Почему там много форм познания мира? Искусство, наука, философия, религия, эзотерика. Есть ли какой-то универсальный подход, в котором можно объединить все это и получить целостную картину мира? Математика вообще выделяется из науки, как музыка от остального искусства. Мифология еще.
>>189682191 (OP)> Почему там много форм познания мира?Потому что разные предметные области. > Есть ли какой-то универсальный подход, в котором можно объединить все это и получить целостную картину мира?Нет, один однозначно будет противоречить другому в определенном вопросе.
>>189682191 (OP)> Математика вообще выделяется из науки, как музыка от остального искусства.Чем же блядь они выделяются?
По сути наука это частный случай искусства. Религия и поэзия по сути одно и тоже. Эзотерика это эссенция религии. Какое место в этом всем занимает философия?
>>189682255>>189682315Не знаю как правильно сказать, охватом или чистотой, что лиС помощью музыки можно выразить бОльшую гамму чем с помощью живописи, поэзии или прозы
>>189682191 (OP)>>189682191 (OP)>> Есть ли какой-то универсальный подход, в котором можно объединить все это и получить целостную картину мира?Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин. 14:6)
>>189682529Я думаю что творчество это скорее импульс, который приобретает определенную форму в процессе выражения. Наука это тоже творчество.
>>189682635По образу и подобию. Бог - творец, и дети его - тоже. Творчество не есть просто "выражение" себя, это процесс созидания и поиска гармонии, божественный акт творения в карманном масштабе. Через него познается все.
>>189682828> это процесс созидания и поиска гармонииНе всегда, божественный акт совершает человек, у которого есть эго, фильтр, который искажает этот творческий импульс и в результат может выйти далеко не гармоничный. Как пример классическая музыка и современная.
Это то что отличает истинного поэта и художника от бумагомарателя, истинный художник является проводником божественного, пророком, так сказать. Но вопрос не в этом, а как взаимосвязаны между собой наука, искусство, философия и творческой потенция.
Потому, что у вселенной много аспектов. Их не объединить, но можно благодаря познанию одного аспекта познавать остальные через аналогию.
>>189683446У любого элемента вселенной бесконечное число аспектов. Но они аналогичны друг другу и в этом — ключ к их познанию.
>>189683483> Но они аналогичны друг другу и в этом — ключ к их познаниюКаким образом они аналогичны? Есть ли какая-то система, описывающая эти аналогии?
>>189683510Нет. Система, которая рекомендует метод аналогии, называется герметизм. И в нём ещё разумного много. Но находить аналогии и познавать через них вселенную нужно самому. По сутию ничего не заставляет вселенную быть такой, но тем не менее, было замечено, что она такова.
>>189683618Я не очень понимаю герметизм. Принцип "что снаружи, то и внутри" еще как-то укладывается в мою картину мира, а вот все остальное не очень. Вот, например, искусство это метафора. Религия и мифология это метафора. А как ты понимаешь что такое философия?
>>189683510Каким образом.Познав волны на воде аналогично сможешь понять электрические явления. Поняв их глубже, познаешь процессы, происходящие в обществе. Поняв принцип качелей аналогично познаешь резонансы. Поняв квантовый дуализм, осознаешь единство бога и эволюции. То, что вверху аналогично тому, что внизу и то, что внизу аналогично тому, что вверху.
>>189682366Ты сейчас хуйню сказал. Музыкой хуй что опишешь, математика теряет значение при выходе из предметной области.
Гугл Кена Уилбера и его интегральную философию. Чувак пытается сформулировать целостную и непротиворечивую картину вселенной с помощью всех интеллектуальных и духовных достижений человечества.
>>189683700Музыка, если её услышит папуас новой гвинеи или чукча — безошибочно отличит от случайного набора звуков. То есть в человека встроено чувство гармонии. Аналогично это чувство работает со словами и с картинами. Такова философия и таково искусство.
>>189683731Музыка не нуждается в словах, она воздействует прямиком на чувства. Так что она не "описывает", а скорее "передает".
>>189683719Это очень интересно. Какие есть книги, где объясняют что такое герметизм вот такими простыми словами как ты сейчас?
>>189683761> Музыка, если её услышит папуас новой гвинеи или чукча — безошибочно отличит от случайного набора звуков.Чиво блядб? Эксперимент, сука, проводили, по сто раз, для музыка для них ничем не отличается от посторонних звуков.Проиграл с этого ученого
>>189683719Во первых бога нетВо вторых путаешь причину и следствие. Наука описывает все вокруг себя понятными человеку явлениями, потому что иначе их человек не смог бы понять. Это костыль. Заметь – в научной литературе не говорят "Свет – волна", а "Свет – обладает свойствами волны", потому что первое предложение ложно, второе истино.
>>189683798Мне такие неизвестны. От слово герметизм произошло слово герметично — ничего оттуда не выходит, наглухо закрыто. Попробуй кибалион, но нужно глубокое понимание.И не жди истинного понимания. Просто озарения уже достаточно. Я сам и десятой части не понял, но что дошло — обогатило меня.
>>189682191 (OP)>Есть ли какой-то универсальный подход, в котором можно объединить все это и получить целостную картину мира?Просто берешь и объединяешьмимо интересуюсь искусством, наукой, философией, религией, эзотерикой
>>189683906Двачую просветлённого.Просто изучай все аспекты мира, ОП, и чем они будут сильнее отличаться друг от друга - тем лучше. Мышление сильно прокачивает. (Например, математику вместе с философией)
>>189684069>нужна какая-то точка опорыМне кажется тебе просто это не надо,Ты занимаешься саморазвитием чтоб повыебываться перед двачерами?Бери и читай что-нибудь, смотри ютуб, слушайКакая блять точка опорыНу прочитай ОШО для начала любую книгу
>>189684281> Ты занимаешься саморазвитием чтоб повыебываться перед двачерами?А зачем ещё нужно саморазвитие?
>>189682191 (OP)Не много, а всего 3:наука (философия относится к науке), искуство и религия (эзотерика сорт говна религии)
>>189684537> философия относится к наукеНе вся> эзотерика сорт говна религииЭзотерика возможно не тот термин, скажем метафизика это основа религии. Эзотерика это более практичная дисциплина.
>>189684632> Не всяЕй больше некуда относиться. Если какой-то бред ненаучен, то можно его к религии отнести. Но всё равно он будет частью истории философии. Если не совсем, конечно, шизоидный бред.> Эзотерика возможно не тот терминПохуй. Эзотерика в отделе религии.> метафизика это основа религииСхуяли? Ты в курсе, что такое метафизика? От того, что в религиях употребляется этот термин, чтобы больше напустить тумана - не значит, что метафизика, вдруг, стала основой религии.
Миямото Мусаси писал в книге пяти колец, что достигший истинного мастерства в одном может находить подобное мастерство во всех вещах.
>почему так много машин? Телефоны, комплюктеры, тракторы, ядерные ракеты? Есть ли какая-то универсальная машина, в которой можно объединить это всё и получить всеохватывающее воздействие?Ответ: нет. Не на текущем этапе развития человечества.
ОП, чем плох скептический подход и научный метод? Именно они дали тебе интернет, ядерную энергетику, антибиотики, жизнь 80+ лет.В отличие от всяких ебанутых верующих, сектантов, глупых и ведомых людей с магическим мышлением, которые дали тебе попов в школах, эпидемию ВИЧ, сроки за оскробление чувств шизофреников в рясах и гомеопатию за 400 рублей в аптеках, м?
>>189684978Ничем не плох, но он не охватывает все аспекты жизни. Это как слушать только определенный стиль музыки, когда есть такое многообразие стилей и жанров. Материализм это основа, но кроме него есть еще очень много чего интересного. > В отличие от всяких ебанутых верующих, сектантов, глупых и ведомых людей с магическим мышлением, которые дали тебе попов в школахОчень примитивный взгляд на самом деле. Религия, философия и эзотерика это вполне самостоятельные дисциплины со своим уникальным взглядом на мир, которые нужно изучать вместе с наукой.>>189684733Досократики, неоплатонизм, восточная философия, к примеру.
>>189685132>Очень примитивный взгляд на самом деле. Религия, философия и эзотерика это вполне самостоятельные дисциплины со своим уникальным взглядом на мир, которые нужно изучать вместе с наукой.Ой пиздец. Ну давай, распиши мне, что конкретно тебе, конкретно на данный момент дала религия и эзотерика.Мне вот наука и технический прогресс дали:- квартиру, в которой я живу- пеку, на которой я сейчас печатаю- линзы, без которых бы я нихуя не видел- титановые штифты в челюсти, на которых держатся мои полимерные искусственные зубы- жену, которой остиомиелит в младенчестве вылечили нихуя не попы- возможность за несколько секунд найти и поговорить с человеком практически из любой точки планенты, узнать мнение по любому вопросу представителя любого класса в любой стране мираЧто мне конкретно дала (вернее пыталась дать) религия:- нравственные ориентиры из кровавой, полной противоресий и нестыковок книги тысячелетней давности- приучить уважать служителей и проповедников этих самых ценностей, которые как один с отъевшимися ряхами и на крузаках, а у самый главный из них удаляет себе часы фотошопом и отдыхает на яхте- убеждение в том, что власть от бога, вич от сексуального просвещения, а психические болезни от бесов
>>189685594Ой мудак, блядь. Я тебя спрашивал про конкретные плюшки, которые тебе дали религия и эзотерика, привёл тебе конкретные пункты, которые они пытались дать мне, а ты мне кинул видос где человек говоря про философию советует посылать всех пытающихся узнать об этом нахуй.И кто из нас ограниченный мудак?
>>189685786Я тебе сказал, ты изначально путаешь науку и наукоцентризм, первое норм, второе хуета. Религия и эзотерика никаких профитов не дает, так что можешь не вникать даже в это дело, оно тебе не надо.
>>189685132> Досократики, неоплатонизм, восточная философия, к примеру.Они входят в науку история философии только. Ни во что больше.Главное, что в науку.
>>189685953Тот бородатый хуй говори о философии, а не религии. Философия - это наука. Так что этот хуило и тут путает.> наукоцентризмНаукоцентризм и вытекает и крайней полезности во всех областях человеческой жизни и из крайней бесполезности всех без исключения говно религий. Так что да, жрите, недоразвитые, свою эзотерику с религией сами.
>>189685953>науку и наукоцентризм, первое норм, второе хуета.Почему, объяснить можешь? Я вот, например, вижу это так: я топлю за науку, за критический стиль мышления, призываю отказаться от догматизма, мистики, недоказанного бреда, занимаюсь бытовым просвещением окружающих, изучаю и советую остальным толковый научно-популярный контент, доначу популяризаторам всего этого.В итоге мой уровень жизни повышается, я не трачу своё время, деньги, здоровье на бесполезные способы решения любых жизненных проблем (например иду на курсы английского вместо похода к гадалке, покупаю ибупрофен вместо анаферона, спокойно отношусь к чёрным кошкам, разбитым зеркалам и просыпанной соли, требую в завещании меня кремировать => не платить попам и кладбищенской мафии). Более того, я осознаю все свои поступки и их последствия. Я понимаю, что никакое высшее существо меня не простит потом за кражу, убийство. Что украв и убив я буду вором и убийцей и никакие рассказы в слезах об этом человеку в чёрной одежде не изменят.
>>189685344Мамкин атеист порвался лол.Определись, что ты хочешь услышать: как наука повлияла на меня или общество, сегодня или тогда? Она то повоздействовала и повоздействовала напрямую, а не как научное познание: через науки, которые в свою очередь через прогресс.
>>189685132> Религия, философия и эзотерикаНу пизда, как поднимается рука вставить философию, науку, в один рад с религией и сортом говна религии?Все эти три, направления - религия, искуство и религия могут друг из друга в какой-нибудь мере черпать что-то, но не смешивать же их друг с другом от того, что кто-то снимает научно-фантастические фильмы или како-то поехавший верун использует словечки из философии.
>>189686186Ну и будешь гореть в аду. И кто по итогу соснул?Как можно спорить с поехавшим веруном? Переставай, просто забей.
>>189686186> Почему, объяснить можешь? Я вот, например, вижу это так: я топлю за науку, за критический стиль мышления, призываю отказаться от догматизма, мистики, недоказанного бреда, занимаюсь бытовым просвещением окружающих, изучаю и советую остальным толковый научно-популярный контент, доначу популяризаторам всего этого.А всем похуй. И чем ты лучше религиозников? Тем что ты прав в отличии от них? Паралелей не находишь?
>>189682191 (OP)>Есть ли какой-то универсальный подход, в котором можно объединить все это и получить целостную картину мира?Да>Почему там много форм познания мира? Искусство, наука, философия, религия, эзотерика. Первопричина распадается на бесконечное количество осколков путем само-отражения, так появляется видимый мир.>Математика вообще выделяется из науки, как музыка от остального искусства. Мифология еще.Сорта говна в твоей маленькой головке.
>>189686186Тут дело в прагматизме, ты ориентируешься на те вещи которые приносят тебе пользу. Эзотерика, философия и религия практической пользы не приносят, оно не дает тебе денег или каких-то нищтяков, это, так сказать, занятие для души. Способ докопаться до истины. Если тебя истина не интересует, а интересует практичность, то и религия с философией тебе в принципе не нужны, тебе достаточно науки и какого-то творчества возможно.
>>189686327Он лучше тем, что всё научное имеет доказательства и пользу. За это и топит. Он прямо вот тут выше привёл конкретные доводы. А "они" хуями по воде водят.Ещё скажи, что у него две руки и две ноги и спроси, чем он отличается от них и найди параллели.
>>189686360Ну потому, что это религия. Как устроен атом и почему нельзя лезть в розетку пальцами джен не расскажет. А это уже не целостная картина мира.
>>189686392Докозательства научного метода, конечно же, описываются самим научным методом.Когда библия доказывает саму себя вы рветесь, когда наука доказывает саму себя то это норма.
>Есть ли какой-то универсальный подход, в котором можно объединить все это и получить целостную картину мира? Да>Математика/
>>189686387Докопаться до истины - это задача науки, а не религии. Религия - это попытка докопаться до истины древними людьми и попытка бесплодная. Нет смысла продолжать ковырять это говно для выяснения истины, когда уже есть наука.
>>189686327>И чем ты лучше религиозников? Тем что ты прав в отличии от них? Паралелей не находишь?Тем что они причиняют прямой вред обществу, проповедуя и популяризируя деструктивные идеи. И делают они это уже прямо сейчас. Какая-нибудь залетевшая клуша вместо аборта бежит в церковь и мы получаем очередную мать одиночку. Какая-нибудь поехавшая бабка отписывает свою квартиру церкви и славик сычёв продолжает ещё десять лет мотаться по съёмным. Какой-нибудь шизофреник в рясе жалуется на раздающий шприцы и презервативы НКО и в районе подскакивает уровень заболеваемости ВИЧ. Ах да, забыл, Славик Сычов заболевает какой-нибудь пиздецомой и вместо того, чтобы вести его ко врачу, его ведут к попу. А когда он, взбугуртивший, описывает эту ситуацию у себя на страничке Вконтакте, ему дают два года условно за оскробление чувств верующих.Кстати, ты уже живёшь в таком мире. Если для тебя — это норма, ну хули, поздравляю.
>>189686413Наука никогда не объяснит, как получить счастливую жизнь или какие морально-социальные нормы нужны, а какие ненужны и почему. Ты оьосрался, наукоцентрист мамин.
>>189684978Наука не ответила на вопрос зачем нужно жить, в чём цель существования нашей цивилизации, почему я не должен убивать ближнего своего.
>>189686430Доказательства научного метода - это разобранная розетка и твой тупой ебальник в ней.А на счёт религии - то я Иисус Христос. И я, Иисус Христос, сам говорю, что я Иисус и ты будешь гореть в аду.Почувствуй разницу.
>>189686430Наука основывается на наблюдениях и логике, библия основывается на фантазиях того, кто их написал. Совершенно ебанутое сравнение.
>>189686469> деструктивные идеи.Люби и будь любимым это деструктивная идея? А как и почему работает атомная бомба?Эти охуенные оправлания из паблика атеист...
>>189686491>Наука не ответила на вопрос зачем нужно житьА религия? Наука ищет ответ на этот вопрос.>в чём цель существования нашей цивилизацииА религия? Наука ищет ответ на этот вопрос.>почему я не должен убивать ближнего своего.Потому что ты живёшь в обществе, которое за долгие века эволюции общественного устройства, эволюции правовых отношений, развития прав свободы человека пришло к выводу что не убивать друг друга это выгоднее для всех, чем не нравится мне этот пидор, пойду его ёбну.
>>189686466Истина есть и эта Истина наукой недостижима, я так считаю. У каждого человека свое уникальное мировоззрение, не надо всех заставлять верить в вашу науку, а то вы не лучше христиан с их уроками православной культуры в школах.
>>189686484> Наука никогда не объяснит, как получить счастливую жизньОх ебать все веруны счастливые, что пиздец. Ага.Наука психология объяснит. Даже не смотря на её зачаточное состояние объяснит в 1000 раз больше, чем 10к лет религий.> какие морально-социальные нормы нужныАхуеть морально-социальные нормы религия даёт. Это какие? Свечки ходить ставить? Попам ездить на бентлях и молиться за всю власть от бога? Хатьфу тебе в ебасос тупой с такими нормами.
>>189686500> Доказательства научного метода - это разобранная розеткаИ что это доказывает? Что наука работает в своей предметной области? Удивительно! А теперь, клоун, твои высери больше чем на улоунаду не идутнеси сюда доказательства, что наука работает вне предметной области, например в вопросах этики.
> Почему там много форм познания мира?Немного.> Искусство, философия, религия, эзотерикаЭто не способы познания, а создание манямирка уровня шизофреников.> Есть ли какой-то универсальный подход, в котором можно объединить все это и получить целостную картину мира?Наука> Математика вообще выделяется из науки, как музыка от остального искусстваЧем?
>>189686572Та ты можешь считать, что угодно. Хоть что ты спайдермен.Если она наукой недостижима, то религией она не достижима и подавно. Какой хоть религией? Их овер 2к. Всеми достижима или какими-то конкретными?
>>189686612>неси сюда доказательства, что наука работает вне предметной области, например в вопросах этики.Про социологию ты, видимо, не слышал. Её, вообще-то, в девятом классе начинают изучать.
>>189686590> Свечки ходить ставить? Попам ездить на бентлях и молиться за всю власть от бога?По делу есть что сказать? Религиозники в своих аргументах не переходят на "ученого" Маска а ведь могли бы, похуже патриархов будет
>>189686612Фух, ты недоразвитый заебал. А этика - это что? Хуй? Или раздел философии, т.е. науки?Даже больше, и психология и половина вообще наук включают в себя этику.Сука, всё, заебал, я спать.
>>189686413Не знаю как ты определяешь религию. Практика дзен не противоречит научному методу познания.
>>189686637>Ты какие то невероятные случаи выдумал, которые и казуистикой не назовёшь.Ты тупой? Открой любой новостной агрегатор:- ебут штрафами центры, рассказывающие о спиде и раздающие шприцы- попы выкладывают в инстаграм фотки луи виттона, бабки им дарят сотни тысяч рублей- от молитв, от антипрививочников, от вич-диссидентов, от гомеопатов умирают люди, в том числе дети- в школах втирают дичь в духе жена должна ходить в церковь и слушаться мужа, даже если он ее колотит- казаки с хоругвями избивают людей, врываются на концерты, запрещают мероприятияТо, что ты не видишь какого-то конкретного ада рядом с собой, ещё не значит, что его нет в соседнем городе. Или на соседней улице. Тебе самому-то нормально от таких новостей каждый день? Ты понимаешь, что завтра ты можешь прийти в поликлинику и врач тебе выпишет сахара на несколько тысяч. Или пьяный священник тебя собъёт на иномарке, а потом все записи с камер таинственным образом исчезнут. Или какой-нибудь кибер-патруль увидит у тебя на стене репост мемаса про РПЦ и на тебя заведут дело. Или мамка твоя уйдёт в секту и перепишет на них хату, оставив тебя с голой жопой. Это тебе норм?
>>189686635Хуевый ты психолух. психоаналитик какой поди. Был бы норм бихевиорист или когнитивист, не писал бы хуеты.
>>189686683>По делу есть что сказать? Религиозники в своих аргументах не переходят на "ученого" Маска а ведь могли бы, похуже патриархов будетЧеловек, создавший PayPal, создавший и популяризировавший частную космонавтику как явление, создавший и популяризировавший электромобили.Тебе есть что по делу сказать? Что, например, патриарх Кирилл сделал конкретно полезного для общества? Был агентом гэбни? Торговал табаком в девяностые?
>>189682811Мне кажется есть только созерцание. Во время "творчества" ты просто созерцаешь себя за этим занятие,.
>>189682191 (OP)единственный способ познания мира это наблюдение за происходящим, а то что ты написал это хуита полная
>>189686873Бихевиорист бы тебя ещё и обосрал, лол. Почему ты считаешь, что бихевиоризм был бы на твоей строне?И что против психанализа имеешь, человек-говно?Самое важное – я другой. Психолух бы не стал время тратить на спор со школьником
>>189686857Бред, я слышал только про попа, который шмотки дорогие покупал, всё остальное - не имеющие подтверждений заголовки жёлтой прессы. Ну про попа пьяного за рулём слышал, но его же уволили из рпц. Про то, чтобы от гомеопатии умирали, первый раз слышу, такое в принципе невозможно - умереть от плацебо. А насчёт колочения жён - ну не знаю, в свете последних событий, если ты не альфач, но не хочешь быть куколдом, то жену колотить надо. А вообще, всего этого нет у буддистов, нет у протестантов, нет в католической латинской Америке. Ты наскрёб десяток случаев и утверждаешь, что такое на каждом шагу, но кроме тебя, этого никто не видел.
>>189687070Наверное на том моменте где ты компенсируешь длину пинуса и детские травмы в интелектуальных баталиях со школьниками на этой параше.
>>189686590Справедливости ради, не все попы плохие, просто ты слышал только про плохих. А то, что они нарушают правила своей религии, делает плохой не религию, а людей этой религии. Есть даже такая поговорка - ислам идеален, мусульмане - неидеальны.
>>189687065Блядь, да мне то что, я уже на полпути выполнения плана по сваливанию из этого Средневековья. Если ты не хочешь видеть реальность, то когда-нибудь реальность увидит тебя. В виде полицейского, попа, чиновника, которые тебя выебут и останутся безнаказанными. А если ты попытаешься восстановить справедливость, или хотя бы адекватность происходящего, то просто посадят тебя на бутылку.
>>189683769Не смотря на это описательная способность музыки абсолютно нулевая. Смотри, сделав картину ты опишешь какой-то объект и даже инопланетянин(при условии что его видимый спектр ЭМИ совпадает с нашим) увидит тоже самое. Не факт, что он интерпретирует и поймет его так же, как ты, но увидит точно так же.А музыка это колебания среды, смысловая нагрузка котороых на 100% зависит от интерпретации и культуры, т.е. заведомо не имеет смысла для представителя иной культуры. Есть знаменитая байка про пытки музыкой в Гуантаномо, где заключенных-муслимов пытали AC/DC и White Stripes. Вот это оно.
>>189687331Как это связано с тем, что религия - есть что то плохое?Всем очевидно, что русское православие - бизнес, но никак не религия, или даже часть её.
>>189683814Чет не верится. Даже собаки понимают и подвывать начинают. Может им дабстеп ставили просто? Ссылочку можно?
>>189684537> наука (философия относится к науке)Какую же хуйню ты сейчас спизданул.Иногда прямо сидишь на двачах и передергивает всего от резкого осознания того, какой помойкой стало это место за последние два года.
>>189687415Мне, моим близким, моим друзьям, религия не принесла ничего, кроме обмана, ложных надежд, выкачивания бабок и пустых обещаний. Простой психотерапевт решил бы их проблемы за несколько сеансов. И вышло бы дешевле. Это при условии, что ты сам не хочешь разбираться с дырами своей психики, а предпочитаешь, чтобы их латали другие люди. Так вот, священники их не латают. Они в эти дыры срут, поверх замазывают оконной замазкой, берут свои пять косарей и сваливают в закат.
Хотя хули я перед имбецилом распинаюсь. Ты ведь наверняка просто толстый зелёный, который решил тупо потроолить тупостью, манямирком и отрицанием фактов. Молодец, хуле, удалось.
