Сап двач. Смотрю я всякие фильмы про средневековье, где армии осаждают огромные замки, а бойцы в авангарде самоотверженно пытаются залезть на стены под шквальным огнем лучников. Так вот я не понимаю, почему они такие бесстрашные? Их перед боем накуривали чем то или поили? Ведь залезать по лестницам, когда на тебя кидают камни, льют кипяченное масло, обстреливают в конце концов - это полное безрассудство.
>>190565509 (OP)1)Это кино и ирл никто особо так не лез на пику точеную. В основном осады это многомесячное забрасывание защитников тухлым мясом из требушет и травля ближайшей речки, что идет через замок. 2)Войны часто имели религиозную почву, а там фанатики им вообще все пофиг3)Ну и урапатриотизм отечество хуемое тоже имело место быть конечно
>>190565802Так им копейки платили, которые нихуя не покрывали их отсутствия на полях, ибо многие были не проффи, а обычные крестьяне-ополченцы
>>190565509 (OP)Меня ещё напрягает, что при их медицине любая рана грязной поеботой типа стрелы или меча – это гарантированный пиздец. Ну видимо жизнь не особо ценилась. Либо пиздуй наёмником, либо попросту нехуй делать на гражданке, если нет хозяйства своего. А оно всяко не у всех было. И ведь не было призывных армий в Средневековье. Строго наёмники все. Призыв совсем недавно придумали уже в эпоху Просвещения.
>>190565509 (OP)Сап двач. Смотрю я всякие фильмы про Первую Мировую, где армии штурмуют огромные укрепрайоны, а бойцы в авангарде самоотверженно пытаются пробежать по голому полю под шквальным огнем пулеметов. Так вот я не понимаю, почему они такие бесстрашные? Их перед боем накуривали чем то или поили? Ведь атаковать по ничейной земле, когда тебя артят, поливают из огнеметов, обстреливают в конце концов - это полное безрассудство.
>>190565509 (OP)Более того большинство из первых рядов тут откинет копыта, а всю нефть получат те кто, идут за ними.
>>190566159ну погуглил, и что? Это просто смена понятий. Или ты сыпишь терминами чтобы умным казаться?Мимо другой анон
>>190565509 (OP)1.Рождаешься в 99.9% крестьянином или рабом2.До 10 лет тебя пинают,как собаку,никакого образования,никакой санитарии 9/10 твоих ровесников умирают от чумы,голода,войн,побоев бати от своей глупости.3.Сюзерен ебет твою мать и сестер,все кому не лень ебут твою мать и сестер4.сюзерен и все кому не лень ебут тебя5.Хоба Война,батю забирают и он умирает на полях где нить под прагой6.тебя ебут в два раза чаще3.До 20 лет ебашишь 24/7 в поле в надежде не умереть от голода4.Сюзерен ебет твою жену5.Сюзерен ебет тебя 6 ты можешь поебать соседского осла7 Опа война тебя тащут в пехтуру 8 Ебаная ПЕХТУРА ЛЕЗЬ НА СТЕНУ9 ААААА НА ЕБАЛО ЛЬЮТ МАСЛО10 ты выжил после 10 ударов дубины,но теперь инвадид и урод11 твой дом сожгли, семью вырезали12 следующую зиму тебя находят в сугробе
>>190566686Даже не знаю почему именно за неё зацепился. Но больше всего меня смутили ебучие фанаты, которые преподносили этот сериал как что-то божественное.
>>190565509 (OP)Средневековье тут не причем, какая разница на стену под масло лезть или из окопа под пули. Не пойдешь - свои убьют, хули делать то
Мне кажется это только на диване ты весь такой рациональный, а в бою у человека просто сознание нахуй отключается
>>190565965Ополчение плюс наемники. Основной кулак в средневековых битвах - это рыцари, вассалы короля, которые в свою очередь собирают ополчение из крестьян.
Это фильмы. Реальные Средневековые войны были довольно скучные по той причине, что мало кто мог норм закупиться доспехами; 1-15 тыс человек всего лишь. Штурмы высоких стен были редкостью, ибо эффективнее дождаться, когда обитатели крепости сами передохнут. Бой в поле происходили уныло (известны случаи, когда во время сражения никто не погиб), пару раз поебашились и разбежались в испуге под градом стрел.Вся война делалась не на поле боя, а в застенках замков, в палатах и в переговорах.Сразу возникают вопросы: а какого чёрта потом-то так не было и люди пачками уходили на тот свет.Эпоха линейной пехоты запомнилась стойкостью бойцов, обеспеченной муштрой, которой обучались долгие годы. В новейшее время появилась артиллерия, которая могла закончить бой до того, как из окопов вылезут солдаты (в самом начале XX века, старые воинские традиции до сих пор существовали).Сейчас же войны точечные, профессиональные.
>>190567449>1.Рождаешься в 99.9% крестьянином или рабом5-7% городских, 1% знати, можешь бежать в город из села, если сможешь. >2.До 10 лет тебя пинают,как собаку,никакого образования,никакой санитарии 9/10 твоих ровесников умирают от чумы,голода,войн,побоев бати от своей глупости.До 16 лет выживало 40% детей>3.Сюзерен ебет твою мать и сестер,все кому не лень ебут твою мать и сестерОткуда ты это взял? У сюзерена жена есть на это, ебли хватает. Вот если с захватом пришли...>5.Хоба Война,батю забирают и он умирает на полях где нить под прагойФеодал набирает войско за свой счёт. Либо городских, либо погорельцев, либо желающих>4.Сюзерен ебет твою женуФейк, выдуманный в 19 веке. Не было права первой ночи в средневековье.>7 Опа война тебя тащут в пехтуру Не тащат>8 Ебаная ПЕХТУРА ЛЕЗЬ НА СТЕНУБежишь с поля боя, умираешь от болезни, штурмы крайне редки. etc.>9 ААААА НА ЕБАЛО ЛЬЮТ МАСЛОНе надейся, максимум в ебло камень прилетит, масло было дорого и располагалось в барбакане.
>>190568789А ещё стоит упомянуть о религиозности и пренебрежительном отношении к жизни, как переходному этапу перед Раем.
>>190568863>У сюзерена жена есть на это, ебли хватаетЗачем ебать жену если у тебя есть куча сочных молодых крестьянок?
>>190569015ну надож снаряжать лошадь, выезжать из поместья, искать тян 10/10... Легче выебать жену-сестру с гемофилией.
>>190569015Жена обидется, потребует развод за измены, развод ей дадут, а на тебя обозлится родня жены.
>>190565509 (OP)1) адреналин и бухлишко2) древние люди имели слабую волю и легко подчинялись начальникам, т.е. у большинства внутренний диалог и самосознание не шибко от животного отличалось3) особо такого, как в киношках, и не было, намного проще было все и медленнее
>>190565509 (OP)Ну во первых, погибныв на поле боя ты обретешь место в Вальхалле среди богов ну или еще что-то там, а во вторых, если развернешься и побежишь назад то затопчут свои же в первую очередь.
>>190569187Это у крестьянских женщин прав не было, школьник тупорылый, а у дворянок они были, особенно если дело касалось права одних дворян или феодалов окуканивать других на почве кровной мести.
>>190569304Конечно. Брак священен, а изменивший муж тем самым во-первых грешник, во-вторых нанес оскорбление жене и ее родственникам, мол у вас представительница рода всратая или неприятная. Отличный повод собрать знамена и хуем губы бывшего мужа окропить.
Советую также для понимания хоть части прочитать Жана Фруассара, летописца 14-15 веков, который описывал осады и штурмы от свидетелей начала столетней войны.Осады длились долго, но почти каждый день между противниками могли вестись перестрелки или же мини бои-турниры у ворот крепости за доставку припасов в стены.Если стены высокие (от 5-6 метров), то о штурме практически не думали.Если замок небольшой, то под прикрытием стрел к стенам подбирались хорошо защищённые пехотинцы (перед этим рвы заполняли повалившими деревьями) и лупили стены кирками, затем отходили и так несколько раз в день.
>>190569415>>190569742Кстати ещё надо учесть, что осады не велись "годами", а месяцами. Самая долгая осада в Столетке была осада Кале, и длилась 11 месяцев. Большие замки сдавались через 4-6 месяцев, а маленькие, с гарнизоном в 30-40 человек могли взять сходу человек 200-300, или же неделя интенсивного штурма.
>>190570139>осады не велись "годами", а месяцамиВ 70 году н. э., после взятия римскими легионами Иерусалима, Масада оказалась последним оплотом восставших. Защитников крепости едва насчитывалось тысяча человек, включая женщин и детей, но они удерживали Масаду ещё три года
>>190570501Да, а ещё венецианцы держали Кандию 21 год, но это всё исключения из правил и к каждой длинной осаде можно придраться (то пути снабжения не перекроют, то из крепости всех женщин и детей выгонят, то чума в войске и тд).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
>>190565509 (OP)Не полез - не мужик.Кто полез, получит водки после битвы.А ну блять на стену, иначе расстрел.
Применении наркотиков в армии от Александра Македонского до Второй Мировой войны, войны во Вьетнаме и Сирии, а так же в ходе цветных революций различными запрещенными террористическими группировками. Канал Alexey Polevoy рассказывает малоизвестные страницы Великой отечественной войны, а именно применение Вермахтом и Люфтваффе боевых наркотиков (перветина - метаамфетамина). Кипре. Александр Великий был большим любителем опиума и мак. Хассан ибн Саббах он же Старец горы был предводителем ассасинов, радикального крыла шиитских исмаилитов и предтечи радикальных исламистов. После изгнания из Египта осел в крепости Аламут, на севере теперешнего Ирана, ассасинов стали называть "гашишинами", хотя они принимали не гашиш, а опиум. Много мифов и сказок о берсерках-викингах и употреблении ими мухоморов для боевого бешенства. В 1803 году немецкий фармацевт Сертурнер научился выделять морфин из опиума, морфин является основным активным химическом веществом в опиуме, он в 10 раз сильнее опиума-сырца. Немецкие солдаты и офицеры, возвращавшиеся с франко-прусской войны 1870-1871 годов оказывались морфинистами едва ли не в половине случаев. Героин (диацетилморфин) синтезировал в 1874 году английский химик Алдер Райт, но подсади мир на него в 1898 году директор исследовательских программ «Bayer AG» Генрих Дрезер. Немецкий врач Теодор Ашенбрандт в 1883 году испробовал тонизирующее действие кокаина на баварских солдатах во время маневров. Солдат, упавший на марше в обморок от усталости, принял по рецепту доктора Ашенбрандта столовую ложку раствора гидрохлорида кокаина и, несмотря на жару и тяжелый ранец, бодро прошагал еще несколько километров. Немецкая фирма «Temmler Werke» стала массово производить первитин и поставлять большие его дозы на фронт, по данным вермахта, с 1939 по 1945 год солдатам было выдано около 200 миллионов таблеток «Первитина». Накануне вторжения во Францию военнослужащим Вермахта было выдано 35 миллионов доз первитина. Первитиновые таблетки официально входили в паек летчиков и танкистов Вермахта. Нацистская Германия выпускала первитин и для гражданских: продавались шоколадные конфеты под названием «Panzerschokolade» с первитиновой начинкой. Адольф Гитлер сам ежедневно получал инъекции первитина и юкодала (обезболивающее оксикодон) от своего личного врача, к концу войны фюреру кололи первитин по нескольку раз в день. Доктор Морель снабжал Гитлера первитин, кокаин, стрихнин, белладонны (Belladonna), гормонального тестовирона (Testoviron), кардизо (Cardizo) и корамина (Coramin). Идеолог третьего рейха Йозеф Геббельс сидел на морфии, рейхсмаршал Геринг подсел на кокаин ещё во время Первой мировой и усиленно лечился морфием, при взятии в плен у него нашли 20 000 ампул с морфием. Во время Второй мировой войны американцы и англичане давали солдатам бензендрин (Benzendrin), а немецкие фармацевты, создавшие первитин, после войны были вывезены в США и принимали участие в развитии аналогичных препаратов для американской армии. Амфетамины использовались США в корейской войне, широко использовались и во время войны во Вьетнаме, американские военнослужащие употребили 225 миллионов таблеток первитина и декстроамфетамина. Для пилотов авиации США амфетамины - на местном жаргоне просто Speed или Go Pills давно стали нормой в Афганистане и Ираке. Психостимулирующее средство «первитин» было создано в СССР для разведывательно-диверсионных подразделений. Использовались, хотя и ограниченно американский бензедрин, советский фенамин и первитин. "Инструкция главного военно-санитарного управления Красной армии по применению фенамина". Допингами в России занимаются в Центре элитной медицины, который совершенствует профессиональные навыки военных, спортсменов и полярников. В российской армии используется в основном отечественный психистимулятор сиднокарб, действие которого в отличие от фенамина не сопровождается эйфорией и двигательным возбуждением. Синдокарб это торговое наименование, психостимулятор называемый мезокарб, создан в СССР, указан в "Руководстве по фармакологической коррекции боеспособности и трудоспособности личного состава Вооруженных Сил СССР" (1989). Допинговый скандал в Российской федерации, российский спорт, российские спортсмены, дисквалификация. По всему Ближнему востоку и в Сирии наладили производство каптагона - сильнодействующего амфетамина, каптагон или его аналоги тоннами завозятся во все точки цветных революций, каптагон был применен в Каире, «микстура ужаса» распространялась вместе с «арабской весной» от Туниса до Египта и от Ливии до Сирии, давая в смеси с гашишем наблюдаемый эффект, не избежала этого и Украина, каптагон по свидетельствам был движущей силой майдана, спиды. Такова история применения боевых наркотиков и психостимуляторов в армиях Германии, СССР, США, Британии, России, Российской империи, Франции.
>>190565509 (OP)Опа, ну здарова, >Смотрю я всякие фильмы про средневековьеПосоветуй что то самому посмотреть захотелось
>>190565509 (OP)Наёмники воевали за деньгу, прокаченным юнитам платили довольно много, плюс это был образ жизни вне сословийПризванные воевали по принуждению, чтобы избежать наказанияДворяне воевали за поддержание права срать на низшие сословия
>>190576977Вдобавок, ещё пару факторов: высокая религиозность и низкая ценность человеческой жизни. Много рожали, много умирали.
>>190565509 (OP)Вообще конечно странно, что у тебя вызывают вопросы солдаты в доспехах, которые лезут под стрелы, но не вызывают вопросов солдаты в мундирах, которые стреляют друг в друга залпами в упор и солдаты в шинелях, которые лезут на пулеметы.
>>190565509 (OP)А сейчас что изменилось? Войны идут постоянно, люди идут туда и дохнут. При чём, добровольно.Тоже не понимаю, что в голове должно твориться, чтобы не бояться лезть под пули.Или это я такое ссыкло просто ,а для остальных нормально идти воевать и подыхать там.
>>190565509 (OP)Потому что это кинцо и никто не будет бросать военов штурмовать стену в рога? Чаще всего замок\крепость брали в осаду и ждали когда люди начнут дохнуть от голода и болезней, а потом когда жрать нечего и непонятно нахуя - ты берешь и сдаешься. А про БИСТРАШНАСТЬ. Даже в наше лайтовое время в срочной армии можно пиздюков так морально обработать и надрессировать, что они будут готовы под пули бросаться за "правое дело".
>>190569248То-то один ехидный англицкий король семь жен на плаху отправил и свою религию запилил, где разводиться было нормой, лол.
>>190565509 (OP)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81
>>190567672Ну он выгодно отличался от других сериалов в начале. К седьмому сезону, конечно, скатился, после седьмого я его уже просто ради концовки смотрю, не люблю незаконченные истории, а Мартин, педрила, похоже, при моей жизни книжную серию не завершит.
>>190569343Что за маняфантазии, можешь назвать хоть один хотя бы локальный конфликт, возникший по этой причине?
Адреналинчик ебашит + стадное чувство. Ты чё никогда на футболе, концерте не был и не участвовал в драках? Только тут умножь всё в 9000 раз и получишь состояние боя. Плюс тогда люди вполне себе могли верить что сражаются за правое дело, что те вон хуесосы и нарушители всего святого что только есть и проч. И не смотря на ссаненькую пропаганду всяких левых хуесосов многие действительно любили своих королей, сюзеренов, бояр, вотэва.
>>190565509 (OP)Сап двач. Смотрю я всякие фильмы про ВМВ, где армии штурмуют глубокоэшелонированные укрепрайоны с развитым предпольем и артиллерийско-миномётным прикрытие, а бойцы в авангарде самоотверженно пытаются прорвать передовой рубеж под шквальным огнем пулемётов. Так вот я не понимаю, почему они такие бесстрашные? Их перед боем накуривали чем то или поили? Ведь лезть через колючую проволоку, когда на в тебя кидают мины и снаряды, поливают из пулемётов, стреляют снайперы - это полное безрассудство.
>>190565509 (OP)Посмотри строевой марш французкой\русской армии 19 века.Они не бежали друг на друга, а шли со скоростью 5 км\ч под пушечным\пулевым обстрелом.Вот тут настоящие отморозки.
>>190565509 (OP)Возьмешь замок, получишь возможность награбить. Вернешься в деревню успешным героем. Будешь дольше сидеть осаждать - выше шанс сдохнуть от кровавого поноса.
>>190578714Да просто раньше у большинства людей не было сложного сознания. Были как дети лет 5. Со временем массовое образование способствовало тому, что стало больше людей с мышлением современного человека. Но и сейчас хватает таких вот, которые за ногомяч или за царя готовы биться насмерть.
>>190578714ТЫ - СЕЛЬСКИЙ ВАНЬКА, ЗАБРИЛИ В РЕКРУТЫ И ОТПРАВИЛИ В МЯСОРУБКУ ЗА ЫМПЕРСКИЕ АМБИЦИИ ОЧЕРЕДНЫХ НЕМЦЕВ НА ПРЕСТОЛЕ@ХУДО БЕДНО НАУЧИЛИ ХОДИТЬ СТРОЕМ ПОД СЕНО-СОЛОМА, ПОРЯТ ЗА ЛЮБУЮ ПРОВИННОСТЬ, ВЫЖИВАЕШЬ НАДЦАТЬ ЛЕТ В СВАМЫХ ЛЮТЫХ ЗАМЕСАХ ДО СЕДЫХ МУДЕЙ@НАПОМАЖЕННЫЙ ПИДОРОК-ОФИЦЕР ДО РОЖДЕНИЯ ЗАПИСАННЫЙ В ГВАРДИЮ, КОТОРЫЙ ЕЩЕ У БАТИ В ЧРЕСЛАХ СИДЕЛ, КОГДА ТАЩИЛ ИЗ ПОД ОГНЯ, ИСТЕКАЮЩИХ КРОВЬЮ БОЕВЫХ ТОВАРИЩЕЙ И ОТБИВАЛСЯ НАЧИЩЕННЫМ КИРПИЧОМ ЕБАТУРОЙ ОТ НЕСУЩИХСЯ НА ТЕБЯ ГУСАР ЛЕТУЧИХ, НА СЛУЖБУ РЕШАЕТ В КАЧЕСТВЕ ЖЕСТА ВЕЖЛИВОСТИ ПРЕДЛОЖИТЬ ДРУГОМУ ТАКОМУ ПИДОРУ В ЧУЛОЧКАХ И ПАРИКЕ СДЕЛАТЬ ПЕРВЫЙ ЗАЛП ПО ХОЛОПАМ@ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВАС СУДАРЬ, НУ ЧТО ВЫ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВАС, ХО-ХО-ХО...@ЖИДКО ПЕРНУВ ПОДЫХАЕШЬ ЗА ВЕРУ И ТСОРЯ ПОСЛЕ ЗАЛПА ШРАПНЕЛЬЮ
>>190565509 (OP)Тоже всегда это удивляло. В тех же римских легионах триариям было лет по 45-50. Как можно было уцелеть в замесах с варварами и не отъехать от кровавого поноса за тридцать лет службы?
>>190578353Ага, особенно в какой-нибудь персидской армии династии Сасанидов. Скорее гнали на убой рабов как скотину. Все помнят про отважных 300 спартиадов, героически задержавших армию персов под Фермопилами, но про 15 000 илотов в авангарде никто не помнит.
>>190565509 (OP)>Смотрю я всякие фильмы про средневековье, где армии осаждают огромные замки, а бойцы в авангарде самоотверженно пытаются залезть на стены под шквальным огнем лучников. Так вот я не понимаю, почему они такие бесстрашные? Их перед боем накуривали чем то или поили? Ведь залезать по лестницам, когда на тебя кидают камни, льют кипяченное масло, обстреливают в конце концов - это полное безрассудство.ПОТОМУ ЧТО ПОБЕДИТЕЛЬ РАЗГРАБЛЯЕТ ГОРОД, ЗОХВАТЫВАЕТ БОГАТУЮ ДАБЫЧУ, НАСИЛУЕТ ЖЕН И ДОЧЕРЕЙ ПРОИГРАВШИХ, СБРАСЫВАЕТ ИХ МЛАДЕНЦЕВ С КРЕПОСТНЫХ СТЕН ВНИЗ. РАДИ ТАКОГО МОЖНО И ПОТЕРПЕТЬ. ЭТО ДОРОГОГО СТОИТ.
>>190569015>сочных>молодыхЭто те что пахали в поле и жрали то что утоляет голод, а не то что полезно для здоровья? Действительно, зачем нужна жена, которую обучали дворянским манерам, которую учили как правильно удовлетворять мужа в постели, которая выращена для того чтобы выйти замуж, когда есть прекрасная сочная крестьянка.
Вообще война - это очень хорошая чистка генетики человечества. Самые агресивные твари, которые первыми рвутся на войну, там и подыхают, при чём это всё в оптовых масштабах. Посмотрите какими спокойными немцы стали после второй мировой.
>>190569015Они же мерзкие и грязные. Разве что совсем лолек себе отбирать, которые ещё не успели испортится работы и антисанитарии.
>>190565509 (OP)>Их перед боем накуривали чем тоПосле накурки обычно хочется хихикать и кушать вкусняшки, а не убивать/умирать в раскаленном масле лол)
>>190565509 (OP)все просто, кто первый пройдет в город, тот успеет спереть что-то ценное и выебать что-то красивое. у второго уже выбор меньшеа стотысячному остается только доебывать трупы и воровать брюкву.
>>190585414Пустынные хачи под гашишом мечами загнутыми махали. Объебывались и бежали воевать. Пиздец. А ты пишешь "хихикать хочется". А в гашише же ТГК гораздо больше, вот как они упоротыми вообще не охуевали от происходящего не пойму
>>190567088Лол, у них там мужик валяется мёртвый, а они жопами светят. Это что у них там, местный гетеротред?
За настоящую средневековую войну не знаю, но на ролевках часто танковал в первом ряду, во первых нихуя не страшно хоть и на тебя из ворот смотрит лес копий и алебард тк адреналин, во вторых щит это нихуевая панацея от страха, особенно если он башенный, в третьих со спины тебя подпирает алебардист не давая отходить, ну и командир который орет "пидарасы бля не шагу назад мы их отпиздим бля буду" ну и тип чсв если залетишь в крепость первым опиздюлив на своем пути половину защиты потом на попойке после игры тебя все будут хвалить и бухать за тебя мол "выпьем за анона который пиздец боевой кабан прорвал строй врага и принёс победу" и вот врываешься ты весь закованный в железо, вокруг крики, лязг брони свист стрел, а между тобой и пиздюлями лишь кусок дерева который щит
>>190589978На ролевках танковал))))))))))))Корзинка строит свои представления о войне исходя из опыта гейской гомоебли таких же чуханов как он)))Много ЗАЩИТ пробил, ролевик ты наш?)
>>190565509 (OP)>Смотрю я всякие фильмы про средневековье>Так вот я не понимаю, почему они такие бесстрашныеЯ тоже не вдупляю как Челопук прыгает на высоте сто метров и не срет в штаны от страха. Он наверно противосральные таблетки принимает перед героическими вылазками
>>190577073Двачую, войны 18 века и наполеоновские воины - самый ад, особенно последние, где уже были масштабы ближе к современным (сотни тысяч), но при этом сражения были классические - т.е. плотные построения херачат друг друга картечью в упор, колят штыком в живот (смертельное ранение), и никуда не деться. На штыках особо даже не пофехтуешь, тем более в плотном строю, и единственный выход выжить - заколоть противника первым. По сути, проигрывало в рукопашной то подразделение, у кого первым очко дрогнет. Ну или юниты тупо закончатся. >>190585259>Посмотрите какими спокойными немцы стали после второй мировой.Их после войны культурно обрабатывали. Нынешний немец - совершенно не тот, что был до войны.
>>190565509 (OP)Ты представитель третьего поколения, которое живет. До мировых войн жили только представители мизерного процента элиты. Остальные - существовали. Я несколько утрирую, где-то это случилось раньше, где-то позже, где-то все еще пиздец. Но большую часть истории существование обычного человека было настолько пиздецовым, что многие за него особо не держались. Даже в религиозных докторинах пришлось прописывать запрет на самоубийство, чтоб рабы и холопы не слишком часто самовыпиливались. Зачем страдать, если можно броситься на штурм и быстро сдохнуть, а если повезет - получить позможность переебать всех девок в захваченном городе?
>>190565509 (OP)Зачастую, такое проявление храбрости продиктовано банальной жаждой наживы, либо получение определенных ништяков. Например, командование обещает первому, кто поднимется на стену/укрепление офицерской шарф, погоны, рыцарское звание и так далее. С такой мотивацией можно хоть к Сатане в пасть.
>>190595625Почему? Мне интересно как на это отреагируют средневековые солдаты и что будут делать в этом случае.
>>190565965>при их медицине любая рана грязной поеботой типа стрелы или меча – это гарантированный пиздецНе гарантированный. Известно множество (реально множество) случаев, когда с тяжелыми ранами, которые в полевых условиях вообще не обрабатывали, выживали и оставались вполне дееспособны. Есть даже примеры потери конечностей. К тому же обеззараживание и стерилизацию, а так же прижигание медицина даже самого глухого средневековья знала. Это конечно не антибиотики, но всё же относительно эффективные средства от заражения при механических травмах и повреждениях.
>>190565509 (OP)>средневековье>на пиках игра престолов>>190565704>3)Ну и урапатриотизм отечество хуемое тоже имело место быть конечноЛолблядь. Отечество во времена средневековья.
>>190595021В смысле нахуя? Травишь всех кто внутри и спокойно занимаешь город. Вычищаешь все вилкой и ты пиздат. Хозяин нахуй.
А что если во время боя прилетят вертолеты и начнут расстреливать тех кто внизу, армия начнет стрелять в них стрелами?
>>190584888Кто её там учил при повальном засилии религиозного мракобесия в воспитании (и похуй, что все всё равно развратничали как могли и хотели, именно учить постельным игрищам в Европе её могли только в Новое Время).А про крестьянок, нука расскажи тогда, откуда по твоему взялось то самое "право первой ночи", раз они все были такие неебабельные и вообще не нужны своим лордам?
>>190565509 (OP)Лол. Даже 70лет назад во времена второй мировой жизнь в мире не ценилась вообще, и люди ее тоже не ценили.А 500-1000-1500лет назад конь например стоил дороже чем 3-4 крестьянина. Такие дела.
>>190565509 (OP)>фильмы про средневековьеБлядь, ну хотя бы Трою посмотри, хотя это тоже сказка, но там никто на стены не лез, а просто сидели месяцами и срали под стены замка, ожидая что город сам падет.
>>190565704Ебать дебил. Почитай как Роберт Брюс осаждал Перт. Осаждающий рискует тем что ему в спину зайдет подошедшее подкрепление и он окажется между двух огней. И это не говоря о дезертирстве и прочих радостях долгой осады. У замков как правило запасов провизии на месяц и больше хватало. Поэтому штурм оказывался выгоден осаждающему несмотря на потери.
>>190596582Угу, штурмов не было, весь осадный парк, кроме камнеметательных машин- выдумки рептилоидов, а оборонительный парк - чисто для показухи. чтобы осаждающие чувствовали себя неуютно, пока месяцами сидят под стенами.
>>190596582Такая хуйня могла быть лишь при условии нормального климата и стабильных поставок провизии. Даже армию из 20-30 тыщ человек прокормить – пиздец адский. А если начнётся осень/зима, то еще и болеть начнут. А там где болезнь, там и эпидемия, там и смерть. В общем, в Европке такая хуйня не прокатывала практически.
>>190596817Этого двачую. Во-первых, твои солдаты не бессмертны, болезни, вылазки осажденных, инфекции и эпидемии, не говоря уже, что перед отступлением в город неприятель спалил все на сто верст кругом. Во-вторых, оставить часть войска для продолжения осады — ослабить себя, при таком сидении под стенами наемники съебут, ибо взятие города толи будет, толи нет, то есть ништяков можно и не дождаться, причём, съебут скорей всего к неприятелю. В-третьих, оставлять в тылу кучу противника нельзя, возьмут в клещи или обедняется с подоспевшими силами, сожрут нахуй. Вообще, если город не удалось взять, так сказать с наскока — это печаль-беда и куча головной боли.
>>190565509 (OP)Это фантастика и придумано для зрелищности. Ирл замки брали армией в 30-40 человек, а в самом замке было человек 10.
>>190565509 (OP)Читал воспоминания француза о 1 мировой, даже тогда у людей было какое то полудетское сознание, у взрослых мужиков. Там в такую дичь все верили, что пиздец.А прикинь какое сознание было у людей 200-300-500лет назад. Моя кошка щас и то сознательнее наверное.То ради чего раньше шли мужики умирать(ради совершенно ебнутых вещей) современного человека невозможно заставить в это поверить, просто никак.
>>190597374Только вот вся эта хуета не перекрывает базовые инстинкты. Это работает в слвчае только карах бабахах, но добровольно быть зарезанным как собака? Без страха никто не будет на такое идти, армии хоть и были, но сыкливые, во все времена.
>>190597374>То ради чего раньше шли мужики умирать(ради совершенно ебнутых вещей) современного человека невозможно заставить в это поверить, просто никак.А как сирия и домбабве?
>>190597374> современного человека невозможно заставить в это поверить, просто никак.Ай, хуйню несешь. Пример Донбасса перед глазами, тот же Гиви и Мотороллер из мойщика машин и охранника в супермаркете стали полевыми командирами, что, согласись — рост. Что кайфовали недолго, то это другой вопрос. Короче, и сейчас есть куча людей, которые за веселую жизнь будут умирать и убивать. Лысая обезьяна не меняется.
>>190597551Ну вот как раз француз писал что вот, ждем приказал минуты с минуту до наступления(а там пулеметы на другом конце их ждут) и никто не испугался, все наоборот были на подъеме типа ооо круто наступление наконец то и ждали приказа. В итоге, из всей роты, пулеметы скосили 95% человек. Он там бежал и рядом с ним у людей руки и ноги отрывало... Страшная штука пиздец.
>>190565704сначала пишет, что такого не было, потом объясняет как такое происходило. неадекват какой-то.
>>190597554Там плотят много денег и туда идут далеко не обычные люди... возможно с псих проблемами.>>190597681Этих Гиви одна штука на тысяча. И да, этому Гиви скорее всего обещали сытую жизнь и безопасность, но кинули по итогу. Вот он и не боялся особо.
>>190565704>Ну и урапатриотизм отечество хуемое тоже имело место быть конечноЭту хуету придумали примерно в середине 18 века. До этого всем было похуй на отечество и патриотизм.
>>190597179Двачну вот этого. И сейчас жизнь с личинкой и ипотекой такая, что лучше на пику насадиться, а в средневековье вообще пиздец был, лучшим вариантом для крестьянина было быстро всего за пару часов мучений сдохнуть от кипящего масла или проткнутого брюха. А для профессиональных вояк это просто работа, сраная рутина. Ну и главное: армия с момента своего появления была заточена на слепое выполнение приказов и отсутствие мыслительной деятельности. Знаешь ли, когда ты прошел на марше трое суток, тебя выстроили в шеренгу, которая тебе уже, блядь, снится, вокруг смерть, разруха и огонь, перед тобой ненавидящие тебя вооруженные люди, целая толпа, а то и на конях, ты не думаешь о справедливости или логичности происходящего. Ты думаешь, лишь бы это все побыстрее закончилось и покорно выполняешь команды офицеров, надеясь, что они лучше знают, что делать. Как-то вот так. Солдат в бою не думает, он слепо выполняет приказы, потому что это единственный его шанс выжить.
>>190565869дебил, все вояки в то время - это дворяне. за победы и геройство раздавались хемли и титулы, после такого сражения можно было потом несколько поколений жить безбедно.
>>190597840Ну там была вассальная преданность, честь рода, знамя с крестом. Какой только хуйни не придумывали в качестве оправдания смертоубийству.
>>190566796Спартанцы вперед ставили самых лучших воинов. Ибо это честь + неопытный молодняк жить подольше должен.
Вы тут все какие то немного странные... начнем с того, что никаких АРМИЙ и проф ВОЕННЫХ в нашем понимании тогда не было и в помине.Как все было? Феодал и Король с рыцарями когда шли на войну, ходили по городам и поселениями и забирали мужиков на какую то пиздилку. Все. Никакой регулярной армии не было, ее просто было нереально содержать и прокормить. 95% войск тех "армий" это местные мужики, у которых хорошо, если щит из говна был и убогий меч.
>>190597782> Этих Гиви одна штука на тысяча. Нет, таких дохуя. Всегда найдутся добровольцы.> И да, этому Гиви скорее всего обещали сытую жизнь и безопасность, но кинули по итогу. Вот он и не боялся особо.Об этом и тред, тащемта. Как мотивировать человека лезть на стену под градом стрел и кипящей смолой, идти в окоп или штурмовать какой-нибудь объект. Как видишь, и сейчас есть кучи долбоебов согласных умирать за медальки, деньги, славу, идеологию или просто по фану.
>>190597863Как раз выполняя приказы, шанс выжить нулевой. Тебя приказом направляют на пулемет например или в первые ряды и заставляют идти на фалангу. Тебе пизда.
Почему считается что крестьяне тупыми были? Они же умнее среднего современного человека раз в 5, обычный крестьянин может культуру выращивать, дом построить, за скотиной ухаживать, детей растить, уметь торговать на рынке (нужно излишки же сбывать, взамен покупать необходимые товары, например инструменты), нужно уметь стрелять из лука (чтобы на животных охотиться и продавать их шкуры).
>>190565509 (OP)Не видел видосы где нацболы или околофутболисты хуярятся типа понрашку. Там каждый удар это вывих, перелом или сотрясение на всю жизнь, а им похуй потому что тестостерон некуда выплеснуть. Людям даже цель какая то не нужна чтобы пойти месить друг друга и получать травмы. Ну умру, ну и похуй.
>>190596152>>190595590А что будет, если сейчас в комнату к тебе зайдёт твоя сифозная мамаша-шлюха, и воткнёт тебе в ебальник потому что ты нихуя не делаешь уроки? Иди нахуй отсюда и говна поешь, пёс ебаный, не порть тред.
1. Солдатская муштра. Тебя учат НЕ ДУМАТЬ, а выполнять приказ. Почему у армейцев на плачу глаза стеклянные по-твоему?2. Наркотики и алкоголь. Викинги объёбывались грибами, на полях второй мировой "боевые 100 грамм" были водкой с то ли морфином, то ли амфетамином.3. Нарушишь строй - затопчут или убьёт заградотряд.4. У опытных ещё возникает понимание, что их маленький проёб может вылиться в поражение. А это 99.9% смерть от рук врага. И никаких конвенций о правах человека нет - сварят в масле, посадят на алебарду, кожу заживо снимут. Альтернатива между смертью в бою - относительно быстрой - и медленной и мучительной.
>>190598287>может культуру выращивать, дом построить, за скотиной ухаживать, детей растить, уметь торговать на рынкеЭто все изи сделает и современный, если нужно будет. Это по сути навык а не ум.
>>190598186Ты хоть раз дрался, теоретик? А толпа на толпу? Когда перед тобой стоит неиллюзорная угроза пиздюлей, мозг отключается. И ты либо бежишь, либо выполняешь приказы. Для этого во все времена существовала и существует муштра, дисциплина, учения и ежедневное повторение одних и тех же тупых вещей. Даже сейчас срочники катают квадратное и носят круглое только для того, чтобы в подкорке забился условный рефлекс - в непонятной ситуации выполнять команды.
>>190598287Почему люди 21 века считаются тупыми? Они ведь могли строчить пальцами сообщения, готовить себе сами еду, ходили пешком, рожали, нужно сдавать егэ.
>>190598077А какая разница? Вопрос в том, как эти поехавшие не боялись лезть на стены под стрелами, камнями и кипящим маслом, и с твоей ремаркой вопрос стоит ещё острее, ведь их к этому особо и не готовили.
>>190598489Ну может они до конца не осознавали куда они лезут и что с ними будет. Может и боялись. Но то что люди раньше были совершенно другие по психологии, это 100%. Даже читая документы из какой нить Англии 1700-1800годов, ахуеваешь, наивностью людей которые писали это все(а это была ЭЛИТА того времени, образованная)
>>190598429>1. Солдатская муштра. Тебя учат НЕ ДУМАТЬ, а выполнять приказ. Почему у армейцев на плачу глаза стеклянные по-твоему?Какая муштра, поехавший, мы про средневековье, до регулярных армий ещё срать и срать.>2. Наркотики и алкоголь. Викинги объёбывались грибами, на полях второй мировой "боевые 100 грамм" были водкой с то ли морфином, то ли амфетамином.Из тех викингов, берсерками, обожравшимися грибами было пару человек на тысячу. В средневековье так и вовсе не поощрялось даже сильно пить на кануне сражения (оно и понятно, с головной болью воевать тяжко, а манёвры выполнять ещё тяжелее).>3. Нарушишь строй - затопчут или убьёт заградотряд.В средневековых армиях, строй - весьма условная штука, даже по сравнению с античностью. А про заградотряды, это вообще смешно.>4. У опытных ещё возникает понимание, что их маленький проёб может вылиться в поражение. А это 99.9% смерть от рук врага. И никаких конвенций о правах человека нет - сварят в масле, посадят на алебарду, кожу заживо снимут. Альтернатива между смертью в бою - относительно быстрой - и медленной и мучительной.Альтернатива - поднять на вилы феодала, и не идти воевать (что частенько делалось ,кстати) или сбежать. И это в любом случае не отвечает на вопрос, хули они особо не боялись.
>>190598566А, ну это да. Поворот как раз после Второй Мировой случился. Когда умерло столько народу, что решили везде прививать максимальный гуманизм как первооснову. отсюда все эти посттравматические синдромы и прочее, раньше такого быть не могло в принципе.
>>190598442Только если отправить школьника в деревню одного, то он сдохнет, а крестьянин сможет наладить хозяйство.>>190598576Так современное образование и есть задрачивание навыков, только у крестьян они более практичны.
>>190565509 (OP)Образования не было. А пропаганда еще какая, прямо в мозг. А еще люди тогда тупорылые были, просто не догоняли. Думали помрут и вжух в вальгаллу, баб ебать и медовуху жрать. Сами на копья прыгали.
>>190598905>Так современное образование и есть задрачивание навыков, только у крестьян они более практичны.Вот именно. Т.е. некорректно вообще сравнивать умнее ли сейчас люди чем раньше.
>>190569138> древние люди имели слабую волю и легко подчинялись начальникамТявкает пидораха с лопаты.
>>190598711>Какая муштра, поехавший, мы про средневековье, до регулярных армий ещё срать и срать.Братишка! Братишка, ну не стукай. Ну древний Рим же ещё был с построениями, военное ремесло древнее как пиздец.>Из тех викингов, берсерками, обожравшимися грибами было пару человек на тысячу. В средневековье так и вовсе не поощрялось даже сильно пить на кануне сражения (оно и понятно, с головной болью воевать тяжко, а манёвры выполнять ещё тяжелее).Откуда дровишки? Будь я зелёным новичком, набухался бы как скотина - может завтра последний день моей жизни. Ну а опытный да, пришёл бы к этому сам.>В средневековых армиях, строй - весьма условная штука, даже по сравнению с античностью. А про заградотряды, это вообще смешно.Ну я какой там наальник и вижу что ты дал по съёбам. Я знаю что на тебя положиться нельзя. Заколю нахуй или с арбалета ёбну чтоб место своё знал в следующий раз.>Альтернатива - поднять на вилы феодала, и не идти воевать (что частенько делалось ,кстати) или сбежать. И это в любом случае не отвечает на вопрос, хули они особо не боялись.Почему ты думаешь что не боялись? Потому что они в кино бегут и кричат? А что они от страха кричат и штаны обсирают ты не допускаешь?
>>190589978>на ролевках часто танковал в первом ряду>нихуя не страшноДвачую. Я в батле постоянно под пулями бегаю, страха нет
>>190598947Почему нет? Вилы в руки и вперёд брюкву выращивать, да в гнилом хлеву жить.>>190599197Просто не ясно почему сейчас считают крестьян тупыми, если по уму и психологии они равны человеку 21 века.
>>190598957> Образования не было. А пропаганда еще какая, прямо в мозг. А еще люди тогда тупорылые были, просто не догоняли. Думали помрут и вжух в Рай, баб ебать и медовуху жрать. Сами на пулеметы прыгали.
>>190599364>Просто не ясно почему сейчас считают крестьян тупымиХотя бы потому, что они не умели читать и писать. и не имели знания накопленные за 21век.
>>190565509 (OP)А сейчас что-то изменилось? Лезть в танк, в котором можно заживо сгореть или прыгать с парашютом тоже много смелости требует.
>>190595329это с позиции тебя, идиота, у них жизнь была страдание, для них это была норма, другой жизни, современной, они не знали, для элит тоже не было электричеств, интернетов, вотерклозетов и возможности сделать аборт, поэтому не неси хуйню, за жизнь держались получше, чем сейчас.
>>190565509 (OP)>Смотрю я всякие фильмы про средневековьеНу судить о средневековье по фильмам - конечно, не совсем правильно. Но я думаю, тогда и жизнь была такая, что ссыкливые омежки не доживали до того возраста, в котором зовут воевать соседей.
>>190567449Хуево ты знаком с реалиями средневековья. Немного подкорректировал твой список.1. Рождаешься в 90% крестьянином2. С 6-7 лет начинаешь ебашить с батей на полях (пинают только если ты плохо работаешь). Санитарии минимум, антибиотиков нет, половина твоих сверстников не доживет до 14 из-за болезней, в основном связанных с воспалительными процессами.3. Сюзерен ебет свою жену/жену/дочь/мать соседнего сюзерена. На твою мать-простолюдинку у него встанет только если она редкая красавица и при этом он хоть раз в своей жизни вообще ее увидит на дистанции ближе "вон те пейзане возделывают ваши поля, милорд".4. Сюзерен и все кому не лень ебут тебя в твоих голубых снах, мужеложец проклятый, кайся, грешник, иначе будешь гореть в аду!5. Хоба Война, соседнюю деревню сожгли, жителей вырезали, но вы узнали об этом только спустя неделю от бати, который поехал туда на ярмарку, а вместо ярмарки нашел пепелище. У вас тишь да гладь, продолжаете ебашить на полях 24/76. Тебя по прежнему никто не ебет, хотя некоторые деревенские девчонки глупо хихикают, когда ты с парнями на них посматриваешь.7. Продолжаешь ебашить в полях.8. Сюзерен ебет свою жену9. Твоя жалкая холопская жизнь совершенно не ебет сюзерена10. Ты можешь поебать соседского осла, потому что уже хочется кого-нибудь выебать, а девчонки до замужества обычно не дают. Ибо грешно!11. Опа, война! Заявляешь бате, что тебе надоели поля, работа и отсутствие ебли и ты идешь под знаменами сюзерена смотреть мир, грабить, жечь, ебать гусей и девок без дозволения священника.12. Ебанная пехтура, лезь на стену! 13. После первого неудачного штурма год осаждаете замок в каких-то ебенях, половина ваших регулярно дезертирует, чтобы пограбить окрестности и выебать что-нибудь женского пола, что не успело спрятаться в лесу или за стенами замка. Потом возвращается обратно.14. С двумя друганами пытаешься выебать дочь мельника, но ее здоровенный батя пиздит вас, оккупантов, дубиной.15. Ты выжил после 10 ударов дубины, но по прежнему девственник.16. Вражеский лорд сдал замок, потому что у него заончилась жратва. Теперь твой сюзерен получил еще больше земли, золота и таких же долбоебов, как ты, в качестве крепостных. Пограбить в замке так ничего и не дали, двух твоих друганов, пытавшихся спиздить попоны из конюшни, повесил твой собственный сюзерен.17. Ты возвращаешься домой и узнаешь, что без пары твоих работящих рук батя залез в долги, чтобы твои сестренки и мамаша не сдохли с голоду. Теперь он торчит сюзерену три центнера зерна.18. Со словами "Ну что, посмотрел мир, пидрила?!", твой батя пиздит тебя дубиной и гонит на поля работать. Снова ебашишь 24/7, но есть и положительный момент - шрамы от батиных побоев помогли тебе, наконец, жениться.
Чё вы тут рассусоливаете. Не помню точный процент потерь, но до широкого применения вменяемого стрелкового оружия он был мизерный. Как только начинался пиздарий, большая часть пускалась в бегство. Отбитых не берем, отбитые это отбитые. По поводу лазанья по стенам - выше писали про осаду. Осада длинной в пару лет - норма. Потому что на стену лезть никто не хотел. Да и не могли особо. У нормального замка стена не в поле стоит, а с кучей прочих естественных преград, мешающих лестницы впырить. Если с лесом, временем и дорогой к стенам всё ок - были тараны. Таран с хорошей крышей очень повышал выживаемость передового отряда. Едем дальше - стрелы, камни, дохлые кошки, масло - всего этого было весьма мало в замках. Вы замки видели? Там хранить эту залупу в промышленных масштабах негде. А вот осаждающим этого и делать не надо. Волоки с округи потихоньку, да поливай этих педрил за стенами. А чтобы самому не схлопотать стрелу - очень хорошо помогал большой из плетёнки. Ну короче просто так и толпой никто не дох.
>>190565509 (OP)Потому что когда рядом с тобой братья по оружию, подняты знамена, впереди враг, у тебя твой верный, который кажется что всегда защитит тебя - страх просто уходит. Я в mount&blade постоянно в первых рядах шел на врага, фехтовал как бог, щитом укравался, одерживал победы, особенно когда враг деморализован. Кароче по своему опыту говорю, адреналин отключает страх и включается великий непобедимый войн.
>>190603863> Я в mount&blade постоянно в первых рядах шел на врага, фехтовал как бог, щитом укравался, одерживал победы, особенно когда враг деморализован, адреналин отключает страх и включается великий непобедимый войн.Двачаю этому комнатному рембо
>>190598801Лол, че за дичь. Гуманизм прививают потому что мы живем в мире с ядерным оружием, никто не хочет ньювегас ирл.>отсюда все эти посттравматические синдромыНе подумал, что может просто характер ведения боевых действий изменился? Там где раньше сидела куча крестьян с вилами против такой же кучи крестьян, теперь по паре дивизий с каждой стороны и можно минусануться в любой момент от рандомного осколка, снайпера или рястяжки, а не только в ближнем бою или от лучника/арбалетчика.
>>190599590Недавно ставил. Круто конечно выглядит на видео, но у меня какого то хуя, даже несмотря на то, что у меня не самый слабый пк половину времени было 20-30 фпс. Даже когда поставил на самые низкие, ситуация не сильно улучшилась. Стало 40-50 фпс. Удалил к хуям и забыл
>>190598711>Альтернатива - поднять на вилы феодала, и не идти воеватьЖакерию и прочие быдломутки гасили с особым смаком и жесткостью - именно чтобы показать вонючим мужикам их место (чтоб у своих холопов не возникло мысли, что неповиновение может кончиться чем-то другим, кроме мучительной смерти - твоей и твоих выблядков, причем твоих поросят выпотрошат на твоих же глазах, а жену и дочурок постарше перед этим еще и по кругу пустят).
>>190600985Дохли от небоевых потерь - тухлая еда, дезинтерия, прочие инфекции в условиях нулевой гигиены и толпы сброда.
>>190606815Ну и также представим ситуацию - ну завалили жаки своего сеньора Помидора - а дальше что?КОММУНУ устроить? ДЕМОКРАТИЮ?Соседний феодал сразу прихватит себе этот лен - еще и под благородным соусом - дескать, и простолюдинам отомстил за убитую белую кость, и другим показал, кто морковку под землей красит.
>>190604191Да нихуя. До американской и французской революций люди считали себя католиками/протестантами/православными и т.д. Только после наполеоновских войн люди начали задумываться о своей принадлежности не только к богу, но и к чему-то земному.Национализм появляется в 19 веке.
>>190608212Крестьяне ничего никогда не покупали, им за радость было от отца к сыну нож ржавый передать, не то что мечи, топоры, копья, доспехи.Всё обмундирование покупал феодал или же наёмники сами приходили с оружием из городов.
>>190565509 (OP)Я вот чё ещё думал кстати, про людей того времени: у них совсем другое отношение к жизни и смерти было. Другие, жестокие времена, по колено в говне и крови всю жизнь, дети мрут как мухи, вечная война с соседями, голод и бесконечная тяжёлая работа. Человек вообще может от жизни устал нахуй и мечтает откинуться в глубине души. Все они верят в бога, в загробную, счастливую жизнь. Вечная слава, вся хуйня. Вот они и идут без страха.
>>190578393конура комфортеехарчи наваристеенеобходимы минимум медицины и все ради того, чтобы винтики в системе дольше прослужили. а как крутиться уже не могут - в утиль.
>>190608643Да нихрена. Все боялись за свои жизни, от крестьян до феодалов, жить то все хочется. Отношение к смерти может и другое было, но в жизни крестьян не только работа была, но и праздники, воспитание детей и забота об их будущем и хозяйстве.На войне вообще массовое дезертирство постоянно было.
>>190577073>солдаты в мундирах, которые стреляют друг в друга залпами в упорЭто кстати странно, рили. Может это только в кино так, но я в ахуе от ребят которые стоят в постойке смирно ровными рядами когда по ним ебашут. Как бы меня не муштровали там, я, думаю, энивей на землю бы бросился, а они стоят и смотрят как стенка на против стреляет им в ебалы.
>>190577360хзесли бы организм нонстопом не разваливался постоянно, сам бы поехал на войнушку. не ради денег или идей, а просто потому что этот мир заебал.
>>190579112>В КАЧЕСТВЕ ЖЕСТА ВЕЖЛИВОСТИ ПРЕДЛОЖИТЬ ДРУГОМУ ТАКОМУ ПИДОРУ В ЧУЛОЧКАХ И ПАРИКЕ СДЕЛАТЬ ПЕРВЫЙ ЗАЛП ПО ХОЛОПАМЧего-чего?
>>190565509 (OP)это хуйня. меня больше удивляет почему они ломятся когда стены катапультами разхуячить можно.да и вообще не думаю что так вот атаковали. скорее осаждали и держали блокаду. пока в замке последнию лошадь не доедали. после здавали замок и свои анусы..
>>190609447Вообще, подобное запросто могло быть. По крайней часто случалось в 18 первой половине 19 века, что командующий вражеской армией лично проводил рекогносцировку, а его отпугивали артиллеристы холостыми снарядами. Нормальной практикой было немного подержать под огнем своих солдат, чтобы злее были.
>>190609680С 18 века так примерно и было. Долго продолжается осада, пушки продвигают все ближе и ближе к крепости, пока не удается сделать брешь. После чего осаждаемые сразу сдавались, поскольку штурмующих обычно в несколько раз больше и смысла гибнуть просто так нет.
>>190609703оружие есть, армии есть, пару брёвен для катапульт нету?да они первым делом деревья рядом на штабы да катапульты сносят. деревья то есть везде. никто замки на полях не ставил. и уж тем более в горах, как во властелине колец. нужен был доступ к воде и лесу.да и похуй на катапульты. замок окружался, дороги блокировались. никто в замок еды не мог завести. никого не пускали.да и вообще могли тонель начать рыть и приветик. или даже одновременно несколько тоонелей. как в первую мировую.чего на стены ползать то.
А мне вот интересно другое. Если практически всю историю человечества 95% людей вечно дико голодали, рвали глотки за корку хлеба, мяса вообще не видели в жизни, то откуда блядь брались здоровые дети? Они что, питались энергией космоса? Вот мы все кто тут сидим, по идее должны болеть всеми возможными генетическими болезнями и быть уродцами, но такого не наблюдается.
>>190565509 (OP)Посмотри это. Там голоса реальных участников ПМВ, и люди рассказываю, как шли на верную смерть:https://www.youtube.com/watch?v=IrabKK9BhdsДумаю, это разъяснит тебе некоторые моменты.
>>190610258И? Эти дети должны что-то жрать. Мамка во время беременности должна жрать. Если она не будет жрать - то родятся рахиты и выкидыши.
>>190610065Катапульты, требюшет - это тебе не палка-копалка, тут инженеры нужны. Тем более подготовить солдат к работе, отправлять их за лесом, за камнями требовало времени, сами стены не из дерева делали, так что даже десяток машин могли бомбить стены месяцами, если того позволяла ситуация (почитай про осаду Эгийона или Кале).Рытьё тоннелей вообще было исключительным случаем, и то только для обрушения стены с помощью пороха.>>190610140Вот именно, что на войну брали самых сильных, кто мог себе позволить нормально питаться, а это сыновья богатых крестьян, горожане, феодалы. Ванька в поле всю жизнь работает, да рожь возит в город раз в неделю, уж о походах тут и думать нельзя, надо батрачить.
>>190595590Согласно установленной дате, у нас Англия сразу после реставрации. Страна только что прежила очередной этап кровавой генотьбы. Лондон таки БУКВАЛЬНО ШТУРМОВАЛИ, причём не поколение а каких-то 10 лет назад. Все офицеры имеют обширнейший опыт разрывания задниц железнобоких в ходе Гражданки. Король держит всё население в состоянии истерики ожидания вторжения голландцев которое будет ВОТ БУКВАЛЬНО ЗАВТРА БОЖЕ СПАСИ МАТУШКУ АНГЛИЮ. ИЧСХ он прав. Дано: 100 (сотня) подготовленных ребят с пика 1 и 2.Подготовленны долго в броньбке такой титановой бегать, и надрочены хорошо стрелять из пистолетов, и пп.Высаживаются внезапно в Лондоне 1680тых и начинают стрелять всех кто: а) одет в форму английских войк, полиции - госслужащий в общем.б) дерзкий очень, нападает на этих ДесантниковРезультат:Десант в считанные секунды превращает в фарш пригоршню констеблей внезапно - должность на тот момент была свежей, но уже успела внедриться имевших неприятность ошиваться рядом с точкой заброса в северной части Билингсгейта. Тут до десантников доходит простая истина о том что даже в XVII веке Лондон ЗДОРОВЕННЫЙ СЦУКО, и лучшие их варианты для геноцида максимального количество бритов в скорейшем времени это атака на центр их сосредоточения либо длинннюююююющий пеший стимролл по улицам под дирижаблем. С первым вариантом фейл - берсерки не знают как пройти к Тауэру, и а местные лишены банальных манер вежливости чтобы им подсказать, и к тому же имюет напрочь неджентельменскую склонность при виде гостей бросать всякий свой труд и разбегаться врассыпную с бесчеловечнейшими воплями. Десантникам остаётся только маршировать по улицам Лондона одна за другой, что вмете с регулярным пополнением боекомплекта с дирижабля отнимает дюже дохуя времени.А время-то на вес золота. Через полчаса после высадки весь Лондон уже встал на уши с воплями об армии чертей прямиком из ада устраивающих кровавый шабаш на улицах города. Около X+40 минут, не имея времени на беспокойство Его Величество Карла II во время его омовений в ёбаном Виндзоре, в Тауэр слетается срочный совет из находившихся в столице по королевским делам первых лиц Армии и Флота, в отсутствии Главнокомандующего герцога Джеймса Скотта состоящий из Лорд-Адмирала герцога Руперта Пфальцского, Мастер-Генерала Ординарии барона Джорджа Лэгга и Тауэрского Констебля барона Вильяма Алингтона, а также их подчинённых. Собравшиеся также надеятся на прибытие Секретаря Войны Мэтью Лока, но как вскоре оказывается услышал о бедламе в городе он изволил срочно ускорить своё отбытие в Виндзор. Офицеры принимаются по крохам собирать имеющиеся у них в ближайшем подобии к боеготовности штыки попутно принимая доклады от спасшихся из бойни.Рота берерков тем временем отстреливая всё отдалённо-похожее на солдат продвигается на юго-восток, и на ручьях крови выходит на левый берег Темзы в районе доков верхнего Пула. Тут им впервые встречается некое подобие сопротивления - на них нападают отряды вооружённых чем попало матросов и докеров, бухающих и шлюхующих вдоль пристаней. Итоги ожидаемые - многие сотни отважных подданных короны и просто мимокрокодилов отправились к Б-гу в образе перфорированной кухонной утвари, но непрекращающиеся стычки и ликвидация отдельных хмельных храбрецов с мушкетами фактически останавливают продвижение роты более чем на полтора часа, а значительная часть матросов успевает съебатсья на свои посудины. Непосредственно люди в форме и вообще незаинтересованные в кровопролитии к этому моменту уже почти перестали попадаться под каток берерков - их расположение отлично отмечается нахождением прямо над ними дьявольской летающей машины, которая не отдаляется от роты из риска потерять её из виду. Она же помогает более кровожадным слугам Его Величества легко обнаружить свою погибель.За это время Алингтон и Лэгг успевают собрать и отрезвить пиздюлями всё что у них есть прям здесь уже сейчас - полторы тысячи шлявшихся в досягаемости посыльных королевских солдат и матросов, семсот способных сражаться человек из гарнизона Тауэра, около тысячи констеблей и патрульных и неопределённое число охуевших ветеранов Гражданской, готовых однако рвать на королевское знамя чернокожих сатанинких тварей которые стопроцентно прямиком из Голландии и к тому же наверняка католики. На всё это вот у них в наличии 1182 исправных мушкета различных моделей с аммуницией, четыреста двуконных телег, в половину меньше четырёхконных, и неисчислимое множество клинков и пик. Пошуршав на ординаторских скаладах, Лэгг находит настоящий козырь - дюжину четырёхдюймовых мортир, лафеты и боеприпасы к ним.Посыльные отправленные герцогом Рупертом к стоящим на Темзе боевым кораблям крайне неудачно попадают в мясорубку в верхнем Пуле, и лишь двое из них, израненные, оказываются на судах, без возможности оценить обстановки и доложить Лорд-Адмиралу. Однако никому там и не нужны указания - находящиеся на стоянке 60-пушечный "Ноттингем" и 74-пушечный "Роял Оак" даже с неполным комплектом экипажа и офицеров, мигом разбиратся в неблагополучии намерений чёрного неприятеля, и снявшись с якоря принимаются за неуклюжий обстрел находящихся на набережной берсерков картечью. Десант несёт первые потери - чугунный виноград, когда ему случается быть направленным в цель, даже не замечает их могучих доспехов, а ответный огонь из автоматов и пистолетов-пулемётов порою кровавит палубы кораблей Его Величества, но не заставляет их бойницы замолчать, а более эффективных вооружений против деревянных посудин у берсерков в наличии не имеется. Не рискуя далее терять л/с, рота берсерков пытается оперативно ретироваться на север, но тут же сталкивается с препятствием - озверевшие горожане за время перестрелки на набережной успели возвести деревянные баррикады на улочках и аллеях ведущих из доков. Три попытки взять три отдельные баррикады хоть и без потерь, но проваливаются - лондонцы поджигают баррикады вместе со смежными домами. Для прорыва скозь стену огня снаряжение берсерков предназначено менее чем никак оххх сейчас бы гранатомёт оооохххх. Почти полчаса берсерки заперты между разгоращимся Билингсгейтом и протреливаемой кораблями пристанью. На находившемся почти в полном порожняке Роял Оаке успевает закончится порох, но берсерки этого банально не замечают. В попытках найти обход через самые узкие и засранные портовые улочки рота теряет трёх берсерков - не то потерявшихся в дымном лабиринте, не то зарезанных в угаре местными. Исполняющий обязанности капитана первый помошник на Ноттингеме сигнальными флажками таки умудряется призвать помощь двух оставшихся стоять ближе к Лондонкому мосту боевых кораблей - заканчивавшего переоснащение 100-пушечного "Роял Джеймса" и готовившейся к ремонту 84-пушечной "Роял Кэтрин". Вместе 4 корабля занимают выгоную позицию под речным ветром и заканчивают пристрелку орудий, а под прикрытием набережной с "Роял Джеймса" на "Роял Оак" прибывают две шлюпки с порохом и матросами на замену убитых. Берсерки заперты между пожаром и гаванью.
>>190610557Время X+4 часа. Легг и Алингтон закончили перетасовывать свой потешный полк и греть пальцы в жопе, а заодно сформировали некоторое представление о своём противнике из отчётов уцелевших ветеранов. Имевшиеся мортиры в итоге были вытащены на старый Лондонский Мост и установлены между домами - принявший командование ими и двумя сотнями стрелков Лэгг собирается с их помощью пиздануть вниз колдунский летающий писюн заодно спровоцировав берсерков на прорыв. Командование полутысячей годных солдат на северо-восточном краю моста и набережной вместе с тысячей их оборванского резерва держит Алингтон. Герцог Руперт рвался вскочив на шлюпку долететь до своих посудин, но полвагона истинно-аристократических пиздюлин умерили его пыл и жажду отваги в пользу командования двумя тысячами наиболее слабо тренированных и вооружённых солдат и ополченцев, перекрывающих уход по набережной на восток. Удар мортир в X+4,5 часа заставляет берсерков оторваться от раздумий о предпочитаемом варианте действий - мортиры явно пытаются пристреляться к дирижаблю. Воздушное судно принимается маневрировать, но ситуация оставляет солат без выбора - либо они прорвутся на мост к западу и сбросят мортиры в реку, либо до конца своего приключения останутся без снабжения, а средний бк и так уходит за 15 минут. Лэгг и Алингтон только этого и ждут. Полторы сотни авангарда, вышедшие навстречу берсеркам за считанные минуты гибнут смертью храбрых или панически отступают, заодно побуждая берсерков на смелый рывок к мосту под обстрелом корабельный орудий. Прямо в ловушку - пороховым взрывом англичане обваливают на набережную каменную часовню церкви Святого Магнуса, превращая единственный ещё не объятый огнём выход на мост со стороны берсерков в груду обломков, на которой тут же занимают оборону стрелки и полевые пушки. Берсерки отчаянно отстреливаются и пытаются закидывать рубеж гранатами, но все их успехи сводятся ещё к от силы сотне британских трупов - их вдалбливают в бруcчатку огнём с импровизированной баррикады, моста и реки посреди голой набережной, дома вдоль которой уже вовсю пышут дымом и пламенем. Усохшая до половины рота под непрекращающимся огнём с реки отступает на северо-восток, надеясь укрыться от обстрела на неперегороженной и ещё не полностью укутанной дымом Темз-стрит, но там их встречает стена мушкетов герцога. Залпы выкашивают половину оставшихся берсерков почти без потерь со стороны англичан, а тем временем мортиры таки разбираются с пристрелкой - пятое попадание мортирного ядра вызывает возгарание на дирижабле, и меньше чем минуту спустя весь Лондон любуется апоколиптическим зрелищем их собственного Гинденбурга. Дирижабль в пламени и рокоте падает в Темзу, утаскивая с собой на запомоенное дно дюжину торговых лоханей и вызывая пожар на оказавшемся не в меру близко "Ноттингеме".Оставшийся огрызок взвода берсерков беспорядочно отступает на запад по Темз-стрит - взявший их за зад полк герцога потерял их из виду за пороховым смрадом и нынче сам съёбывает от распространяющегося катастрофичекого пожара, а силы Алингтона замешкались и не спешат покидать свою усиленную пушками баррикаду. Сама улица перегорожена баррикадами горожан и объята пламенем так что берсерки пытаются прорваться пробираясь из дома в дом там где этому не мешают дым и огонь. В итоге они успевают добраться до склада морепродуктов компании "Дженнингс и Сыновья", который ни в какую не хочет загораться, и занимают круговую оборону среди бочек с сельдью в ожидании следующей атаки англичан. Англичане же не спешат атаковать - получив сводки разведчиков Лэгг переносит огонь мортир на окружённый пожарами склад, хотя пристрелка занимет без малого два часа из-за затрудняющего обзор дыма. Оказавшиеся в ловушке последние берсерки погибают четыре часа спустя под рушащейся крышей склада. Четверо выбираются из под обломков. Двое прорываются живыми сквозь дым и огонь. В течении трёх дней на фоне борьбы с пожаром, горожане ведут за ними кровожадную охоту, которая завершается успехом.Финальный учёт:- Потери британцев очень плохо поддаются учёту. Не меньше 400 солдат и полутора сотен матросов на кораблях погибли в перестрелках с берсерками. Ещё около двух сотен солдат и матросов а также не меньше полутора тысяч граждан погибли в ходе бойни в Пуле, были затоптаны в паническом бегстве или под обломками дирижабля. Счёт жертв пожара за всю неделю его продолжительности идёт на тысячи. Около пяти сотен мавров, арабов, голландцев, католиков и просто мимокрокодилов были повешены или порваны на куски ошалелой толпой в ходе поисков двух уцелевших берсерков, а также после них.- Берсерки разбиты полностью, погибла вся сотня на земле, плюс экипаж дирижабля.БОЖЕ, ХРАНИ КОРОЛЯ!
был какой то самый, как по мне, годный фильм про средневековье. там один замок не знали как взять, и закидали его чумным мясом.правда хз зачем им потом такой замок, и врятли там не ссались к чуме приблежатся. о бактериях не знали как и о средсве защиты. мытье рук и прочьем. только двести лет назад поняли что все болезни от микробов.>>190610391любимым сынкам доставалось лучшее, как я думаю. рахиты получали как деды-доеды. или отводились в лес на корм волкам.>>190610469ну строили ещё осадные домики. в которых были солдаты. как мини-танки но размером со стену. у них у самих были свои мини-танки. щиты что над головами держали. из леса построеные. отгрохал такой под стеной, и сиди ковыряй эту стену.
>>190565509 (OP)Голосование.Слово пошло оттуда.Такие же бессмысленные портители бумаги, времени и энергии.
>>190610704>ну строили ещё осадные домики. в которых были солдаты. как мини-танки но размером со стену. у них у самих были свои мини-танки. щиты что над головами держали. из леса построеные. отгрохал такой под стеной, и сиди ковыряй эту стену.Только всё это занимало времени и силы, строителей и военных, деньги, да и камни со стен никто не отменял, как и горящие факела, масло.
>>190610873есть ещё мысли. думаю из народа местных посёлков собирали народ честной, обещали избавить от терана-короля, и больших налогов. и профитов всем первым кто в замок проникнет. ну типа мы щас вашего короля нахлобучим. го с нами. и обездоленный народ, ахуевший от произвола и голода, радостно шёл. и пока на него уходили все камни, стрелы и масло, регулярные войска ждали своего череда.
Кстати, с 1:04:17 Ссакалов хорошо рассказывает про осады и штурм крепостей нового времени.https://youtu.be/VLDjmixjjd0?t=3857Если крепость Европейская, а не то говно, что турки строили - хуй ты ее возьмешь штурмом.
>>190611456>штурмом.А потом французы и прч успешни в клетках придумывать начали разные интересные блюда кулинарии.
>>190600217>электричеств, интернетов, вотерклозетов и возможности сделать абортЗачем это нужно когда есть бабки, бухло и возможность убить кого хочешь?
>>190611374робин гуд это сказка. кстати.само слово [роб] грабитель.были лесные разбойники, караваны грабили. это да. но они не бегали по сёлам раздавая награбленное. в сёлах свои полицейские были.и у любого сельчанена у которого нашли бы боярский ковёр на стене, превращалось очко в размеры очка ишака, который использовался в то время для дел мирских.ишакам в то время приходилось хуше всего. днём поле пахать, вечером скакать.
>>190612015>робин гудОк.Я просто кинул тематическое анимцо-мангу.Там вроде неплохо штурмовали.Но там были ДИМОНЫ повсюду.
