Предлагаю вот о чем подумать. Иисус был Пророком и нигде себя не заявляет Богом. Все слова Иисуса были переданы в Евангелиях не от него, почему нет евангелия от Иисуса? Почему все Евангелия кроме одного написаны на греческом, хотя Иисус проповедовал на арамейском? Почему Иисус не проповедовал вне Святой Земли и называл себя пришедшим лишь к потерянным овцам дома Израилева? Почему Иисус называется Христос, тогда как при жизни его называли Машиах или Мессия? Почему до Павла "христиане" соблюдали кашрут, ходили в синагогу и обрезывались в 13 лет на мицву, а Павел, который проповедовал в Анатолии и Греции, не видевший Иисуса до его казни, и не разговариваший с ним, самовольно отменяет кашрут?Почему "христиане" во главе с Иаковом, братом Иисуса, начинают избивать Павла когда он приходит в Иерусалим?По сути, Иисус был экстремистом который с толпой вооруженных апостолов (как минимум у Петра был меч) ходил по Иерусалиму, выгонял торгашей из храма, называл себя царем Иудейским и тд. Он был обрезан, соблюдал кашрут (не ел свинину если совсем проще). Он называл себя пророком, не Богом. Современные иконы и храмы Иисус бы просто поломал. Он бы пришел в ужас от целования копченных мумий. И конечно он бы спросил у "христиан" зачем они его называют Богом и почему к Всевышнему придают сотоварищей и называют троицей.https://youtu.be/_wx4y3-iycMhttps://youtu.be/IKRLZAhNwqQhttps://youtu.be/JMbNskCIeBghttps://quran.com/61/6https://youtu.be/5XBD8rN_H74
>>191421216Что именно тебя интересует? Если вкратце, мой тезис о том, что Иисус был пророком монотеизма, а Павел оболгал учение Иисуса. И что в своем истинном обличии учение Иисуса совпадает с учением Пророка Мухаммада.
>>191421055 (OP)Пиздец, и ты на полном серьёзе выискивал такие несостыковки? Их же в религии дохуиллиард и ещё одна тележка. Можно даже не вдаваться в такие неточности как ты, а просто троллить верующих, которые монополизировали мораль со своей религией. Например, аморально ли в современном обществе отдавать своих дочерей на растерзание толпе взамен какого-то левого хуя (содом и тп.), ебаться со своими дочами попьяне (ной), захуярить своего сына, хуярить камнями человека до смерти, что собирает хворост в воскресенье, и ещё тысячу различных вопросов. Просто пойми, что религия, и уж тем более её ответвления от истоков (христианство, какие-нибудь свидетели иеговы) соткана из взаимоисключающих параграфов. Плюс ко всему дохуя вещеё опровергают благодаря радиоуглеродному анализу, например. Мир верующего, что мыслит и будет докапываться до истины, будет трещать по швам как жопа христанутого, когда ты про вышеперечисленное будешь спрашивать.
>>191421416>Их же в религии дохуиллиард и ещё одна тележкаА в исламе нет несостыковок. Это как математическое уравнение, строгая формула.А насчет морали. Бог выше морали, и он творит что пожелает. Ну и надо помнить, что ветхий завет, то есть Тора, был утерян при вавилонском пленении и восстановлен неким Ездрой.
>>191421055 (OP)Евангелие >прежде чем был авраам я есть>я от начала СУЩИЙ>видевший меня видел и отца>Я в Отце и Отец во мнеЭто так на вскидку, Павел просто подтверждал эти тезисы, тем более Иисус отпускал грехи, что может только Бог
>>191421455Смысл? Я не христианин, и вообще никакую религию не исповедую. И в связи с этим приму ислам только посмертно. Это постирония, понимаешь?
>>191421521> А в исламе нет несостыковокЕсть, там написано что бог есть, а на самом деле бога то и нету
>>191421521В исламе есть дисциплина специальная когда один аят сура другому противоложна, типа что позже то вернее, в исламе 100500 противоречий
>>191421455Авраамические религии недостаточно полны. Я мог бы сказать, что они заблуждаются, но это не совсем верно.Если ты принимаешь идею бога-создателя и некого статичного абсолюта, то ты заблуждаешься. Неважно, христианин ли ты или мусульманин.
>>191421521Ну ты и мочишь. Щас бы байтить на оскорбление чувств верующего на мылаче. А вот хуй тебе. Я всех верующих уважаю, Рамзан Ахматович, извините. Вот и всё, законтрил.
>>191421533Про Отца и Сына и все прочее это митраистские вкрапления. Вот например в зороастризме тоже есть Бог-отец Ормузд, Бог-сын Митра, Мать богов Анахита. Митра спустился в мир чтобы собрать осколки света украденного Ариманом, и был распят на земле и Бог-Отец поднял его. Короч митраист Константин "равноапостольный" немного обманул людей.
>>191421662>митраТы дух времени посмотрел? Это уже 100 раз обоссали, мне даже лень копипастить, давай что нить поновее
>>191421634>бога-создателя и некого статичного абсолютаСтатичный абсолют это у Платона вообще-то. А Бог Авраама, Ноя, Иисуса, Моисея и Мухаммада, мир им всем и благословение Аллаха, вне аналогий и сравнений, вне зацеплений с тем что бытийствует, что наличествует.
>>191421680> Ну ты приводи, мы рассмотрим.Ну типа, библия искажена, но пруфы своего пророка того что он пророк ищят мусли в этой библии искаженной. Или писания верны и если хотите узнать о них, спросите у этих людей писаний, а потом АРЯЯЯЯ они все переиначили. Бля если интересно гугли или в /ре/ сходи. Но у муслимов как я понял как у либерах, то что пруфает их правоту то верно, а что противоречит то РЯЯЯ врети
>>191421742Значит он бытийствует и не-бытийствует одновременно, и в то же время не то и не другое? У нас тут дхармой потянуло, гайз.
>>191421055 (OP)>в начале было слово и слово было у Бога и Богом было слово, и слово стало плотьюИисус это слово, он единосущен Отцу, он и есть Бог но в теле человека.
>>191421521Сура о Корове и всё остальное.Призыв мочить кафиров был в оригинале Аль-Бакара, когда остальное это Ваше "чтиво" проповедует добродетель.В любом случае, любая религия это повод уйти из семьи, если она в семье есть.И если меня всё таки отправят в Сирию, я точно буду смазывать патроны небольшим количеством свиного жира.
>>191421981И чего случится, что ты смажешь?Отвечу сразу: ничего, потому что мусульманин, в которого ты попадёшь, не знает этого. И даже если знает, это все равно остаётся непреодолимым обстоятельством, так что это никак не повлияет на его духовность.И ещё, жир сгорит во время выстрела.
>>191421797>Ну типа, библия искажена, но пруфы своего пророка того что он пророк ищят мусли в этой библии искаженнойПотому что на это есть указание в самом Коране. Найдя в арамейском варианте Евангелия указание на приход "Ахмада" мы просто говорим: да, все сложилось.Коран 61:6>А вот Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Я послан к вам Аллахом, чтобы подтвердить правдивость того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы сообщить благую весть о Посланнике, который придет после меня, имя которого будет Ахмад (Мухаммад)». Когда же он явился к ним с ясными знамениями, они сказали: «Это — очевидное колдовство».https://quran-online.ru/61:6
>>191422092Если тебе от этой фантазии будет лучше стреляться, пожалуйста, но мусульманину и его душе ничего от этого не будет.
>>191422166В библии ничего про мухамеда не говорится, кроме того он не еврей и не может быть пророком, зато в библии не лестно говорится о исмаиле и сравнивают его с ослом и говорится что народ его будет злой и страшный и наводить ужас будет, все сошлось
>>191421055 (OP)>Он называл себя пророком, не Богом.Ну, божьим сыном он называл себя постоянно, например
>>191422070Ну вот на примере миф про асириса, там про митру и прочее по аналогии, где по кирпичикам разбирают все, мне лень у себя в пораше искатьДух лажи #апологетика@theists #опровержение_мифов@theists #заметка@theists В свое время я уже публиковал этот разбор, но недавно в небезызвестном Атависте, полном низкосортного и фейкового контента, снова запостили очередной мем-сравнение (весьма баянистый) про аналогию жизнеописания Христа и некоторых языческих богов типа Митры или Гора. Собственно, этот миф среди прочего ширпотреба заслуживает особого внимания, потому что родился не вчера, и не позавчера, и имеет достаточно серьёзные истоки.Суть понятна - якобы эти боги имели атрибуты, которые каким-то образом соотносятся и с атрибутами Христа. Впрочем, сравнения эти наиграны, что не является секретом для профессиональных религиоведов (если они, конечно, сами не зашорены своим мировоззрением/идеологией). Более того - большинство этих якобы "сходств" основаны на откровенном вымысле (что будет показано на примере Гора), либо же не учитывают того, что языческие религии сами могли присвоить некоторые элементы христианства (вроде позднего митраизма). Здесь также могут не учитываться иные тонкости и смыслы, и измышленную аналогию пытаются как бы "навязать", как этим грешили в свое время сторонники мифологической школы и Фрейзер в частности. На самом деле эти "идеи" не новы, были даже у древних критиков христианства, но новую популярность приобрели в XIX веке, и отнюдь не у атеистов. Особо либеральные немецкие богословы в своих трудах заявляли, что Иисус не обладал божественностью, эта божественность была "мифом", и Сам Он был не более чем копией популярных богов плодородия в различных культурах, которые регулярно умирали и воскресали, – Таммуза в Месопотамии, Адониса в Сирии, Аттиса в Малой Азии и Гора в Египте. К ним же присоединились и некоторые ученые-позитивисты, а затем просто атеисты и противники христианства. Впрочем, в итоге ни одна из книг, содержащих эти теории, не была сильно широко воспринята научным сообществом тех времен, а затем уже встретила серьёзную критику (если не считать, например, печально известное советское религиоведение). Сейчас же эти теории используются лишь воинствующими атеистами, и в связи с развитием интернета и массового распространения информации из непроверенных источников быстро берутся на веру легковерными же читателями. Удивительно, но большинство интернет-атеистов явно или не явно черпают свою аргументацию из очень даже "замечательного" фильма «Дух времени» («Zeitgeist»). По-подробнее о нем будем ниже, а пока можно рассмотреть те заявления относительно египетского бога Гора (Хора), которые в этом фильме приводятся, а также посмотреть, как дело обстоит на самом деле при тщательном рассмотрении мифа об Осирисе (https://en.wikipedia.org/wiki/Osiris_...), в котором Гору относится весомая роль: • Гор родился 25 декабря от Девы Изиды-Марии. Нет исторических упоминаний о том, чтобы Исиду звали Марией. Кроме того, «Мария» является современной формой еврейского имени Мирьям или Мириам. Имя «Мария» не использовалось в оригинальных текстах Священного Писания. Более того, Исида не была девственницей - она была вдовой Осириса и зачала Гора от него, причем разные источники называют достаточно специфичные методы этого зачатия, но отнюдь не без прямого контакта. В одной версии мифа зачатие Гора произошло вообще весьма оригинальным образом: после того, как Осирис был разрублен на четырнадцать частей злодеем Сетом, его сестра и жена Исида собрала их воедино, но, не найдя детородный орган (её опередили рыбы, успевшие им полакомиться, вот так вот), воспроизвела оный из дерева (по другой версии, из глины), приставила куда надо и зачала от него Гора. Назвать это рождением от девы язык тоже как-то совсем не поворачивается. Насчет даты рождения: в некоторых источниках утверждается, что Гор родился в месяц хойяк (конец весны), а не 25 декабря. Либо же о точной дате его рождения не упоминается. Кроме того, в самом Евангелии нет упоминаний о точной дате рождения Христа, а сама дата возникла по нескольким возможным причинам, навроде замещения языческих празднеств (http://azbyka.ru/days/p-rozhdestvo_hristovo_pe...). • Когда он родился, загорелась звезда на востоке с помощью, которой три царя нашли Спасителя Об этом в мифе совершенно не упоминается. Нет вообще никаких записей о трех царях, посетивших Гора при рождении. Кроме того, Библия не называла фактическое количество волхвов, пришедших увидеть Христа, тройственность мудрецов сложилась в традиции из-за количества даров, данных младенцу Иисусу (как раз три). К тому же в ходе мифа станет понятно, что Гор ну точно некую спасительную миссию человеческого рода не вел. • В возрасте 12 лет он учил детей богача Нет достоверных упоминаний, чтобы Гор был учителем в возрасте 12 лет. Единственное упоминание о том, чем занимался Иисус в подростковом возрасте в Новом Завете, встречается в Евангелие от Луки. Лука описывает как Иисус, будучи в Иерусалиме, зашёл в храм и стал общаться с фарисеями. Фарисеи в Иудее исполняли роль учителей и толкователей Торы, были уже в годах и никак не могли быть детьми. Совершенно непонятная аналогия. • В возрасте 30 лет принял духовное посвящение от человека по имени Ануп Здесь говорится якобы о «крещении». Единственное упоминание о Горе, в котором фигурирует вода, – это одна история, где Гор был разорван на куски, когда Исида обращается к богу-крокодилу с просьбой выловить его из воды. Вряд ли это можно назвать даже духовным посвящением. К тому же автор совершенно невозбранно пытается выдать за человека бога Анубиса. Даже если и был человек Ануп - как смертный мог духовно посвящать бога? Да и подобный обряд посвящения у древних египтян попросту не существовал. • У гора было 12 учеников, при помощи которых он путешествовал и совершал чудеса, например, ходил по воде и исцелял больных. У Гора не было 12 учеников. В соответствии с упоминаниями о Горе, за ним следовали четыре полубога, и есть еще некоторые упоминания о 16 человеческих последователях и неизвестном количестве кузнецов, которые пошли в бой с ним. У Гора не было учеников, нет таких текстов. Он сам был учеником бога Тота. Гор не совершал чуда хождения по воде, нет таких текстов, единственное исцеление – это оживление Осириса. • После предательства Тифоном Гор был распят на кресте. Гор не умирал на кресте. Существуют различные упоминания о его смерти, но ни одно из них не связано с распятием. Более того, Тифон не может предать Гора, Тифон и Сет – это один и тот же персонаж. Тифоном Сета называли греки. В частности Плутарх в пересказе мифа об Осирисе (у греков есть свой Тифон). Ни о каком распятии речи тоже не идет. Да и сама казнь через распятие на кресте была придумана лишь в эпоху Рима. • Он воскрес через три дня. Гор не был воскрешен в христианском смысле этого слова. Нет упоминаний, что он вышел из могилы в том теле, в котором он туда попал. Некоторые источники утверждают, что Гор или Осирис был возвращен к жизни Исидой, затем став владыкой подземного мира. В мифе опять таки не упоминается о каких-то трех днях. В общем, основные принципы аргументации уже понятны. Подобный разбор можно провести по каждому богу. (Подробнее о древнеегипетской мифологии можно найти, например, тут: http://www.middleeast.org.ua/history/egypt3.htm) Сам фильм «Дух времени» (или, точнее, серия) я не просто так назвал "замечательным". Это настоящая ода очередной левой утопии имени Жака Фреско. При этом он является большим сборником конспирологического помешательства, домыслов, вымыслов и откровенной лжи на основе недостоверных или совершенно невалидных источников. И даже более того - некоторые критики усмотрели у фильма вполне прямые манипулятивные для сознания приемы. И здесь не удивительно, что основанное Питером Джозефом, автором фильма, одноименное движение носит вполне себе сектантские черты, если сильно приглядеться. В общем, подробнее ознакомиться с аргументацией фильма (в том числе и про Гора, Митру и другие якобы аналогии с языческими богами) и ее критикой можно по ссылке, прикрепленной к посту (http://anti-zeitgeistmovie.info/). Причем критика как минимум содержит необходимые отсылки, чтобы можно было самому разобраться, либо же прямые ссылки на достоверные источники и статьи. Наслаждайтесь. Такого количества феерического бреда вы, возможно
>>191421981>Сура о КоровеСостоит из 286 аятов. Что именно тебя интересует?>Призыв мочить кафировТолько на войне или по решению суда. Будто что-то плохое. Просто так убивать людей нельзя конечно.>остальное это Ваше "чтиво" проповедует добродетельА доброе это то что тыскозал?
>>191422209Мне будет легче, когда последний камень последнего храма упадёт на голову последнего жреца, потому-что если ты веришь В ХОТЬ ЧТО, кроме себя, то ты нихуя не человек, ты животное, зависимое от всевышнего хозяина. Пекинес, который при испуге "карой страшной божьей" ссытся под себя.Вера в себя, тёплый ствол, татуировка 7-3-1 и баллон с зарином - вот показатели настоящего, высшего человека, а не горного уебана с книжкой и бородой.
>>191421055 (OP)>почему к Всевышнему придают сотоварищей и называют троицей.Ебать ты знаток, конечно.
>>191422321По плодам узнаете их, плоды ислама это всякие игилы и прочие любители приносить кровавые жертвы своему Богу во имя его резать глотки. Худое дерево не приносит добрых плодов. Читайте новый завет
>>191421829Он не бытийствует как бытийствует что-то из проявленного. К нему неприставим предикат есть, но это небытийствование не то же самое что "нет". Аллах бытийствует как мысль. Всевышний есть мысль Всевышнего о Всевышнем.Но Аллах знает лучше.
>>191422321>286 аятовСпасибо, сам не знал>Только на войнеДа кому вы, бородатые пидорасы, пиздите?>Доброе это тыскозал?Доброты нет. Есть только лёд
>>191422350Вера в себя это такая же иллюзия стабильности как и вера в некого бога. Точнее вера в себя это и есть вера в некого бога, окончательную истину, что есть заблуждение.
>>191422443> С каких пор у религии появились доказательства истины?> мимо атеистАтеист ну ты хотя бы предмет спора изучи, а то когда приходят такие и начинают затирать про БОРОДАТОЕ облако, у всех фейспалм лютый
>>191422255>В библии ничего про мухамедаГоворится.> кроме того он не еврей и не может быть пророкомПророками могут быть все потомки Авраама.
>>191421055 (OP)>Иисус был Пророком и нигде себя не заявляет БогомПро отца своего небесного говорил? Говорил.Воскрес? Воскрес. Это не пророк.>Все слова Иисуса были переданы в Евангелиях не от негоОн сам ничего не писал потому что, с его слов записывали его ученики и все сходится.>Почему все Евангелия кроме одного написаны на греческом, хотя Иисус проповедовал на арамейском? Потому что на греческом - это перевод.Среди его учеников были греки.И еще, не путай Тору с евангелием, Иисус апгрейднул старую веру Иудеев.А твой ислам - калька библии для арабов, Коран - сильно урезанная версия огрызков текстов вперемешку с местными верованиями про джиннов, даже не начинай короче.Исалм - одна сплошная ошибка.
>>191422500>говоритсяПруф>пророка и все от авраамаИсмаил родился от египтянки, это критично для иудеев, а то что Коран по мотивам торы ты это сам знаешь. Пророки только о народа избранного, которому был дан закон, после закона только от них
>>191422469Какая нахуй иллюзия стабильности, иммигрант?Ты веришь в себя, ты творец своей истины, твоя правда только твоя и ничья больше. Бьют тебя - бей в ответ, дают - бери, бьют - беги, перегруппируйся и убей их всех, повесь их жён и детей освежёванными и осквернёнными, сжигай храмы и четвертуй жрецов.Ты - центр для своей вселенной, и только ты решаешь, что будет сегодня. Если ты маняоправдываешься - значит ты петуш, чисто пешка, хуже тебя только Вася, спящий в падике в своей моче после флакона
>>191422307Параша твой дух времени.Хуйня для быдла невежественного.Пиздежь вперемешку с крохами правды.Если кого и считать прототипом Иисуса так это только Осирис подходит:1)Рожден от бога,2)После его рождения был голос что это сын возлюбленный3)Учил людей песней и пляской, словом4)Был убит, но после воскрешен5)После смерти физической стал судьей загробного мира.Гор вообще не при делах.
>>191422350>последний камень последнего храма упадёт на голову последнего жрецаТак ведь ты повторил исламскую идею. Ислам тоже против жречества, поповщины, церквей и храмов.
>>191422649Я повторил идею из малость другой сказки про белого арийского бычка, но суть такова, что не будет религий и верований, будет прогресс, а не отрубание рук за воровство.
>>191422710И когда я умру, я перейду в ничто, в нихуя, потому что там ничего нет. Пустота, темнота и забвение. Меня забудут, как и мои деяния, но такова жизнь. Это лишь ожидание смерти
>>191422517Потому что знание может быть только вне бытия. Ты бы не смог ответить на вопрос где находится твоя мысль. Физиологическая подставка для мыслей привязана к голове, но сама мысль как сущность, как нечто, не является частью головы.
>>191422638Сравнения уровня Иисус ходил по земле, и нонейм ходил, значит нонейм тоже пророк. Если разбирать более глубоко и в контексте выше сказанное, то сравнения будут именно такие
>>191421055 (OP)Ответ на все вопросы прост - библию писали люди. Причем не самые грамотные, и в не самом трезвом состоянии.
>>191422769Мысль обладает некоей постоянной сущностью вне физического мира? Хочешь сказать, что она непосредственно связана с богом?
>>191422895Остальные факты пропущены мимо как НЕУДОБНЫЕ?Ясно, быдло, иди дальше говна наверни в виде фильмецов для тех кому книги и первоисточники - СЛОЖНА и НИПАНЯТНА.
>>191422562>ПруфИн. 14:17-26Если хочешь подробнее: http://islam.kz/ru/articles/islam-i-nauka/prorochestva-biblii-o-muhammade-864/#gsc.tab=0>Исмаил Пикрил
>>191422605Если ты в центре своей вселенной, >>191422764То ты никуда не перейдешь, вселенная умрёт вместе с тобой. Но ведь есть и другие люди. Конечно, можно считать их частью своей вселенной, но они вряд ли так думают. Во вселенных других людей ты останешься навсегда, тебя не забудут. Ты остался там только лишь за счёт своего рождения и каждым мигом своего существования множишь свое присутствие в других. Твои действия имели, имеют и будут иметь некие последствия в других людях, которые не умрут вместе с тобой и ты, как бы не мечтал, не сможешь лишить других людей себя.
>>191422350>вера в себяА ты веришь в себя как в организованную колонию клеток или в себя как слипшуюся кучу атомов тяжёлых элементов или в себя как некое сознание с элементом квантовой неопределенности? Не обожествляешь ли ты случайно лысую обезьяну, которая сдохнет облетев 100 раз вокруг солнца, еретик?
>>191422981Конечно. Вот например, почему на Никейском соборе кучка попов отобрала одни Евангелия в канон, а другие забанила? Это Яхве на ушко каждому нашептал - за какие голосовать.
>>191422511>Про отца своего небесного говорил? Говорил.В каком то смысле Всевышний всем нам Отец.>Воскрес? Воскрес. Это не пророк.Не воскрес, а был спасен от погибели, а иудеям показалось что они его убили.К тому же все мы воскреснем в день суда.>с его слов записывали его ученики и все сходится.Не с его слов, а после его смерти через десятилетия.>Потому что на греческом - это перевод.Не перевод. Насколько я знаю, только так называемое евангелие от Иоанна было написано сначала на арамейском.>И еще, не путай Тору с евангелием, Иисус апгрейднул старую веру Иудеев.Евангелие от Матфея 5:17>Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить.Вот зачем так нагло врать, павлопоклонник? Иди трупы полобызай, прям как Павел на элевсинских мистериях.
>>191423083А сравнение с ослом ты пропустил тактично? Пророки от избранного народа, которым был дан закон, еврейство по матери передаётся, это тебе евреи подтвердят. >Иоанн 14:17Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Евангелие от Иоанна 14:17И где тут про мухамеда? Типа апостолы знали мухамеда до его рождения типо мухамед дух? Который прибывает с апостолами? Афигеть. Это же про Дух Святой слова
>>191423201Я верю в себя как человека, способного, например, своим Мартенсом ломать лица неугодным по своему собственному желанию.
>>191423274>не воскрес а был спасенЭто же ересь арабская, алсо про то что Иисуса распнут говорил ещё пророк иссая, так что ислам это явно не от Бога, он отменяет агнца закланного за род человеческий. Противоречит всему и торе в том числе
>>191422981Мысль это способность данная Богом. И мысль не является Бытием, а скорее контрбытием, но при этом ведь нельзя сказать что мысли нет. И мысль это не сущность, не субстанция, не being так сказать. Первое чему учит Адама Всевышний — называть имена. То есть Аллах дает Адаму язык, а язык это и есть мысль.
>>191421055 (OP)Ислам противоречит новому завету и торе, а его главный аргумент это ряяяя врети, вы неправы потому что у нас в коране написано по другому, чурьанское твердолобие, но запилите себе отдельную религию, зачем к библии примазываться?/тхред
>>191423377А почему Аллах на АААА, называется? Похоже на детский лепет. Мама, папа, аллах. Как ребенок который рот открывает и пытается что-то говорить, а выходит Аллах. Почему у Аллаха нет посложнее имени чтобы только достойные мужи могли достойно произнести?
>>191423377Имеется в виду идея, что в начале было Слово? Что до слова не было и бога, или же он был, но лишь в следствие появления слова обрел бытийность?
>>191422683Мечеть это молельня. Муллы и имамы это знатоки ислама и те кто ведут совместную молитву, синхронизируют ее. Смысл поповщины в иерархической организации, которая управляет на земле, и транслирует божественную благодать, всякими таинствами и мистериями ведают. То есть шаман сибирский и патриарх кирилл это одно и то же.Ну а муфтий изначально тоже знаток исламского права, а в современных государствах муфтияты создают враги ислама чтобы контролировать мусульман, но выходит это не очень, потому что в отличии от раболепных павлинистов, которые челом бьют всяким патриархам и папам римским, мусульмане нахуй шлют шарлатанов типа муфтия татарстана или дагестана.
>>191423301>своим Мартенсом ломать лица неугодным по своему собственному желанию.как же я с тебя проиграл
>>191423620Ну так это первопричина, слово было в начале, а это начало оно предвечно и через слово было создано все сущее.
>>191423274>В каком то смысле Всевышний всем нам Отец.Нет он говорил в другом значении.>Не воскрес, а был спасен от погибели, а иудеям показалось что они его убили.Вот это маневры обезьяны! Хуй за щеку тебе.Его смерть освидетельствована несколькими людьми, а его сердце было проткнуто копьем римского солдата.>Не с его слов, а после его смерти через десятилетия.Его ученики были еще живы, так что с его слов.>Насколько я знаюНихуя потому что не знаешь.>Вот зачем так нагло врать, павлопоклонник? Иди трупы полобызай, прям как Павел на элевсинских мистериях.Че ты несешь, ебанашка? Иди овец еби.
>>191423452При этом чурки целиком скопипастили некоторые моменты библии добавив туда свои языческие верования.
>>191423651> Что за павлинисты?Это муслимы так христиан называют, типа христианство придумал апостол Павел. А мы их называем магометянами их "пророк" нахватался верхушек у жидов и христианских еретиков древности и создал ислам
>>191423620>Что такое слово в сущности?Хуйня. Переставь бактерии в банке и вот они вибрируют и передает друг другу сигналы где жрачка например или что размножаются.Так и люди вибрируют. Где-то что-то плохо и они вибрируют сигналы передают другим. И так постепенно постепенно эволюционируют. Важно не то что снаружи, а надо искать в себе все ответы. Всякие муслимы пускай подальше идут. У русских и так не было своей религии или хотя бы пророков. А вибрации должны идти из самого народа, а не от вытирателей жопы камешками.
>>191423587>молельня.Значит храм, и?>Муллы и имамы это знатоки ислама и те кто ведут совместную молитву, синхронизируют ее.Значит жрецы культа, и?>Смысл поповщины в иерархической организации, Которая есть серди жрецов ислама,и?>мусульмане нахуй шлют шарлатанов типа муфтия татарстана или дагестана.Ты скОзал? Или у вас там очередное : ваш ислам - не ислам?
>>191423712> При этом чурки целиком скопипастили некоторые моменты библии добавив туда свои языческие верования.К примеру кабба, это языческая святыня, там стояли идолы, мухамеда был не дурак и это себе зохавал. В каббе был идол абдалах, прообраз аллаха, и он был самый высокий там, поэтому Аллах акбар, переводится алах превыше всех или как то так. Я это читал 2 года назад, точно не помню дословно
Что было выяснено за этот тред:1. Аллах, Иисус, прочие пидорги - выдумка, и нихуя не могут.2. Религия - самое чуханское занятие, ведь по-сути это сказки и небылицы, которые ты кому-то там затираешь за деньги или другие профиты.3. Наука ебёт по всем фронтам ваших Пап, Патриархов и "чё тем у овцеёбов из афгана"
>>191423895При этом они обвиняют христиан в идолопоклонству, типа мы целуем икону или крест, а они метеорит во время хаджа, но это другое. Вот я не понимаю смысл целовать метеорит? Ну вот ты целуешь крест и этим почитаешь жертву Христа, а что метеорит? Типа Аллах ис космоса послал камень?
>>191423952> Что было выяснено за этот тред:> 1. Аллах, Иисус, прочие пидорги - выдумка, и нихуя не могут.> 2. Религия - самое чуханское занятие, ведь по-сути это сказки и небылицы, которые ты кому-то там затираешь за деньги или другие профиты.> 3. Наука ебёт по всем фронтам ваших Пап, Патриархов и "чё тем у овцеёбов из афгана"
>>191422945Потому что пришли мамины аметисты и начали бросаться говном в благородный спор мусульман и павлинистов.
>>191423529Я не про "в начале было слово". Я не знаток Библии, но полагаю, что имеется в виду, из тварного, вначале было Слово. А точнее — Логос.
>>191423281>А сравнение с осломХз, у арабов нет хвостов. >>191423281Читай на арамейском. Параклет это греческий перевод арамейского Ахмад. Ахмад это одно из имен Мухаммада.Это согласуется с Кораном.А еще в арамейском оригинале не про Дух святой написано, а просто дух.Коран 61:6>А вот Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Я послан к вам Аллахом, чтобы подтвердить правдивость того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы сообщить благую весть о Посланнике, который придет после меня, имя которого будет Ахмад (Мухаммад)». Когда же он явился к ним с ясными знамениями, они сказали: «Это — очевидное колдовство».https://quran-online.ru/61:6
Кстати уже давно произошла история одна с муслимами. Был кароче поп и он муслимов критиковал типа называл их сатанистами. И они короче ебнули этого попа. Реальная история на ютьюбе можно найти.
>>191424320Разве есть евангилие на арамейском? А если и есть, то типа его перевели неправильно? Типо в 21 веке нельзя фиксануть это? Что за бред, все есть в интернете, переводи как хочешь с любых языков на любой, разницы особой не заметишь, кроме особенностей мястечковых языков и фраз
>>191424442>Цель жизни - сходить к кубу и потрогать полированный метеорит>Что-то рассказывает про мощи и иконыПроиграл.
>>191424423Даниил Сысоев, муслимы показали свое лицо истинное. Алсо был спор двух богословов в сша или где то на западе, христианского и муслим кого, и муслим сказал что пусть тот кто не прав того поразит Господь, угадай у кого случился инсульт?
>>191421055 (OP)Элементарно, Ватсон!1) Самое древнее Евангелие датируется 4 веком.2) Потому что в 4 веке император Константин разрешил христианство и внедрил как государственную религию, чтобы рабы не бугуртили, но было уже поздно.3) Тогда же собрался первый Вселенский собор (в современной Турции), на котором постановили, какие Евангелия каноничные, а какие сжечь нахуй или закопать. Потом их откопали в 20-м веке и знатно охуели.4) Первоначально христианство было сектой иудеев, отсюда все соблюдение торадиций.5) Иудеи не признали Христа пророком, как сказано у Исайи.6) Если сейчас начать описывать житие патриарха Адриана (умер в 1700 году), много ли там будет правды и свидетельских показаний?
>>191424507Так в мощах и иконах больше смысла. Иконы это образа, отсылки к первообразу, мощи это типа часть храма, так как с приходом Христа храм это тело человека, христиане это и есть кирпичики церкви, типа храм не в бревнах а в ребрах.
>>191424472>разницы особой не заметишь>2000 лет>Оригиналы написаны на гречекомБля, охуительная история.
>>191424547>Самое древнее Евангелие датируется 4 веком.Возможно, ты имел ввиду самое древнее полное Евангелие?
>>191424624Да он не знает о чем говорит, слышал звон... Евангельский канон принят в 3 веке, а у него видите ли только в 4 нашли
>>191424624Я имел ввиду Синайский кодекс. Есть ещё библиотека Наг-Хамади, где нашли несколько неканоничных Евангелий, или Кумранские рукописи ранних христиан.
>>191423835>он был самый высокий там, поэтому Аллах акбар, переводится алах превыше всех или как то так. Я это читал 2 года назад, точно не помню дословноУровень критики ислама.>>191423712>При этом чурки целиком скопипастили некоторые моменты библииЭто как говорить что Иисус скопипастил Тору или что христиане примазываются к иудаизму. Мухаммад часть пророческой цепи от Авраама, Ноя, Моисея и тд.
>>191423990Христиане когда целуют иконы там или крест, по идее не должны считать это богом. Это символ, проводник божественной благодати, но не она сама. Поэтому это не идолопоклонничество, поэтому если человеку холодно, христианин может сжечь икону чтобы согреться, а идолопоклонник, язычник, не может, потому что по его убеждениям в моде содержится бог.
>>191424442А кто тебе сказал что я их целую?Религия вообще для невежественного быдла всегда была.А я все таки образован.>кристально чистого монотеизмаС джиннами и и поклонению камню.Логика дикаря, хули.
>>191424782>Это как говорить что Иисус скопипастил Тору или что христиане примазываются к иудаизму. Мухаммад часть пророческой цепи от Авраама, Ноя, Моисея и тд.Не верная аналогия.Поскольку Иисус дает новые идеи, ислам - нет.Ислам - это адаптированное упрощенное христианство для арабов.
>>191421055 (OP)>Почему Иисус называется Христос, тогда как при жизни его называли Машиах или Мессия? Вот на это я могу тебе ответить. Потому что это буквально одно и то же слово, но на разных языках. Означает помазанник, то есть царь.
>>191423806>храмГугли разницу между храмом и молельней. В чем разница между часовней и церквью, между синагогой и храмом.>жрецы Гугли что такое жрецы.>Которая есть серди жрецов исламаНет.>Ты скОзал? Поговори с молодежью Татарстана или Дагестана. Они на хую вертели крмелевских клоунов.
>>191424831Хуйню написал, потому что полной Библией он не является (часть Ветхого Завета проебали), а вот Новый Завет (в который включаются Евангелия) там полный.
>>191424782Алло мухамед от Исмаил, мать у него египтянка рабыня, он не из народа исраиля, это важно. Ты отрицаешь что Кааба это языческая святыня которую мохамед решил присвоить своему культу?
>>191424472А Иисус на каком языке говорил, как думаешь? Иудеи в Иерусалиме?Если брать Ветхий Завет, есть Септуагинта - перевод на греческий с иврита. А вот оригинал текста, с которого переводили, до наших дней не дошел, сгинув в Александрийской библиотеке.
>>191424796> см. про Сотворение кумира.Так святые это не кумиры, а пример праведного жития, а иконы это ваще евангилие в картинках или придание церкви.
>>191425077Иконки на торпеде автомобиля с расчётом, что они отведут несчастья, чистейшее идолопоклонничество.
>>191421055 (OP)>Все слова Иисуса были переданы в Евангелиях не от него, почему нет евангелия от Иисуса? Почему все Евангелия кроме одного написаны на греческом, хотя Иисус проповедовал на арамейском? >Почему Иисус называется Христос, тогда как при жизни его называли Машиах или Мессия? 1) Все Евангелии были написаны после смерти Христа, поэтому нет евангелия от Иисуса. 2) Несмотря на активную миссионерскую деятельность, учение Христа не принималось иудеями и все апостолы подались миссионерствовать за пределы Иудеи, особенно удачно у них все складывалось в восточной части Империи, где преобладал греческий язык, поэтому Евангелии на греческом. 3) Христос - это дословный перевод слова Машиах.
>>191424900Лулз в том что в библии/торе помазанник это избранник, (и помазал Господь Господа моего) , в исламе помазанник знаешь что значит внимание.... Тот кто мажет маслом
>>191424894>Поскольку Иисус дает новые идеи>Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить. Евангелие от Матфея 5:17Ты хотел сказать ересиарх Павел дает новые идеи? Так вот это и есть шарлатан.
>>191425136> Иконки на торпеде автомобиля с расчётом, что они отведут несчастья, чистейшее идолопоклонничество.Это скорее невежество, я недавно ходил на лекцию про суеверия в церкви, там все это обговаривалось, мол некоторые люди считают иконки это обереги, это суеверная дичь из язычества
>>191425047Гугли "Иконоборчество". Почти 150 лет спорили, почитать их или нет, и не являются ли они идолами.
>>191425136Они просто хотят видеть пример святых, когда едут в автомобили, чтоб не поддаться греху, соблюдать ПДД и быть добрыми к другим участникам дорожного движения.
>>191424367Я принес тебе пруф из библии >>191423281 А потом написал >Это согласуется с Кораном.Хули ты тут пытаешься меня переврать маня?
>>191425023>А Иисус на каком языке говорил, как думаешь?Ты думаешь, если сейчас взять русский перевод Шекспира и сделать обратный перевод на английский, то получится оригинальный Шекспир?
>>191425258> Гугли "Иконоборчество". Почти 150 лет спорили, почитать их или нет, и не являются ли они идолами.Гуглил, в итоге посчитали что иконоборчество это ересь
>>191422173Так это один и тот же бог считается, что и христианский и еврейский. Просто они ийсуса называют пророком вместо бога
>>191421055 (OP)Вот смотри видос и просвещайся https://youtu.be/ON08uK42tYE и не разводить какое-то говножуйство, если по мат части просидаешь
>>191425356И сразу на превью сравнения изображений матерей, подразумевающее, что мать, держащая дитя у груди - это настолько уникальное явление, что параллельно и независимо у разных культур они появиться никак не могли.
>>191425321Точнее иконопоклонники победили и назвали адекватных христиан идолопоклонниками и еретиками.
>>191425201Да, потому что сохранились оригиналы текстов примерно 10 века, а это считай 1500 лет прошло после написания. Есть ещё Кумранские рукописи, но их откопали, 70 лет назад.
>>191425443> Точнее иконопоклонники победили и назвали адекватных христиан идолопоклонниками и еретиками.А метеоритопоклонники лучше?
>>191421521Истинно, Мы сотворили человека из глины... (Сура 23 аят 12)Истинно, мы сотворили человека из капли... (Сура 76 аят 2)Ну что, обосрался, овцееб?
>>191425443"Адекватные христиане" это иконоборцы? Которые пороли хуйню, что иконы вообще нельзя писать, потому что пытаясь написать божественное художник якобы впадает в ересь?
>>191421521>Это как математическое уравнение, строгая формула.Зато есть отмененные самим пророком Аяты, которые как бы намекают на то, что написанную лабуду приходилось фиксить в угоду сложившимся трендам и политической ситуации, что уже само по себе делает ислам полностью ничтожным.Истину же нельзя пофиксить, на то она истина, что вечна, а тут приходится фиксить. И не надо говорить, что это такой волюнтаризм от Бабаха, дескать захотел дал, захотел отменил, истину он блеать отменил.
>>191425565> Шизик ты опять выходишь на связь?Ты отрицаешь эти очевидные вещи? Христиане не считают пророком мухамеда по тем же причинам что и евреи, а им как бы виднее
>>191425448С этими рукописями вообще шиза на западе была какая-то, когда факт их отыскания и их подлинность подтвердилось. Все вдруг разом поверили.
>>191425512Можно списать на неточности перевода. Что никак не отменяет обосрамс с противоречиями о исходном материале для человека
>>191425499Гугли тексты Наг-Хамати. Французы и англичане начали активно искать древние свитки в Египте и других своих колониях с конца 19 века, и таки накопали.
>>191424909>еретиком, сектантом и революционеромОн был еретиком и сектантом по мнению заблудших. И революционером против языческого Рима.
>>191425703> Святые и иконы это не идолы.В идолах как бы обитает божество или его часть или эманация или типа того, в иконах этого нет, это образ просто.
>>191425643Сравнили с современными текстами, а там расхождения в тысячах мест. Фундамент веры пошатнулся.
>>191425685Тоже не одну сотню спорили о Троице, в итоге объявили несколько ересей и отлучили от церкви несогласных. Вопрос-то довольно скользкий.
Если ислам принимает белый человек, а не хач, араб или чурка, то он точно собирается стать исламским террористом.
>>191421055 (OP)>И конечно он бы спросил у "христиан" зачем они его называют БогомЗатем что ничего плохого в этом нет. Для маленьких детей высшие существа - родители. Вот и христиане ещё пока такие маленькие дети.
>>191426014Иисус спросил у учеников, за кого они его почитают, Павел ответил за сына Бога живого. Иисус сказал все так
>>191425934Да заметил, но уже блятб светофоры выбрал - лень фиксить. А вообще у меня дислексия, так что иди нахуй
>>191425975На самом деле принятие ислама белыми, это не о терроризме, а о психических и социальных проблемах. Анон в политаче верно подметил, поэтому далее паста.>Прими Ислам! Молись Аллаху!Идиот сосачер вместо того чтобы решать свои проблемы рационально, выбрал самый иррациональный и простой путь, выбрал секту.В 90хх. таких как ты была целая страна все ущербные, травмированные, иррациональные, с тяжелой неудавшейся судьбой и все пытались найти спасение в сектах, культах, заряжали воду и к чему это привело, ни к чему, те проблемы которые их сподвигли на все это, и травмировали их, так и остались их проблемами, ни одна секта, ни одна религия не способна решить твои проблемы. Т.к. проблемы объективны, а вера субъективна, никак причина и следствие в этом случае между собой не соотносятся.Люди просто искали успокоение, искали среду общения или точнее зону комфорта и секты с радостью это предлагали, предлагали тебе милых открытых людей, спекулировали на эмпатии, тем самым создавая условия для эмоциональной зависимости (поэтому и разрыв с сектой для всех адептов воспринимался, как психологическая травма). Сегодня ислам для русских это тоже самое что для совков секты в 90хх, это форма помрачения сознания, попытка найти иррациональный выход из тяжелой психологической ситуации через формы деструктивного для сознания поведения.Секта не снимает травматизации, не изменяет мир, она паразитирует на твоей травме, она вырастает на твоей травме, она питается твоей травмой, она поддерживает твою травму, не дает ей зажить.У меня тоже есть парочка бывших друзей принявших ислдам, они русские, смотря на них я вижу сектанта из 90хх., глаза бессмысленно добродушные, мысли бессмысленно однообразные и все сводятся к раю и единобожию, несут какую-то трабарщину на чужом языке, такие промытые болванчики с тяжелой судьбой. Такие вот NPC но с верой, жалко их, что могу сказать, попались на удочку вербовщиков и в итоге потеряли себя.
>>191426141>У него в тусе Мария Магдалина была, вавилонская блудницаУ меня в тусе тоже есть "блудница". Но я всё равно жду билет из Хогварца.
>>191425475Под глиной понимается субстанция. То есть то что человек субстанционален, плотен и тварен.Под каплей понимается то что человек создан из ничтожно малого.>>191425512Аллах говорит о себе не в множественном лице, а в уважительном. Как в русском языке говорят Вы к стоящему выше, так Аллах говорит о себе Мы.
>>191426126Что делать если я анон с Украины и у меня не растёт борода, я же потомок турков и я должен принять ислам?
>>191426221СТАЛ МЕССИЕЙ ЧТОБЫ ЗАСТАВИТЬ ЕОТ ОМЫВАТЬ ТВОИ НОЖКИ И НЕ ТОЛЬКО@ЕОТ ОМЫВАЕТ ТЕБЕ НОЖКИ И ПЕРЕСТАЁТ БЛУДИТЬ@НЕДОВОЛЬНО ВОЗНОСИШЬСЯ
>>191426337islamdinr.ru/…i-otmenennye…ajatyОтменяющее отнюдь не говорит о том, что отмененное было неверным. Оно лишь указывает на ограниченное действие прошлого веления и тот факт, что прежний приказ был верным и правильным в тех временных рамках, когда он действовал, но теперь, со сменой обстоятельств, в силу вступает новое веление. ... Так, если один аятограничивался другим, они считали его отмененным. Манявры как есть
>>191426318Типа как цари всякие и прочие важные люди. Типа МЫ, ЛУЧЕЗАРНЫЙ КОРОЛЬ БОГЕМИИ И СЕВЕРНОЙ РАПСОДИИ ПОВЕЛЕВАЕМ
>>191421055 (OP)Всё так. Я верующий христианин, но считаю современную церковь и то, во что она превратила слово "религия" для слуха обывателей полным пиздецом. Жечь церкви, вешать попов, нахуй всю эту пиздобратию, самая гадкая церковь - русская православная, хотя везде церковь постаралась, но у нас совсем пиздец, они оскорбляют мои чувства как верующего
>>191421055 (OP)И не иначе умели они любить своего бога, как распяв человека. Как трупы думали они жить; в черные одежды облекли они свой труп; и из их речей слышу я еще зловоние склепов.
>>191426337Да.А еще пророк не умел ни читать, ни писать, поэтому, что там за него понаписали его последователи, хуй его знает, которые еще потом делили его наследие, да так наделились, что ислам раскололся на шиитов и суннитов.>>191426262>Под каплей понимается то что человек создан из ничтожно малого.Нет.
>>191421055 (OP)>Современные иконы и храмы Иисус бы просто поломал.А современные рпцшники бы объявили его экстремистом и посадили на два года. People. People never change.
>>191426466Ты наверное мало читал исторических романов, там такой хуйни полноhttps://posmotre.li/О_себе_во_множественном_числе
>>191426410>Оно лишь указывает на ограниченное действие прошлого веления и тот факт, что прежний приказ был верным и правильным в тех временных рамкахЭто называется манявры и коньюнктура, обычная политическая практика, которую почему-то возвели в статус культа и истины.>в тех временных рамкахВы с этим поосторожней, так и до постмодернизма не далеко с его дискурсивностью и отсутствием вообще какой-либо истины.
>>191424910>Гугли разницу между храмом и молельней. В чем разница между часовней и церквью, между синагогой и храмом.Никакой, это культовые сооружения где отправляются религиозные обряды и молятся.>Гугли что такое жрецы.Знатоки священного писания, трактователи воли бога, те кто совершают религиозные обряды.>Нет.Даhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE>Поговори с молодежью Татарстана или Дагестана. Они на хую вертели крмелевских клоунов.А причем тут кремль, даун?
>>191426596Понимаешь в чем суть, когда Святой Дух сказал апостола что язычники могут есть свинину из за определённых обстоятельст , то ряяяяя отменили правило.А когда у муслей отменяют так же прошлое, то это другое
>>191426607Это если бы сын был только от бога, но ведь он не только от бога, но и от человеческой женщины
>>191426675>сказал апостола что язычники могут есть свинину из за определённых обстоятельст>язычники могутЯзычникам плевать, что там сказали жиды.
Охуенная у вас лотерея. Выбираете какому богу поклоняться и спорите об их существовании, не имею никаких изначальных данных.Есть ли более бессмысленный тред? Даже рулеточки исполняют хоть какую-то функцию.
>>191426836Просто в другом обсуждения я видел, что кто-то согласился в том, что Иисус аватара, а другой ему сказал, что первый ничего не понимает в аватарах, на что первый второму сказал то же самое.
>>191426794Я понял все правильно, эта истина больше не истина (тм), яскозол на все воля дядьки на облаке, не сомневайтесь, сомнения это харам.Какие же древние люди были тупыми, пиздец просто, чтобы так их разводить, сегодняшние лохотронщики и политики куда тоньше.
>>191426894> Просто в другом обсуждения я видел, что кто-то согласился в том, что Иисус аватара, а другой ему сказал, что первый ничего не понимает в аватарах, на что первый второму сказал то же самое.Ты попал во фрактал
>>191426875Биопроблемы интересует обычных людей. А споры о вымышленных персонажах интересуют только шизофреников и детей.
>>191426663Жрец происходит от слав. "жрети", т.е. жертвовать. Жрецы - это те, кто приносят жертвы. не во всех религиях есть жертвы и, соответсвенно, жрецы.
>>191421055 (OP)>Почему все Евангелия кроме одного написаны на греческом,Потому что тогда это был как сейчас английский или в средние века - латынь.
>>191427091> Пошли манёврыОт тебя или от кого? Дай мне текст в любом священной писании каноничном где Бог говорит ч о он мужик на облаке живет
>>191425909Когда родился Заратуштра, Авраам уже заклал Исмаила, а Моисей уже вывел сынов Исраила из Египта.
>>191426781>Охуенная у вас лотерея. Выбираете какому богу поклоняться и спорите об их существовании, не имею никаких изначальных данных.Тут все просто, религия в прошлом определяла власть, стояла в центре власти, даже происхождения в том же средневековье определяли по религии (русский, значит принадлежишь русской церкви, вот так это тогда выглядело, и этим также была определена реформация и появление национальных церквей, именно с этого начинается как таковой национализм), поэтому спор тут уровня, чей бог круче того и власть.Сейчас власть сосредоточена вокруг капитала и идеологии, поэтому религия отыграла свою властную функцию, поэтому все эти споры лишь специальная олимпиада.Вместо того, чтобы создать профсоюз или политическую партию, бабахи ввиду глупости и дикости продолжают ходить в мечеть, тем самым реставрируя старые архаические формы власти, что с них взять, животные.
>>191427212Профсоюз и политическая партия не помогут тебе справиться со страхом смерти и неуверенностью в своих решениях.
>>191427172>Зороастризм имеет общее происхождение и общие черты в текстах и вероучении с индуизмом, а также с индоевропейским язычеством. Он оказал существенное влияние на формирование христианства, а также манихейства и езидизма; некоторое влияние зороастризма испытали также иудаизм и ислам.>Воспринятый некоторыми мусульманскими народами из зороастризма праздник Навруз[23] стал национальным праздником в Казахстане (Наурыз), в Кыргызстане (Нооруз), Азербайджане (Новруз), Таджикистане (Навруз), Узбекистане (Навруз), Туркменистане, и некоторых республиках РФ[24].В общем как бы жиды не виляли задницей, все идет с Вавилона и еще Египта, там где жиды были рабами, от туда и копипастили.
>>191421055 (OP)>Иисус был Пророком и нигде себя не заявляет Богом.Лука 22:70Его спрашивают ты Сын Божий, А он в ответ словами из Ветхого Завета как Бог представлялся пророкам "Аз есмь" (В синодальном переводе - "Я").Так что сразу нахуй. Дальше не читал.
>>191427532> Что такое духовность?Мирощущение через не материальное восприятие бытия и соединие с предвечным началом
>>191427336>справиться со страхом смертиЛюди живут, люди умирают, никто не боится смерти, и никогда не боялся, трагедия смерти это выдуманная романтиками история, как рефлексия нового времени.>и неуверенностью в своих решенияхЧисто психологическая проблема, для решения которой не нужно придумывать бога, современные люди в этом отношении почему-то обходятся без бога.
>>191427638Так блядь, я тебя недавно в похожем треде видел. Это ты считаешь, что до 19 века люди не боялись смерти?
Вы совсем ебанулись? Нет никакого бога, и души, блять, нет. Мысли не материальны, как вы, идиоты ебаные, считаете. У вас, шизиков, есть общая черта - вам во всём нужно искать "высший смысл". И так, в жалких потугах поиска смысла там, где его нет, и родилась религия. Это всего лишь фантазии.
>>191427472Ты видимо, сам шизофреник, раз считаешь что человек оставивший самый большой след в истории - не существовал.Камня не было, а круги по воде разошлись?
>>191427590> Мирощущение через не материальноеЭто что? Любовь, дружба, честь? Т.е. это не биопроблемы лол?> и соединие с предвечным началомКак ты соединяешься с тем, чего не существует?
>>191427664>Это ты считаешь, что до 19 века люди не боялись смерти?Вот видишь, нас уже много, т.к. это мнение довольно распространено.В традиции вообще к примеру смерти нет, т.к. смерть это лишь переход в иное состояние, отсюда и культы предков, которых почитают, как живых и относятся, как к живым.Вообще, традиция не знает смерти, тот образ смерти, что ты в своей тупой башке держишь, придумали в новом времени на волне отрицания традиции, это по сути идеологический конструкт, не более того. Я тут говорю не о факте смерти, а именно об образе смерти и отношения к ней.
>>191427915Потому что пришла мода на все восточное, а в иудаизме были строгие ограничения в пище и общении с неиудеями.
>>191427996Разные эпохи, одно сменяется другим. Раньше верили в Зевса, теперь в Иисуса. Потом еще что-нибудь придумают.Разве это показывает отсутствие следа в истории?
>>191427915В Европе взлетело из-за наследия Римской Империи, где его сделали оффициальной религией.В Риме же христианство пользовалось популярностью в основном у рабов и всякой городской черни, на волне деградации Римской Империи, эти верования перекочевали и в верхи.Как-то так.Видос о Риме.https://www.youtube.com/watch?v=LqB2pZXEfO4
>>191428223Вообще-то иудаизм в Риме был популярен среди аристократии, они же и принимали христианство.
>>191427959Ну да, радиоволны так и открыли ведь, сначала их выдумали, потом создали культ вокруг них, строили им здания, писали про них длинные художественные произведения, начинали войны из-за них, а потом открыли их в XIX веке!
>>191428127Мальчик, ты живешь в технологической цивилизации, одна из причин возникновения которой - христианство.
>>191428223>В Европе взлетело из-за наследия Римской Империи, где его сделали оффициальной религией.А больше Империй не было, да?
>>191428429Ну так для античного грека радиоволн не существовало. Так и для тебя дохуя чего не существует.
>>191427908Подрыв? А конструтивное что-нибудь можешь сказать? Например, почему с моей точкой зрения не согласен.
>>191426479>да так наделились, что ислам раскололся на шиитов и суннитовДа так наделились, что 90% мусульман сунниты.>>191426318Библия: «И сказал Бог: сотворим человека по образу и подобию нашему». «И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много».
>>191421055 (OP)>Современные иконы и храмы Иисус бы просто поломал.Цивилизация не достигнет своего совершенства до тех пор, пока последний камень последней церкви не упадёт на голову последнего священника.
>>191426663>Никакой, это культовые сооружения где отправляются религиозные обряды и молятся.В храмах проводят таинства и обряды, как шаманы в сибири или древнеримские авгуры и понтифики (!). В часовнях, мечетях и синагогах только молятся Богу.>Знатоки священного писания, трактователи воли бога, те кто совершают религиозные обряды.Знать и трактовать священные писания в исламе может каждый.>ДаЧитаем то что написано в твоей ссылке.>Исламское духовенство — условный термин, «поскольку в исламе не существует институтов духовенства, аналогичных христианской церкви как в функциональном, так и в структурном отношении».>А причем тут кремль, даун?Муфтиев в России назначает кремль, как и в РПЦ.
>>191428601Ты несёшь хуйню какую-то. Какое отношение радиоволны имеют к религии? Так можно абсолютно что-угодно вообразить. К примеру, вся твоя жизнь состоит из того, что тебя негр ебёт в задницу, а всё, что ты сейчас чувствуешь - иллюзия. Религия примерно из той же оперы в таком случае.
>>191426675>Понимаешь в чем суть, когда Святой Дух сказал апостола что язычники могут есть свинину из за определённых обстоятельст , то ряяяяя отменили правило.Это где?
>>191428996>поскольку в исламе не существует институтов духовенстваЗато существует изначально институт государства, а точнее религиозного государства, с халифом во главе.Так, что тут уже не отвертишься, ислам и власть понятия нераздельны, причем с самого начала, когда пророк образовал первое государство в Медине. Так стоит ли удивляться тому, что муфтиев в РФ назначает Кремль, кого власть тот и назначает.https://ru.wikipedia.org/wiki/Халиф
>>191428548> Мальчик, ты живешь в технологической цивилизации> одна из причин возникновения которой - христианство.Одна из причин замедления технологического прогресса. Я вот клона своего хочу, а ты, мразь, мне мешаешь.Ага, а одна из причин появления христианства - древние религии, которые в свою очередь появились, благодаря макакам, которые появились благодаря одноклеточным. Еще что расскажешь о своей религии?
>>191429177Это такой траленк, расслабься. Они думают, что смешно и модно притворяться верунами. Местный нонконформизм.
4 Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря:5 в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне.6 Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.7 И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.8 Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.10 Это было трижды, и опять поднялось все на небо.То есть Бог очистил для Петра специально. Вряд ли Бог очищает всем павлинистам свинину."... мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас" (Левит, 11:8)Этот закон распространяется не только на иудеев, но и на христиан, ибо сказал Иисус (мир ему):"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Матфей, 5:17)То есть Иисус (мир ему) не отменял никаких законов, в том числе и запрета на свинину.Ну и христианки так же обязаны носить хиджаб.Есть археологические данные, свидетельствующие о том, что ранние христианские женщины в Риме покрывали свои головы[22]. Сочинения Тертуллиана указывают на то, что ряд обычаев ношения платья ассоциировался с различными культами, к которым примерно в 200 году относились ранние христиане[22]. Самый известный раннехристианский взгляд на вуалирование — это отрывок из первого послания к Коринфянам (11:4-7), в котором говорится: «всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.»[22]. На эту точку зрения, возможно, оказали влияние римские языческие обычаи, такие как покрытие на голове, которую носят жрицы Веста (вестальные девы), а не еврейские обычаи[22]. В свою очередь, жесткие нормы, касающиеся покрытия и уединения женщин, найденные в христианской византийской литературе, были подвержены влиянию древних персидских традиций, и есть основания полагать, что они значительно отличались от реальной практики[23].
>>191422388> плоды ислама это всякие игилы и прочие любители приносить кровавые жертвыЯ лишь напомню, что практически все эти группировки так или иначе спонсировались США.Начиная от афганских моджахедов в советско-афганскую войну, заканчивая умеренно-радикальной сирийской оппозицией, часть которой перешла в ныне на 99% уничтоженный игил, а другая топит против Асада.Да и Россия, когда вошла в Сирию, равноценно бомбила как игил, так и оппозицию. Суть ведь в сохранении режима Асада.
>>191430020Библия - это книга, она может у кого угодно быть. А заповеди Бог дает для соблюдения конкретным людям, и христиане из язычников к ним не относятся.
>>191424910> Поговори с молодежью Татарстана или Дагестана. Они на хую вертели крмелевских клоунов.Потому что они не призывают резать головы и унижать кафиров?А молодежь... Знаю я эту молодежь. В пятницу, в обед, в мечети, а вечером в клубе курят кальян и грамотно отдыхают.Много я таких повидал
>>191427482>Зороастризм имеет общее происхождение и общие черты в текстах и вероучении с индуизмом, а также с индоевропейским язычеством. Он оказал существенное влияние на формирование христианства, а также манихейства и езидизма; некоторое влияние зороастризма испытали также иудаизм и ислам.И какое влияние?>>Воспринятый некоторыми мусульманскими народами из зороастризма праздник Навруз[23] стал национальным праздником в Казахстане (Наурыз), в Кыргызстане (Нооруз), Азербайджане (Новруз), Таджикистане (Навруз), Узбекистане (Навруз), Туркменистане, и некоторых республиках РФ[24].Это не исламские, а светские государства. Точнее даже антиисламские совковые бюрократии.
>>191430636Ну в христианстве нет правила, чтобы христиане из язычников соблюдали заповеди для евреев.
>>191430159>Потому что они не призывают резать головы и унижать кафиров?Да, это конформистские агенты ФСБ.
>>191431014Такого деления нет, мы используем христианские термины. Вот в христианском мире был Император и Папа. Считай, что в Исламе есть только Император, а Папы нет.
>>191429929>"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" Новый завет сплошь метафоричен, и имбецилам вообще нельзя пытаться в его трактовку, можно хотя бы начать с элементарного несоблюдения субботы Иисусом и закончить деяниями апостолов, где Петру приходит введение, что можно крестить и язычников.
>>191430868>Халиф это светский правительВ исламе нет такого разделения, в халифате и подавно такого не может быть.
>>191430780В смысле нет? Ты выбрал религию иудеев, признал их бога, значит соблюдай правила, которые он ввел.
>>191431097Может быть, ты не будешь придумывать какое-то другое христианство для меня, кроме существующего? Христиане из язычников не принимают иудаизм, чтобы быть христианами.
>>191421055 (OP)Это итт тред очередное подтверждение тому, что любая религия учит терпимости и доброте. Вот только всем неверным бошки поотрубаем и дальше там только одна доброта будет, атвичаю.
>>191431180>Ты выбрал религию иудеев, признал их бога, значит соблюдай правилаНу, тут фишка в чем, между иудеями и богом был свой особый завет, т.е. считай договор, христиане же считают (и в каком-то из Евангелий, об этом открыто пишется, я уже не помню где, ибо читал ради интереса), что заключили с богом свой новый завет или договор на новых условиях через Христа.
>>191431286> терпимости и добротеЛюди будут ненавидеть, завидовать, лгать вне зависимости от существования религий.Это человеческая природа. Религия в принципе должна была минимизировать эти качества, но даже у нее не вышло.В атеистическом обществе не будут дружно водить хороводы.
>>191431375Какой договор, блядь? Это твой бог. Делай то, что велел, а то сгоришь в аду нахуй. РПЦ и Римская церковь признают заповеди.
>>191431112>Какой договор, блядь? Завет в устаревшем синодальном переводе.>Это твой бог. Делай то, что велелНу вот открой Тору и почитай, кому и что он велел делать. Там есть заповеди для иудеев , а для других народов -нет.
>>191421055 (OP)Сделаю робкую попытку прекратить срачь и немножко просвятить здешнее население. Почитайте Краткую Историю Всего - Кена Уилбера. И поймете почему и зачем была религия, что происходит сейчас, и почему нам оказывается вовсе не обязательно из-за этого сраться. Заодно еще и навернете множество знаний до которых трудно было бы дойти самостоятельно, этот человек буквально всю жизнь посвятил разработке своей интегральной теории, в которой все очень аргументированно и все сделано с теплотой и любовью, так что бомбить никому не придется.
>>191431838Ты хотя бы вкратце бы написал, что там, в виде резюме, а то мы сосаки так не умеем, что-то просто так брать и читать.
>>191431631Ада не существует. Иисус уже всех спас, вопрос только в том, примет ли он тебя сразу после смерти или примерно вечность придётся ждать Страшного суда.
>>191431815Обоснуй, там же вроде - не кради, не убивай, не возжелай чужой жены, не поклоняйся другим богам и.т.п. Что плохого?
>>191426124дохуя рациональный слишком петух, на пикче вся твоя суть: женщина с логосом. уверен, что ты начитанный жмот с охуевшим самомнением.
>>191431838Вот всегда проигрываю с таких даунов. В каждом треде найдется такой, а в этом треде уже их двое, которые говорят «стоп, не сритесь, я вот недавно книжку прочитал, и вы прочитайте и все понятно станет. Эта книга: "[попсовая хуита недавно вышедшая и претендующая на сенсационность]"»
>>191431985Если по серьезному, я бы перед прочтением этой книги посоветовал бы сначала ознакомиться с Диалектикой Мифа - Лосева . А после Краткой Истории со Спиральной Динамикой. Уверяю вас вы охуеете очень и очень сильно, а разохуеть обратно уже не получится. По сути это в буквальном смысле самый современный и всеохватывающий взгляд на человечество, сознание и вообще всё что только можно. Трудно объяснить о чем интегральная теория конкретно, потому что она по сути представляет собой карту всего человеческого знания о себе и сознании. Это не какой-то нью эйдж или очередное "правильное" мировоззрение. Скорее там указано, что у человека не протяжении развития и во всей истории эволюции и в каждом человеке конкретно существуют отдельные линии и стадии развития, и на каждой линии развития в разных областях есть разные уровни развития, и каждая стадия определяет определенный образ видения и ценностей. Так что можно бесконечно сраться двум людям находящихся на разных стадиях в разных линиях развития, потому что каждый абсолютно честно и искренне будет убежден в правдивости своего видения, не понимая, что он может в этот момент просто упираться в потолок конкретной ступени своего этажа и не зная что существуют этажи повыше. Ну это если совсем тупо и в кратце.
>>191432011В субботу, говорит, не работай. А меня 6-дневка. Больше 2к шагов в субботу не ходи вне дома. Охуеть просто.Жены не возжелай. Дома не возжелай. Это как? Написали бы - не еби жену ближнего. Как я могу не возжелать? Это же неконтролируемый процесс.Мать и отца почитай. А если они мрази, алкаши, пиздили меня все детство, насиловали и окурки об меня тушили? Тоже почитать?
>>191432067Ну конечно, зачем что-то изучать, можно просто сраться в любом обсуждении, кидаясь 2-3 аргументами из своего инвентаря ограниченных знаний всю жизнь, имитируя тем самым заинтересованность в каком-либо вопросе.
>>191432424Субботу в христианстве никто и не соблюдает иисус отменил ее. Плюс он же поставил христианские связи с собратьями по вере выше, чем родственные. Возжелать можно что то намерено, а если не намерено, то просто отгонять плохие мысли, что бы не соблазниться. Вообще эта твоя предъява к заповедям выглядит очень слабо, по факту то ничего плохого в них нет, наоборот.
>>191431993Это католики его убрали. Ввели какой-то лимб. Нихуевые полномочия на себя взвалили.В православии же остался, вроде.
>>191432587Блядь, ну само собой нет. Их же писали для того, чтоб люди себя вели хорошо, а не просто так. Тут проблема в формулировках, которые нужно объяснять.
>>191432405>этой книги посоветовал бы сначала ознакомиться с Диалектикой Мифа - Лосева . А после Краткой Истории со Спиральной ДинамикойДа, ты издеваешься.>Скорее там указано, что у человека не протяжении развития и во всей истории эволюции и в каждом человеке конкретно существуют отдельные линии и стадии развития, и на каждой линии развития в разных областях есть разные уровни развития, и каждая стадия определяет определенный образ видения и ценностей. Так что можно бесконечно сраться двум людям находящихся на разных стадиях в разных линиях развития, потому что каждый абсолютно честно и искренне будет убежден в правдивости своего видениИ в чем принциапиальная разница допустим от теории эпистем Фуко, или от формаций того же Маркса?
>>191432405ты самый современный еблан в треде на стадии еблана.макулатуру свою запихни себе в сознание.
>>191432405> Прошу довести до сведения Кена Уилбера, что при чётком определении сегодняшнего холона (соединения государств) вырисовывается ВСЯ существующая цепь холонов, и легко обнаруживаются единые закономерности холонообразования, которые говорят о ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОСТИ развития Вселенной -ближайшая цель - единая научно-управляемая система мирового сообщества. Анализ этих закономерностей говорит, что в их основе лежит изначальная ИНФОРМАЦИЯ, как главная СИЛА природы, и, стало быть, реально существует абсолютный, бесконечный ИСТОЧНИК информации и законов природы - бесконечный БОГ.
>>191432823>формаций того же Маркса?Интегральная теория рассматривает стадии развития на всех линиях развития, Маркс же скорее рассматривает стадии общественного развития без их взаимоотношения с остальными линиями развития в разных облстях, от чего и сама теория теряет существенную часть возможных для и изучения и оказывающих влияния на неё компонентов.
>>191432978Это коммент какого-то человека на книгу Уилбера. Кто этот человек и чего он хочет я не знаю.
> Латынина> Чистая жидовка и русофобка> Расшатывает христианство в РоссииНу надо же, какой совпадение.ОП, откуда инфа про меч Петра? Кто сказал, что Иисус не ел свинину?
>>191433560Вообщем то меч был, Петр отсек ухо одному охраннику, когда Иисуса брали под стражу, но Иисус сразу же вылечил ухо, а потом сказал Петру каноничное ": возврати меч твой в его место; ибо все, взявшие меч, мечем погибнут"
>>191433771Сейчас бы быть таким дятлом, что бы буквально воспринимать каждую цитату из нового завета, при том, что половина высказываний Иисуса вообще в притчах.
>>191433771А для чего Иисус принес меч, ты конечно не читал? Написано, чтобы отделить людей. А для чего отделить, почитай самостоятельно. Не убивать Иисус пришел. Понимаешь? Хотя бы перед написанием прочитай то, что собираешься писать.
>>191433913А евреи то, поумнее руссичей будут.>ИЧР 2017>Россия со всеми ее ресурсами 50 место>израиль в пустыне посреди арабов 18
>>191434365Нормально. Там хотя бы торжество духа над материи, а у вас все мертвое и сухое, в прах вернешься.
>>191427830Электричества тоже нет, хотя оно было всегда, но только спустя миллионы лет не знаю сколько люди на земле живут чтобы не проебаться, люди его нашли. Возможно тоже самое и с богом, мы понятия не имеем что это такое, люди просто ищут его, возможно и не там где он обитает. И возможно, они его найдут и будут жить в гармонии, не знаю. Уверен на 100 процентов, веков 10 назад, ты бы тоже пиздел что электричества быть не может, это выдуманное явление, а то что можно видеть другого человека за 3 тысячи км через монитор, это выдумки шизофреников.
>>191434591>Израиль после войны буквально всем миром строили Ну как бы Европу тоже пришлось отстраивать.
>>191434632Израиля не было вообще как государства, а Европе в принципе не привыкать к резне, войнам и разрушениям.
>>191434716Я в это не вдавался, но думаю, что там уже был фундамент в виде засраных палестинских трущоб.
>>191434624Да что там, двести лет назад тебя бы на смех подняли за такие рассказы про монитор и скайп
>>191434227А потом дружно бы отправлялись в ад. Не, мне такого не хочется. Давай взглянем на историю. Благодаря христианству самыми счастливыми странами признаны протестанские страны. Благодаря христианству племена Европы, практиковавшие человеческие жертвоприношения, гомосексуализм, скотоложство, и прочие мерзости варваров, стали передовой нацией в мире. А теперь смотрим на Ближний Восток. До прихода ислама он был христианским и самым развитым регионом в мире, там писались труды, оказавшие влияние на весь мир. А теперь? После упадка христианства она превратилась в жуткое место, от которого стараются убегать. Кстати, по "Золотой век" ислама - это ложь. Все эти ученые, которыми гордятся мусульмане, оказывались, что были настроены против ислама. Например, известно, что Омар Хайам писал антиисламские поэмы и за это его преследовали. Ибн Сина, с ним тоже не так все просто, он тоже преследовался мусульманами за свои взгляды. И таких примеров множества. Но что-то я отвлекся. Итак, атеисты любят говорить, что, мол, атеизм привел страны Европы к расцвету. Но это наглая ложь!!! Наоборот, вплоть до конца двадцатого века это были весьма даже христианские страны, но как часто бывает, при хорошей жизни человек начинает отвергать Бога. "Зачем, я и так счастлив, мне не нужен Бог и т.д." В Библии об этом тоже пишется. Что Бог будет обильно благословлять своих детей, но при этом предупреждает, чтобы из-за обилия и избытка пищи они не забыли Бога. (Мусульмане не в счет, там за ухол от ислама полагается смертная казнь). Я где-то вычитал, что одна из самых атеимтических стран Европы-Швеция, через лет примерно 30 может превратиться в страну третьего мира, если так дальше продолжится.
>>191421055 (OP)> почему нет евангелия от Иисуса?Сторонний квест не приветствовался.>хотя Иисус проповедовал на арамейском?Не вижу противоречий. Писались книги и об Иисусе на разных языках.> не проповедовал вне Святой ЗемлиСторонний квест не приветствовался.>лишь к потерянным овцам дома ИзраилеваПлан А провалился. План Б - спасти остальных.>тогда как при жизни его называли Машиах или Мессия? скользкое выражение. Его вообще-то распяли за это. >Почему до Павла "христиане" соблюдали кашрутА почему бы и нет? Жили в местах, где сало тухло вмиг. Нечего жрать опасное. Начали проповедывать в странах, где климат мягче, и есть худо-бедно консервация - пожалуйста.>самовольно отменяет кашрут?Пруфы в студию. Именно в форме "Я сам отменяю...">начинают избивать Павла когда он приходит в Иерусалим?конкуренция фракций за доминирование. Ничего не ново под луной.>Иисус был экстремистом который с толпой вооруженных апостоловПикрил.
>>191421055 (OP)Аноны, я читал об этом, но все равно не понимаю, объясните.Как Иисус может быть Богом, если он его сын? Или это Бог явился на землю в облике Иисуса? Как у Бога вообще может быть сын? Или Иисус - это другой Бог? И что такое Святой дух?
>>191435422"Троица". Прочитай по этой теме инфу. Желательно у протестантов. Типа, пятидесятников, баптистов и т.д.
>>191435422>Как Иисус может быть Богом, если он его сынОдин Бог в трёх лицах.Вселенский Бог-вседержитель находится вне рамок человеческого понимания. Такой мега-мега-мега-мега_творецИисус Христос - та часть Бога, которая доступна пониманию человека, его подобие в нашей системе измерения.Святой Дух - Та часть Бога, которая выражается во всепроникновенности. Для совсем простой аналогии: есть небоскрёб, и летящий вниз человек не может увидеть его начало и конец, но может увидеть отдельный этаж.
>>191435422Короче, бог один. Един в трех лицах: отца, сына и святого духа. Все это один и тот же бог, только проявляется по-разному.Бог сын проявился в Иисусе, например.Вышесказанное теологически неверно, однако на уровне нашего понимания вполне можно ограничиться таким определением.
>>191435703>>191435718>>191435770Спасибо, аноны, хотя то что Бог один в трёх лицах все равно трудно поддается лично моему пониманию.Абу благословил этот пост.
>>191435486> Иудеи соснулей?В какой-то части это так. Думаю изначально был план без крестной смерти: все принимают Христа -> Каются -> Грехи прощаются.Но иудеи решили изобразить из себя труъ. И богу пришлось отдуваться за них на кресте, да ещё и подтягивать NPC за локациями.
>>191435230Все не так однозначно, прогресс Европа конечно принесла, он не по доброте душевной. Христианские страны просто содержали колонии и эксплуатировали народы, поэтому многие из них были в состоянии упадка вплоть до 20 века.
>>191435911Ну он типа непостижим так-то.Я представляю как-то типа пикрил 1, где два лица из одной и той же текстуры. Типа лица это отец и сын, а текстура, сущность это святой дух. Это как бы все одно и то же, но в то же время немного разное. Это тоже неправильно, но мне кажется так можно хоть как-то приблизительно представить.Пока гуглил ещё картинки нашёл, довольно красивые.
>>191435911> Спасибо, аноны, хотя то что Бог один в трёх лицах все равно трудно поддается лично моему пониманию.А ты представь триендство бога, как высший орган правительства, состоящего из Президента, Вице-Президента и Зам.Президента, каждый из которых имеет одинаковые права и обязанности.
>>191435296>>Иисус был экстремистом который с толпой вооруженных апостоловЭто видимо дегенерат, прочитавший книгу великой исследовательницы и ученой Юлии "Рыжей дуры" Латыниной. Привыкай, теперь таких будет много.https://www.youtube.com/watch?v=cszcdnL_hcQ
Ты на столько тупой, что тебе это действительно надо объяснять? Петр был отличным пиар менеджером и маркетологом. По этому выкинул из этого говна, не актуальные для Европы вещи, добавил то, что им придется по вкусу и выдвинул на рынок. Не сделав бы это, христьянство осталось бы религией катакомбных сектантов.
Кстати, учитывая что европейские народы по большей части являются атеистами, ислам является самой многочисленной религией.
