Капитализм - это античеловеческий экономически строй, который противопоставляет себя человечеству, потому что человечество - это большинство, а большинство при капитализме бедные. Капиталистов не волнует выживание людей, их волнует лишь собственная нажива, поэтому капиталист может устанавливать любые цены на товары первой необходимости. И это зло, потому что выживание людей зависит только от воли каких-то конкретных людей, которые захватили ресурсы и не делятся ими с другими людьми.
>>189976127 (OP)> человечество - это большинствоЧеловечество — это каждый индивид.Обоссал коллективистскую пидораху с ног до головы.
>>189976308Цивилизация смогла развиться только благодаря тому, что люди объединились и обмениваются результатами своего труда, так что соси хуй, индивидуалист.
>>189976127 (OP)Капитализм был актуален лет 100 назад, когда не знали о других идеях, но сейчас он больше вредит развитию человечества, чем помогает. Ресурсы земли используют не разумно и не эффективно.Технологии продвинулись очень сильно за последнее время, так сильно, что возможно прокормить всех людей на планете. Но вместо этого еда почти везде платная. Почему до сих пор, чтобы выжить, надо иметь деньги? Капитализму, в целом денежной системе, осталось существовать не долго. В ближайшее время, когда технологии будут стоить дешевле человеческой рабочей силы, работы станет настолько мало, что большинство не будет иметь денег даже для выживания, при этом товар будет производиться, а покупать ему некому. Нечто подобное было в 20х годах америки прошлого века, Великая Депрессия.Поэтому в будущем нас ждет пиздец, крах системы, если не придумают как можно изменить мирным путем. Ближайшая разумная идея, которая уже тестируется - безусловный базовый доход. У всех будет денежная сумма, достаточная чтобы иметь крышу над головой и и пропитание. Без этого врядли будет что-то хорошее
>>189976127 (OP)> Капиталистов не волнует выживание людей, их волнует лишь собственная нажива, поэтому капиталист может устанавливать любые цены на товары первой необходимостиЛогики нет. У тебя капиталисты представлены как единый неделимый объект.> человечество - это большинство, а большинство при капитализме бедныеАльтернативы, когда большинство не бедные нет> И это зло, потому что выживание людей зависитВыживание человека зависит от самого человека.Где мои наци треды?
Ну хуй знает. Все уверены, что капиталисту выгодно, чтобы все были бедные. Вот только капиталисту выгодно, чтобы все были более-менее состоятельны. Почему? Все просто. Бедные не смогут покупать товар у капиталиста, или же ему придется в разы снизить цены. Ни то ни другое для него не выгодно.
>>189977259Я не тот анон, но тоже хочу ответить.Бедные по сравнению с нынешними богатыми людьми. Так-то сейчас довольно много людей живет лучше, чем короли 500 лет назад, просто потому что благодаря технологиям нам стало легче жить. Легко можно на маршрутке за 20 рублей доехать до другого конца города, еда достаточно дешевая и ассортимент значительно вырос, отопление, туалет и самое главное - интернет, где знаний так много, что короли прошлого о таком могли только молиться
>>189977409Скажи это какой-нибудь бабке, у которой пенсия 10 тыщ, из которых 4 она отдаёт за жкх, 3 на лекарства и 3 остаётся на еду. Ни о каких интернетах и не думает.
>>189976127 (OP)Дело не в капитализме, а в народном самосознании. Нет общности - нет профита. Проблемы решаются сообща./thread
>>189977535Я это и жителям индии сказать могу, однако это не отменяет факт, что действительно много людей живет лучше, чем короли в прошлом. Около 3.5 млрд имеют доступ к интернету, еще какая-то другая часть имеет доступ к базовым благам человечества, как например холодильник, общественный транспорт, туалет, газ плита и т.д. Однако я не утверждаю что все людей в настоящее время живут лучше, чем раньше
>>189977535А при совочке она бы могилизировалась на ближайшей велик-совок-стройке-века или умерла в гбшных застенках, не дожив даже до 50. И пенсию платить не надо, одна польза от режима!
>>189977643Что в твоём понимании лучше? Ну да, газовая плита есть, ну и что? Раньше печи были. Это лишь иллюзия, что жить стало лучше. Люди все так же горбатятся на РАБоте за нищенскую подачку по 8-12 часов в сутки, точно так же как в 20 веке и в 19.
>>189977582> Нет общности - нет профитаПредставил, как толпы нищих ленивых пидорах, похрюкивая и рыгая стекломоем, громят иномарки и пекарни ИПшников - ведь нисправидлива.
>>189976127 (OP)>а большинство при капитализме бедныеТак.>Капиталистов не волнует выживание людей, их волнует лишь собственная наживаТак.>И это злоТак.Внимание, вопрос: а какая альтернатива этому порядку не превращающаяся при этом в такое зло, что капиталист при этом кажется ангелом спасителем. Время пошло.
>>189977869> Внимание, вопрос: а какая альтернатива этому порядку не превращающаяся при этом в такое зло, что капиталист при этом кажется ангелом спасителем. Время пошло.Православная теократия
>>189977719Ебать даун, кто не хочет не горбатится. Лучше стало то,что чтобы съездить в соседний город, не нужно мчать сутки в карете, пару часов и на месте, а иногда можно просто позвонить и никуда не ехать, короли о таком не мечтали
>>189977732Человек это автомат, функция от среды. Ты понимаешь что твоя позиция попахивает любовью к пророкам?
Почему коммидауны хотят, чтобы все жили так же хуево, как они сами? Вместо развития и созидания чего-то, полезного людям и желаемого людьми, коммидауны мечтают развалить и разрушить всё видимое, уравняв до своего днищенского уровня. Говняной Мидас.жпг
>>189976127 (OP)поскольку подавляющее большинство людей клинические идиоты граничащие с дебильностью, они полностью заслуживают подобного отношения.
>>189977719Хех, 8-12 часов. Это не так. Раньше люди работали по 14-16 часов, а 8-12 начали только в 20 веке. И это право, за которое боролись.Раньше и выходных не было, раньше вообще были рабы и крестьяне, поэтому никаких прав не было.Ты правда думаешь, что эти базовые вещи были раньше? Печи было надо топить дровами, которые еще нужно было добыть, наколоть и ждать пока печка разогреется + просто руками ты туда положить ничего не мог, нужны были инструменты для этого + температуры ты мог лишь немного контролировать. И это я сейчас описываю просто 1 вещь, которая стала во много раз легче и доступнее.Сейчас действительно легче быть бедным, чем раньше. Есть куда стремиться, разумеется и когда-нибудь станет гораздо лучше, по сравнению с настоящим.
>>189977922Ты понимаешь что ты ничего не сказал, если не объяснил экономическую составляющую православной теократии.
>>189976127 (OP)>выживание каждого конкретного человека зависит только от него самогоКрасножопый, угомонись ты уже.
>>189976127 (OP)Ничего более "человеческого" чем концентрация ресурсов в руках отдельных людей история не знает.
>>189976127 (OP)тебе щас поработать посоветуют. еще и ленивым обзовут. капиталистические свиньи, иначе и не скажешь.
>>189976928>Но вместо этого еда почти везде платная. Почему до сих пор, чтобы выжить, надо иметь деньги?Потому что, пидараха ты тупая, и так уже пожирневшие и обленившиеся люди совсем остановятся в своем развитии. Ты или настолько тупой, или тралишь тупостью?
>>189976366>>189976127 (OP)Обезьяны: альфач ковыряется пальцем в жопе, пока беты заставляют омежек добывать корм.Пещерные люди: вождь и ВЕЛИКАЯ МАТЬ ковыряются пальцем в жопах, пока остальные добывают еду, готовят припасы, обслуживают себя и их.Древнейшие цивилизации: вождь, наместники, священнослужители и военачальники ковыряются пальцем в жопах, пока крестьяне кормят их всех, получая взамен сушёные залупы и масло.Античный мир: горстка аристократии существует за счет рабов и рабочих, выплачивая им хуй да нихуя.Средние века: князь/король и наместники/феодалы живут за счет поборов и налогов, оставляя простолюдинам только возможность не помереть.Новое время: короли и императоры, чиновники, знать, аристократы, религиозные деятели живут на горбах ремесленников и крестьянНовейшее время: партия отобрала всё, кроме буханки хлеба и рабочей робы. Зато все равны, хуле.Капитализм так же естественен, как сам человек. Это природа человека.
>>189976928>работы станет настолько мало, что большинство не будет иметь денег даже для выживанияЕсли так будет, то люди будут плодиться до тех пор, пока ресурсов станет нехватать и система себя уравновесит.
>>189978105Ты не видишь противоречия в своем суждении? Знаешь как раньше добывали еду? А как сейчас знаешь? Сравни - охота и поход в магазин за готовой едой, порой которую достаточно просто разогреть. Мы остановились в развитии?
>>189977978Духовенство тоже всегда было тем самым объединителем. Просто сейчас религия преобразовалась до идеологии
>>189978101Ну Бог по принципу пирамидальной иерархии как в случае с императорами, может регулировать экономику через богачей, как бы наделяя их богатством и через них по нисходящей обогащая остальных. Как то так примерно устроена протестантская этика.
>>189976127 (OP)>противопоставляет себя человечеству, потому что человечество - это большинство, а большинство при капитализме бедныеТогда почему в коммунистическом Союзе люди жили в конурах многоквартирных человейников, а в загнивающем капитализме средний класс имел свои дома? Почему в славном социализме голодных людей расстреливали на площадях, а в те же годы (новочеркасский расстрел) на поганом западе стандартом был гараж на две машины и стейк на ужин?>Капиталистов не волнует выживание людей, их волнует лишь собственная наживаТы сам себе противоречишь. Если люди вымрут, то на ком наживаться они будут? Напротив, капиталист заинтересован чтобы ты был платежеспособен чтобы купить очередной айфон.>поэтому капиталист может устанавливать любые цены на товары первой необходимостиПри капитализме есть 10 капиталистов, которые конкурируют, а потому стремятся предложить наиболее дешевый вариант. Как раз таки при плановой экономике можно установить цену по желанию левой пятки. А в капиталистической среде существует демпинг.>И это зло, потому что выживание людей зависит только от воли каких-то конкретных людей, которые захватили ресурсы и не делятся ими с другими людьми.Тезис имеет в себе зерно истины, но выводы абсолютно идиотские. Капиталист куда больше заботится о благополучии людей как пастух о своих овцах. При любой диктатуре и жесткой вертикали как раз таки похуй на людей. Куда они денутся с подводной лодки? Можно сколько угодно повышать НДС, лезть в дела частных компаний и отжимать прибыльный бизнес и плевать на людей. Любая диктатура (пролетариата в том числе) в итоге приводит к стагнации. Казалось бы 80-е годы совка уже всем все показали. Ан нет.
Посоветуйте кого из современных левых почитать, посмотреть. Мож какие ютуб блогеры есть по этой теме годные. Или современные левые интеллектуалы нормальные.
>>189978152Ресурсов то и так хватает на всех, по крайней мере базовых. Просто расходуются они опираясь на прибыль и себестоимость производства. Вместо долговечных вещей, выгоднее делать ломающиеся через год, но разумно ли это? Это просто перевод ресурсов, некоторые из которых невозможно возобновить или возобновление занимает до 100 лет.
>>189978152>люди будут плодиться до тех пор, пока ресурсов станет нехватать и система себя уравновеситТолсто. Ресурсов сейчас дохуя где не хватает, вот только живущие там и плодятся как могут.
>>189976928>Технологии продвинулись очень сильно за последнее время, так сильно, что возможно прокормить всех людей на планете. Но вместо этого еда почти везде платная. Почему до сих пор, чтобы выжить, надо иметь деньги? Есть у меня в городе пара вакансий. Обрезка яблок. 8 часов смена. 1000 рублей в сутки. Пойди поработай, а деньги мне отдашь. Еда же должна быть бесплатной!
>>189978189Так а почему она должна бесплатно доставаться теперь, раз мы научились делать её максимально готовой к употреблению?
>>189976127 (OP)Берешь и строишь коммунизм в отдельно взятой деревне. Потом к вашим успехам присоединяется еще одна, и еще, и еще, пока вашу эффективность не поймет весь мир. Но нет, вы этого не сделаете, ведь ваше говно работает только в ваших фимозных головах.
>>189978189>Ты не видишь противоречия в своем сужденииГде противоречие в суждении, что безусловный базовый доход или бесплатная еда приведет к вымиранию человека?
>>189976127 (OP)Большинство тупые, ленивые и заслуживают кнут от умных господ, которые разделяют стадо украшка/рашка как пример и властвуют. Социализм/коммунизм это утопия, СССР тому пример. Здоровый капитализм это страны первого мира - Скандинавские, Западно-Европейские, некоторые Азиатские. Все остальные колонии, включая рашку. Холодная война проебана и с тех пор вся территория бывшего СССР под властью Запада. Это можно понять если посмотреть на внешнюю политику бывших союзных стран, которые делили ядерное оружие, а сейчас готовы убить друг друга.
>>189976127 (OP)>Капиталистов не волнует выживание людей, их волнует лишь собственная наживаЭто необязательная сторона капитализма. Чистого капитализма не бывает. И не надо капитализм как понятие связывать с такими негативными явлениями как картелизм, монополизм, лоббизм, коррупция. Капитализм это не обязательно корпорация, которая с помощью своих людей в правительстве и финансовых структурах приходит в подготовленный экономически разрушенный регион и вынуждает людей батрачить кроссовки найк за копейки, потому что выбора у людей там нет.Это и, например, судостроительная дочерка митсубиси, которая развивала города, строила жилье, больницы и прочее, а люди были очень довольны.
>>189976127 (OP)>Капитализм - это античеловеческий экономически строй, который противопоставляет себя человечеству, потому что человечество - это большинство, а большинство при капитализме бедные. Капиталистов не волнует выживание людей, их волнует лишь собственная нажива, поэтому капиталист может устанавливать любые цены на товары первой необходимости. И это зло, потому что выживание людей зависит только от воли каких-то конкретных людей, которые захватили ресурсы и не делятся ими с другими людьми.
>>189978346Ты пропустил еще кое-что, возможно специально. Все движется к автоматизации и если бы стояла такая цель у власти, то мы бы уже видели, как автоматизированные системы выполняют рутинную работу, например, обрезка яблок.Сейчас уже на многих заводах, особенно автомобильных, большинство операций выполняют роботы, даже сейчас в продуктовых магазинах можно встретить кассу самообслуживания, а так же уже сейчас есть магазины вообще без касс (пример амазон)На самом деле можно автоматизировать практически все, даже творческие профессии, мы уже видим, как нейросети способны написать сценарий к фильму, написать книгу, песню, стих. Это только начало, представь что будет через 20-30 лет
>>189976127 (OP)> Капитализм - это античеловеческий экономически стройСудя по всем попыткам построить "человеческое" лучше ничего не придумано.> Капитализм противопоставляет себя человечеству, потому что человечество - это большинство, а большинство при капитализме бедные. Дай определение "бедных".Вдогонку: капитализм не противопоставляет себя человечеству, а противопоставляет себя демократии. Но с чего власть большинства "человечнее" власти индивидуальной.>Капиталист может устанавливать любые цены на товары первой необходимости. Не может, бегом учить экономику.>И это зло, потому что выживание людей зависит только от воли каких-то конкретных людей, которые захватили ресурсы и не делятся ими с другими людьми.Выживание человека зависит только от него +- его семьи, собсно как всегда и было.
>>189976127 (OP)Справедливости ради стоит заметить, что капитализм, при всей своей несправедливости, отлично мотивирует общество на высокую производительность труда. Ведь если бы блага распределялись более равномерно, многие просто не захотели бы работать, что совершенно очевидно. Искусственно поддерживаемая бедность гонит народные массы на поля, к станку, в офисное кресло, даже за пульт гудронного коллайдера. А если таким как я просто выдавать деньги, из 100 человек работать пойдет только один, да и то начальником. Конечно, когда эффективная массовая роботизация всех рабочих мест отменит необходимость человеческого участия, капитализм потеряет подобную актуальность. Но увы, наши с вами поколения до этого могут и не дожить.
>>189978526маня, это не проблема ресурсов, а человеческого похуизма.Воды дохуя и хватит на всех, только вот нигеры все никак (столетия блядь) не могут наладить систему водоснабжения.
>>189978568Да просто невписавшиеся в изменившийся рыночек подохнут, а в сложных моторных или творческих областях люди останутся и будут кайфовать. Идеальный вариант был бы.
>>189978379Даже если они это сделают, рай закончится ровно в тот момент, когда один колхозан перестанет знать другого. Все держится на доверии в таких системах. Нет доверия и репутации - открывается непаханое поле для наебалова.
>>189978636Но суть поста от этого не меняется. В Африке уж точно никакого демографического кризиса не намечается.
>>189978526последнее предложение по твоему сорсу>Как можно понять, вода в Африке имеется и в избытке, но, к сожалению, никто не занимается ее освоением.что не так с ресурсами?
>>189978368Потому что у человека станет на одну жизненно важную заботу меньше и человек получит возможность направить энергию на созидание. Это возможность, что больше людей начнут думать, как улучшить жизнь себе и остальным.Я думаю, ты ответишь, что человек в таких условиях просто ничего не будет делать, а начнет лишь бухать и упарываться. Но это следствия искусственного дефицита, пропаганды такого образа жизни в медиа и много каких еще факторов. Однако если человек растет в условиях, в которых ему не надо думать о том, как банально ему выжить, не начнет внезапно убивать других людей ради ограбления, стресса станет значительно меньше из-за отсутствия рутинной или даже унизительной работы, которая способна свести с ума, от чего у некоторых проявляется агрессия, не редко можно встретить (особенно на дваче) как родители орут или бьют своих детей, потому что не могут куда-то еще выплеснуть свою агрессию.
>>189978763В японии люди просто не хотят возвращаться из просторных, светлых офисов в коробки 2х2 метра, вот и сидят так долго, когда работа уже сделана.
>>189978763>производительность трудаНикогда не понимал этой абстрактной величины. В каких сферах? Как меряли?Если я копаю на эксковаторе яму за час, а другой человек копает лопатой яму за два дня, то моя производительность труда выше его в 15 раз. Но это ровным счётом ни о чём не говорит.
>>189978641Надеюсь ты достаточно идейный копетолист, чтобы без страха и нытья принять вариант, когда вдруг не впишешься именно ты или твои дети. Кто знает, окажутся ли нынешние актуальные знания и навыки востребованными тогда.
>>189978523>Ты пропустил еще кое-чтоЭто ты пропустил. Кто твои автоматы собирать будет? Из каких материалов? Кто их спроектирует? Эти все люди за идею будут работать? Мы пока даже не близко к тому чтобы машины заменили людец на производстве и тем более к тому чтобы машины производили машины.Если говорить о той же обрезке яблонь, то там нужен именно человеческий взгляд и человеческие. Самые продвинутые роботы из бостон дайнемикс даже близко не смогут ее выполнять. Это тебе не конкретную гайку закручивать на конвейере. Покажи мне, блять, робота, который сможет испечь хлеб. И чтобы он при том обходился дешевле в производстве и обслуживании, чем пекарь тетя Таня. Короче маняфантазии малолетнего фаната Троцкого/бакунина.
>>189978836>В японии люди просто не хотят возвращаться из просторных, светлых офисов в коробки 2х2 метраЕсли копетализм так хорош, почему невидимая рука рынка еще не построила просторные, светлые квартиры нипонцам?
>>189978906>Но это ровным счётом ни о чём не говоритНу конечно, ведь эффективность расходования трудозатрат и их качество ни о чем не говорит
>>189978908Так я написал "был бы". А так ясное будут петушиные компромиссы, социал_очка и сраный киберпунк со смрадом и вонью от бесполезного человечества.
>>189978781Маняврирует тут только дурачок, который уверен, что дефицит ресурсов = снижение естественного прироста. Вот только на деле все наоборот. Мало еды? Похуй, нарожаем побольше, кто-нибудь да выживет, а может и в люди выбьется. Совсем пиздец? Похуй, свалим в Европку, там всегда и всего дохуя, а у самих одно дите на семью, а то и вообще нет - вот дебилы-то какие.
Ничего лучше капитализма придумать ещё не смогли. В капитализме есть отрицательные стороны. Самая явная из них - засекречивание прорывных технологий, ориентация не на качество, а на получение прибыли. Фармацевты заинтересованы не в стремлении вылечить человека, а заработать на этом, производители техники не заинтересованы в том, чтобы твой гаджет работал долго, а чтобы ты его поменял максимум через год. Но в коммунизме всё было ещё хуёвее. По технологиям производства коммубляди отстали лет на 15, штампавали отсталое говно, так как всё равно не было альтернатив. Хоть якобы и изобрели мобильную связь в 63 году, умели производить собственные рекодеры и носители информации, но не делали это, так как считали, народу это не надо. Если уж и выбирать между двумя, я лучше при капитализме поживу.
>>189978772Допустим у всех одинаковое прекрасное жилье, питание, а общие электрокары и телепортационные кобинки никто не обоссывает и не ломает.Тебе все равно придется разработать систему, подобно антиутопичного тоталитаризма, где детей будут воспитывать так, чтобы на уровне убеждений они не задумывались потом, почему он всего лишь обходчик телепортов или уборщик парков, а кто-то видный ученый или нанобиолог, которому почет и уважение. Или всемирно известный космолетчик-покоритель новых миров, по которому текут телки и печатные станки.Всегда будет пролетариат, потому что мало кому дано созидать что-то особенное. Да и все эти нанобиологи и космолетчики неизбежно будут получать особые бенефиты. Все равно будут на особом положении. Неравенство будет в любом случае, и будут недовольные. Вот тут и придется придумывать как их убедить сидеть, работать и не выебываться. И будет совок 3.0, 4.0... 10.0 все равно.
>>189978974Еще раз уточняю, в последний раз, потому что ты специально игнорируешь мои слова.Если власти будут в этом заинтересованы, то это сделают, улучшат условия для разработчиков и изобретателей роботов. Вот тебе пример: Армия. Неважно в какой стране, на нее всегда тратится очень много ресурсов и что, кому-то это помогает, кроме власти, которая защищает себя? Есть профит для обычного человека? Или полет на луну. Ты знаешь сколько было потрачено ресурсов и сколько людей помогало воплотить этот проект в реальность? Так что будь у власти цель автоматизировать рутинную работу, были бы созданы условия, чтобы это сделать реальностью
>>189976127 (OP)человек заслуживает то на что он наработал, когда я готовился к экзаменам мои друзья бухали в падосе, сейчас я хаслер, а они хуярят на заводе, все на своих местах. дико орал когда при последней встрече один из низ втирал что государство живет на рабском труде работяг. каждый сам свой путь выбирает, все в одинаковых условиях. оп также когда-то не туда повернул, сейчас ищет виноватых, а на деле виноват лишь один он, ну хули вы тут сказать можете
>>189978906>Никогда не понимал этой абстрактной величиныМожет стоит почитать что такое производительность труда? Абстрактная величина у него, посмотрите лол
>>189979011Это может говорить о двух вещах. 1. Организационно техническое. Грубо говоря, вместо лопаты выдали пластмассовый совок. 2. Не хватает квалиикации. Грубо говоря, копает однорукий пенсионер, который вчера забехал. То есть результат, то виден. Но поэтому параметру причина абсолютна не ясна. Поэтому и считаю, что он ни о чём не говорит.
>>189979173> улучшат условия для разработчиков и изобретателей роботовКуда уж лучше? Условия и так самые охуенные в мире, но чето, видишь, никак. Не выходит искуйственный интеллект.
Мне кажется, или на капитализм жалуются только нищеебы, которые уверены, что Петрович на заводе, должен получать зп как владелец банка или создатель собственной линейки одежды например? Или что талантливый дизайнер должен стоять рядом с Иванычым у станка?
>>189976127 (OP)Надеюсь, ты в курсе, что марксизм отверг сам себя через свою же методологию еще в прошлом веке.
>>189978106>Пещерные люди: вождь и ВЕЛИКАЯ МАТЬ ковыряются пальцем в жопах, пока остальные добывают еду, готовят припасы, обслуживают себя и их.Тут ты обосрался. В те времена вожди принимали участие в той же охоте наравне с остальными. Вождями были самые сильные, когда вождь старел он уже нахуй никому не нужен был.Часто капитализм сравнивают с волчьими законами - кто сильнее, тот и прав. Однако забывают что под силой понимается ЛИЧНАЯ сила, того же волка. Старого больного вожака загрызут свои же при первой возможности, но уж никак не станут охранять и обхаживать до самой смерти (естественной).Другое дело крысы - вот тут иерархия прям как у людей во все поля! Вожак и правда может ничего не делать, получая ништяки и защиту своими шнырями в обмен на часть ништяков
>>189978300>разумно ли это?Если твоя ценность это не выживание-развитие человечества, а тупо хапнуть под себя, то разумно.
>>189979177Да и развернуться то никогда не поздно. Другое дело что гораздо легче пкрккукарекиваться на форумчишках да общество спектакля материть.
>>189979150Ты проецируешь нынешние ценности на будущее, где будут совершенно другие ценности. Обрати внимание, что почти во всех дворах есть спортивная площадка, соревновательные спорт пропагандируется на мировом уровне, что создает с детства образ, что есть наши, а есть противники. От части это приводит к тому, что люди часто сравнивают себя с другими и ищут чем один лучше, а другой хуже другого. Однако возможно пропагандировать более разумные ценности, которые направлены на общее благополучие и гармонию.К тому же я уже написал, что рутинную и унизительную работу будет выполнять автоматизированная система
>>189976127 (OP)>Капитализм - это античеловеческий экономически строй, который противопоставляет себя человечеству, потому что человечество - это большинство, а большинство при капитализме бедныеПри капитализме технический прогресс человечества делает планку бедности все выше и выше. 100 лет назад бедный человек это тот, у которого нет нихуя. Сейчас человек может иметь халупу, пеку, телевизер, смартфончик, и при этом считаться бедным.
>>189976928Лол, прогресс остановился в 1970. Сейчас же все идет в обратную сторону. Социум деградирует и катиться в направлении дна и устройства общества уровня пещерного человека.
>>189977036>Логики нет. У тебя капиталисты представлены как единый неделимый объект.По такой хуйне ещё представляют каких-то абстрактных жыдов/националпредателей/инородныеэлементы как единый неделимый объект, а по сути это просто множество, которое не влезает в фашистский пучок.
>>189979390Ты считаешь сейчас настолько совершенные условия, что уже нельзя улучшить?Попробуй поинтересоваться, наверняка даже беглого взгляда будет понятно, что улучшить, потому что всегда есть что улучшать
>>189976127 (OP)Поясняю по хардкору. Капитализм -- это неравное распределение благ, где средства производства принадлежат капиталисту, а рабочий по факту за их использование платит тем, что его продукт ему не принадлежит. Соответственно, для капиталиста его труд стоит меньше его продукта. Тем не менее, чем успешнее капиталист, тем успешнее и рабочий. Эта система (т.н. кусок пирога) подразумевает, что чем больше общая масса потребления товаров, тем больше доля рабочего количественно, даже если процентно она ничтожна.У капитализма есть свои преимущества и недостатки. Недостатки очевидны: люди не получают равную плату за равный труд, более того, они не получают даже равную трату за равные навыки. Начальный капитал позволяет нереально нагибать, особенно там, где низкий уровень жизни. В итоге мы видим слияние экономики и политики, бизнес сыновей, обнищание не встроенных в систему. В абсолюте -- смерть не встроенных в систему, производство товаров только для богатых и работа за еду.Преимущества: общий рост уровня жизни из-за увеличения объёмов производства, лёгкость в поддержании строя, некоторая социальная мобильность, большая способность к экстренному привлечению средств государством. В абсолюте -- хорошая эффективность производства на работника, и, как следствие, конкуренция с другими строями.
>>189979521>недра могут принадлежать частнику>маленькие налоги особенно на крупный бизнес>РРРЯЯ КАПИТАЛИЗМ НЕПРАВИЛЬНЫЙ
>>189979521>А ты и впрямь думаешь, что на территории СНГ капитализм?>C 1991 по 2014 экономика рашки подняласьРРРЯЯЯ слава копетализму! героям слава!>С 2014 года кекономика рашки загибаетсяРРРЯЯЯ клятый совок! Его ебаное наследие и сейчас жизнь портит!
>>189979173>Если власти будут в этом заинтересованыС чего им в принципе быть заинтересованными? На протяжении 2,5 миллонов лет человечество заботили только ресурсы и выгода. Когда-то шкуры и мясо, когда-то золото, когда-то нефть. И вот ты приходишь с пачкой мутных социальных теорий и собираешься поменять человеческую природу? Тебе 14?>Вот тебе пример: Армия.Даже при всей трате ресурсов еще пока нет робокопов на улицах. И самые совершенные боевые дроны уступают обычным человекам во всем. Еще лет 50-100 подожди пока ии и роботы хоть как-то смогут конкурировать с людьми в чем-то.>Или полет на луну.И у него было стратегическое назначение. Так-то луна на хуй никому не упала.>Так что будь у власти цель автоматизировать рутинную работу, были бы созданы условия, чтобы это сделать реальностьюА если бы мы жили в волшебной стране, то у всех был бы личный сиреневый пони, какающий зефирками, для того чтобы кататься по радуге.Капитализм - не идеальная экономическая система мягко говоря. Проблема в том, что идеальной нет. Эта просто жизнеспособная и практичная на данном этапе развития человечества.
>>189979394Именно так. Ведь проще оправдывать свой алкоголизм, лень, нежелание что-либо делать происками капитализма.
>>189979504>прогресс остановился в 1970. Сейчас же все идет в обратную сторону. Социум деградирует и катиться в направлении дна и устройства общества уровня пещерного человека.Потому что ты так скозал, юный совкодрочер?
>>189976127 (OP)ОП, ты прав, но лишь частично. Капитализм действительно античеловеческий строй, но вовсе не потому, что при нём большинство беднее меньшинства. Сама по себе концентрация ресурсов в руках малого круга лиц, потому что они обладают нужными для общества навыками, образованием, etc. Зло то, что капитализм порождает всё большую и большую бедность, создавая порочный круг бедности, из которого человек ни при каких условиях не сможет выбраться. И более того, капитализм ещё и имеет свойство сливаться с государством, порождая на выходе империализм и войны (раньше) или (как сегодня) авторитаризм.
>>189979469Во-первых, стартовые условия среди новоприбывающих (для молодежи, например) ИРЛ не равны. Кто-то из семьи Васянов, а у кого-то батя академик или миллионер.Во-вторых, рыпаться нужно до первой несгораемой суммы, дальше ты уже можешь чисто за счет эффекта Матфея заставлять других работать на тебя.
>>189976928>нас ждет пиздец, крах системыЭто ежу понятно. Я вангую два варианта развития:- объединение всех государств (глобализация) и возвращение классического рабовладельческого строя (вообще никаких прав у рабов)- конец ресурсов и как следствие глобальная гражданская война с последующим разбитием человечества на новые маленькие общины. Другими словами возвращение к почти первобытному времени
>>189979521Нет, не полный. При полном капитализме бы не было пенсии вообще, а ты бы не капчевал, а работал или сдох, если у тебя не было капитала в наследство от бати.
>>189979615Часть генов/часть окружение, сука ты хули таких простых вещей не понимаешь ты совсем уже ебанатуй или как?
>>189979603Я думаю, дарить сразу домики и порше - будет уже излишне, и только подорвёт энтузиазм. А щас у них и так всё на максималочках, но без снижения мотивации.
>>189979667Капиталист просто владеет. Управлением капиталом и рисками занимаются такие же пролетахи - менеджеры.
>>189979734А он в теории может. Это называется "революция".Дело в том, что его зарплата никогда не достигнет уровня, при котором он может наладить производство и продажу самостоятельно, если не считать каких-нибудь там художников, у которых товар менее пригоден к потоковому производству. Он же не получает столько, сколько стоит его товар, а жить надо. Вот ты купи завод. Сколько будешь копить? Купи магазин и мастерскую по производству кастрюль. Это тебе даже не квартира, это пиздец.
>>189976127 (OP)Если бы я был ультрагигарадикальным капиталистом я бы уронил на тебя боинг за то, что ты как бэ очень косвенно и типо по умному написал тут что я не человек.
>>189979394Ну в целом на капитализм жалуются те, кто ебашит у станка, ему зарплату его маленькую еще и задерживают, а владелец завода ездит на мерседесе и говорит ему, что он просто ленивый и алкаш.У нас в роисе вообще хорошо прижился стереотип, что если мало получаешь, значит ленивый алкаш, особенно на заводе. Скажи это мужикам на каком-нибудь производстве, тебе голову оторвут.
>>189976127 (OP)Капитализм слизан с естественного отбора, который зарекомендовал себя в течение многих тысяч лет, он не может быть плохим. При нём твой уровень жизни напрямую зависит только от тебя и ни от кого, куча возможностей предоставляется широкому классу людей, Вадим может открыть небольшой бизнес, Вася стать сантехником по вызову(1600 за вызов это вам не это), Маня стать маникюрщицей и получать 120к не выходя из дома, конкуренция порождает разнообразие товаров, двигает науку и тд. Единственное, что всяким лодырям с заводов при капитализме живётся хуёво, ну так они скоро как вид вымрут, всех их можно заменить роботами, просто пока программистов не хватает, чтобы это сделать.
>>189979150>телепортационные кобинки никто не обоссывает и не ломаетЧуть не подавился биопастой с этого футуролога.
>>189979688Нет. Это можно проследить, если посмотреть год скачка прогресса. Много что у нас сейчас есть было сделано в 1970. Я не говорю только про совок. Сейчас те идеи дорабатываются, но при этом ничего нового не изобретается, хотя могут, но увы, по их мнению ничего нового не нужно.
>>189979866>Дело в том, что его зарплата никогда не достигнет уровня, при котором он может наладить производство и продажу самостоятельноЧто за глупости я читаю? Мелкого бизнеса не существует? Не существует частного мелкого производства?
Всегда проигрываю с кукареков по типу "НИЭФФЕКТИВНА РАСХОДУЮЦА РИСУРСЫ". Слыш, ебанько, при капитализме расходуются ресурсы наиболее эффективно, исходя из имеющихся технологий, потому что есть такой регулятор, как спрос. И дальше будет ещё эффективнее и безвреднее. То, что ты завидуешь кому-то, у кого есть камин в доме или смывающаяся втулка в сортире, не делает это неэффективным, мамин ты говноежка нищий. Это лишь значит, что тебе не нужно. Все страны, которые хотели сделать "эффективно", в результате, оказались в говнище и только потратили НЕЕБИЧЕСКИЕ ресурсы впустую, будь СССР или прочие борцы с богатством, да и экологию подпортили. Зато же чистота, энергоэффективность и экологичность присуща нормальным странам, где над людьми не экспериментировали, а дали им заниматься своим. Капитализм -- это эгрегор, который выше твоих мелких рассуждений и не лезь в его неконтролируемую ткань своими домыслами, тебе один хуй не понять, голодранец необразованный.
>>189979849>рисками занимаются такие же пролетахи - менеджеры>пролетахи - менеджерыЕбать какая каша у тебя в голове.
>>189979141>Но в коммунизме всё было ещё хуёвее.Коммунизма еще ни разу нигде не было, очнись. Коммунисты были у власти и пытались что-то там строить с вполне закономерным результатом - это совсем другая хуйня. Для настоящего коммунизма должна либо наступить эпоха повальной сытости, когда люди просто разучатся быть жадными и потеряют интерес к обогащению, либо культурный уровень развития человечества как-то выдавит сам принцип отчуждения результатов чужого труда в сферу чего-то позорного и неприемлемого, как инцест и поедание собак сейчас. В СССР коммунизмом даже из-за угла не пахло, лозунги и бравада создавали только завесу приличия, на деле только глупцы верили в приход мифического равенства и справедливости. Ну а был по сути вполне себе такой фашизм на основе крайне милитаризированного госкапитализма. И все равно рядовому гражданину жилось тогда полегче. Слишком много свободы - слишком много ответственности, ласковый погонщик баландой не покормит, хотя и кнутом уже не огреет. Только удар от кнута забывается быстро, а пустой живот болит долго и мучительно.
>>189979732Читал. Может тогда это было чем-то новым для людей, сейчас все это даже школьник с двощей понимает.
>>189979836Я этого не говорил, я наоборот за то что бы самые умные сидели у власти, а тупые были лишены избирательного права, просто ты еблак и не понимаешь простых вещей связных с генетикой и воспитанием еще и мелкобуква, отобрал бы у тебя избирательное право и дал бы пару раз палкой по горбу говно плебейское, убирайся с глаз мои долой.
>>189979701Вариантов безусловно будет больше, но в целом да, будет переломный момент, который повлияет на человечество в будущем. Я думаю, что шанс того, что все станет как я описываю выше, довольно низок, скорее всего все будет гораздо.Однако сейчас нет вообще шанса, что с денежной системы страны решат объединиться и перейдут на ресурсоориентированную экономику. При крахе шанс появится
>>189976127 (OP)Капитализм это самый удобный и реалистичный союз свободы и общественного блага, где каждый, имея равенство возможностей, которое щедро дарует каждому капитализм, может проявить себя, в меру своих способностей. Всем не угодишь, и коми-маньки будут бугуртить, но абсолютное большинство предпочтут капитализм насильственному отъёму их собственности, и ограничениям свобод, как при маня-коммунизме.
>>189979832Ученые не жили в лагерях, ебанавт. Шарашка - это не лагерь, от обычной лаборатории она отличается только постоянным контролем за ходом исследований со стороны гебни. "Жители" туполевской шарашки по вечерам ходили в Большой на спектакли. И шарашки эти работали только перед войной и во время нее, когда стране был нужен гарантированный результат.
>>189979872Они не на капитализм жалуются, а на конкретного владельца производства, который жадный мудак. Надо просто или уходить с такой работы и собираться всем вместе и требовать. Но люди не собираются и терпят. Этим жадный "капиталист" и пользуется. А если кто-то уволится, найдется другой, кто на этих условиях придет работать. Рыночек.
>>189979970Чем менее в стране капитализм, тем более там мелкого частного производства. Обрати внимание, что в странах, где наиболее сильная поддержка пенсионеров и самозанятых государством (то есть как раз где наименее сильны социалистические настроения), частное производство есть, а там, где только "ровная конкуренция", выдавливают к хуям, в том числе посредством слившихся с крупным капиталом госслужб.Так что в данный момент то, что кто-то ещё работает не в макдоналдсе -- это пережитки (или ростки) социализма, а не наоборот. Капитализм стремится к монополии.
Мне вот интересно почему каждый раз при обсуждении коммунизма упоминают совок как пример неработоспособности коммунизма, но не упоминают феодализм как пример неработоспособности капитализма.
>>189979432Долбоеб не понимает, что в современном мире сила это не физические показатели, а способность влиять на всех остальных. Поэтому то и охуительно богатых, влиятельных стариканов никто не списывает со счетов, маня.
>>189979961>но при этом ничего нового не изобретается, хотя могут, но увы, по их мнению ничего нового не нужно.Во-первых изобретается. Во-вторых, что НОВОГО в 1970 изобрели? Технический прогресс это неразрывная линия, он двигается вперед, начиная от палки-копалки и заканчивая искусственным сердцем.
>>189980118Где же все маникюрщицы с 120к в месяц? У нас средняя зарплата меньше даже в Мск. Все тупые при капитализме, что ли?
>>189980131Маня не в курсе как работает рыночек, при социализме никакого бкзнеса кроме государственного вообще не было, алло, ты обосрался, проснись
>>189979177Не, нихуя, по коммунизму ты должен отдать своим друзьям алканам 70% того, что заработал, а то ахуел ваще.
>>189979701>возвращение классического рабовладельческого строя (вообще никаких прав у рабов)Да похуй на права, главное чтобы в каждой хижине по пекарне стояло и айфон у каждого в кредит.
>>189979922Я могу придти к Вадиму и показать корку офицера ФСБ и потребовать оформления на себя его бизнеса в противном случае сжечь его вместе с бизнесом это реалии Пидорахии
>>189980131>Капитализм стремится к монополии.Но это нихуя не так, при капитализме есть конкуренция. Или ты мне сейчас картинку из зогача притащишь с брендами?
>>189980131Это где было мелкое частное производство? В Союзе-то? Там за такие дела на бутылку сажали.
>>189980103>Шарашка - это не лагерьТолько вот к Королёву почему-то следователи применяли пытки и сломали челюсть
>>189980265Нет, не можешь, не в 2к19. Можешь проверками заебать, но если всё ок, то нихуя не получится.
>>189980213> Все тупые при капитализме, что ли?This. Когда вымрут все совки со своим гнилым менталитетом, тогда и заживем.
>>189980213При капитализме семья обычных хохлов смогла стать миллионерами, проявив инициативу. При сосиализме такого нет.
>>189980214Бизнеса -- нет, а вот производства -- да. Если ты получаешь за свой продукт столько, сколько он стоит минус расходы на продажу, то всё равно тебе, твой бизнес или нет, ты на нём реально зарабатываешь. Да, Волмарта не было, зато была заработная плата, более приличная в сравнении с зарплатой директора магазина, который тем, что ты произвёл, торгует. Ну, если с нашим временем сравнивать.
>>189980205Родился богатым и в нужной семье, которая вовремя присосалась к кормушке - живешь в шоколаде, родился нищеебом и ты нищееб навсегда, разница лишь в том что сейчас нищукам рассказывают сказки о том, что они могут взлететь и все в их руках. Капитализм работает лишь короткое время, в которое как раз распределяются блага - ранние года Америки, рашка 90х, а потом устанавливается вполне себе традиционный и стабильный склад общества, в котором никто нихуя не может сделать без революции. Капитализм становится все менее и менее терпимым со временем, пока не превращается в феодализм.
>>189976127 (OP)Дарвинизм - это античесловеческий биологический процесс, который противопоставляет себя человечеству, потому что человечество - это доминант, а доминант при дарвинизме вымрет. Биосферу не волнует выживание людей, ее волнует лишь собственная нажива, поэтому биосфера может устанавливать любые правила на добычу ресурсов первой необходимости. И это зло, потому что выживание людей зависит только от воли каких-то конкретных организмов, которые захватили ресурсы и не делятся ими с другими людьми.
>>189980378>в конкурентной борьбе должен остаться кто-то один, это ее закономерный исходПри том условии, что этот один предложит такую продукцию, которая устроит всех во всем. Стоит ли говорить что такое может быть только в розовом мире с понями?
>>189980131>Чем менее в стране капитализм, тем более там мелкого частного производства.https://www.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM
>>189980271Конечно, есть. Просто она имеет свойство заканчиваться, если её не нагибать антимонопольными комитетами.
>>189980378Антимонопольные законы мгновенно взъебут капиталиста, даже если он слегка понизит цены, выбив конкурентов.
>>189980336Это сказка, никто ему челюсть не ломал.И схуя ли образование политеха должно защищать от уголовного наказания? То, что он потом добился успехов (работая в коллективе с кучей тех, кто почему-то не сидел), никак не делает его посадку незаконной и несправедливой.
>>189980433Свернули, а всех непманов, отказавшихся закрывать лавочку раскидали по лагерям. Охуенный аргумент, просто охуенный.
>>189980213>Где же все маникюрщицы с 120к в месяц? Ебан, посмотри, сколько стоит ногти сделать. >у наз зарплатаКакая зарплата, тянка на себя работает, ип.
>>189980484Орнул с аргументов этого школьника. Или уроки делай, а то ФСБшник завтра в школе пизды даст.
>>189980192БД, Оптоволокно с низким уровнем потерь, искусственый ген, синтетические гормон роста человека, атомный кардиостимулятор, вирус, антивирус, электронные кварцевые часы, голограммы, матричный принтер, промышленный робот, штрих код, и т. д.
>>189980611Все что ты перечислил это не новое, а естественное продолжение технического прогресса прошлых лет. Я тоже могу сказать что в этом 10летии сделали полностью автономное искусственное сердце, чем не изобретение?
>>189980373Как заебато будет жить в рабстве! Скорей бы мою сестру изнасиловал хозяин-батюшка, а дочь пустили на мясо! Жду - не дождусь!
>>189980394Лично каждый работник с этого маня-производства имел ноль целых хуй десятых. В совке все жили одинаково хуево, кроме илиты сверху, которая шиковала. Зп там были соснулые. В совке у тебя вообще не было нихуя своего, даже ссаная бетонная коробка в которой ты бы сдох была ГОСУДАРСТВЕННОЙ, в пизду и нахуй это говно. Нравится так жить? Или ищи таких же долбоебов и объединяйтесь в комунны, скидывайте всё в общак и распределяйте между друг другом, построите нет, ведь там будут одни нищуки свой социализм
>>189980703Все сейчас естественное продолжение колеса и огня тогда уж. Иди уже со своим школьным максимализмом уроки делать.
>>189980720>Как заебато будет жить в рабстве!Вот те же мысли возникают, когда кто-то мне предлагает коммунизм.
>>189980724>В совке все жили одинаково хуевоЭто ты сейчас про какой период совка? Как тебе жить в холупе, где буржуйку коровьем говном топят, а потом приходит злой совок и селит тебя в отдельную квартиру с горячей водой?
>>189980379>семья обычных хохлов смогла стать миллионерамиОшибка выжившего, еблан. Плюс большинство известных миллионеров, вроде хуесоса-маска нихуя не нулём начинали, а с богатинькимим родаками. Какие же капиталяки тупые, блядь.
>>189980150Еблан, жопой читаешь, я об этом же и говорю. Просто тот анон упомянул капитализм применимый к первобытным людям. Ошибочно
>>189980098Пролы - люди в первую очередь ручного труда. Менеджеры с пролетариатом имеют только одну общую черту - у нихуя нет. Тем абсурднее заявления типа:>рисками занимаются такие же пролетахи - менеджерыДа, блять, сейчас наемному рабочему дадут ворочать миллионы. С него и взять нечего, кроме кредитного хендая и квартиры в еботеку. Пролетариат - это те, кого по сути нанимают с голым хуем работать на станках буржуина. Этим он отличается от ремесленника. Люди, сидящие за компом по той же столетней схеме марксов/энгельсов - это уже интеллигенция. Сраных 150 лет назад никто не думал о такой штуке как постиндустриальное общество. Что добыча ресурсов и производство будет выдавлено в нищие страны типа Мексики, Тайланда, России. Вся эта ебала уже очень давно устарела.
>>189980754Манюнь, но школьник тут только ты. Визг совкодрочеров про то КАК ЖИ ВСЕ ЛАМПАВА БЫЛО ИЗОБРЕТЕНИЯ УХХ А СИЧАС ПАТРИБЛЯДИ С ОЙФОНАМИ. Сейчас изобретений не меньше, ты просто насмотрелся боевых картинок про совок в паблике "Я у мамы коммунист" и не интересуешься настоящим. И да, все это естественное продолжение колеса. Именно про это я говорил, непрерывность технического прогресса. Он может замедляться, может ускоряться, но визги про УХХ ПАТРИБЛЯДИ КРОМЕ ОЙФОНОВ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ просто смешны.
>>189980872Им в школе рассказали, да еще наверно заставили у доски отвечать про ужасы Совка, который они сами-то и не видели. Нет смысла спорить, у этих любителей сферического честного копетолизма в вакууме синдром утенка. Подрастут, здравый смысл им подскажет.
>>189980882А что тебе Маск? Напиши свою платежную систему, найди инвесторов, заработай кучу денег. Тебе никто не запрещает.
>>189980787>>189980788>>189980801Написали ебланы, наверняка думющие только о туалетной бумаге и ГУЛАГах, когда слышат коммунизм. Даже определение его назвать без википедии не смогут. Пиздец вы тупые конечно, только ржекать с того, как вас бытьё порешало.
>>189980872>в отдельную квартиру с горячей водойТы когда фантазировать прекратишь?Совок из деревни никого не вывозил, а отнял всё у людей, причесал коровник, назвал его колхозом и заставил работать на государство, для крестьянина нихуя не поменялось, у него как не было нихуя, так и осталось нихуя, только теперь у него не было даже шанса заиметь что то
>>189980882Анимедаун, эти хохлы не имели капиталов маска - это раз. Ошибка выжившего в данном случае абсолютно неуместна, ты думаешь что прочитав пару статей на вики умнее стал? Пример мистера макса показывает то, что при капитализме есть потенциал у любого человека, если он подойдет к делу с умом. А при сасиализме потенциал не нужен, можно покрутить гайки на заводе, ведь зарплаты-то почти у всех равны, нахуй париться, изучать что-то.
>>189976308>индивид.То что у тебя хромосом больше не делает тебя индивидом отличным от других людей, школьник ебаный. Сам то бахато живёшь подстилка буржуйская?
>>189980946Тебе 16? В отличии от тебя я живу хорошо при капитализме, а ты видимо чмошка нищук мечтающий отнять у всех и поделить. Вот только оно так не работает, совок потому и рухнул, что говном был и плановая экономика не ведёт ни к чему кроме говна и разрухи
>>189980808А знаешь, почему операция провалилась? Потому что несколькими десятилетиями ранее следователь, настоящий патриот Советской родины, сломал Королёву челюсть во время допроса, после чего Королёв не мог нормально открывать рот. Светочу советской космонавтики не смогли нормально пропихнуть в горло дыхательную трубку и он задохнулся. Иронично, тебе так не кажется?
>>189981015Ну хуй знает. Одних хрущевок, куда людей бесплатно расселяли из всяких бараков (которые, наследие аж царского режима) построили 300 млн.кв.м.
>>189981073> подстилка буржуйскаяС хуя ли ты это решила, женщина?Не плачь, когда твоё так тобой любимое большинство определит тебя под шконарь, когда ты станешь отличаться от него по какому-либо признаку.
>>189980919Лол, проиграл с этого. Хоть одно слово было сказано,что я топлю за комуняк? Если тебе впадлу гуглить, то смотри все то я перечислил было изобретено не только в совке. Но тебе даже впадлу было это проверить.
>>189981358>ко-ко-ко утооооопияНикто так и не написал, хули это утопия, сколько я у правачков не спрашивал.
>>189981210>1Пфф, ахах, вот это обсёр, они все разные там, все, а там абсолютные копии, какой же обсёр сука.
>>189981301Я тебе говорю еще раз, шизоид, сейчас тоже изобретают. Для этого достаточно почитать допустим банальный саенс маг, чтобы узнать об этом.
>>189981228Откровения уровня /б.Это охуительная история журналиста Голованова со слов "уважаемого" анестезиолога, который не смог сделать интубацию (хотя для этого не нужно широко открывать рот).Это просто отмазка врачей, тем более, что в медкарте Королева об этом ни слова.
>>189981259А сейчас ты живёшь в бараке и не можешь позволить себе жилье? Суть в том, что тогда ты мог только и рассчитывать на одну хрущевку ты вообще в них бывал? У моего бати была трешка площадью, внимание, 40 квадратов, сейчас однушки больше бывают, а сейчас ты можешь купить хоть 10 квартир, а потом отхуярить себе дом в пригороде и это будет твоим, и у тебя это не отнимут просто так. Социализм это мертворождённое говно, всегда есть бедные и богатые, только в совке против тебя было всё государство, когда ты хотел подняться, а сейчас всем просто похуй, хочешь - пытайся, вышло, ну молодец хули
>>189981607Ну я не против попробовать что-то более коммунистическое, просто на ум ничего не приходит. Есть предложения?
>>189981210>спиздил толькоМанипулятивный пиздежь. Либерахи не говорят "пиздил только", либерахи говорят просто "пиздил".
>>189981488Для этого была куча причин, но ты слишком еблан, чтоб с тобой об этом говорить. Говоря об СССР, думаешь о ДВУХ годах блять. 37-38. Пошёл нахуй, маня.>>189981070
>>189978426>Скандинавские, Западно-ЕвропейскиеЛолчто, что Скандинавия, что Западная Европа - олицетворение самого худшего, что может породить капиталистическая система (а именно гибрид капитализма и социализма). На их фоне даже Америка не смотрится так ужасно.
>>189981210Аноны, знаю что это радиотехники тред, но кто подскажет, где в наше время можно подобный датчик достать? Используются ли они ещё?Хочу поставить его в свой тюнингованый системник вместо LED HD? получится, не?
>>189981663СССР блять. И Россия. А не Совок и Рашка.Кто не уважает своего прошлого, у того нет будущего.
>>189981716>Для этого была куча причинОхуеть, это должно опровергать, что там работа не была добровольной(это рабство называется).>двух годахЧего блядь? Статья о тунеядстве два года просуществовала по твоему?
>>189979152Так пусть туда работают, ёптить, или надо каждого за ручку водить вначале на учёбу потом на работу?
>>189981191Слух, ну за такой короткий срок разобраться со всеми авторскими правами разом - это круто. Просто круто и все. Жаль распалось.
>>189981799Я не думал что это обидное слово, я люблю совки, с ними легко убираться и с ними я играл в детстве в песочнице, это даже не обидно звучит, вот я бы не обиделся если бы меня называли совком.
>>189981858Не круто пиздить изобретения капитализма, а потом пиздеть про то, как много при совке изобрели.
>>189981835Америкосы вообще как-то раз запаниовали и без оправдания устроили концлагеря для всех азиатов, куда последних и согнали вместе с детьми, и только несколько лет спустя азиатов оттуда выпустили без гроша за душой, теперь у нас США - ад мира?https://www.youtube.com/watch?v=LeBKBFAPwNc
>>189981483До сих пор не было - значит утопия. Основывается на равенстве, но понятия "равенство" в принципе не существует в природе.
>>189981916Ну это понятно. А подключить-то получится вместо ЛЕД ХД? Хочу чтоб вместо лампочки у меня стрелочка туда-сюда дрыгалась
>>189981992Причём тут америкосы к тому, что в совке рабство было фактически? Рабства нет, но если работать не хочешь будешь сидеть.
>>189978106В первобытном коммунизме охотники-собиратели жили с самого начала существования человека, 70к лет минимум, а всё остальное появилось только с появлением земледелия менее 10к лет назад, таким образом для человека нет более естественного строя как коммунизм.
>>189982077В Америке тоже было и есть рабство, иногда на государственном уровне в виде тюрем а иногда в виде запертых по подвалам азиатов, что делают зарядки для паленых айфонов, рабство в том или ином виде сейчас есть практически везде, это как обвинять кого-то в наличии наследования.
>>189979394Почему так распространено мнение что на заводе получают копейки? У меня двоюродный брат получает 60-70к.
>>189976127 (OP)Двачую адеквата>>189976308Человечество - это совокупность коллективов. Провёл политэкономией либерасту по губам
>>189982038>непримиримость к карьеризмуУх бля, 30 лет слесарем тарабанил, поучи меня тут щенок ебаный
Кто сильнее тот и прав. Если капиталисты захапали себе все ресурсы, значит они сильнее, значит правы.
>>189982241Это значит "идти по головам". Или ты думаешь в СССР никто не поднимался выше разнорабочего, мм?
>>189982166Да причём тут Америка твоя? Я про совок говорю. Рабство сейчас законно только в Северной Корее. Человек должен иметь право не работать, иначе это будет рабство. В Америке негры на пособие жить спокойно могут, а ещё в Америке для малоимущих охуенные хаты выдают по $13 в месяц, включая коммуналку, там уже больший социализм, чем в любой социалистической стране.
>>189982121>Они не уважали ЦАРИЗМ и БУРЖУЕВ, а не русскую культуру и историю.Именно поэтому они взрывали церкви и переименовывали города? Царизм так-то тоже часть истории. Ты уже на маневры перешел.
>>189982347>В Америке негры на пособие жить спокойно могутВ твоих маняфантазиях, они чтобы так "спокойно жить" должны ещё коксом и анусом сына приторговывать, жить и не работать там могут только буржуи у которых по той или иной причине неебацца пассивный доход, причем зачастую это бесталанные наследники талантливых людей, всяких изобретателей или крутых бизнесменов и им подобных, они просто паразитируют на обществе как тараканы без нормального такому поведению оправдания. В СССР ты мог не работать легко, не отправят тебя за это сразу в гулаг, только будь добр не проебывать свободное время на двач и дрочку а учиться чему-нибудь и развиваться.
>>189982427Для меня - нет, как и наследование, но для мира в целом до сих пор да, только нужно придумать это какое-то "политкорректное" название или не называть никак вообще.
>>189982478> они чтобы так "спокойно жить" должны ещё коксом и анусом сына приторговывать, жить и не работать там могут только буржуиСука, зюганов там опять финансирование привлек?
>>189982478>только будь добр не проебывать свободное времяС хуя ли я должен быть "добр" не проебывать свободное время?
>>189982478> они чтобы так "спокойно жить" должны ещё коксом и анусом сына приторговывать> жить и не работать там могут только буржуи у которых по той или иной причине неебацца пассивный доход,Это пиздёж, у меня там бабушка с дедушкой живут, им государство $800 баксов платит плюс пенсия рф у деда $1000, лекарства бесплатные, $13 за хату, хату выдали и тд, он когда говорил аж глаза слезились, как к нему чужая страна относится и как родина, которой всю жизнь отслужил.
>>189982263Они не сильнее, у них сейчас просто организация лучше, если рабочие организуются должным образом, то раздавят этих паразитов как букашек, сейчас господствующий класс всеми силами воспитывает народ так, чтобы разучить его консолидироваться и создают искусственные противоречия для отвлечения
>>189982368Я думаешь этого не признаю? Я критично на СССР смотрю. Просто считаю, что хороших сторон там было больше как и в Сталине
>>189982609Так в твоем капитализме же это самая мякотка - ты что-то делаешь и ты что-то получаешь, а если ты ничего не делаешь то ты не получаешь нихуя, считай капитал и справедливость в чистом виде.
Дед моряком был, мамке кучу всего привозил - джинсы, жвачка. Все это было. А вы сосите хуй, нищенки коммунистического режима.
>>189982478> будь добр не проебывать свободное время на двач и дрочку а учиться чему-нибудь и развиваться.Не хочу я блядь учиться и развиваться, я хочу не работать. А в ссср заставят работать, а это рабство.>>189982586А что не так было?
>>189982624>если рабочие организуются должным образом, то раздавят этих паразитов как букашекПравильно, так их. И опять зерно продавать в обмен на станки.
>>189982203Значимость человека в коллективе равна 1 ÷ Х где Х=кол-ву людей в коллективе и то, если коллектив равноправный. А если нет, то ты хуй, у которого даже доли равной 1÷Х нет.Человек же сам по себе равен еденице и самодостаточен.
>>189982733Ну сейчас да, но разговор то начался с этого поста>>189980720>Как заебато будет жить в рабстве!Только сейчас рабства нет, а при коммунизме было.
>>189982453Если ты используешь богатую советскую социалку и не работаешь - значит ты и есть эксплуататор трудящегося народа и паразит
>>189981109>я живу хорошо при капитализме, а ты видимо чмошка нищук мечтающий отнять у всех и поделитьНадеюсь ты догадываешься, что эта твоя хорошая жизнь оплачена нищетой ограбленных? Это вы уже и отняли и поделили. В чистом костюмчике наверно ездишь в офис на работу в уютном внедорожнике за пару лямов и с презрением смотришь на холопов, что под дождем ждут маршрутку до завода? Сотни и тысячи их живут в долгах, депрессии и стрессе ради того, чтобы ты один кайфовал. Ничего лично, просто именно тебе чуточку повезло, так? А им не повезло, наверное глупые или ленивые. Не захотели лезть по головам на теплое местечко, не захотели лизать жопу начальству, подсиживать коллег, воровать наконец. А ты молодец, ты живешь хорошо тогда, когда подавляющему большинству живется плохо. Это наверное большое счастье, родиться без совести.
>>189982755При работающем коммунизме или капитализме так или иначе соснут любители сидеть на шее у мамки, а мне только это и нужно, жаль только что склонность приматов так сильно заботиться о потомстве рушит мои злодейские планы.
>>189982760Имею Права Человека. И хуй ты мне чё сделаешь, ебучий фашик, будут они мне пиздеть ещё, что капитализм античеловечен, вот эта ваша хуета, фашизм/коммунизм, античеловечна, людей прав лишает, низводит до уровня скота-раба.
>>189982652Да, только при капитализме у меня есть возможность жить на пассивном доходе/личных сбережениях. При социализме такое невозможно.
>>189982803Бля, ну справедливо, конечно, только от если бы от социалки можно было отказываться, а так социалку принудительно дают и принудительно отправляют в рабство.
>>189982845Если нет разницы, зачем вообще заострять внимание на всяких -измах? Тут больше всего похуизм подходит.
>>189982757Казанский кафедральный собор например. Чтобы дом советов построить вместо него.>В 1932 году постановлениями ВЦИК и СНК РСФСР из ведения НКВД функции общего надзора за деятельностью религиозных организаций, их регистрации, выдачи разрешений на проведение съездов и другие были переданы Центральной комиссии по вопросам культов при Президиуме ВЦИК, созданной 1 июня 1930 года, и комиссиям по вопросам культов при местных исполкомах. Однако и далее служители культа регистрировались в НКВД[32]. Центральная комиссия при Президиуме ВЦИК должна была осуществлять общее руководство и наблюдение за правильным применением законов о культах на всей территории РСФСР, разработку проектов законодательных актов, общий учёт религиозных объединений, рассмотрение жалоб верующих граждан. С 1934 года Комиссия действовала при Президиуме ЦИК СССР; рассматривала многочисленные жалобы на закрытие культовых учреждений, отмечала рост «большого количества грубых нарушений советского законодательства о культах» на местах[33]. В апреле 1938 года комиссия была упразднена; к тому времени религиозные вопросы перешли в исключительную компетенцию НКВД[34].К 1937 году количество культовых зданий сократилось на 58 % от их дореволюционного количества[35]. Однако большинство населения СССР составляли верующие. Перепись 1937 года показала, что из 98,4 млн жителей Советского Союза в возрасте от 16 лет и старше 55,3 млн человек назвали себя верующими (из них 41,6 млн причислили себя к православным)У совков был официальный антирелигиозный курс.
>>189982891Ну типа того, только я же как-то могу не работать, сейчас легче получить минимальные деньги 10-15к на минимум жизни, не работая нигде. Как бы есть разница между законодательным рабством и экономическими условиями, такими что тебе приходится работать, со вторым можно справиться, а с первым нет.
>>189982813>Надеюсь ты догадываешься, что эта твоя хорошая жизнь оплачена нищетой ограбленных?Коммиговно совсем поехало. Человек выучился, добросовестно работает, а комми визжит АРРРРРЯЯЯ ТЫ НАГРАБИЛ. А все почему? Потому что комми может только в диван пердеть, а работать не хочет.
>>189982803На практике оказалось пустым пиздежом, потому что не работало.Заслуженным ученым выделяли илитное жилье, машины, у директоров производств квартиры были больше, отличившимся производственникам давали особые путевки. Банально деньги. Ездили ебашить на север - как сейчас модно думать, за идею - за бабло. И был класс интеллигенции, научной элиты, руководителей.Сейчас абсолютно тоже самое, только мерило всего деньги, а дальше ты сам уже трать на квартиры, машины, путевки.
>>189982652> а если ты ничего не делаешь то ты не получаешь нихуяНихуя, получаешь столько же, сколько твой въёбывающий коллега.
>>189976127 (OP)Два чая. И помимо всего прочего капитализм искажает межполовые отношения, толкая женщин на занятие проституцией (обычной и бытовой), когда они из зависти и пр. выбирают не тех, кто им нравится, а тех, у кого больше денег. И ещё капитализм понижает генетическое разнообразие, давая преимущество только тем, кто склонен к занятию торговлей и пр. спекуляциями и при этом имеет слабую совесть.
>>189982748Большевики вместо того чтобы просто на это зерно красивую житуху для себя и своих родных, как это делали при царе и временщики, запилили электрификацию и индустриализацию для того чтобы народ из землянок вылез и по человеческий в городах зажил, вот злодеи то.>>189982776Пока сами не организуются, часть рабочих, которые находятся на пике интеллектуального труда и даже некоторая сознательная интеллигенция из числа буржуазии поймут что социализм - единственный шанс человечества на счастливую жизнь и развитие нтп, которое сейчас упёрлось в потолок экономической формации.>>189982778Ну иди поживи один в лесу, без всех достижений социума - ты б даже лето не протянул, не то чтоб зиму, самодостаточный ты наш.
>>189982620Ну да, свидетели святого Маркса обещали победить голод и нищету, а в итоге создали режим, в котором люди жили как феодальные крестьяне.
>>189980589Хуепэ. У всех ип, ага. Если бы можно было таким образом хорошо жить, уже бы жили, а то все идиоты.>>189980521Потому что антимонопольный комитет, ага. То есть пережиток социализма. Правда, у нас он работает херовато, так что во многих сферах всё равно монополии и подставные тендеры.>>189980724В совке многие производства были государственные. Маркс говорил не совсем об этом. Заметь, у нас тоже элиты шикуют, причём вовсе не те, что капиталисты, как так вышло? А так, что ни одна система не работает, как должна. И да, подразумевается совместное владение, то есть распределение прибыли по сотрудникам. И да, ты совершенно прав, общее количество благ при этом будет ниже, поэтому все будут в среднем беднее, чем при капитализме. Но это, заметь, в среднем. По медиане совсем другая картина. Хотя я согласен с тем, что при равной конкурентной борьюе крупная копмания капиталиста с нищими рабочими, как во времена депрессии или реформ Китая, будет куда продуктивнее, чем кооперативная фабрика. Это так. Вопрос в том, чего мы хотим от строя.Вообще не стоит говорить, что вот совок -- это тот самый марксистский социализм. Хотя в некоторых признаках похож.
>>189983060Двачую. Ещё про совесть заливает. Охуеть я бессовестный, как только посмел общественное время тратить на своё образование.
>>189977535Ты же сам себя обоссал - да, бабка отдаёт дохуя, но ни ЖКХ ни вменяемых лекарств в средние века вообще не было. Учитывая мощность лекарств бабка вообще до своих лет в средние века не дожила бы.
>>189983138Если коммунизм такой хороший, то почему у него так мало сторонников даже в этом треде, не говоря про мир? И почему везде, где есть сторонники коммунизма, живётся хуёво, типа северной кореи, а там, где коммунизм приравнен к фашизму живётся пиздато, типа европы и америки.
>>189983138>запилили электрификацию Есть в Москве на Мясницкой, 24 дом, построенный по проекту архитектора Ф. О. Шехтеля, в нем в 1920 году заседала комиссия по разработке плана электрификации Советской России, о чем имеется памятная доска. Но то, что написано на доске - мягко говоря, далеко не вся правда, ведь коммунистическая пропаганда наплодила множество исторических мифов. На самом деле знаменитую фразу про "электрификацию всей страны" придумал вовсе не Ленин, и не кто-то из других большевиков. Да и гордость большевистского плана ГОЭЛРО — Днепрогэс, - спроектировали задолго до октябрьского переворота. Большевистская революция и Гражданская война лишь надолго отсрочили электрификацию России. По версии коммунистической пропаганды «гнилое самодержавие» не имело собственной энергетики, и только большевики ее стали развивать. Теперь разберемся, как было на самом деле. В 1880 году на Литейном мосту в Петербурге появились доселе невиданные электросветильники. Всего через три года после этого в Петербурге была открыта первая электростанция мощностью 35 киловатт — она размещалась на барже, пришвартованной у набережной Мойки. Там было установлено 12 динамо-машин, ток от которых по проводам передавался на Невский проспект и зажигал 32 уличных фонаря. Станцию оборудовала немецкая фирма "Сименс и Гальске", на первых порах она играла главную роль в электрификации России.Датой основания Ленэнерго считается 16 июля 1886 года, когда императором Александром III был утверждён устав «Общества электрического освещения 1886 года» Карла Сименса, объединившее ученых и коммерсантов в деле "электрификации всей страны" (эти якобы "ленинские" слова были уже тогда записаны в Уставе). Большую часть акционеров общества составляли иностранцы — в первую очередь тот же концерн "Сименс", — а вот технические кадры были российскими. Здесь работали все будущие создатели плана ГОЭЛРО — Глеб Кржижановский, Леонид Красин, Роберт Классон и другие. Уже тогда разрабатывались первые проекты масштабного строительства электростанций и линий электропередачи.Хотя в области энергетики Российская империя отставала от самых развитых стран, развитие отрасли на рубеже ХIХ и ХХ веков шло семимильными шагами. В конце столетия были построены первые ТЭЦ мощностью более 5 мегаватт — Раушская в Москве и Охтенская в Петербурге. Но столицами дело не ограничивалось — первая в стране электростанция трехфазного тока появилась в 1893 году в Новороссийске. Трехфазный ток, впервые примененный русским инженером Михаилом Доливо-Добровольским, сделал гораздо дешевле как выработку электроэнергии, так и ее передачу на большие расстояния.
>>189983188>а то все идиоты.Ну да, я ж тебе реальный пример моей знакомой говорю, а не придумываю, все идиоты, даже недалёкая тян оказалась умнее большинства.
>>189983135Отличие в том, что в рабстве - ты буквально собственность, которую можно продать, передать наследство, убить, etc. При принудительном труде ситуация обстоит иначе.
Почему-то долбоебы период прихода комуняк сравнивают с тем, что сейчас. Но не учитывают, что при царе страна была в полнейшей пизде, народ дох от голода, жил в говне, армия была полностью проебана, не было ни школ, нихуя не было. А николаша номер два кутил по-полной, забив на все хуй. Чего он блять думал произойдет?
>>189983171Ну так согласно твоей точки зрения люди и сейчас как феодальные крестьяне живут, а на дворе как бы капитализм и социализмом даже не пахнет.
>>189983060>Человек выучился, добросовестно работаетОн сказал, что вокруг чмохи и нищуки (в моем лице), а он именно при капитализме хорошо живет. Серьезно думаешь, что он имел в виду, что зарплаты ему хватает? Наверняка пристроен к кормушке или подлостью пролез к ней сам. Честно работаю, например, я. Но честным трудом можно только медаль сутулого заработать и раннюю седину. Красивая жизнь просто рядовому пролетарию, пусть даже самому честному и добросовестному прилежному труженику, при капитализме не доступна. Хочешь жить красиво и не работать - сделай так, чтобы за тебя работали другие. Он живет красиво, значит за чей-то счет, косвенно или буквально - вопрос третий.
>>189976928Лол, за последние 100 лет не появилось ничего нового, кроме понимания того, что социализм - маняфантазия шизофреника
>>189983363Ну так-то зависит от определения, по мне рабство это когда ты не можешь отказаться работать.
>>189983363>ты буквально собственность, которую можно продать, передать наследство, убить, etc.Ещё и твоих детей.Но товарищ, прекратите серьёзно говорить с этим ебаком, прошу вас.
>>189983064Интеллигенция - это не класс, а обслуживающая гос интересы прослойка.> у директоров производств квартиры были большеТогда у них и ответственности и работы было пропорционально больше, это сейчас можно по блату устроиться топ менеджером и перекладывать бумажки раз в пол года имея астрономические зп.Учёным быть тоже не так просто - надо сначала пол жизни учиться, а потом ещё и применять эти знания - это не под силу любому грузчику. Так что эти люди не были паразитами и делали общественный трудовой вклад соразмерный своим возможностям и получали соответствующую оплату за него.Надо ли объяснять что сейчас при капитализме всё совсем не так ?
>>189983188>антимонопольный комитет, ага. То есть пережиток социализма>антимонопольный комитет>социализмКакие же совкоживотные ебнутые, как ты АМК и социализм вообще увязал?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BEАкт шермана приняли еще КОПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ пиндосы, до всяких совочков.
>>189983300Правильно ли я тебя понял. Ты считаешь, что при капитализме любой может хорошо зарабатывать, но большая часть людей не делает этого, потому что они ленивые, и эти ленивые работают на заводе больше, чем твоя знакомая, и получают меньше. Просто потому, что они слишком ленивые, чтобы меньше работать.
>>189983409>трудяге не пожить красивоХз, а как я на 40к/мес хату снимаю пиздатую, на такси разъезжаю и питаюсь доставкой тогда.
>>189983363Вместо собственника теперь государство. Наследство ему не нужно, продавать тоже - просто заставить заниматься другим трудом, да и убить ничего не стоит, если будешь выебываться. Какая ещё разница?
>>189977719А племена охотников-собирателей тратят всего 2-4 часа в сутки на охоту, и это вся их работа. Спрашивается нахуя вам вообще эта цивилизация далась?
>>189983395> Ну так согласно твоей точки зрения люди и сейчас как феодальные крестьяне живутИ где я такое сказал?
>>189981015>Совок из деревни никого не вывозил, а отнял всё у людей, причесал коровник, назвал его колхозом и заставил работать на государствоНу а швитой копетализм сделал то же самое по сути, только вместо калхозов огромные агрофирмы. Мелкое фермерство так или иначе задавили бы.
>>189983138> по человеческий в городах зажил,А что их в города то не пустили, паспортов не дали, к колхозам прикрепили? Они спонсировали против своей воли каких то левых челов, а те их обратно в крепостных превратили, сделка ужасная.Ну и типичная ошибка – ты не отрицаешь зло, а оправдываешь его. Мало того неверно оправдываешь – зерно шло городским и армии. А потом за счет этой армии зерно отбирали опять. Это нерациональное ресурсопользование, выкачка ресурсов ради выкачки, типичные империалисты.Всего один твой абзац. 100500 ошибок
>>189983499Нет, потому что большая часть тупые. Есть две составляющие: труд и мозги, если ты прикладываешь много усилий не туда ты идёшь нахуй, если ты прикладываешь усилия туда, но сука ленишься, то тоже идёшь нахуй.
>>189978253>Норм, всего лишь осталось дать определение Свободного Рынка и как именно он будет работать.
>>189983138Говорю же, сами никогда не организуются, масса совершенно разных людей органически не способна к этому. "Интеллигенция" в современном обществе не способна организующей силой потому, что не является источником политической воли, и что самое главное, ей это самой не нужно, ибо существует в симбиозе с политической и экономической элитой.
>>189983647Суть была в другом, говно. Агрофирма не делает тебя рабом. Ты можешь уйти из неё.Агрофирмы не ограничивают приход людей в город из деревни, не лишает частной земли, чтобы самому себе выращивать еду. Даже в социальном плане швитой капитализм лучше.
>>189983481Увязал очень просто. Антимонопольное законодательство противоречит той самой свободной конкуренции, воспеваемой капитализмом. Поэтому любые шаги в этом направлении -- это движение к контролю рынка государством, то есть к социализму. Да, такие шаги предпринимаются и при капиталистическом строе, чтобы не допустить массовых волнений, например. Так, под угрозой распространения советской идеологии были приняты законодательно ограничения рабочего дня, установлены минимальные зарплаты. Это делали раньше единицы (в капиталистических странах), а потом приняли повсеместно (в капиталистических же странах). Так что не всё, что делает капиталистический строй -- движение в сторону капитализма. Иногда это смещение вынужденное. Но если ты спросишь капиталиста, хочет ли он платить рабочим меньше минималки и хочет ли он быть единственным игроком на рынке, он тебе не будет задвигать про этику.Поэтому то, что ты говоришь, вполне себе пережиток (учитывая, как мы двигались к капитализму в 90-е). Правда, у нас сейчас очень странное положение, когда мы не знаем, куда идём, а вот в той же Европке, скажем, при том, что капитализм, регулярные шаги в сторону наращивания социального государства. И что, ты скажешь, что это именно капитализм устанавливает хорошие умловия труда? Ну нет. Это как раз давление того самого ненавистного капиталу государства.
>>189982813Хуярю на заводе 55 часов в неделю. Деньги есть, тратить некогда. А у буржуинов бабла побольше чем у меня, но они все в минусах и в долгах перед ещё большими людоедами. Пока они друг друга жрут я для них хуярю на заводе. Вот скажи мне, что лично для меня поменяется при коммунизме? Вместо 55 часов начну хуярить 40? Отчуждение попустит? Просто мне, понимаешь, от буржуинского людоедства ни жарко, ни холодно: на войны они меня пока не гонють, майбахами не переезжають, биологическим оружием на мне не экспериментируют. Можно сказать я их вообще никак не ощущаю, кроме того момента когда думаю а нахуй я работаю.
>>189983736> масса совершенно разных людей органически не способна к этому.Тыскозал, а социология не наука и врёт?
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно.
>>189976127 (OP)> пачиму они едят в ресторанах, занимаются любовью с роскошными женщинами, живут в апартаментах и ездят на люксовых авто???? я тоже хочю!((
>>189983667Понятно. Иными словами, ты полагаешь, что там, где у населения нет излишка денег, например, в каком-нибудь Угличе, она смогла бы столько же зарабатывать? Не думаю. Скорее её такса упала бы до трёх сотен, иначе жрать нечего будет. В Москве есть ниша под такие дела, все так зарабатывать не смогут, ниша быстро заполнится, и предложение перевесит.
>>189976127 (OP)>Капиталистов не волнует выживание людейОй как ты тут не прав.Капиталисты одни из немногих, кто знает что ресурсы исчерпаемы и перенаселение - это верный путь в могилу для цивилизации.Отсюда войны, болезни, голод и прочие пиздецы.
Опять совкодрочеры протекли. Окей, скажу еще раз.ЛЮДИ НЕ РАВНЫ НА УРОВНЕ ГЕНЕТИКИОтсюда неравенство обучаемости, неравенство умственных способностей, неравенство кпд между разными людьми.Пока мы разные-равенство невозможно. Тупые будут эксплуатироваться умными.Так что хватит выебываться и иди бороться за место под солнцем, помогая работать механизму отбора.
>>189983409>Он живет красиво, значит за чей-то счетВот с хуя ли? А ты за "свой счёт" живёшь? А уверен, что пользы приносишь хотя бы на свои ссаные копейки? И откуда уверенность, что тот чел не может приносить пользы столько, что ему хватает на красивую жизнь? Потому что арряяя, я нимагу, значит никто ниможыт?
>>189979521Да даже в Сомали капитализм, что уж про всякие России говорить. Хотя не во всё СНГ капитализм, некоторые азиатские страны успешно вернулись в феодализм.
>>189983547Так как со стороны государства отсутствует проявление атрибутов собственности, то и говорить о ней не приходится. Принуждение таким атрибутом названо быть не может, в особенности для государства, ибо принуждение - природа государства.
>>189983657Про то что не выпускали из колхозов и не давали паспорта и крепостничество - ложь и бред, паспорта давали аж с самого 33 года, а в 74 году даже принудительную паспортизацию объявили для тех кто на неё забил. Коллективизация так же высвободила огромную массу бывших крестьян, которые стали городскими индустриальными трудящимися и переехали в город.Коллективизация позволила механизировать аграрку, что многократно повысило результативность труда - колхозы обеспечивали зерном не только себя и новые города, но и перевыполняли план, что давало необходимые бабки на индустриализацию.Про нерациональное использование просто смешно, в те же года в США случился катастрофический кризис перепроизводства где ресурсы попросту уничтожались, в то время как в СССР к ресурсам относились бережно до рыночных реформ Косыгина
>>189983908Социальные науки и говорят, что источником организующей силы и является элита, а не масса.
>>189983963Город 200к жителей. Да я понял, врёти у тебя, если зарабатывает столько, значит обязательно живёт в дс, у неё батя депутат и тд, только бы не оправдать себя, что ты так не можешь и какая-то тян крася ногти получает в 10 раз больше, чем ты, при этом из дома работая. Моэешь не писать ничего больше.
>>189981228>не могли открыть рот из-за сломанной следователем челюсти, чтобы вставить трубку.А шею разрезать,чтоб трахеостомию сделать,тоже не могли, или следователь скальпеля затупил?
>>189983835>Антимонопольное законодательство противоречит той самой свободной конкуренции, воспеваемой капитализмом. Поэтому любые шаги в этом направлении -- это движение к контролю рынка государством, то есть к социализмуДальше просто не читал. Во-первых, социализм не имеет ничего общего с контролем рынка государством. Социализм подразумевает общественный контроль над ресурсами и средствами производство. Во-вторых, говорить что конкуретное право противоречит свободной конкуренции - неправильно. Конкуретное право создано в первую очередь для борьбы с картелями и сговором.
Мне, кстати, нравится, как рабы капитала смещают дискурс от проявлений социализма в сторону СССР. Смотрите, как плохо при социализме в годы войны и как хорошо при капитализме сегодня там, где государство лет тридцать реформировалось влево!
>>189984103>в те же года в США случился катастрофический кризис перепроизводства где ресурсы попросту уничтожались, в то время как в СССР к ресурсам относились бережноЛол, ну так потому что для капиталистического государства ресурсы - хуйня, это только в совкостане будут каждый клочок бумажки, которой жопу вытирали, беречь.
>>189983247Человек будет таким, каким его воспитает общество через свои СМИ в соответствии со своими экономическими интересами господствующего класса. Рыночек хочет тупых эгоистичных потреблядей ? Они будут воспитаны. Коммунистов не много, потому что мы не можем конкурировать с государственной пропагандистской машиной, но придёт время и уже она не сможет конкурировать с пустыми холодильниками и революционными настроениями.Мы, коммунисты, считаем что человек заслуживает намного большего чем роль пустоголового скота, которого доит кучка привилегированных сволочей. Трудовой народ должен воспитываться в духе коллективизма - когда человек - человеку товарищ и брат, чтобы было стыдно объебать другого человека. Когда все люди займутся общественно полезным делом, то рабочий день можно будет сократить до 4-6 часов, а оставшееся время занять научно-образовательной деятельностью, спортом и творчеством.Природа человека зависит от условий в которых он развивается.
Ты прав. Вчера посмотрел интервью Абу у Варламова. Былприятно удивлен. Абу молодец. Еще и социалист. Больше адекватов в левацкие силы! Так победим!
>>189983478При капитализме все точно так же. Только тебя сверху не ограничивают типа "вот квартиру хорошую заимел и хватит тебе, всё. Больше ничего нельзя. Дом построить? А тебе разрешили?"
>>189984270Ну так СССР единственный более-менее успешный пример работы манякоммунизма, на чём ещё смотреть.
>>189984176Вот это маняпроекции. Ты, если не можешь поспорить с тем, что это хуйня нишевая, лучше сам ничего не пиши. А то ишь, все тупые, не могут ногти красить.У меня знакомый художник зарабатывал в лучшие годы по полквартиры в месяц (всё пропил в итоге, правда). И что, всем надо стать художниками, им хорошо при капитализме? Не смеши.
>>189984103http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/ESU/40944/4294967295/0В местностях, перечисленных в "статье 1" настоящего Положения, проживают без паспортов:г) жители сельской местности, кроме проживающих в Литовской, Латвийской, Эстонской ССР, в Московской области, в десяти районах Ленинградской области, во всех населенных пунктах запретной пограничной зоны и пограничной полосы, привлекаемые временно на посевные, уборочные и другие работы, лесозаготовки и торфоразработки в пределах данной области, края, республики, не имеющей областного деления, - по справкам сельских Советов, выданным по месту постоянного жительства;Справки сельских советов, я напомню куску тупого говна, это тот самый документ, привязывающий крестьянина к колхозу.
>>189984293Так и США была не в равных положениях с СССР, когда на территории первого, окружённого со всех сторон врагами проходили жестокие бойни, на территории второго всё было спокойно и безмятежно
>>189984312>Человек будет таким, каким его воспитает общество через свои СМИ в соответствии со своими экономическими интересами господствующего классаМиленькое представление о людях, и эта мразь кукарекает об античеловечности, когда сама на Геббельса дрочит. Люди же скот, что им по радио скажешь, то и будут думать. А остальных расстреляем.
>>189984270В 38 году никакой войны не было. Почему оплот социализма ака СССР превратился в тоталитарную страну?
>>189983963Мелко берете в пример. Есть целые страны, экономику которым разрушают только для того, чтобы потом туда пришли западные корпорации и банки, чтобы население ебашило за копейки без альтернатив, а государство сидело в долгах перед западом. Но это суть капитализма, это уже сатанизм какой-то.
>>189984312>о придёт время и уже она не сможет конкурировать с пустыми холодильниками и революционными настроениями.Почему оно должно придти?
>>189984261>общественный контроль над ресурсами>не имеет ничего общего с контролем рынка государствомТы, по-моему, обосрался. Я даже не знаю, как это ещё сказать.И да, конкуретное право создано в первую очередь для борьбы с картелями и сговором. Но ведь картель и сговор -- естественные издержки свободной конкуренции. Или таки конкуренция должна быть не свободной? Какой-то общественный контроль получается. Над ресурсами.
Чтобы построить в нашей стране настоящий капитализм, где будут жить Свободные Люди, надо лишить избирательных прав совковые поколения (40+лвл). И вот тогда, когда наследие проклятого совка уйдет в историю, заживем.
>>189984471Чувак, не трогай эту тему, тебя сейчас обвинят в конспирологии. Видишь, человек считает, что там, где у людей средняя зарплата 40к, можно каждому (!!!) с частников (!!!) зарабатывать по 120к. Закон сохранения материи в действии.
>>189984535Хуюция. не можешь своими словами сказать идёшь нахуй, я не вижу причин кому-то становиться коммигнилью, когда при капитализме норм живётся.
>>189984471>Есть целые страны, экономику которым разрушают только для того, чтобы потом туда пришли западные корпорации и банки, чтобы население ебашило за копейки без альтернативСтать востребованным вротендером никто не мешает.
>>189983992Люди вообще все разные. Вот ты эксплуатируешь другого и считаешь себя умным, а я аналитически и беспристрастно подхожу к этому феномену, спокойно оценивая тебя как тупое говно.
>>189984590Какая блять конспирология. Неолибералисты открыто говорят о таких экономических приемах и гордятся этим. Достаточно банальную документалку про nike посмотреть.
>>189984558>>настоящий капитализм>Расскажи, что это?Это когда отменят пенсии и "бесплатную" медицину. Нехуй мои налоги на пенсии бабам сракам и на лечение алкашей пускать.
>>189984577Нет, конечно. Да и вопрос не в этом. Вопрос в том, что можно работать кем угодно, но именно работать, получая честные деньги. Да, личный повар Березовского работает и получает много, но он является, как сказал бы тупой совок, прихвостнем капитала, который, в свою очередь, стрижёт многих. Я бы хотел получать честные деньги за свою работу. Даже если это будет меньше, чем я получаю сейчас.
>>189984382Ты можешь сантехником быть, другой знакомый по 1600 за вызов получает, тоже больше сотки выходит.
>>189984549Сваливать ответственность на кого угодно, но не на производителей и эксплуататоров, охуенно просто. Мне теперь перед покупкой девятки яиц целый месяц проводить журналистское расследование и выяснять кто где и как к работникам относится? Не отвечай, все равно нормально не ответишь.
>>189984492>Ты, по-моему, обосрался. Я даже не знаю, как это ещё сказать.>государство>общественный контрольМань, для государства характерен орган управления, а не общественный контроль. Это ближе к демократии, но она тоже не работает. При фашизме государство/финансовые элиты контролируют рынок, фашизм - социализм?> Но ведь картель и сговор -- естественные издержки свободной конкуренции.Само понятие "картель" противоречит понятию "свободная конкуренция", это именно, как ты сказал, ИЗДЕРЖКИ, для борьбы с которыми придумали конкуретное право. Опять же, социализм тут абсолютно не причем, капитализм сам нашел заплатку для дыры в своей же системе.
>>189984610Именно что мешают вообще-то. Будут уничтожаться любые институты, способствующие вылезанию каждого отдельного человека из говн. Знаешь какой выход? Люди просто бегут из этих стран.В РФ частично такая же ситуация. Она вообще частично везде есть сейчас.
>>189984703И почему этот капитализм настоящее, чем русский капитализм? Где логика? Отменять/Не отменять пенсии решение государства, которое состоит из капиталюг.
>>189984769Какое умное быдло, не отличает одно от другого но на основании пиздежа господина делает выводы.
>>189984849Да, тебе лучше не перечить господину, так и психологическая составляющая крепостничества переносится легче.
>>189984725Опять же, если ты берёшь деньги с частников, то не может КАЖДЫЙ получать больше, чем ВСЕ получают В СРЕДНЕМ. Поэтому если все пойдут работать в сферу услуг, то все соснут хуйцов.
>>189979869Зачем боинг ронять? Он денех стоит, пусть лучше быдло покупает пукарни со встроенными бомбами, притом платит за бомбы дохуя. А дальше ты жмешь кнопочку и оппонента уже нашпиговывает болтами.
>>189984749новость о плохих компаниях очень быстро разлетаются, тебе не надо проводить расследования, достаточно крутиться в информационном поле.
>>189984787>Отменять/Не отменять пенсии решение государства, которое состоит из капиталюг.Там значит какие-то неправильные капиталюги сидят.>>189984875>А на что твои налоги при настоящем капитализме надо пускать?На вооруженную охрану моей собственности и моей семьи от орд ленивых нищих пидоранов. Чем и занимается полиция в настоящих капиталистических странах.
>>189984571А справка из налоговой превращает в выкупного рабаА в больничной справке написано что ты даун
>>189984930Да, если все пойдут она станет получатьк ак все, но все же тупые, они лучше на заводе будут горбатиться.
>>189984985В твоем манямирке они быстро разлетаются, в реальности большинство случаев скрывают пока компания не распадется нахуй.
>>189984816Дитё не могло не обосратьсяГермания – правацкая страна с реальным засилием капиталюг при власти. Правительство само считает себя правым. Олигархия уровня РФ. Гарантии рабочим околонулевые.Швеция – с 08 года, после кризиса идет. И правительство себя левым не считает.Швейцария – тупо фейспалм. Ну тогда ОАЭ тоже левацкая, хуле. Финляндия – они скорее взорвут Европу, чем признают себя леваками, долгая "дружба" с СССР хуле. Но ребёнок назовет всех хороших левыми, тогда выходит, что при левых хорошо и нужно строить коммунизм! Кольцевая логика, обтекай.
>>189978906>я копаю на эксковаторе яму за час>а другой человек копает лопатой яму за два дня>Не хватает квалиикации>Но поэтому параметру причина абсолютна не яснаВаня может пользоваться сложной техникой, а Равшан только лопатой. Но тебе все еще не понятно почему Ваня должен получать больше.
>>189985044ситуация с одной компанией, которую раскрыли и утопили в народном гневе будет уроком другим. При свободе слова и работающих демократических институтах эти процессы очень быстро обнажаются и даже если они работают плохо, это всё равно очень быстро распространяется.
>>189984987> Там значит какие-то неправильные капиталюги сидят.Тыскозал? Капиталюгам выгодно иметь здоровое и послушное население.
>>189985093>капиталистическая РИ>@>постоянный голод@пиздеж совковых "учоных" всерьез воспринимает только даун
>>189976127 (OP)"Господин", который заплатит за всё просто лошара бестолковая и безмозглая, поэтому и платит. Быдло должно страдать.
>>189985113Понятно. Там в школах сейчас как, про функции государства не рассказывают? Остальные функции, как я тебя понял, не нужны.
>>189985194@Запечатленный всевозможными наблюдателями и статистикой голод 1891-1892 гг.@Пиздеж совкоучёных.
>>189985175>Тыскозал? Капиталюгам выгодно иметь здоровое и послушное население.Можно не платить пенсии, а например только раздавать пенсам бесплатные пищевые наборы. Либо в качестве альтернативы пенсиям понастроить мегадома престарелых (где за счет большой концентрации расходы на одного пенса упадут до теоретического минимума) и предлагать туда переезжать тем пенсам, которые не хотят висеть на шее у родственников. В любом случае, даже 7к пенсии - непозволительная роскошь. Человек добровольно работал, получал зарплату, с величиной которой был согласен - за что его еще кормить?
>>189985262>Остальные функции, как я тебя понял, не нужны.Остальные функции государства могут эффективно выполняться и частной инициативой.
>>189984611Я могу эксплуатировать по праву сильного. А оно в физической, а затем интеллектуально-экономической манере определяет ход развития нашей цивилизации.Ты не сможешь получить блага как у заводовладельца ограбив его особняк, понимаешь? Это будет разовый бонус и все, вернешься на прежний уровень.
>>189985437Пожарная? Школы? Больницы в СШП как охуительный пример больницы только частные? Управление? Инфраструктура? Банковская система?
>>189984759Мань, общественный контроль не может иметь органа управления, и это и есть обычно государство. Или ты думаешь, что при социализме вече должны собирать?Фашизм лежит несколько в другой плоскости, там упор на нацию. Фашизм может быть при социализме, конечно.Картель -- это просто союз предпринимателей. То есть объединяться -- это уже противоречит свободной конкуренции? Нет уж, запрет на совместную политику -- это отход от капиталистической вседозволенности.>>189984764Если ты получил благ больше, чем принесла твоя работа. Это понятие этическое. Я полагаю, что если я готовлю богатому херу еду, а получаю, как весь штат завода по производству колясок, это нечестно. Но это вопрос этический, поэтому если у тебя другое мнение насчёт подобного, спроить не могу. Это не научная какая-нибудь хуйня.>>189985024Ну да. Все тупые, потому что они должны стричь частников, но если они все пойдут получать с частников, они разорятся, зато будут умные, поэтому все не идут стричь частников, тупые. Это ниша, ёпт. Ну хули странного.>>189985134Верно, Германия -- страна бизнеса. Но заметь, что уже до хера времени там реформы, улучшающие условия труда. Даже вон с безусловным доходом играют уже.Швеция -- да, обосрался. Действительно. Меньше, чем 30 лет.Швейцария -- государство, где бизнес-модели в политике решительно вымели за последние годы и вообще устраивают по каждому чиху референдумы.Финляндия -- те же самые реформы. Образование, безусловный доход. Посмотрим, чем кончится.И я, конечно, не говорил, что там социализм, это маразм. Я говорил, что они всё дальше от классического капитализма, поскольку наращивают социальное государство. А разрушается это государство как раз у нас, в Китае, в Корее, в Японии. Там, где тебя можно дольше стричь, где вместо пенсии хуй, где тебя можно увольнять ни за хуй из-за того, что ты не так поклонился. Вот тут сразу видно, что основной принцип соблюдается: с человека должно быть можно делать деньги, а если нет, другого найдём, а тот пусть помирает.
>>189985728>Но это вопрос этический, поэтому если у тебя другое мнение насчёт подобного, спроить не могу. Это не научная какая-нибудь хуйня.А значит нужно завалить ебало и больше не поднимать этот вопрос.
>>189985728> государство, где бизнес-модели в политике решительно вымели за последние годы и вообще устраивают по каждому чиху референдумы.Это признак левачества? Я же говорю – постзнание, перепутаны причина и следствие, наши хорошие их плохие.
>>189985728А я о чем? Они проводят реформы, которые с тем де успехом проводили бы и капиталисты. Но они наши, инфа сотка, там же хорошо живётся, а хорошо живётся там где наши. Кольцевая логика. Ошибка, блэт. Ты сам себе в штаны серишь.
>>189976127 (OP)Тогда тебе в этот тредhttps://2ch.hk/b/res/189985550.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189985550.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189985550.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189985550.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189985550.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189985550.html
>>189985718>в СШП как охуительный пример больницы только частные?ну в общем там все по страховке или опять же плати. Нет страховки и нечем платить - пошел нахуй, всем насрать. Ну реально.
>>189985718>Банковская системаВ первую же очередь должна быть передана в частные руки.>Школы? БольницыЭти во вторую.>в СШП как охуительный пример больницы только частныеМедицина СШП - наиболее говорящий пример того, что порождает влезание государства в экономику.>Пожарная? Инфраструктура?Эти в третью очередь.>Управление?Управлением чем, лол?
>>189985997> В первую же очередь должна быть передана в частные руки.ПЕРЕДАЛИ В ЧАСТНЫЕ РУКИ@НАЧАЛАСЬ ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ@ЗАБРАЛИ@(100 ЛЕТ СПУСТЯ)@Банки В первую же очередь должна быть передана в частные руки.Проигрываю с тебя, маня. Тебе ссы в глаза, все божия роса.
>>189985792Отчего же, можно обсуждать. Ведь управление -- это не только вопрос эффективности, иначе стариков надо было бы расстреливать. Этика играет всё большую роль в нашей жизни.>>189985815што. Я не говорю про наших хороших, у нас всяко похуже так-то. Я говорю про уклон политики. И да, когда население может посредством референдума ограничивать деятельность бизнеса, это точно не капиталистическая тенденция свободного рынка, извини.>>189985878Не знал. Но об этом практически никто даже не думал, а они попытались, это в любом случае реверанс известно, куда. Наращивание... социального государства.>>189985900Капиталисты? Реформу образования? Увеличение налогов на бизнес? Прогрессивная шкала? Ну неееет. Никакой капитал не будет за такое. Это исключительно проклятое государство заставляет хорошего капиталиста платить больше, чем платит Вася с завода. Так что это ты это, ну, в штаны. Ну. По-твоему всё, что делает капитал, это идеологически капитализм. А если Гитлер был христианином, то христианство -- это фашистская религия. Но это так не работает. капитал прогибается под государство, которое ограничивает его по воле его людей. То есть здесь имеет место общественное управление. Это, конечно, не социализм, не надо мне приписывать того, что я не говорил, но это уж точно не капитализм в чистом виде (ну, понятно, в чистом виде его не бывает, но ты понял, о чём я).
>>189985997Лол, мань из за частных банков начиналось 100% экономических кризисовТак, падажжи, ты знаешь для чего нужны школы?Лол, мань из-за влезания в экономику заканчивалось 100% экономических кризисов.Их обеспечивать не будут."Аппарат управления" знаешь что такое?
>>189986277> што. Я не говорю про наших хороших, у ...Лол, ты настолько маленький, что не знаешь значений некоторых слов. Наши – это те, кого ты воспринимаешь как свои, друзья, ХОРОШИЕ. Это, сука, все старше 14 знают. Обтекай школьник, дальше даже спорить с тобой не хочу.
>>189986277> Никакой капитал не будет за такое.Тыскозал? А как же держать в узде рабочих, дать хлеба и зрелищ, уроки истории, показывающие дикий капитализм неэффективным в большой перспективе?> Это исключительно проклятое государство...Так, падажжи, капиталисты жи правящий класс, ты сам себе противоречишь!
>>189986387>Лол, мань из за частных банков начиналось 100% экономических кризисовНайс у совкопетухов манямирок.>Лол, мань из-за влезания в экономику заканчивалось 100% экономических кризисов.Из-за влезания в экономику начинались 100% экономических кризисов.>Так, падажжи, ты знаешь для чего нужны школы?Для предоставления школьного образования.>Их обеспечивать не будут.Кто их обеспечивать не будет?>"Аппарат управления" знаешь что такое?Которого уменьшится до минимума в условиях минархизма.
>>189983409Я так сказал, потому что именно ты чмоха и нищук, которому кажется, что виноваты все вокруг, но только не ты. Я работаю, за зарплату, да, она выше средней по стране, да, раз в 6, но меня никто сюда не пристраивал, сам попал. Майбаха у меня нет, вообще брички нет, я за ОТ. В будущем да, собираюсь запилить что то своё, чтобы работали за меня, но в этом ничего плохо нет, только если ты не нищук считающий, что в его проблемах виноваты богачи и средний класс
>>189986249БАНКИ ВСЕГДА БЫЛИ В ЧАСТНЫХ РУКАХ@СОЗДАЛИ ФРС, ЧТОБЫ ПРЕДОВРАТИТЬ БАНКОВСКИЕ ПАНИКИ@(16 ЛЕТ СПУСТЯ)@ФРС СВОЕЙ НИКЧЁМНОЙ ПОЛИТИКОЙ ПРЕВРАТИЛ МАЛЕНЬКУЮ РЕЦЕССИЮ В КАТАСТРОФУ МИРОВОГО МАСШТАБА@(100 ЛЕТ СПУСТЯ)@ЧАСТНЫЕ БАНКИ ВЫЗВАЛИ ВЕЛИКУЮ ДЕПРЕССИЮ
>>189986668> Из-за влезания в экономику начинались 100% экономических кризисов.Из-за чего началась и кончилась великая депрессия?
>>189986668> Для предоставления школьного образования.Ебать, с кем я спорю...Для обучения социализации и бытовой логике. Обтекай, если ты не знаешь базу нечего с тобой обсуждать.
>>189986573Ты какой-то странный. Так или иначе, под "нашими" я чаще слышу о русских, потому и подумал, что ты назвал меня ватником. В любом случае, если не хочешь, так и не спорь. Мне тоже не особо это полезно, спорить с человеком, который выучил слова "школьник" и "дитё" и ими в споре оперирует как ключевыми.>>189986659Яскозал, да. То, что ты описываешь, и есть "вопреки". Только чтобы держаться. Это и есть то самое действие, которое совершает капиталист, но которое не является шагом к капитализму. Или Штирлиц был фашистом, потому что зиговал?И я не называл капиталистов правящим классом, это ты меня с кем-то спутал. Я просто говорю, что капиталистический строй по миру у нас доминирует. Это не означает, что капитализм не противостоит государствам.
>>189986856Успокаивай себя дальше. Мы оба понимаем, что ты уже откровенно натягиваешь сову на глобус, лишь бы никто не увидел говно в твоих портках. Спасибо, за настроение, я пожалуй, последние два поста твоих заскриню, как пример тупости тебе подобных. Ты же не против?
>>189987063> я чаще слышу о русских> яДаже не пытаешься казаться взрослым. Хрррр-тьфу. Не заходи сюда, пока 18 не исполнится а ещё лучше – 25
>>189986887Началась с ФРС, сохранявшей низкую учетную ставку в условиях уменьшения денежной массы, чем создала гигантский по своим масштабам пузырь, разорвавший экономику США и всего мира. Закончилась войной.
>>189987179> Началась с ФРСПроиграл> Закончилась войной.Проиграл х2Это счас в головы либерахам промывают? Чтобы они помогли на мировом кризисе поднять капиталистам бабла в третий раз?
>>189987179Вот что бывает когда наспех гуглишь или слушаешь стандартные мантры уровня экономика для первого курса шараги.Черный четверг спровоцировали искусственно, пустив слух о слитой ликвидности большинства банков второго эшелона. Благодаря кризису 4/5 реального сектора США ушло в руки банков. Всё.Остальное частности и сказки для ВУЗика.
