Тупых вопросов про электричество тред.1. Вот говорят - у устройства такая-то мощность, скажем 120вт. Значится потребляет он 120вт. Это как - потребляет? Шли электроны и превратились в свет? Их что, меньше стало в проводнике? Т.е. пришло 1000 электронов, а ушло скажем 800? Или как?2. Другие пишут - что ток можно сравнить с рекой. Ну пиздец, если так, и молекулы воды - это электроны, и скажем на реке поставили водяную мельницу, то вот крутится это кольцо с лопастями, оно что - воду потребляет? Вроде нет, просто давлением крутит. Но ведь блядь от этого крутятся жернова или как их там и перемалывается зерно. Ни хуя не понимаю - сколько воды было, столько и осталось, а зерно помолол. И этот вопрос порождает еще несколько.Ну раз вода не пропала, то наверное замедлилась. Ну ок, замедлилась, тогда напрашивается вопрос про узо:3. Вот блогеры говорят - узо защищает от утечки: смотрит сколько выходит в сеть потребления и сколько поступает назад - цифры должны совпадать. И тут условно говоря я хуяк и в эту сеть воткнул что-то типа водной мельницы и по аналогии с рекой скажем изначальная скорость этой реки была 10км/ч, и получается для узо - сколько капель воды вышло в сеть потребления, столько и возвращалось. И тут я своей мельницей хуяк и замедлил движение - т.е. в какой-то промежуток времени из узо в сеть шло столько-то капель воды, а поступло меньше. Узо что, посчитает что это утечка?Потом вот тоже, ни хуя не понимаю: ну вот говорят трехфазный автомат, его мощность равна силе тока умноженной на напряжение. На какое блядь напряжение? на 220 или на 380? Ну и наоборот, знаем мощность, скажем 15квт, знаем (или не знаем напряжение хуй пойми - 220 или 380), значит можем посчитать максимальную силу тока. Смотрю на картинки из гугла - ставят автомат на 63А, почему 63, если мощность 3х фазнйо сети 15кв, а напряжение 380 - тут получается 40А, или если напряжение 220, то получается 68А. Какого хуя 63? Что блядь за хуйня с этим током творится, мне 30 лет и я упорно не понимаю эту поебень.
>>189745066 (OP)забыл дописать. другие пишут - электроны никуда не деваются - сколько было в проводнике, столько и осталось. что, даже если вырубить цепь, не получится так: в проводник еще не успели зайти одни электроны, но успели выйти другие. Я о пограничных зонах, скажем был их миллиард, что, не может так случиться, что их станет 999 миллионов 999 тысяч 800 штук, даже 200 штук из миллиарда не потеряются?Охуенно. ну и вот тогда вопрос, а как же работает светодиод? вот включил - электроны летят по воздуху от одного контакта к другому и тут я вырубаю цепь, электроны вылетели из одного, напряжение пропало, они в воздухе повисли?
>>189745148может тебе стоит пройти на хуй если нечего сказать. не мешая белым уважаемым людям докапываться до истины. Очевидно, что нас наебывают.
>>189745179>включил - электроны летят по воздуху от одного контакта к другому и тут я вырубаю цепь, электроны вылетели из одного, напряжение пропало, они в воздухе повисли?Они успеют улететь в минусовую проводку до того как ты успеешь что-то сделать
>>189745417скажи главное, все равно в какой-то пусть очень-очень маленький промежуток времени они будут отсутствовать и тут и там? и теоретически такое возможно?
>>189745066 (OP)Для начала тебе надо понять то, чего не объясняют в школе в розетке идёт ровно 1000 электронов в минуту. Каждый с напряжением 220 в и силой тока 0.016 ампер.Дальше думаю ты сам догадаешься как ответить на твои вопросы?
>>189745550>силой тока 0.016 ампер.Так, толковые электрички, почему нам препод говорил, что сила тока в розетке зависит от нагрузки. Этот далбоеб хуйню несёт, или я далбоеб?
>>189745066 (OP)Сам электрик с высшим образованием.С коллегами до сих пор всерьез обсуждаем то, почему в проводнике постоянного тока не заканчиваются электроны
Эти движения электронов по проводникам и прочим элементам и есть та работа. Так как у всего в цепи есть СОПРОТИВЛЕНИЕ, то двигать их ТРУДНО, отсюда и ПОТРЕБЛЕНИЕ.
>>189745066 (OP)Почему я гуглю за тебя?1. Мощность определяет сколько потребитель хавает энергии. Энергия определяется электрическим зарядом, который несут электроны. 2. Сравнение электромагнетизма с водой норм тема . В твоем примере с водой ничего не произошло, так и с током ничего не происходит, он как был так и есть, а потребитель работает. Тем не менее часть энергии от водяного потока\электрического тока передалась.3. Тут все непросто, считай если на "выходе" УЗО протекает меньше воды чем на "входе", оно это фиксирует и считает что есть утечка и вырубает цепь."в воздухе" электроны "зависнуть" не могут, т.к. перемещаются исключительно от атома к атому, притом очень медленно (~0,1—1 мм/с).Сам нихуя не знал толком, нагуглил за 15 минут, дольше писал.
>>189746405Это я понял, но откуда он взял эту цифру? Без нагрузки тока нет вообще, под нагрузкой зависит от величины нагрузки. Причём тут 0,016?
Сравнивайте с трубопроводом воды, если вам для понимания процесса, так обязательно нужна визуальная аналогия.Идиоты
>>189747282Это там как раз кондер стоит. Это же обычно сетевые фильтры, они подразумевают наличие кондера.
>>189745066 (OP)1. Да, они превратилились в свет и улетели, а на их место пришло новые из источника электрического тока
>>189747452Можно еще сравнить с горкой, чем она круче, тем больше напруга, чем шире, тем выше сила тока. А потребляемую мощность можно сравнить с лужей в конце этой горки, чем она больше, тем больше тупорылых ОПов в нее может свалиться.
>>189747475Я не троль. Я больше скажу, я скоро вышку на электрика окончу. На заочке все хуй на тебя ложат, на заводе тоже никто блядь ничего объяснить не может толком. Мощность это ток на напругу? 220х0.016=3,5? По логике твоей в розетке 3,5 ватт? А стандартная лампочка 60. сука, гандон, это ты меня тролишь. В розетке ж нет определённого значения тока
>>189745066 (OP)Хорошо, что ты спросилПлохо, что на дваче Тут 95% тупее тебя ам остальным лулзы интереснее 100500-го пояснения за 8 класс физики
>>189747742это не объясняет того, из чего получается звук в колонках - электроны это тратятся и вылетают в воздух или же происходит божественное вмешательство.
>>189745066 (OP)2. Они превращаются из электрической в другую энергию: в механическую, в свет, в тепло
Не буду создавать отдельный тред.1) Почему в римворлде, когда вытаскиваешь у пленника орган, то тот сильно огорчается, а если он теряет его во время боя, то не огорчается? Это же одно и то же.2) Почему Эфиоп из жмурок не орал, чтобы соседи милицию вызвали?
>>189745066 (OP)После мельницы воды станет меньше, ведь мельница станет мокрой, т.е часть воды не утечет. Также и в проводнике, часть электронов из электрической превратиться в тепловую энергию и нагреет провод
>>189747811Движение магнита под действием электроколебаний и его передача на мембрану в динамике создает звуковой резонанс - звук. Динамик(колонка,наушник етц) электроприбор, без электрического импульса звука не будет.
>>189747811Ну знаешь там тип проводник в магнитном поле движется. Вот на этом свойстве основано получение механической энергии. Видел там всегда есть магнитик в колоночках?
>>189747811Электроны вылетают из колонокИ залетают в ушиИ колеблят тебе мозгВ полупространствеНа магнитной амплитуде Бога
>>189748335т.е. если я сделаю из водонепроницаемого материала лопасти, то мельница встанет?Ошибка постинга. Вы постите слишком до хуя.
>>189748335Намокание тут не при делах. Вода будет после мельницы будет течь чуть медленнее, чем могла бы, если бы мельницы не было, потому что часть энергии уйдет на вращение мельницы.
>>189748398просто ответь - электроны трятатся? или всё, что делают наши электронные устройства - это замедляют этот ебаный поток бесконечных электронов.
>>189748569>>189748569электроны по своей природе очень ленивы и чтобы они двигались по проводам их надо бить током
>>189748602Для этого эволюционно появились электроны погоньщики. При динозаврах например электричества не существовало. Но есть теория, что электроны погоньщики были занесены из космоса с молнией.
>>189748472Ну бля, во первых это всего лишь аналогия, она ограничена в применимости, а во-вторых твою мельницу крутит кинетическая энергия воды, возникающая из перехода потенциальной энергии. То есть вода по факту тратится, то что прошло мимо мельницы, уже не вернуть обратно без затрат энергии. Разница высоты между уровнями воды в этом примере - это разница потенциалов в цепи(напряжение) и именно это заставляет электроны двигаться и совершать работу. И точно также ты не можешь вернуть их обратно без затрат энергии.
>>189748611я не слышу конкретного ответа. также как и эти ебаные блогеры выдвигают миллиард гипотиз, но ни один не может вполне конкретно сказать даже про движение электронов - в каком направлении оно идет. Одни блещут "от минуса к плюсу", другие говорят от плюса к минусу, третьи - от нуля к фазе и наоборот, четвертые что минуса вовсе нет, есть ноль и так далее и так далее и так далее. открой любой ролик в ютубе про электрику и в топе будет комментарий от очередного знатока с тысячей лайков о том, что ролик - говно. И так с каждым. Блядь, даже наш учитель как-то пизданул про формулу из учебника - "дети запомните эту формулу.... и забудьте! я опроверг ее".я знаю - нас наебывают и истину не знают даже специалисты с красным дипломом.
>>189748632да ты охуел. тогда узо скажет, что есть утечка и будет срабатывать по кд.АБУ ПИДОР, ЗАВЯЗЫВАЙ С КАПЧЕЙ!
>>189748569Да, замедляют. Можешь вообразить, что каждый потребитель это как плотина, а не мельница, то есть очень сильно понижает уровень воды по сравнению с изначальным. И если после очередной плотины уровень воды станет 0(уровень моря), то она перестанет течь, и все плотины дальше по течению уже нихуя энергии не получат.
>>189748569С нужной тебе точностью считай, что электроны не тратятся. А все, что происходит - это изменение параметров их тока. Скорость, плотность и остальные, какие придумаешь.
>>189747811Звук - это механическая волна. Для преобразования электричества в звук используется энергия электронов, а не сами электроны, так же как и в мельнице используется энергия движущейся воды, а не сама вода.
>>189748983А если перед мельницей озеро и вода не стоит? Значит под озером идет инфильтрация в водоносный пласт.Значит за устройством есть конденсатор большой емкости (заземление).
>>189748735> аналогия> перехода потенциальной энергии>разница потенциалов> в цепи(напряжение)Ты заебал. Я нихуя не понял
>>189748735это блядь вообще не ответ. ты сам понимаешь что только запутывашь. Есть конкретное количество молекул воды, и нам по хуй на окружение. скажем сидит волшебник, забирает всю воду что пришла и перекидывает ее снова в исток, т.е. количество воды = константа. И скажем есть уклон у этой реки, благодаря чему есть напряжение, то что заставляет воду ебашить вниз. и Вот на пути мельница, она же тупо тормозит поток (ровно как и берега и дно, о которые трется вода). и я ЩИТАЮ что вода тут не тратится.
>>189747523Сука.Почему я здесь бесплатно работаю учителем средних классов для умственно отсталых?Гугл закон Ома, и закон Кирхгофа.1. 120вт номинальной мощности, значит что через цепь лампочки (нить накаливания для совсем простоты) при номинальном действующем значении однофазного напряжения 220В, будет протекать ток примерно 0.55А.Свободные электроны, в проводнике при этом никуда не деваются, и в фотоны не превращаются. Они отдают часть своей кинетической энергии, что выражается в падении напряжения в цепи, согласно первому закону Кирхгофа.Бред про реку даже комментить лень.3. Устройства защиты от дифференциального тока, они же в простонародии УЗО.Принцип действия заключается в постоянном "сравнении" (своего рода) токов на входе в цепь, и на выходе из неё.Если значения токов отличаются свыше установленных значений, что значит утечку тока в обход цепи, то устройство отключает цепь.Дальше бред какого то Васяна слесаря с семью классами в голове
>>189748838В цепи от плюса к минуса, а в источнике от минуса к плюсу, появляется разность потенциалов
>>189749210Аналогия такаяОбъем воды = кол-во заряда (электронов, ионов)Расход воды (объем проходящий через сечение трубы в сек) = сила тока (кол-во заряда через сечение проводника в сек)Давление над уровнем моря = потенциалНапор = напряжение (разница потенциалов)Коэффициент фильтрации = сопротивлениеЗакон Дарси = Закон Ома
>>189749250васян, ты только что сам себя наебал. смотри.на узо висит 40 устройств, 35 из них к примеру сейчас не включены, и в случае включения одновременно их сразу 35 штук или при запуске какого-то мощного устройства, скажем насоса на 3квт, хочешь ты того или нет, скорость движения тока просядет. значит узо вырубит цепь на хуй.
>>189749248Если ты хочешь понять ТРАТЯТСЯ ли электроныкстати объясни что ты понимаешь под словом тратятся, мне кажется тут у каждого свое понимание этого вопроса, от того и спор, то четкий ответ - нет. Они физическая сущность, они никуда не исчезают. Энергию потребителям дает именно их движение.
>>189749651>Если ты хочешь понять ТРАТЯТСЯ ли электроныкстати объясни что ты понимаешь под словом тратятся, мне кажется тут у каждого свое понимание этого вопроса, от того и спор
>>189749210Ну что ты не понял, тут же уже проще некуда. гора - высокий потенциал, море - низкий потенциалВода течет с горы в море, ток течет от высоко потенциала к низкому.Разница между горой и морем - потенциальная энергия воды.Разница потенциалов = напряжение.Смекаешь?
>>189749520Суууука! Дебил блять! Папуас!Причём здесь вообще количество устройств!Ты даже не понимаешь разницы между выключателями дифференциального тока, и автоматическими выключателями с комбинированным расцепителем, но пытаешься умничать.Иди в шарагу, доучивайся, прежде чем высказывать гипотезы.
>>189749651>Если ты хочешь понять ТРАТЯТСЯ ли электроныкстати объясни что ты понимаешь под словом тратятся, мне кажется тут у каждого свое понимание этого вопроса, от того и спор,Ты не знаешь, что значит "тратятся?"Совсем дурак?Пикрил
>>189749786добавлю только одно. Я - оп-хуй, и все свои высеры помечаю картинками с ландшафтным ДИЗАЙНОМ. это чтобы ты не путал меня с тем аноном, который вносит сумятицу в нашу высокоинтеллектуальную беседу.
>>189749651>кстати объясни что ты понимаешь под словом тратятсякВтчмимодругойЕсли ничего не тратится, то кВтч - это как аренда номера в отеле, где аналогом будут качество номеравремя съема, либо количество мест в номеревремя?
>>189745179Свет это не электроны, а фотоны. Их испускает вещество в светодиоде, когда на него подводится внешняя энергия. Электроны в атомах вещества колеблются на своей орбите. Получил заряд, поднялся на орбиту выше. Испустил фотончик, вернулся на старую свою орбиту, получил новый заряд.Отключили напряжение, фотоны что были в воздухе в данный момент, долетают до своих получателей и гаснут.
>>189749834где я высказывал гипотезы мамкин долбоеб. я же пост создал чтобы мне объяснили. Конченый. Выебываешься своими недознаниями здесь только ты, а я адаю вполне конкретные вопросы, а не утверждения, сука.
>>189749786>Ну что ты не понялСлов твоих заумных не понял. потенциал как-то связан с импотенцией что ли?
>>189749685Да обсуждая аналогии в отрыве от формальной математики, вы так и будете про мельницы тереть и остальную фигню. И если кто-то аналогии не видит, то ее и нет на самом деле. Только на таком уровне формул она имеет смысл, абсолютно абстрактном.
>>189749932вот уже больше конкретики. только бы сразу сказал, откуда он снова себе фотон потом берет. Не так как ты говоришь - вернулся и получил. Что, как в мультике "горошочек вари"?
>>189749940Так ты оп хуй?Так не пиши тогда о себе в третьем лице в комментах. Что осталось непонятым? Могу попробовать объяснить на пальцах. только плиз без аналогий с реками, это реально дно.
>>189749932>Свет это не электроны, а фотоны. Их испускает вещество в светодиоде, когда на него подводится внешняя энергия.Ждем тред про светодиодное солнце
>>189749932> Получил заряд, поднялся на орбиту выше. Испустил фотончик, вернулся на старую свою орбиту, получил новый заряд.А если фотоны кончатся? Гроб, смерть, пидор? >Отключили напряжение, фотоны что были в воздухе в данный момент, долетают до своих получателей и гаснут.Убедил.
>>189750043Фотоны электрон высекает из окружающей среды. Фотон не имеет массы, это по своей сути просто сгусток энергии. Та энергия, которую электроны светодиода получили от источника тока, расходуется на высекание фотонов. Улетел фотон, электрон только было сел отдохнуть, а ему в жопу снова напряжение подают. И так бесконечно. Чем больше атомов вещества участвует в процессе и чем больше энергии подводят, тем больше вылетает фотонов и тем ярче свет.Электроны, вылетающие за пределы проводника, тоже есть. Когда подать невъебать какое напряжение, они разгонятся и выскочат за пределы материала. По дороге они передадут часть своей энергии атомам окружающего воздуха, и те тоже начнут электронами поджигать и отправлять фотоны. Появится свечение, которое называют обычно ионизацией. Такие разрядики свечения по краям проводника. А если поднести руку, сопротивление окружающей среды резко снизится. Скопившиеся электроны разом ломанутся и ебанут в руку электрическим разрядом, по дороге засвечивая охует как дохуя атомов воздуха. Получится молния.
>>189750213смотри, с тем, что электроны не тратятся - вроде разобрались.не могу вот что понять, скажем есть у нас 2 устройства, у которого (поправь если я не правильно понимаю) - малое сопротивление и значит больше потребление и последовательно подключено другое устройство, у которого большое сопротивление и значит малое потребление. если, как писали аноны выше, потребление - ни что иное, как замедление потока электронов, и получается, раз первое устройство много потребляет, значит оно же сильно замедляет поток? А раз так, значит что, напряжение после него будет меньше чем до него? Что со вторым устройством? Хз как это описать, но мне кажется, что аналогия с рекой, о которой везде пишут - неуместна. Какая-то путаница:"раз малое сопротивление, значит много потребляет" - на примере с рекой я это вижу так, будто река не меняла ни ширину, ни каких сооружений не было - как поток воды шел, так и шел (ну может там блядь кораблик из бумаги или ветка в нагрузку пришла и где-то ушла) - чем ближе к нулю сопротивление (если считать что берега, дно и воздух не дают сопротивления). Т.е. на примере с рекой никакого замедления нет и хуй пойми - где тут большое потребление.Ну и наоборот, дальше идет сужение (как я себе понимаю - это сопротивление, вот эта хуета на платах с двумя ногами) - сузилось, значит шел большой поток воды, уперся в узкое место. Пишут что все равно в срезе что в узком месте что в широком количество молекул воды будет одинаковым в секунду (читай электронов). Странно это, как может Волга пройти через приток.
>>189750649Тупица, ты даже если бы прочитал, один хуй ничего не поймёшь. Как только пояснишь тебе, что фотон это не частица, а волнообразное перемещение сгустка электромагнитной энергии, ты сразу охуеешь. Волны в воде откуда берутся? Не из окружающей ли воды? Материя есть энергия. Подводишь энергию, материя конвертирует её в энергию фотонов. Фотоны передают энергию окружающей материи. Пока энергии достаточно. Потом "гаснут", из последних сил толкнув чей-то электрон и не сдвинув его с орбиты.
>>189750804не дописал. так что, скорость движения молекул воды везде будет разной, но на выходе и на входе (если просто - читай в розетке) одинаковой? Т.е .все эти ускорения реки и замедления нужно рассматривать в рамках самих устройств? а вот эти части реки:- от истока до первого устройства с большим потреблением,- само устройство с большим потреблением, - участок от первого до второго,- само второе с малым потреблением (но сука с ОГРОМНЫМ течением на практике в реке)- участок реки от второго к дельте.
>>189750961гуглил, и в сравнении с рекой получается наоборот. мне кажется нам приводили не те примеры.
>>189750804последовательно подключены два устройствапервое отбирает себе лишь часть энергии, ему достаточно; остальное проходит дальше во второе устройствопосле второго устройства остаётся ещё немало энергии, так как R общее будет равно R1+R2. И раз сила тока прямо пропорционально напряжению и обратно - сопротивлению, зная две величины из трёх, можно подсчитать, сколько там в проводнике осталось.
>>189750459>Когда подать невъебать какое напряжение, они разгонятся и выскочат за пределы материалаА в стенке матерьяла остается дырка?Ее в лупу видно? >>189750984>С чего взялНу там же написано чтр из окружающего пространства фотоны. А если вокруг хуй да нихуя то все и тьма
>>189750213ах да и вот еще.говорят - если на источник повесить большую нагрузку, то источник может сгореть.Не понимаю как это. вот та же мельница, ну нет течения и хуй с ним - просто не крутится, так, как мошонка болтается в воде это кольцо с лопастями. а исходя из утверждения выше получается, что это кольцо с лопастями само ебашит (откуда у него энергия на это????), и как бы толкает воду, а вода - типо резиновый длинный елдак, тянешь и тянется от самого начала начал.
>>189750804Волга через приток не может пройти и начинает затапливать вокруг. Но если у тебя идет очень большая труба, а перед ней очень маленькая, и гонится поток в максимальную мощность по большой, то этот поток начнет создавть давление на большую трубу, растягивая ее. Электроны начнут греть проводник, если будут встречать такое сопротивление, когда их ток резко чем-то ограничивается. Короче аналогии имеют место чисто в абстрактном ключе, проще их принимать математически.
>>189750679В вакууме преимущественно транзитные фотоны. Те, которым сообщена охуеть какая энергия. Они и летят себе в межзвёздное пространство, лишь изредка тратя энергию на встречающиеся единичные атомы. Как только попадают во что-то, типа атмосферы планеты, сразу тратят всю энергию на ионизацию воздуха и гаснут.Из самого вакуума высечь фотоны достаточно проблематично. Там не к чему подвести энергию.
>>189745066 (OP)1. Как ты еду потребляешь? Вот так же. И производит говно. Так что ничего никуда не девается на атомарном уровне. Лишь выделяется энергия.2. ЭС - насос, который наливает тебе воду в реку. Без неё нечему течь. Так что турбинка тратит не саму воду, а тот поток, что тебе ЭС качает.3. Ток идет не только по проводке, но и на землю. Так что фаза - ноль должны быть равны для узо, но если с фазы утекло на землю через твою сраку, оно видит разницу с нулем и отключает линию.>мне 30 летТы просто даун гуманитарий.
>>189751382вооот. о том и речь, отвечаю, эти аналогии с реками повсюду только портят понимание. надо насрать на голову каждому, кто эти аналогии приводит и вводит в заблуждение белых господ.Абу уёбок, выучил все гидранты и велосипеды с пешеходными переходами, теперь я повелитель капчи.
>>189751275>А в стенке матерьяла остается дырка?Разумеется. В лупу не видно видно в залупуЕсли хуячить фотонами высокой энергии в вещество, с ним будут происходить изменения. Нагрев, разрыв межмолекулярных связей, в конечном счёте эрозия. Из красивого брикетика атомов и молекул, получится разлохмаченное говно. А если ебенить в живого человека, получится разлохмаченное говно, покрасневшая кожа и повреждённые клетки. Если повреждённые клетки начнут делиться, воспроизводя себе подобных, появятся опухоли.
>>189751518дауны подъехали сморите-ка. да ты блядь кэп очевидность, просто по полочкам всё разложил, великий физик.
>>189751555В чисто научной дискуссии аналогии считаются моветоном и их избегают. Можешь считать себя немного ученым.Но справедливости ради именно эта аналогия помогла очень многим, поэтому популярна.
>>189751371>если на источник повесить большую нагрузку, то источник может сгореть.Именно поэтому везде строят ГЭС - там везде вода и гореть нечему
>>189751774чувак, ну у меня с химией всегда всё ок было, алгебра, геометрия, информатика, потом в вузике программирование, высшая математика тоже, всегда на отлично. Но физика не задалась сразу, возможно из-за нашего старого-старого пердуна. Он тот конечно еще был кадр. Я выше писал, он блядь с учебником спорил. Хуй знает, может поэтому провалы. Несколько раз пытался сам вникнуть, но читая даже комменты в ютубчике у топовых роликов понимаешь, что никто ни хуя толком ничего не знает. Все теряются в догадках, что и как - любое утверждение подвергается нападкам.P.S. Абу иди на хуй, отстань со своей капчей!
>>189751989ты так уверенно считаешь, что под водой ничего гореть не может?лулка, горение вещества при отсутствии кислорода - вполне нормальное явление. С учетом мощностей на обмотках, поплавит, обуглит и сожжет всё просто в хуй. А кипящая вокруг водичка, обмоет.
>>189750804Аноны идиоты. Поток электронов, как таковой, не разгоняется и не замедляется. Изменяется только одно значение - значение напряжения в цепи.Буду с математикой, дано:Сеть переменного тока 230В, две лампочки - первая 1000Вт, вторая 100Вт.Подключены последовательно, сопротивлением проводов можно пренебречь.Ток в цепи при последовательном подключении равен: I= u (230) в/ ( r1 (53,5)ом +r2 (535)ом 0,39АИли мощность цепи будет примерно равна 89,7Вт.Мощность каждой лампочки, при таком соединении, можно рассчитать исходя из падения напряжения на каждом участке.
>>189752075Ну так это же все модельки для объяснения каких-то известных феноменов с какой-то математической точностью. Ученые теоретики их и развивают, но никто точно ничего не знает. Только математики знают, что и как в их абстрактном ими же придуманном мире.Да, от преподов много зависит. Я вот химию вообще запустил в школе, на училку грешу в свою очередь. В универе немного поучил, но специальность с ней была связанна совсем опосредованно. Так то очень интересная вещь.
>>189751371Под "большой нагрузкой" обычно подразумивают малое сопротивление. Стоит понимать, что источники не работают без нагрузки. Если просто соединить + и - источника он скорее всего наебнется попатавшись оотдать всю накопленную в нем энергию мгновенно. Приведенный пример обычноо называют коротким замыканием.
>>189752339Ты пишешь про силу тока через всю цепь. Но на разных участках приведенной тобой цепи сила тока будет отличаться. Аноны об этом говорили
>>189752536Повторяю, они идиоты.Значение тока не изменяется на протяжении всей цепи.Это константа.Изменяется напряжение (сопротивление тоже, но им сейчас можно пренебречь)
>>189748931А как по твоему тратится энергия? Если ничего не тратится то почему мы платим за электричество? а? Ты утечку с энергозатратами не путай!
>>189753152заебал. для узо что утечка, что мгновенная энергозатрата за пределами установленного показателя - одно и тоже.
>>189745066 (OP)>мне 30 лет и я упорно не понимаю эту поебеньНу просто не твоё это, забей.Если до 30 лет не въехал в эту хуйню. значит тебе и не надо по жизни.
>>189745066 (OP)>Шли электроны и превратились в свет? Их что, меньше стало в проводнике?Потрачена энергия магнитного поля, которая приводит в движение электроны. Энергия выделилась в виде фотонов.
>>189753564ну вот, дети разбежались по занятиям, господа пришли на работу, зашли на двач и началась ДИСКУССИЯ.
>>>189750804>Аноны идиоты. Ты в /b двача, чего ты хотел? >Поток электронов, как таковой, не разгоняется и не замедлжеяется.А как же КИНЕСКОП?
>>189753473ну если ты впихнешь в сеть для этого не предназнченную какую нить вундервафлю магатрона, то да.
>>189754238Я сейчас говорю про проводник.Кинескопы, коллаидеры, линейные ускорители мы применительно к энергетике не рассматриваем, но с чисто физической точки зрения да, при увеличении разницы потенциалов на разных концах цепи, мы будем иметь и увеличение линейных скоростей электронов
>>189748838> Блядь, даже наш учитель как-то пизданул про формулу из учебника - "дети запомните эту формулу.... и забудьте! я опроверг ее".
>>189750804>что электроны не тратятся - вроде разобрались.Ты пиздишь. Я только что лизнул батарейку и почувствовал вкус электронов. Эти маленькие ублюдки не вернулись в батарейку, ибо я их съел. Значит все же тратятся
>>189745066 (OP)>мне 30 лет и я упорно не понимаюА нехуй было физику прогуливать.Серьёзно, возьми учебник и почитай. 10 класс. Там все ответы.
>>189745066 (OP)Я всё понял, элетроны никуда сука не текут. Они передают друг другу заряд и вот он как раз сука и течет туда-сюда, я прав же?мимо тупорылый гуманитарий
а нельзя ещё чужую подарить? мне ничего не жалкоа если ненужные нули у них забрать, а только полезные фазы оставить ?
>>189748036Потому что для римворлда потеря чего либо в бою - естественный ход вещей.А если ты орган вырежешь, то это словно ты у него золотую статую украл.Есть мод на космтическую хирургию? Заебало что все друг друга ненавидят за развороченные ебальники!
>>189756004Отрезать нейтраль (нулевой проводник) в распред стояке.Спасибо скажут всё, я гарантирую это
>>189745066 (OP)>на 220 или на 380?На 380. 380 - линейное напряжение (между двумя фазами). 220 - фазное напряжение (между фазой и землей), оно в корень из 3 (~1,73) раз меньше линейного
>>189757054> ну вот говорят трехфазный автомат, его мощность равна силе тока умноженной на напряжение. На какое блядь напряжение? на 220 или на 380? Ну и наоборот, знаем мощность, скажем 15квт, знаем (или не знаем напряжение хуй пойми - 220 или 380), значит можем посчитать максимальную силу тока. Смотрю на картинки из гугла - ставят автомат на 63А, почему 63, если мощность 3х фазнйо сети 15кв, а напряжение 380 - тут получается 40А, или если напряжение 220, то получается 68А. Какого хуя 63? Что блядь за хуйня с этим током творится, мне 30 лет и я упорно не понимаю эту поебень.Автоматы выбираются из расчета максимально допустимого тока и тока КЗ в данной цепи
>>189757209Хватит проводить аналогии с водой, она нужна лишь в 7 классе чтобы малым показать, что такое электроны, на деле там другие процессы происходят
>>189757301вот такие, хуй знает какое там сечение, алюминиевые жирные. В дом пока не затянул, только времянка.
>>189757471Тебе нужно в сетевую организацию за тех.присоединением, самодеятельностью не стоит заниматься, ты же не знаешь какие провода там
>>189757419вот смотри, есть такой профи https://www.forumhouse.ru/useralbums/11229/viewу него в каждом втором ящике на вводе 3х фазный автомат на 63а. никак не вразумею откуда 63.
>>189757471да не, у меня васян тут есть, который в сарай завел, речь не о том, не о стройке и не васяне и не о проводах.я для себя хочу разобраться с теми пробелами в знаниях, что есть. а у меня там не пробелы, а блядь пропасти.
>>189757323Из головы сельского блогера электрика.Для 15квт 380в нужен следующий аппарат.P=UI или i=p/uI= 15 000/(380*корень из 3) = 22.8аТо есть, очень грубо, нужен аппарат 25аНо по хорошему нужно ещё рассчитать предполагаемый ток трехфазного КЗ в сети.
>>189757483Выглядит как не подключенный к групповому автомату, в новых домах обычно синий.Благодарностей жди в виде п-люлей, или полиции с пожарниками (Тут как монета ляжет)А если будешь резать сам, не зная что это, то есть риск и скорой со св. отцом.
>>189746365> С коллегами до сих пор всерьез обсуждаем то, почему в проводнике постоянного тока не заканчиваются электроныА кровь в венах почему не заканчивается?
>>189745550>Каждый с напряжением 220 в и силой тока 0.016 ампер.господи как же ору, благослови этот тред
Почему удлинитель может сгореть, если подключено куча приборов? Напруга ведь та же, как и сопротивление проводника, значит сила тока одинакова?
>>189761638перегреется, как то у меня вилка с розеткой одним целым стало, когда я добавил ещё чайничек>сила тока одинаковане думаю, а где ватты прикажете набирать приборам, думаю коррелирует с потребляемой мощностью
>>189761638Потребитель приравнивается к сопротивлению проводника. И чем больше приборов подключено, тем больше нагрев.
>>189762283Ну, а цель отрезания нулей, ты хочешь спалить у соседа и себя технику или просто обесточить?
>>189750459>Фотон не имеет массы, это по своей сути просто сгусток энергииНа ноль поделил. Всё, что имеет энергию, имеет и массу. E=MC^2
Ананасы, кто шарит в ЛЭП ? есть, к примеру, ЛЭП на 10 кВ, на 35, на 110, на 220, на 500. это напряжение между одной из фаз и землёй или межфазное?
как же охуенно, когда тред живет без тебя. Я оп-хуй и я вернулся. Ни хуя вы так и не решили, откуда 63А и что будет с УЗО.
>>189764207Васян, ты про С в своей формуле забыл. Масса у фотона есть только заимствованная. Пока движется. Своей нет.
>>189767295>Смотрю на картинки из гугла - ставят автомат на 63А, почему 63, если мощность 3х фазнйо сети 15кв, а напряжение 380 - тут получается 40АНу ты сам ответил, автомат просто взят с запасом обычно он выбирается под сечение проводки. Автомат это защита от превышения допустимого тока в сети. 63 а обычно ставят на 16 кв. Если между фазами вставить гвоздь ток в сети будет несколько сотен ампер (по закону ома) пока не сгорит проводка, для защиты от этого нужен автомат.
>>189767295>узо защищает от утечки: смотрит сколько выходит в сеть потребления и сколько поступает назад - цифры должны совпадать. И тут условно говоря я хуяк и в эту сеть воткнул что-то типа водной мельницы и по аналогии с рекой скажем изначальная скорость этой реки была 10км/ч, и получается для узо - сколько капель воды вышло в сеть потребления, столько и возвращалось. И тут я своей мельницей хуяк и замедлил движение - т.е. в какой-то промежуток времени из узо в сеть шло столько-то капель воды, а поступло меньше. Узо что, посчитает что это утечка?Узо считает утечку тока с контура фаза ноль, на землю для защиты от удара током. Если ты замедлишь силу тока, ток на входе и на выходе будете одинаков. Закон киргофа: Сумма всех токов, втекающих в узел, равна сумме всех токов, вытекающих из узла.
>>189749925Это аренда электростанции, которая приводит эти электроны в движение и создает то самое напряжение, без которого не может быть тока
>>189745066 (OP)1. Потребляемая мощность - коэффициент учитывающий электрическую мощность (сила тока х напряжение) во времени. Что тут непонятного? 2. Ток это колебания свободных электронов проводника под действием разности потенциалов. Разность потенциалов это разница потенциальной энергии поля в разных местах. Что такое поле пока точно неизвестно. Электроны колеблются в проводнике со скоростью нескольких сантиметров в секунду. Передается возбуждение электронов в проводнике почти со скоростью света.3. Нихуя не понял. УЗО вырубает ток, вот и всё.
>>189768656мань ты сам себя наебал. хочешь сказать не существует того промежутка времени (пусть даже миллиардной доли наносекунды), при котором сила тока просядет в момент запуска чего-то очень ресурсоемкого от устройства до выхода узо по отношению к вход узо-устройство?
>>189770206знаешь, раз ты ни хуя не понял то и ответить не можешь. понимаешь, уровень вопросов несколько выходит за пределы школьного курса физики. Вот эти вот все школьные обобщения, условности, вот это вот всё - просто на хуй. Мне нужны конкретные факты, четкие ответы и полное понимание. А ты типичный хуесос с посредственными знаниями. Такие как ты снимают объясняющие видосы в ютубе и потом сосут хуй, не зная что ответить господам в комментариях, объясняющих тебе, что ты хуесос и не знаешь предметную область.
