Как понять математику гуманитариюСап ночной. Не могу решить и понять это задание. Это то, что мне осталось сдать преподу, который сказал чтобы я решил и объяснил свое решение этой задачи и тогда будет зачёт. Я, четсно, в душе не знаю и не понимаю что от меня хотят, как это объяснитья учусь на лингвиста и не подписывался на такое Кое-что я получил и сдал, но это я реально не понимаю. В связи с чем хочу спросить что делать, где можно кроме двача спросить решение одного примера занидорога и чтобы мне объяснили это задание. На репетитор.ру или как там за урок по 2-3 косаря. Я понятное дело нидеброд и не могу так раскошелиться ради одного задания. Так что прошу помощи в виде ресурса. Может у вас есть группы в ВК где решают такие примеры студентота за подъёмные для такого же студента бпрыши. Буду вам очень благодарен.
>>190294285 (OP)Если что я уже создал тред наьборде и Антон пытался мне помочь ну или просто троллил но я ничего не понял, хотя в один момент мне показалось, что я почти. Так что скорее хочу прошу группу в ВК или тг
>>190294285 (OP)> учусь на лингвиста и не подписывался на такоеТак от тебя и её требуют знания, как от математика. Это базовые знания, которые понятны любому здравомыслящему человеку даже на уровне подсознания без всяких там формул.
>>190294592Ну значит я необычный человек, потому что я именно это задание понять не могу. хотя остальное сдал
>>190294736Спасибо, сколько с меня?Ну неужели никто здесь не ебашит матан и не может помочь/не знает группу в пораше
>>190294285 (OP)Как это не подписывался? Ты охуел? Лингвист должен быть математиком в том числе, а не только в макдаке на кассе стоять.
цэ из n по 4 (тут тех не работает)https://math.stackexchange.com/questions/541790/counting-ways-to-partition-a-set-into-fixed-number-of-subsetshttps://en.wikipedia.org/wiki/Stirling_numbers_of_the_second_kind
>>190295045Ну давайте попробуем.gif на самом деле я не понимаю совсем что от меня хотят, так что скорее всего я тебя не пойму, но можно попытаться. Так же прошу учесть что мне вставать через 5 часов и пищдошить сдавать ещё один предмет. Но это изи, а вот это задания я реально не понимаю >>190294779>>190294945Попробую, если сейчас еще раз сам не дойду.
Рассмотрим конкретный пример, а потом перейдем к общему решению. Для простоты n=3, а разбить надо не на 4, а на два подмножества. Не ограничивая общности(т.е. для наглядности) запишем наше множество след. образом: {a1, a2, a3}. Тогда разбиения это: 1) {a1, a2}, {a3}2) {a2, a3}, {a1}3) {a3, a1}, {a2}Получилось 3-мя способами можно это делать. Если интересно как допереть до общего случая, то посиди повыписывай внимательно для разных n варианты и может сам допреш. А ответ:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Числа_Стирлинга_второго_рода
>>190294285 (OP)На вскидку ответ что-то типа4^n-43^n+62^n-4Но вообще возникает два вопроса:1) исходные элементы различимы?2) наборы из четырех подмножеств упорядочены?Мой ответ для1) да2) нет
>>190295487>Ответ дняМне кажется что если я так отвечу, то ответ дня моего препода будет "пошёл нахуй пересдачу. Спасибо за помощь и сажу, но я не готов рисковать.
>>190295641Да ты не торопись. Не нервничай, Анон. Не тебе же сдавать. Мне же не только решение нужно. Мне нужно его объяснение. Так что не тратить зря свои силы
>>190295693Сажа приклеилась, братан, извиняй.В общем я тебе привел конкретный ответ для 4, совпадает с тем, что получается по общей формуле для "чисел Стерлинга второго рода", которые постили аноны выше.
>>190295774Да всё в порядке. Даже если бы не приклеилась. Я сам такие треды не особо любил но если что пытался в помощь, но здесь сам в такой ситуации а что делать хз. Я попытаюсь вникнуть. Просто мне надо не повторить за тобой а осознанно это все произнести иначе бан.
>>190294285 (OP)Математика эта хуйня для пидоров, где они обчитываются своими аксиоматиками и ебутся в жопы заучивания строгих определений.Хуйня, короче, для аутистов, которые не могут не раскладывать всё по категориям.
>>190295750Ладно за 3 сажи подряд набросаю тебе коротенькое объяснение, дальше сам как-нибудь.Разбираем слагаемые, из которых состоит ответ.Во-первых, разбить на 4 подмножества, это то же самое, что для каждого элемента выбрать один из четырех цветов. 4 варианта для первого элемента, 4 варианта для второго и т.д., всего 4^n раскрасок.Но посчитали разбиение, в которых некоторые подмножества из четырех пусты (т.е. некоторые цвета не использованы).Например те, где мы использовали ровно 3 цвета. Всего есть 4 способа выбрать 3 цвета из четырех, для каждой тройки цветов элементы можно покрасить 3^n способами.Отсюда вычитание 4 * 3^n.Потом еще надо скорректировать количество раскрасок в два цвета из четырех и раскрасок в один цвет.Что-нибудь понятно из этого?Еще мой ответ надо будет поделить на 4!=24, это я забыл.
>>190295953Некоторым просто не дано ощущать и понимать мир во всей его комплексной сложности... их и называют технарями, хи-хи.
>>190294285 (OP)>я учусь на лингвиста и не подписывался на такоеТы ебанат, ты бы еще на медика учился, и жаловался что от тебя формулу воды хотят узнать. Пошел нахуй.Ты дурак, представь что у тебя n+3 элементное множество, просто три элемента это перегородки, тебе просто надо посчитать количество перестановок этого дерьма не забывая что каждая перегородка не будет стоять первой или рядом с другой
>>190295953без шуток, математика - это то что отличает человека от животного. Если ты не способен приучить себя к строгости мышления, требуемой математикой, то ты дефектный товар который не будет ведать что он творит в окружающем его мире
>>190296125>Ты дурак, нет, ты>представь что у тебя n+3 элементное Что это? Элементы в таблице Менделеева.>множествоЭто помню.>просто три элемента это перегородкиКакие ещё перегородки? Перегородки это стены в хрущёвке. Как элементы могут ими быть? >тебе просто надо посчитатьСчитать тяжело, особенно когда непойми что считаешь. Цифры можешь написать, которые считать надо?>количество перестановок этого дерьмаЧто?>не забывая что каждая перегородка не будет стоять первой или рядом с другойЭто вообще какая-то хуета невнятная.Неужели так трудно человеческим языком изъясняться?
>>190296214Понятнее объяснять так, без высшей математики не было бы:- мощных и эффективных двигателей- сложных конструкций вроде небоскребов- массовой электрификации- вычислительной техники- интернетаинбифор: НИНУЖНО
>>190296214Человека от животного отличает наличие интеллекта и существование в сложном социуме со сложными экономическими отношениями.Если ты неспособен смириться с тем, что твою лабуду для лошков большая часть социума в гробу видала, то ты ёбанный аутист.
>>190296286На простом примере. У тебя есть пять шариков, и три ящика, вопрос в том, сколькими способами ты можешь разложить эти шарики по ящикам, чтобы не оставалось пустого. В случае a) если шарики одинаковые,b) если они разные, ну например пронумерованы
>>190296329Спрашивать не в треде матанодрочеров на сосаче, очевидно же.Тут сплошные ноулайферы-аутисты, из последних сил стремящиеся унизить хоть кого-то.Не знаю, есть ли на сосачах ещё образовач, но если есть то иди туда.
>>190296431Просто если спрашиваешь что-то, то не надо писать такие вещи как "я лингвист, но мне это нахуй не нужно", или "я даже не понял что от меня хотят". Это крайне отталкивает от человека.
>>190296421>>190296286Да бля, хватит человеку мозг пудрить, в задаче опа элементы исходного множества РАЗНЫЕ, ответ это число Стерлинга, а не число сочетаний, которое у тебя получится.
>>190296214Я собираюсь потом работать на чём-то легком со знанием языков, не вижу как я дезориентируюсь в своём простом мире без математики
>>190296329Вопросы какие-нибудь задавай. Проси аналогии про говно.>>190296431Чому ты так. Я дружелюбно настроен. Прост непонятно, как ОПу помочь. Я лучше вот этого господина >>190295440 не напишу.
>>190296473Во-первых, это писал другой анон, а во-вторых это совершенно нормальное отношение адекватного человека к предмету, которым всех без разбору пичкают на первом курсе во всех вузах, вне зависимости, блджад, от специальности, от того сдавал ли пациент этот экзамен при поступлении, и насколько качественно (отвратительно) его преподают в средней школе.
>>190296539>это совершенно нормальное отношение адекватного человека к предмету, которым всех без разбору пичкают на первом курсе во всех вузах, вне зависимости, блджад, от специальностиНет. Это отношение быдла. Осообенно лингвист. Был бы он физиком я бы его вообще обоссал. Ты не в курсе, но лингвисты как раз математику знать должны, не путай с филологами, которым она не уперлась
>>190296539Справедливости ради: наиболее прогрессивные методы изучения языков в наше время это математические, обычно с использованием компьютерного анализа для которого тоже надо на каком-то уровне математику знать, чтобы не обосраться.
>>190294285 (OP)how to excel in math and science или "думай как математик". Гугли эту книгу и перестанешь быть тупым гуманитарием
>>190296610Ты, походу, не вдупляешь почему так резко отзываются о математике.Представь, что перед тобой ставят задачу, для решения которой тебе изначально не хватает квалификации.Проще: сходи в зал, и потяни сотку. Не потянешь – отчислим.И это совершенно обычная ситуация в российских вузах.
>>190296844>Представь, что перед тобой ставят задачу, для решения которой тебе изначально не хватает квалификации.Такое бывало. Приходилось даже открывать учебник.>сходи в зал, и потяни сотку. Не потянешь – отчислим.Ну так и пусть отчисляют. Или ты за "социальную справедливость", когда неквалифицированные должны учиться дальше?
>>190295440>>190295641>>190295487>>190296006Если можешь, то напиши пожалуйста на почту plug731@mail.ruЯ понимаю что это твое время и ТД, но ты понятнее всех говорил. В общем напиши, пожалуйста. Ты очень поможешь. Если я пойму и сдам, то задоначу тебе.
>>190296844Математика на уровне непрофильных вузов это то, что должен осилить любой человек, претендующий на высшее образование. Потому что такая претензия в себе на самом деле несет заявку на определенные интеллектуальные способности.То, что преподают даже эти азы хуево и частенько сами преподы не вдупляют сути - другой вопрос. Но тут приходит на помощь литература, который по начальной математику хорошей дохуище.В общем аналогия с соткой хуевая. Скорее так - ты приехал на региональное соревнование по тяжелой атлетике, тебе говорят потяни сотку, не то дисквалифицируем.
>>190296897Камон. Я до этого все сдавал и в этот раз сдал. А это просто не понял. В учебнике что мне посоветовали не нашел. Окей я проебался. Давайте меня отчислили за то что я не знаю как ещать конкретную задачу, хотя все остальное сдавал и не раз. Вот это озуенный профессионализм со стороны принимающей.
>>190296897Я за то, чтобы не возникало такой абсурдной ситуации.За введение вступительных по математике всюду, где она есть.За радикальное изменение методологии преподавания математики в средней школе.Надо ебать педагогов-математиков пожёстче, потому что они совершенно спустя рукава работают, прекращать губительную практику натягивания оценок и медалирования правильных человечков, и т.п.
>>190297066>Я за то, чтобы не возникало такой абсурдной ситуации.Тупые люди существуют. Неужели ты призываешь к геноциду?>введение вступительных по математике всюду, где она естьТакое есть.>За радикальное изменение методологии преподавания математики в средней школе.Зачем ты уничтожаешь выбор. Есть школы где пинают хуй, это выбор, есть лицеи 239, где готовят Перельманов. > прекращать губительную практику натягивания оценок и медалирования правильных человечков, и т.п.Это только в шарагах, да и медальки вообще ничего не значат.
>>190296984>В общем аналогия с соткой хуевая. Скорее так - ты приехал на региональное соревнование по тяжелой атлетике, тебе говорят потяни сотку, не то дисквалифицируем.Аналогия неверная и лукавая. Скорее так: тебя готовили бежать стометровку, но когда ты приезжаешь то тебе выдают ходули.
>>190297147>>введение вступительных по математике всюду, где она есть>Такое есть.Нет же. >Есть школы где пинают хуй, это выборЭто рандом.>Это только в шарагах, да и медальки вообще ничего не значат.Толсто.
>>1902971591) Я уверен, что ОПа на лекциях или где-то там рассказывалось про числа Стирлинга, прошло мимо него просто.2) Кроме того, чтобы решить такую задачу, специальных знаний не нужно, нужно знать школьную математику и уметь рассуждать логически, на достаточно примитивном уровне. Да, то что второму в школах почти не учат, это серьезная проблема образовательной системы. Но, возможно, стоит признать, что ВО это как раз для тех избранных, кто этому все-таки обучился.
>>190297298>Это рандом.Эээ... у тебя родители просто конченные? Школы можно выбирать.>Толсто.Толсто что? Покажи мне что дает золотая медаль.
>>190297324Нет, нам лекции вёл один чувак, на семинарах препод из мгу и ему похуй на список тем, который выслал первый чувак(которые мы и проходили)
>>190297324с первым утверждением согласен, но насчет второго...я не уверен что любой абитуриент сдавший егэ на 60 баллов может интуитивно решить эту задачу не имея представления о числах стирлинга и комбинаторике. Подчеркиваю -- речь идет об интуитивном решении без знания каких-либо формул
>>190297324Может, не нужно принимать всех подряд, чтобы заполнить все места?Может, не нужно выдавать тем, кто не усвоил 10-11 классы математики, бумажки об обратном, м?
>>190297446НЕЛЬЗЯ ВЫГОНЯТЬ ИЗ ВУЗА ТЕХ, КТО НЕ МОГ ЭТОМУ НАУЧИТЬСЯ@??? ТВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ@СДЕЛАЙТЕ ТАК, ЧТОБЫ ОНИ ДАЖЕ ПОСТУПИТЬ НЕ МОГЛИ
>>190297364>родители Тоже рандом. Иди, толсти в другом месте.>что дает золотая медальМожет влиять на приоритет при поступлении. Плохо влияет на педпроцесс.
>>190294285 (OP)Математика - это чистая логика. Если ты не понимаешь её, то как ты вообще воспринимаешь речь другого человека?
>>190297533>Тоже рандом. Иди, толсти в другом месте.Понял. Воен социальной справедливости в треде. Все жалуемся на размер члена и генетику.
>>190294285 (OP)>Как понять математику гуманитариюНе не понимаешь кто такой гуманитарий. Ты не он, а просто тупой.
>>190297324>Кроме того, чтобы решить такую задачу, специальных знаний не нужно, нужно знать школьную математикуОхуенные истории. Я написал егэ на 97 по математике и в душе не ебу что надо сделать в оппосте. А я ещё и олимпиады писал. Ты либо троллишь, либо червь-пидор препод, который в своём манямирке думает про интегралы, одновременно хуём по парте машет с линейкой в очке и так же объясняет.На платку вообще балов с 65 можно поступить у тебя будет такая ссанина, которая вскользь касается твоего предмета. Типа философии или хуйни в оппосте. И именно в таких местах появляются пидорасы, которые дают такие задания, которые требуют отдельных знаний и понимания предмета, тонкостей, глубины. И потом говорят, мол, я пердел вам про это на лекции вскользь. Похуй, что это было в его сне или ещё что. Короче, больше чем уверен что преподу нужна лояльность а не знания.>>190297446Ты вообще тупой еблан. Хорошо, что такие как ты дальше борд со своим шизофреническим пиздежом, который основан онли на том, чтобы насрать не идут. Ты дальше одного шага не продумываешь. Сомневаюсь, что у тебя вообще есть вышка. Поэтому пошёл на хуй.
>>190297766На сколько егэ сдал, уёбок? Не меньше ли меня, со своим манямирком-то, хех. Или это ты опу подсунул это говно, старый пердун? А ну объясняй как решать.
>>190297686Ты в душе не ебешь, потому что тебя никогда не учили головой думать, а только надрачивали на определенные действия путем повторения, как зверюшку в цирке. А жаль, ведь определенные задатки у тебя были, видимо.Решение этой задачи можно объяснить тебе за 10 минут без всякой специальной теории и терминологии и ты все поймешь.А вот придумать ты его не можешь не потому, что тебя не учили каким-то там специальным знаниями, а потому, что не учили самому придумывать что-то, а не повторять заученное.
>>190297730Причём здесь платное обучение? На платное идут дегроиды, неспособные поступить на бюджет, на честной, конкурентной, конкурсной основе. Что делают и как ебутся дегроиды-платники – это их проблемы.Единственное, там должен быть жёстче контроль успеваемости, если речь о дипломе государственного образца.
>>190297812Сказать-то что хотел? >ешение этой задачи можно объяснить тебе за 10 На хуй оно мне надо, тебя оп просил. А ты весь тред засрал своей хуйнёй типа Все пидорасы, а я - Дартаньян.>А вот придумать ты его не можешь не потому, что тебя не учили каким-то там специальным знаниями, а потому, что не учили самому придумывать что-то, а не повторять заученноеОхуенный логический вывод. Хорошо что ты у меня ничего не вёл.>>190297825Платников не ебут так потому что они платят. Оп хуй навряд ли платник. Иначе бы репетитора бы взял или преподу заплатил. Оп написал что ему осталось это задание. То есть, получается, что остальное он сдал. А это, конкретное задание не понял. А тут на него сразу наехал какой-то шизик со своими фантазиями про образование.>>190298110>Я сдал на 25, но это не значит что я тупой. Тупой ты, потому что я так сказал. Я умею создавать задачи - это критерий оценки знаний, умения воспринимать информацию и делать на её основании выводы. Задачи делать умеешь? Нет? Тогда на уходи из вуза, быдло.вася, 14 лет не благодари
>>190298223Сука, какой же ты тупой все-таки. Еще и агрессивный быдлан канонический.Ты высказал сомнение, что для решения задачи не нужны специальные знания. Так вот блядь, сообщаю, реально не нужны, даже ты все поймешь без изучения какой-либо дополнительной теории.Но придумать это решение ты не можешь. Сам выше так и сказал. Значит ты просто придумывать не умеешь. Потому что не учили. Учили воспроизводить решение примеров из ЕГЭ, судя по всему. Но и этому непонятно как научить смогли, если честно.
>>190296329Допустим, есть ясельная группа из 2-х детей. Вася и ПетяСколько есть способов распределить между ними 3 яблока так, чтобы у каждого было хотя бы по одному?Давай считай, карапуз ты мой.1. У Васи яблоко1, у Пети яблоко2 и яблоко32. У Васи яблоко1 и яблоко2, у Пети яблоко33. У Васи яблоко1 и яблоко3, у Пети яблоко24. У Васи яблоко2 и яблоко3, у Пети яблоко15. У Васи яблоко2, у Пети яблоко1 и яблоко36. У Васи яблоко3, у Пети яблоко1 и яблоко27. У Васи яблоко1, яблоко2, яблоко3, у Пети8. У Васи, у Пети яблоко1, яблоко2, яблоко3Варианты 7 и 8 отбрасываем, т.к. там кому-то не досталось яблокНо заметим само число вариантов, это число человек, на которое делятся яблоки, в степени количества яблок. Читай, 2^3=8И если отбросить "нулевые" варианты, то получится 6. Нулевых варианта всего 2, по количеству человек.Теперь присмотрись повнимательней и выясни, что варианты симметричны и половину из них можно убрать. (1 и 4, 2 и 6, 3 и 5)Итого остаётся 3 вариантаА что если яблок будет 4 (но делить их опять нужно между Васей и Петей)?1. В1, П2342. В12, П343. В13, П244. В14, П235. В123, П46. В124, П37. В234, П18. В134, П29. В23, П1410. В24, П1311. В34, П1212. В2, П13413. В3, П12414. В4, П12315. В, П123416. В1234, ПОпять есть 2 "нулевых" варианта, вместе с ними 2^4=16 получается. Отбросить "нулевые", и вот наши 14 валидных остались.И опять варианты разбиения симметричны (1 и 7, 2 и 11, 3 и 10, 4 и 9, 5 и 14, 6 и 13, 8 и 12) поэтому их будет не 14, а 7.Но это всё работает если делить надо между двумя.А что если яблоки (4) делить ещё и на Дашу (то есть между тремя)?1. В1, П2, Д342. В1, П3, Д243. В1, П4, Д234. В1, П23, Д45. В1, П24, Д36. В1, П34, Д27. В2, П1, Д348. В2, П3, Д149. В2, П4, Д1310. В2, П13, Д411. В2, П14, Д312. В2, П34, Д1ещё по 6 вариантов для В3, ... и для В4, ...потом перебрать варианты с В12, В13, В14, В23, В24, В34 (будет по 2 на штуку, т.к. в "свободных" останется только 2 яблока, которых надо разделить на двух человек, то есть либо одно Пете, другое Даше, либо же одно Даше, другое Пете)Итого 36Здесь уже не так просто, т.к. человека уже 3. Всего вариантов распределения яблок, учитывая "нулевые", будет 3^4=81.Отбрасываем 14 вариантов, при которых Васе ничего не досталось (получится разбиение как в прошлом случае). А потом Пете. И затем Даше. Итого 14х3=42 отбросили.Потом отбрасываем ещё 3 варианта, когда яблок нет у Васи и Пети одновременно, Васи и Даши, Пети и Даши.Итого отбросили 42+3=45. Осталось 81-45=36Можно считать немного по-другому и тогда из 81 исходного варианта отбрасываем не по 14х3 варианта, где одному не досталось, а по 16 (дополнительно добавляя 2 варианта, когда не достанется одновременно 2-м людям), итого 81-16х3=81-48. Но надо добавить обратно 3, т.к. варианты типа В, П, Д1234 встретятся по 2 раза в исключаемых вариантах. Тогда получится 3^4-16х3+3=81-48+3=36Получилось 36 "ненулевых" варианта.Но и повторений тут гораздо большеОт того, что ты Васю с Петей поменяешь местами, разбиение как таковое не изменитсяНо если раньше достаточно было разделить на 2 (т.к. варианты шли парами), то с увеличением человек одинаковых разбиений становится больше. Например, В1, П2, Д34 эквивалентно В2, П1, Д34 и В1, П34, Д2 и В2, П34, Д1 и В34, П1, Д2 и В34, П2, Д1. Итого делить надо на 6. На самом деле это число перестановок, которое считается как n! . По факту ведь эквивалентные варианты не что иное как перестановки 1, 2 и 34 между различными людьми.А теперь внимательно смотрим на формулу пикрелейтед и сопоставляем её с двумя абзацами выше.Итого, в первом случае мы разбивали 3-элементное множество (3 яблока) на 2непустых подмножества (Васю и Петю) и получили 3 способаПотом мы 4-элементное (4 яблока) разбивали опять на 2 непустых подмножества (Вася и Петя) и получили 7 способовА затем 4-элементное (4 яблока) на 3 непустых подмножества (Вася, Петя и Даша)и получили 6 способовПоздравляю!Теперь ты умеешь разбивать n-элементные множества на сколько тебе угодно ненулевых подмножеств.
>>190300075> Нулевых варианта всего 2, по количеству человек.>Теперь присмотрись повнимательней и выясни, что варианты симметричны и половину из них можно убрать. (1 и 4, 2 и 6, 3 и 5)Я не знаю кого больше презирать, тупого ОПа, или человека который на полном серьезе решил рассказать как числа Стирлинга выводят эту долбоебу.
прощальный бамп, в надежде что тред доживёт до утрачто ОП увидит треди что до ОПа наконец-то дойдёт как эта вся хуйня работает
