ассоциациируется с красным или ещё что-то такое безобидноеНаверное про это есть отдельные книжки,я читал про это только в Дж.фостере Эйнштейн гуляет по луне
>>189261808Да ты охуел! Я бы душу дьяволу продал за такую хуйню продал и не секунды бы об этом не пожалел.Так воспринимаешь мир гораздо более ярко, гораздо более целостно. Хорошая музыка для тебя не просто хорошо звучит, но и отлично выглядит да ещё и вкусная, например. Я бы развесил по своей комнате прекрасные картины, поставил горшки с красивыми цветами и растениями, на фоне бы постоянно играл обскурный джазец, а я бы лежал на тахте и кайфовал, кайфовал, кайфовал.
Хз, "синестет" я или нет, но у меня буквы стойко ассоциируются со своими цветами. Нет, я их не вижу цветными, они просто так ассоциируются со своими цветами.
>>189261742На МРТ можно видеть какие зоны мозга у человека активируются, насколько сильно и тащемта более-менее достоверно известно, какая зона за что отвечает. Синестезия - доказанный феномен. И тем кому повезло родиться с таким - можно только позавидовать.
>>189262118Не похож на пиздабола? Лол, он же писатель, а писатели и являются самыми ярыми пиздаболами.
>>189262118Ну да, конечно, он обладал редким расстройством, и потом он встретил женщину, которая тоже ВНЕЗАПНО обладала таким же редким расстройством. Тебе не стыдно в эту хуету верить?
Мне как-то знакомый невролог рассказывал,что есть какая-то форма этой синестизии,когда человек физически не может читать, восприятинимает буквы не как символы а как что-то отдельное,они для него расплываются и скачут
>>189262431>>189262631Synesthetes have used their abilities in memorization of names and telephone numbers, mental arithmetic, and more complex creative activities like producing visual art, music, and theater.Synesthesia may also give a memory advantage. In one study conducted by Julia Simner of the University of Edinburgh it was found that spatial sequence synesthetes have a built-in and automatic mnemonic reference. So the nonsynesthete will need to create a mnemonic device to remember a sequence (like dates in a diary), but the synesthete can simply reference their spatial visualizations.People with SSS may have superior memories; in one study, they were able to recall past events and memories far better and in far greater detail than those without the condition.
>>189262932У меня такое было уже с 6 лет, потом я концентрировалось, и всё возвращалось в норму.Я дохуя хуйни научился игнорировать в детстве.
>>189262837Не особо это заёбывает, всё это кажется таким естественным, что я до недавнего времени вообще думал, что у всех людей есть ассоциации какие-то между буквами и цветами.
>>189263009Каким образом абстрактное представление о днях недели/месяцах связана с так называемой синестезией?
>>189263100Так я говорю,к многих есть такое но очень минимально,у меня например все цифры как цифры а тройка красная
Камон, это же полная параша для нитаких как все, которые просто хотят выделиться, это вообще не то, что нужно исследовать.
>>189263284spatial sequence - это как раз "форма" синестезии, где человек абстрактно представляет месяца, даты, дни недели.
>>189262837По моему серый и одномерный мир больше заёбывает. Поэтому, кстати, некоторые и жрут нopкoтeки. Бтв так называемы "гaллюцинoгeны" по факту никаких гaллюцинаций не вызывают. А вызывают эту самую синестезию, просто очень сильную и яркую. Вплоть до того что можно вот прямо своими глазами видеть музыку, слышать прикосновения и так далее. Непрохованному эти явления кажутся видениями, хотя по сути это "раздражение в одной сенсорной или когнитивной системе ведёт к автоматическому, непроизвольному отклику в другой сенсорной системе".
>>189263237У меня каждая гласная имеет свой цвет, тогда как у согласных какие-то везде тёмные цвета, что даже словами не назвать. Как по мне, это вещь особой пользы не приносит, разве что когда матанализ учишь какой-нибудь, автоматически различаешь какого цвета переменная была в той или иной функции.
Если это "реальный" феномен, то почему все исследования графемной синестезии ограничиваются на исследовании русского и латинского алфавита, а другая письменность вообще не затрагивается? Вы находили исследования синестезии в языках со сложной письменностью типа арабского и хинди? В кхмерском?
>>189261121 (OP)СИНЕСТЕТ В ТРЕДЕ ЗАДАВАЙТЕ СВОИ ОТВЕТЫСам казах, было также и глубокая степень ОКР с детства. Изобретал термины на казахском, надо было назвать сие занятие. Они иногда идут вместе. Вокруг люди не понимали если я начал объяснять что мне надо вот пиздец как серьезно мне надо средним пальцем прикоснувшись светофору посчитать до 17 четыре раза, потом три раза до 9, три раза до трех, и четыре раза до одного. Охуел когда примерно в 17 лет на английском вбил в строку браузера ключевые слова и понял что блять это не только у меня.Синестезия выражалась в том, что реально цифры не только цвета(5 красный, четыре серый. У всех по-разному), но и форму, температуру и самое важное ЧТО-ТО другое, которое нельзя объяснить. Вот просто чувствуешь цифру или ассоциируешь его с чем то. Это как запах, вкус или форма, но что то другое. Мои худшие цифры -- 4, 2, 6не очень -- 8Нравятся нечетные, но можно цифры нечетные плюс о. Типа 40.Большинство людей с ОКР владеют очень высоким Айкью как говорит википедия
>>189262592Именно слышу, а не представляю в голове, анон, разница есть>>189262682Хороший ответ. Антидепрессанты не пробовал, нейролептики тоже, пробовал феназепам - не гасит>>189262932Это не синестезия, а расстройство какое-то, которым чуть ли не полпланеты обладает. Другая форма той же хуйни - когда думаешь о каком-то слове долго и оно внезапно теряет для тебя смысл, начинаешь его по-новому воспринимать
>>189261121 (OP)Это правда, у самого часто подобное бывает, заметил еще в детстве, но не прям постоянно, а еще могу по желанию вызывать такую "дуальность ощущений" как я лично ее называю.Аноны, а кто в осознанных снах летает по разным "межпространественным туннелям" необычайной дивной красоты и насыщенности красок в состоянии эйфории?
>>189263454Вот видишь,не такая уж и бесполезная,я думаю если потренироваться ебать сколько всего назапоминать можно Читал недавно книжку про чемпионат по запоминанию,там чуваки надрочились за 5 минут запоминать по 200 цифр, попробовал сам и даже тупой я через какое-то время смог за минуту 50 рандомных цифр запоминать.А такая прикольная фигня даёт +100 к памяти если потренироваться
>>189263811Я хочу сказать: раз это явление реально, то почему его исследуют только в одном-двух языках и только на примере самых распространенных алфавитов, а более сложную письменность вообще не затрагивают?
Беру и поясняю. Такая хуйня есть у всех в какой-то степени, просто кто-то знает умные слова и хочет выделиться. У вас было такое чувство, как будто тухлый мешок надели на голову? Или быть может в вашей комнате слишком громкий свет? Такое есть у всех. И буквы окрашенные - хуета, они могут быть связаны в голове с цветом, но окрашенными их не видят.Как пример пикча с бубой и кики выше.
>>189263375> Люди, которые обладают синестезией локализации последовательностей (числовыми формами) (spatial sequence synesthesia — SSS) склонны видеть числовые последовательности в виде точек в пространстве.> Такие люди, помимо прочего, видят месяцы или даты в пространстве вокруг себя.Они именно видят, а не представляют. Представление больше к мнемонике относится
>>189263670Думаю синестезия может распространяться вообще на любую письменность, это же просто автоматические ассоциации с цветами каких-либо графем, пускай даже иероглифов. Ясен пень, что не каждый иероглиф будет скорее всего ассоциироваться с каким-то цветом, но наверно это будут какие-то самые распространённые или "особые" (всё это возникает всё равно непроизвольно).
>>189263904Во, тот же казах в треде. От 95 до 98 процентов выбирают что буба то что справа, и такие задают вопросы как так люди могут в синестезию.
>>189264068Вот именно: почему КАЖДАЯ буква будет ассоциироваться с цветом, НО не КАЖДЫЙ иероглиф? В чем загадка, блджад?!
>>189263043Хуянских, дебил блядь. С чем ты споришь, клован? Я тебе объяснил что, я тебе объяснил как. Нет ты каких-то британских учёных приплетаешь.Очнись, ебан, твой баттхёрт на пустом месте. Нейрофизиология, это тебе не психология, к которой нет-нет-да, но можно доебаться по поводу доказательности и обоснованности выводов. Сия научная область имеет дело не с абстрактными концептами, а с непосредственной физической данностью, которую можно потрогать и измерить. Так что не неси хуйни, не выставляй себя дебилом больше, чем ты это уже сделал, окей?
>>189263953Почему вообще огромная часть мировой литературы пишется и читается только на самых распространённых языках?Если без шуток, то ты вряд ли искал подобное хотя бы на японском
>>189264081Какие все люди, поехавший? Нормальные люди не слышат движения руки, например, или машины вдалеке. От расстояния не зависит
>>189264068Почему про графемно-цветовую синестезию в латинском алфавите запредельное количество статей и исследований, а про графемно-цветовую синестезию в иероглифической письменности/арабской/хинди совсем мало или практически нет?
>>189264634Нормальные люди - все мои знакомые, которых я в детстве на эту тему всех опросил, поехавший. Ты либо зелёный и жирный, либо сам синестет и нихуя не понимаешь, что так быть не должно
>>189265227Потому что не норма, большинство людей такой хуйней не страдает, это отклонение, только вроде как безвредное, но влияние всяких веществ на таких поциентов специально не изучали, так что упарывать я бы поостерёгся
Я не понимаю людей, которые считают синестезию отклонением или расстройством. Это же так здорово - быть уникальным, видеть мир не так, как все, очень редкий дар. Я считаю, что абсолютная норма - так видеть, и ни с какими расстройствами это не связано.
>>189264806Почитай, чё:>Price MC, Mattingley JB (May 2013). “Automaticity in sequence-space synaesthesia: a critical appraisal of the evidence”. Cortex (Review)>Fitzgibbon BM, Enticott PG, Rich AN, Giummarra MJ, Georgiou-Karistianis N, Bradshaw JL (January 2012). “Mirror-sensory synaesthesia: exploring 'shared' sensory experiences as synaesthesia”. Neurosci Biobehav Rev>Rothen N, Meier B, Ward J (September 2012). “Enhanced memory ability: Insights from synaesthesia”. Neurosci Biobehav Rev
>>189265434Во-первых, расстройство ты получаешь совершенно случайное, вплоть до способности ощущать вкус хуя у себя во рту только увидев его владельца.Во-вторых, отключить это ты не в силах, и придётся постоянно обращать на это часть вниманияДа и потом, хуй знает от чего возникает синестезия, вследствие чего неиллюзорный шанс схватить при жизни психическое заболеваниеДальше продолжать?
>>189265659А я во многих учебниках по психиатрии встречал, что синестезия -- это абсолютная норма. Что скажешь?
>>189265598Ты попросил назвать хотя бы одного нейрофизиолога изучавшего синестезию. Я тебе пяток наскрёб. Так что лучше помалкивай, может за умного сойдёшь. На самом деле нет, уже очевидно что ты идиот ебаный
>>189265922Гугли М.В. Коркина, Н.Д. Лакосина, А.Е. Личко, И.И. Сергеев - Психиатрия, цитирую: Расстройства чувственного познанияСинестезии — особенности чувственного восприятия, заключающиеся в том, что внешнийраздражитель, адресованный к одному анализатору, вызывает одновременно ответ с какого-тодругого или нескольких анализаторов. Так, известный французский поэт Бодлер чувствовал в«слиянии воедино» запахи, звуки и краски («Аромат зеленый и звучный»), хотя реально ощущалв это время только запах. У другого известного французского поэта — Артюра Рембо —гласные буквы окрашивались в определенные цвета: «а» — в черный, «е» — в белый, «о» — вголубой и т.д.Синестезии не обязательно патология, они могут встречаться и в норме — у одаренныхмузыкантов, поэтов, художников. Они могут возникать как временная патология при действиипсихотомиметических средств.
>>189266145"в норме" имеется в виду, когда она не несёт с собой никакого вреда, но нормой она, тем не менее, не является, анон.
>>189261121 (OP)Счастливый обладатель самой распространённой синестезии - графемно-цветовой, те самые цветные буковки и циферки.Также видимо что-то перекрещенно в четверохолмии, и я вижу вспышку при резких звуках.Всё выше постоянно и без веществ с самого детства.Под веществами переживал и другие формы синестезии.Изучал вопрос, спрашивайте ваши ответы.
>>189266296А какие есть доказательства, что это связано с расстройствами психики?И почему в учебнике так странно написано?
>>189266145Если не забывать, что норма - это большинство, то в тексте явно видна разница между нормальными людьми и нормальными явлениями. Синестезия - не нормальное явление (хоть и не смертельное), так как им не обладает большинство
>>189266487Нет, только знакомые графемы. Как я понял связь между графемой и цветом образуется при обучении узнавания графемы. Я думаю в этом виноваты цветные детские алфавиты и буквари. Этим же объясняется, что цвета у синестетов не совпадают.
>>189266386>Также видимо что-то перекрещенно в четверохолмии, и я вижу вспышку при резких звукахЭто не редкость, особенно если происходит перед засыпанием
>>189266429Про учебник спрашивай авторов, я в душе не ебу почему написано именно такА синестезию мало кто изучал и не доказан ни один случай её вреда, когда она врождённая, так что хуй знает про расстройства, но она возникает примерно в тех отделах мозга, где и некоторые расстройства, так что лично я бы поостерегся
Лет 15 назад видел док фильм по телеку про людей с фенеменальной памятью и вычисляющие огромные числа, так вот там они объясняли как представляют числа в виде цвета и представляют в пространстве рядами. По мне так это нормальная тема с ассоциациями, просто человеку проще например с цветом оперировать чем с закорючками цифрами. Так и с музыкой например, на бумаге это ноты, а в реале это звуки опр. высоты и длительности, почему ж нельзя тогда числам придать цвет.
>>189266673Я знаю. Графемно-цветовая синестезия это по сути перекресты где-то уже в третичных отделах зрительной коры, А вспышки от резких звуков очевидно побочное действие старт-рефлекса в четверохолмии.
>>189266680Психиатр Эйген Блейлер обладал графемной синестезией, как и его сестра, которая также болела шизофренией, есть ли связь?
>>189266712Чёрным по серому написано, дурачок что ли>> они могут встречаться и в норме — у одаренныхмузыкантов, поэтов, художников
>>189266673Бля, сеймщит, когда клюю носом, то при громком звуке всегда в правом глазе вспыхивают точки, я ж было думаю отслоение сетчатки
>>189266862т.е. если человек одаренный художник и музыкант и имеет синестезию, то расстройство автоматически переходит в норму?А если человек имеет синестезию, но не является одаренным художником (причем одаренность - понятие растяжимое), то это сразу становится не нормой? С таким же успехом он может быть одаренным писателем.
>>189267057Художник сам по себе норма, (о чём в тексте и говорится) обладающий синестезией, которая нормой не является
>>189267282Тогда почему они помещены в раздел "Расстройства ощущений"? Расстройства -- не норма, а учебник сам себе противоречит.
>>189267207Не совсем. Там процессы восприятия путаются не только между собой, но и с другими психическими процессами.
>>189263983Дaй человеку рыбу, и он будет cыт веcь день. Дaй человеку xорошую рaботу, и он будет получaть 60к. Кaждый меcяц.
Заметил, что на сосаче треды про цветные буквы появляются постоянно. Даже сейчас 2 треда на нулевой, это либо дети начитались всякой хуйни, либо какие-то сектанты орудуют.
МОЧААА! Тут кукулоёбы бастуют, пидорнуться жаждут! Ты уж снизойди до болезных, оформи их честь по чести.
Когда гриппом в детстве болел крыло так, что и цифры цветными были, и свет казалсч очень громким, хз как объяснить. Не понравился мне такой экспириенс.
>>189263734Я тоже такой же, чувак, называю этот признак "тонами" и тебе советую.Тон он и у звука может быть и у цвета, поэтому "тон" хорошо подходит
>>189261121 (OP)Еще один обладатель синтезии в треде, с детства приучился считать тонами, то есть как цвета. Но только это не цвета, а нечто иное. Было куча проблем из-за этого, потому что эта система работает быстро, но иногда дает сбои. Например 12+13 может получиться 20 случайно. Все важные вещи считаю только на калькуляторе вплоть до единиц, немножко мешает жить, но больше все же помогает. Точно так же с помощью тонов улиц ориентируюсь в городе. Так же считаю деньги по цветам бумажек и тонам этих цветов. Выбираю вещи тоже согласно тонам и почти всегда удачно.
У меня вроде тоже есть синестезия, но я не уверен. В интернете нигде не встречал такого проявления, как у меня. У меня каждая цифра, цвета, буква и стороны (лево право) имеют свой род. Цифра два - женский. Четыре - женский. Пять - мужской. Семь - мужской.Лево - женскийПраво - мужской.Желтый - женскийКрасный - женский.Зеленый - мужской.Синий - мужской.
>>189261121 (OP)У меня вкус иногда триггерит запах и наоборот. Я могу сказать например: " О! Эта хуйня на вкус прямо как та хуйня на запах!".
>>189262639>Хорошая музыка для тебя не просто хорошо звучит, но и отлично выглядит да ещё и вкусная, напримерА кто скозал, что синестезия будет обязательно приятной? Звуки окружающей среды со вкусом говна во рту, например. Как тебе с таким покайфовать на тахте?
>>189261121 (OP)У меня почти с любым концептом или понятием проассоциирован цвет, но естественно не на зрительном уровне, а на уровне ассоциаций, при том долго я был уверен что, скажем, все люди мыслят "вещественное число" синим, а "комплексное число" красным и удивился очень, когда узнал что это только у меня так.
>>189279267Ну да, из сычевальни бы не особо хотелось выбираться. А от мудаков с их тупыми смрадными мыслями реально бы блевать тянуло их бы пришлось вдвойне избегать. А к няшам бы наоборот, тянулся бы втройне. Но по хорошему так и нужно жить. Просто повышенная чувствительность ставит все эти вопросы ребром. И возможно это даже хорошо.
>>189264125Именно. Синестезия - это не какое-то там желание быть нитакимкакфсе, а передача сигналов от рецепторов в несоответствующие отделы сенсорной коры по паразитным связям. Например, сигналы от рецепторов уха попадают в зрительную кору и звук приводит к появлению картинки в сознании или прикосновение к чему-либо вызывает "слышимый" звук и т.п.
