ТРЕД ВЕЛИКИХ МОНГОЛОВВ этот тред призываются благородные потомки Чингисхана. Рейтим наши эпикантусы, ссым на белоснежек, строим планы по восстановлению Великой Империи.
>>191640746 (OP)РИ - СССР - РФ наследики Монгольской империи.Ничего не поменялось, только сарай в Москву перенсли.
>>191640746 (OP)Кстати, современные турки - в большинстве, потомки греков и прочих европейцев, которым были навязаны тюркско-монгольско-арабско-персидская культура и язык. Короче, турки - европейцы "верящие", что они те самые узкоглазые кочевники монголойды
>>191641238Турки - это помесь всех народов. Греков, сельджуков, кочевников, западных европейцев, а еще в какой-то степени и русских.
>>191641188А ну ка покажи свой эпикантус! Только по особому эпикантусу и плечевым ремням можно узнать настоящего потомка великих монголов!
>>191640746 (OP)Тут, мысль такая пришла. Если бы монголы подчинили Византию, то её бы не разрушили ни крестоносцы, ни турки. Культурный, технический откат был бы. Но главные "скрепы" остались бы - религия, язык, династия, монголы тогда были религиозно терпимыми и им нужна была только дань и признание.
>>191642512Они бы сравняли Византию с землёй к хуям за сопротивление. Монголы так постоянно делали, полностью уничтожили несколько восточных цивилизаций, Хорезм, самая известная, потому что беженцы отправились на запад и рассказывали об этом, будучи наёмниками даже в той же Византии и прочих странах. Почему, по твоему, "Киев утратил своё значение как главный город Руси", да потому что его разъебали к херам мангалы. Остальную Русь нет, потому что рвались на запад (а потом подох Чингиз-Хан и было уже не до того, данники и рабы выгоднее трупов), да и увидев на что способны ордынцы гордые северные русичи согласились платить дань и быть среди прочих татар в ударных отрядах орды. Вот такие пироги. А Константинополь бы хуй кто сдал дикарям, и его бы судьба Киева ждала.
>>191642802>А Константинополь бы хуй кто сдал дикарям, и его бы судьба Киева ждала.Хех, крестоносцы это и сделали с Царьградом. Турки переделали город полностью. У Киева судьба лучше.>увидев на что способны ордынцы гордые северные русичи согласились платить дань и быть среди прочих татар в ударных отрядах ордыНе все и не сразу. Примеров много. Первый - Старая Рязань.Ну и как-будто мёртвым и гордым быть лучше, чем жить и не всегда плохо. И в итоге пережить.
Вся ошибка кочевников была в том что им надо было принять католицизм, по сути золотая орда ограниченна в технологическом плане, так как кочевники отказывались селиться на одном мести и предпочитали кочевать по степи, с таким строем промышленность и экономику не поднимешь. Но если бы ордынцы приняли бы католицизм, тогда ханы могли бы жениться на европейских принцессах, проиходил бы культурный и военные обмен. Орда до самого распада практичесски не развивалась и мало того хотя имея деньги она не могла купить пушки и обучить пушкарей, так как европейцы справедливо опасались ехать в варварскую страну с чужой верой. Если бы кочевники могли бы закупать пушки, мушкеты и наемников из европы то москва никогда бы не вышла из подчинения орды.
>>191642924Потому что жили войной, и ставили под копья покорённые народы предъявляя жёсткие ультиматумы, особо брыкливых и ненадёжных как пушечное мясо использовали. Война была смыслом их жизни, они просто как саранча неслись вперёд и всё жрали. Собственно потому и быстро в упадок пришли, особенно именно из тылов, где выжженную землю оставили. Дольше всего они держались ближе к Руси, где не уничтожили цивилизацию полностью, жили паразитизмом, по сути.
>>191643339У монголов были очень неплохие китайские технологии и инженеры.Кстати, один из вариантов стратегической победы (китайский) - ассимилировать завоевателей.
Алсо, монголы повлияли на развитие рыцарства в Европе. Тяжеловооруженный всадник - это чисто идея кочевников, а европейские латы появились благодаря монгольским куякам.
>>191643144По сути дела все индоевропейские языки и арийская культура зародились и распространились с помощью кочевников, которые жили в степях Украины.
>>191643291Крестоносцы сравняли Константинополь с землёй и убили всех его жителей? Чё то ты немного пиздаболишь, они его просто ограбили, требуя плату за наёмничество у тамошнего принца, которому они помогли взойти на престол (а он платить отказался). Их одинаково кинули и венецианцы и византийцы. Они бы просто с голоду подохли, если бы не напали на Константинополь, до дому бы они не дошли, до Палестины тоже.>У Киева судьба лучше.Нда? Вот как раз Киев был полностью заново отстроен позже. История, мать городов русских, и всё такое. Сантименты, короче>Ну и как-будто мёртвым и гордым быть лучше, чем жить Иногда - лучше.
>>191643569в китае сейчас на серозных щах считают монголов одним из народов китая, который чтят и всячески приписывают их завоевания себе. кроме шуток.
>>191643622>Тяжеловооруженный всадник - это чисто идея кочевников, а европейские латы появились благодаря монгольским куякам.
>>191643622глупость какая. всадники как веский аргумент на поле боя появились в Европе после победы франков над арабами при пуатье.если уж так ищешь влияния степи на Европу, то дам тебе кость - сабля это чистый продукт степи. сабля вытеснила впоследствии все виды холодного оружия, заменив собою все. это действительное влияние азии на запад.
>>191643668На счет Украины ты фантастику пишешь, а так да, мы все кочевали когда-то, но цивилизации создали именно оседлые народы...
>>191644018Не всё вытеснила. Одновременно с саблей использовались палаши (развитие длинного меча). А далее ещё шпаги же. Ну и рапира помесь сабли и меча.
>>191643673Ну примерно так, да.Хуннов вытеснили китайцы те пошли на запад, спровоцировав уже в облике гуннов великое переселение народов.Но на счёт монголов все не так просто. Это современный термин, в прошлом это было объединение кочевых племен.
>>191644033>мы все кочевали когда-тотак хочется хоть одним глазком заглянуть в то время, и поглядеть как все было. но даже фильмов нормальных не снимают.
>>191643729>Крестоносцы сравняли Константинополь с землёй и убили всех его жителей? Чё то ты немного пиздаболишь, они его просто ограбили,...Монголы после первой осады сравняли город с землёй и убили всех его жителей?>Вот как раз Киев был полностью заново отстроен позже.Теми, кто заплатил дань и кого не убили?>Иногда - лучше.Тогда лучше было, чтобы монголы всех под ноль в русских княжествах?Пафос и демагогия. По случаю, цытатка какого-то воена про войну и битву.
>>191643622Тяжёлые латы были у хазар ещё в 8-10 века. Они в них наших крестьянских предков на юге по лесам гоняли.
>>191643748Пидорашка уже как собака Павлова триггерится на хохлов там, где их по сути и нет. Киселя можно его поздравить, он вывел не имеющую аналогов породу безмозглых свинособак для поиска хохлов под кроватью
>>191644018Ну бригантины появились в Европе точно благодаря азиатам. А это примерно 1250-1300 - время монгольского нашествия на русь. До этого в Европе носили поголовно кольчуги и в редком случае чешуйчатые доспехи. Принцип наклёпывания пластинок на ткань зародился в азии и перешел на запад вместе с монгольским нашествием. Впоследствии в европе их развили до латных доспехов.
ОРДА СОСАТ!АЛЬЯНС ВПЕРЁД! АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!АЛЬЯНС ВПЕРЁД!
>>191644253Есть неплохая игра на движке скачи мочи - gloria sinica. Как раз про античные кочевые народы азии.
Вот почему Александр не принял католичество? Вместе с немецкими братушками выбили бы монголов и стали бы европейским народом
>>191640746 (OP)Заебало за этими уебанами бегать по всей карте, которые стреляют из лука на конях.мимогнилаяцыпленок
>>191646049Какой профит от полуразвалившейся недоимперии, которая даже не в силах самостоятельно справиться с махмедами?
>>191646194Крестовые походы начались по просьбе Византии тащемта. Они самостоятельно справиться не могли даже тогда
>>191645164Немецкие братушки в Европе и, вообще, до кого могли дотянуться, тогда сами неплохо истребляли себя, другие племена и государства (пруссы, прочие прибалты, западные и южные славяне, крестовые походы). Поляков, кстати, католицизм не спас от войны с тевтонами.
>>191646383Что ЧИВО то?! Немцы, вернее, некоторые из многочисленных княжеств Священной Римской империи участвовали в крестовых походах на Ближний Восток
>>191640746 (OP)Охуеть, после нашествия монголов не было никакой руси, да и Галицко-Волынское княжество не было вассалом ЗО, так чисто отплачивалась время от времени пока не собрались и не дали им пизды.
>>191646671Алсо угараю когда люди говорят татаро-монгольсое иго, если учитывать что татары сами натерпелись охуеть как не зря они в Крым сьебались.
>>191646352А хуле он к Даниле Галицкому не присоединился когда он монголов пиздил? которому кстати принятие католичества союзников ну аж никак не прибавило Или без немецких рыцарей это не то? Лучше под монголами чем без немецких рыцарей?
>>191641238По отцовской линии таки большинство ведет прямо к тюркамМногоженство, жены со всей южной европы и не только, всё такоеА монголы - пидорасы
>>191646795Обычная политота во время, по школьно учебному, феодальной раздробленности.Невский - новгородский князь - таким образом устранял конкурентов и хотел стать, вообще главным князем, под ордой, но с одним большим княжеством (ещё короче, он хотел единолично следит за денежными потоками и поборами на Руси, пусть и с отчислениями монголам)
>>191647140>таким образом устранял конкурентов и хотел стать, вообще главным князем, под ордой, но с одним большим княжеством (ещё короче, он хотел единолично следит за денежными потоками и поборами на Руси, пусть и с отчислениями монголам)И в итоге это удалось московским князям
>>191646795Ну, и монголы были религиозно терпимыми и тогда не насаждали свою культуру (нечего было насаждать). С тевтонцами вся херня с денежными потоками, культурой и княжеством не прокатила бы, наверное.
>>191647140>под ордойthis. Пока Данило воевал за свободу Невский хотел быть главным пусть и под ордой. А потом россияне удивляются хули хохлы их рабами называют охуеть просто
>>191647328В Золотой Орде уже в то время процветал ислам и тот же Узбек угарно конечно но он был одним из ханов ЗО был ярым исламистом.
>>191647209Да вот только они установили контроль только над пограничными территориями Руси: Смоленск и современная граница РФ с прибалтикой.
>>191647361>Данило воевал за свободуБудь до конца честным, воевал Данило, в первую очередь, за свою власть и деньги. И, в итоге, проиграл.Куликовскую битву выйграли, а потом и победил монголов, московские князья.
>>191647361"Такое резкое усиление позиций Даниила вызвало беспокойство в Золотой Орде. Даниил был вынужден в 1245—1246 годах поехать в Сарай, признать зависимость от ханов, чтобы сохранить государство. Хотя его приняли там довольно милостиво, но перенесённые унижения заставили южнорусского летописца заключить рассказ свой словами: «О злее зла честь татарская!"Норм воевал за украинскую свободу
>>191643339Почему кочевали? Потому что следствие климата и природных условий. Никто не кочует просто так от нехуй делать. Да и кочевка не происходит рандомно, а у каждой племени есть своя дорога и пастбища. Если кто был в Казахстане, то знаю, что на тысячи километров хуй да нихуя и резкоконтинентальный климат. Вот на юге Казахстана не кочевали, т.к. климат позволял, и водные ресурсы были.
>>191648321соус на эту хуйню предчувствую высер с сайта с каким нибудь коловратом на главной>>191647834Золотая орда дожила до 15 века, а после победы все дворяне на территории современной Украины обьединились с ВКЛ, таким образом иго на территории современной Украины закончилось намного раньше чем в Московии. Так что я хз где он там проиграл если в итоге нихуя монголам он не платил. Пиздец открыл страницу Данилы на вики, на русском. Ну и хуйня же там написана, уже блять была и ГАЛИЦКО ВОЛЫНСКАЯ РУСЬ.... не удивительно откуда столько дерьма у людей в головах.
>>191648733>предчувствую высер с сайта с каким нибудь коловратом на главнойУсё тiк, Украинская вики https://uk.wikipedia.org/wiki/Данило_Галицький"До того часу Галицько-Волинське князівство не було обкладене татарською даниною. Після Ярославської битви хан Мауці надіслав до Данила посла з вимогою: «Дай Галич!». Данило, подумавши, відповів: «Не дам півотчини своєї, але поїду до Батия сам».Данило Романович на пам'ятнику «Тисячоліття Росії» у Великому НовгородіВін був змушений поїхати до ханського двору в Сараї і визнати залежність від Золотої Орди. Хоча його прийняли там досить милостиво, але перенесені приниження змусили згодом літописця завершити розповідь про цю подорож словами: «Зліше зла честь татарська». «Данилови Романовичю князю бывшу велику, обладавшу Рускою землею, Києвом й Володимером й Галичем». У переговорах з Батиєм Данило добився від нього підтвердження своєї влади над Галицько-Волинським князівством, але не над Києвом. До того ж він був зобов'язаний надсилати своє військо для участі в походах Батия на Польщу, Литву, Угорщину та інколи платити данину.">а после победы все дворяне на территории современной Украины обьединились с ВКЛДва момента, дворяне и обьединились с ВКЛ. Дворяне потомки Рюрика в княжестве, которое считало все Русские земли своими и претендовало на них. Ты конечно можешь гордиться своими главное чтобы не москальские князьями, я же считаю, что это глупость (переиначеный русский ура-национал-патриотизм, украинский барин не обманет украинского холопа).