ОБЪЯСНИТЕ МНЕ УЖЕ НАКОНЕЦ, ЗАЧЕМ НУЖЕН ПРОГРЕСС!!!!!!!!!Не надо писать, что его нет, шутники, мы берем общепринятое определение и не занимаемся софистикой.От этого вопроса зависит вся моя жизнь!
>>191673788 (OP)Но его действительно нет. Что такое прогресс? Атомная бомба? Мобильный телефон? Робот-пылесос? Гражданские права? Всё это фокусы и баловство, какие-то мелочи, никак не характеризующие эпоху.
>>191674065Я имею в виду в целом движение.>>191674111Но это рождает слабость и все равно приводит к смерти, не только твоей, но и всего, это просто поезд в никуда, поезд в пизду.>>191674058Для простой жизни каменного века не нужно много ресурсов и наоборот с постиндустриальным.
>>191674211Как жить, зная, что обманываешь себя, ну ебаный рот!>>191674247Да я уж думал об этом, пора бы ставить этот майнер.
>>191674362Ну, прогресс есть хотя бы в виде обмана. Видишь, ты уже себя к нему расположил, присоединяйся к традиционалистам.
>>191673788 (OP)Чтоб было чем заняться умным людям - познавать мир. Чтоб было чем заняться глупым - получать повышение уровня жизни из за результатов деятельности первых.
>>191673788 (OP)Прогресс - поступательное движение к цели. Его противоположность это деградация - поступательное движение от цели.Если ты решил, что хочешь сингулярность с роботами, то инвестиции в физику и клепание роботов = прогресс.Если ты решил, что хочешь медитировать в лесу, полном зайцев и животных, то не рубить деревья и не жрать мясо = прогресс.Если ты решил, что при царстве господнем на земле всё будет заебись, то крестовые походы = прогресс.Поэтому это слово неотрывное от контекста. Всё равно, что дальше-ближе. Справшивать, есть ли прогресс, нужен ли прогресс эквивалентно вопросам "есть ли ближе", "нужно ли ближе".
>>191674411А в конце что? Про традиционалистов: я из них выкатился как раз по причине осознания, кхм, буквально тщетности бытия. Попробовать что ли глянуть в сторону религии, все таки, на этом 99% анонв взрощены, отзовется что в сердце. Ох не знаю, не знаю.
>>191674208Ты можешь бесконечно ехать в поезде в никуда, а можешь на дрезине к станции Младенческая смерть. Улавливаешь?
>>191674570Лол, контринициация же. Нельзя вкатиться в религию. В ней надо было рождаться.В конце смерть, конец. Потому делай что хочешь пока не помрешь. Вообще необязательно верить в бога, космос или прогресс. Можно верить в лампочку.
>>191674643Нет. Меня устраивает поезд в никуда, я хотел бы просычевать в деревне остаток жизни и ни о чем не думать, кроме бытовых забот, но как-то тяжело обрубать связи. Хмм... а всё-таки надо, все-таки стоит. Надо начинать думать над этим.
>>191674763>контринициацияТе же 99% процентов анонов (условных, конечно) родились в православии и позднее вышли из него, но скаже лет до десяти молились в трудную минуту, ходили с мамкой в храм и кланялись@крестились, значит это будет не контринициация (аля я сейас обрежусь в иудаизм), а просто как достать старое пальто с антресоли. Так ли?
>>191675091Я бы тогда не задавался такими вопросами. Да и почему охотиться с палкой это плохо? Почему это лучше двача?
>>191673788 (OP)Прогресс - это эволюция жизни на земле.Нужен он, чтобы с помощью его расселить жизнь в космосе.
>>191673788 (OP)На пальцах:1е - жизнь человека объективно не имеет смысла. Помним об этом.2е - но выпиливаться же не выход. Значит нужно: не работать на плантациях с раннего утра до поздней ночи. Жить больше 30ти лет. Не умирать в муках от кариеса или какого-нибудь пореза. Иметь горячую воду, чтобы мыться. И прочее. Для этого всего нужен прогресс. Т.е., получается, другого выхода, просто нет. Нет альтернатив.
>>191674997Родились они в России. Россия на тот момент, да и по сей день, исповедует очень странную версию православия. Не знаю, зачем Гельевичу хочется думать что здесь еще что-то цело - кажется очевидным, что Советы, а потом нью-эйдж от традиции камня на камне не оставили.Факт в том что у тебя кризис, и если он возник, значит это уже не работает. Это не вопрос выбора. Ты уже не там, и можно только себя обманывать каким-то определенным набором действий - и потом еще разочек разочароваться. В традицию нет входа, она тебя конституирует, если она этого не делает - то увы, всё, паровоз чух-чух.
>>191675202Во-первых, ты проигнорил мои вопросы.Во-вторых, потому что могу. Я могу от него не отказываться и пиздеть в интернете, моя позиция от этого не изменится. Это тут вообще не при чем.
>>191673788 (OP)Прогресс - это разновидность эволюционного процесса.Первым шагом было разделение труда вследствие того, что первобытные люди наткнулись на богатую пищей местность. Пищи много, появилась возможность не заниматься каждую секунду только выживанием, оказалось, что можно было использовать развитый мозг для много чего кроме вопросов поиска пищи.В частности для одомашнивания растений и животных, изобретение речи, письменности, совершенствования инструментов.Всё что мы имеем сейчас - следствие идеи разделения труда.Вторым шагом будет повальная роботизация и генетические улучшения человека, позволяющие ему быстрее соображать и легче переносить межзвездные путешествия.Конечная цель - расширение ареала обитания человека как вида до границ достижимого космоса.
>>191674558> Прогресс - поступательное движение к цели. Его противоположность это деградация - поступательное движение от цели.А что, не важно к какой цели? А что, если движение не поступательное - то это уже не прогресс?
>>191674997Религия, вера обращается к самым базовым структурам психики (возможно поэтому говорят, что все религии об одном и том же), но если ты вне контекста религии, то чтобы её понять и принять тебе нужно будет очень хорошо потрудиться. Я имею в виду чтение священных текстов, комментариев в ним, размышлений и так далее, чтобы ты нашёл в себе то, что отзывается на них.
>>191675251Так если я просто заблудший традиционалист? Я об этом говорю. Латентный, так сказать.>>191675216Так, это уже не плохо, но вот про выпил непонятно. Вроде и неплохо, на самом деле. Но вроде и причин нет особых...>>191675270Так а зачем это? Что, если все это зря, все это ошибка. Почему это конечная цель-то? Зачем? Какая-то глупость.
>>191675147Потому что животное, на которое я охочусь, может сожрать меня. Двач нет. Двач безопаснее, веселее и комфортнее.
>>191675147Потому что прогресс тебя привёл к этому. Охотился бы с палкой , жил до 20 лет. Заебись жизнь
>>191675458Вообще, конечной целью было бы пережить смерть вселенной, но это скорее всего невозможно. Поэтому хотя бы дожить поближе к ней уже было бы охуительно круто.
>>191675458Мы все заблудшие. Собственно откуда, по твоему, берется истерика вокруг сущности времен модерна - прогресса? Очевидно что толкает людей к этому отчаяние, с отчаянием они ее и защищают.Быть традиционалистом и быть в традиции разные вещи. У нас ее нет. Пальто, которое как тебе кажется, можно достать и одеть никогда не существовало. Ты можешь только вообразить что ты в пальто, но выйди на улицу и прохладный ветер быстро отделит фантазии от реальности.Отсюда и вывод: нет конечной цели, нет единого, нет ничего такого кроме того что ты сам понастроишь - с полным осознанием что ты это строишь, и значит это не абсолютное и даже к реальности относится опосредованно. Но на это похуй. Так можно жить.
>>191675484>>191675528Ну и что плохого в этом? Это даже хорошо, быть придавленным гузкой мамонта умереть на охоте, скажем. Это будет 20 славных лет. >Двач безопаснее, веселее и комфортнее. И что в этом хорошего? Это даже плохо! Вот, скажем, коровам в стойле тоже хорошо, но мы-то, люди, понимаем, что это нихуя не хорошо.
>>191675458>Так а зачем это? Что, если все это зря, все это ошибка. Почему это конечная цель-то? Зачем? Какая-то глупость.Это не конечная цельКонечная цель эволюционного процесса - максимально насыщенная биосфера.После начала исхода человека из Солнечной системы разные коллонии будут адаптировать вид по-разному. По факту человеческий вид станет набором из видов-адаптантов, которые почти не будут конкурировать за жизненное пространство благодаря тому, что адаптант к холодным ледяным планетам не сможет жить там же где живёт адаптант к планетам типа Венеры.Но конкуренция всё равно будет, межвидовая. Среди видов-потомков современных хомо сапиенс.Как и у прогресса, у эволюции нет конечной цели, но цель асимпотическая - это сохранение и умножение жизни.
>>191675672Двадцать славных лет в голоде, холоде, болезнях и постоянном ужасе от неизвестных опасностей мира в округ – просто охуенно, лучше не придумаешь.А насчёт коров... У тебя всегда есть выбор, быть в стойле или сбежать с мясокомбината. Я не имею в виду самоубийство, только лишь дауншифтинг вроде того же домика в деревне.
>>191675877Ищу оправдания не умирать.>>191675874>Конечная цель эволюционного процесса - максимально насыщенная биосфера.Почему, как ты к этому пришел?
>>191675979>Почему, как ты к этому пришел?Развитая фантазия и базовое понимание того как работает эволюционный процесс
>>191675979>Ищу оправдания не умиратьА зачем тебе такие оправдания снаружи, извне? Они ж бесполезны, внутренние мотивы в этом деле намного важнее.
>>191675458> Вроде и неплохо, на самом деле. Но вроде и причин нет особыхЕсли выпил для тебя не плохо - то просто выпиливайся. Если не хочешь выпиливаться - то остаётся прогресс. Ну не регресс же. Не крушить же медицинскую аппаратуру, не сжигать же учебники по физике.
>>191675270> Прогресс - это разновидность эволюционного процесса.Хуясе умелец! Всё с ног на голову поставил. Может наоборот? Эволюция - это разновидность прогресса в широком смысле слова?
>>191676494Но ведь регресс (кроты, которые постепенно потеряли зрение) тоже может быть инструментом адаптации вида и тоже является частью эволюции.Возможно я таки прав?
>>191673788 (OP)На Прогрессе возят добро на МКС, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C) не благодари
>>191673788 (OP)Если ты имеешь в виду прогресс в плане бытия, то его не существует, так как наличие прогресса говорит о направленности истории в одну из сторон, а это уже из области фэнтези о добре и зле. Так что за подобные вопросы тебя можно просто обоссать
>>191676791>Если ты имеешь в виду прогресс в плане бытия, то его не существует, так как наличие прогресса говорит о направленности истории в одну из сторон, а это уже из области фэнтези о добре и зле. Так что за подобные вопросы тебя можно просто обоссать/Thread
>>191676750А уход под землю - адаптация. Выработка защитного механизма против хищников. Тут и регресс зрения в комплекте. И то и другое инструменты эволюции.
>>191676603> Возможно я таки прав?Чтобы это выяснить - нам не обойтись без определения слова "прогресс". Давай начнём с этого.> и тоже является частью эволюцииТогда всё вообще является частью эволюции. Что теперь? Все определения двать чезер слово эволюция?В любом случае - эволюция - это более сложное понятие и нельзя через него давать определение более простого, такого, как прогресс.
>>191676974не, это часть, опять же в широком смысле, т.к. это следствие, но это не инструмент.Регресс в эволюции - это, когда, упал метеорит и вымерли все высокоразвитиые животные, а остались примитивные. Т.е. более развитые животные могут не смочь в эволюцию. Что это значит? Ну, наверно то, что прогресс и эволюция - это не тождественные понятия. В любом случае, нужно начинать с определения термина "прогресс" и не лезть, пока, в более сложные понятния.
>>191677083Эволюция как раз имеет в виду что было изначальное состояние которое со временем пришло к текущему, а прогресс - это как шкала которая постоянно нарастает, и нигде не видно где её начало, а где конец
>>191673788 (OP)> ОБЪЯСНИТЕ МНЕ УЖЕ НАКОНЕЦ, ЗАЧЕМ НУЖЕН ПРОГРЕССИ да, чтобы понятно, зачем нужно что-то - нужно понять, что это такое
>>191676974Регресс это не инструмент эволюции, я повторяю. Нельзя эволюционировать, регрессирируя, становясь менее приспособленым. Регресс может проявится в результате того, что результат прошлого прогресса перестал быть необходим, но это не значит, что именно это послужило выживанию.
>>191677439> Нельзя эволюционировать, регрессирируя, становясь менее приспособленымЭто масло масляное. Нужно будет регрессировать - будешь регрессировать, как миленький.
>>191673788 (OP)Ни за чем. Прогресс является побочным продуктом развития цивилизации. Развитие цивилизации, в свою очередь, является побочным результатом естественного отбора, т.к. предкам человекообразных приматов было выгодно объединяться в большие группы и сохранять и передавать по наследству полезную информацию, например как разбивать орехи камнем. С течением времени появилась и культурная информация, еще больше способствовавшая объединению предков в группы.Так что прогресс просто есть, а развиваемся мы, потому что можем. Всё остальное — этические вопросы, которые сильно зависят от времени и культуры. Например, при строительстве коммунизма прогресс был нужен для возвышения государства над всеми прочими, а сейчас вот — для максимального улучшения качества жизни конкретного индивида.
>>191677654Прогресс нужен был для достижения состояния коммунизма, когда работают роботы, а тебе все бесплатно и в кайф. А не для возвышения государства.
>>191677083Так много демагогии>всё вообще является частью эволюцииstrawman>>191677247>это следствие, но это не инструментДопустим, но в любом случае эволюционный процесс включает в себя характеристики видов, которые как прогрессируют так и регрессируют.Пусть следствия, а не инструменты, но слова для таких явлений необходимы. И эти явления отлично отражают эволюуионные процессы.>Регресс в эволюцииНеприменимо. Регресс бывает у каких-то видов в каких-то характеристиках или аспектах. Но не в эволюции. И после падения метеорита остались виды не примитивные, а наиболее приспособленные к изменившимся условиям. С точки зрения эволюционного процесса одно из самых высокоразвитых существ - тихоходка.>В любом случае, нужно начинать с определения термина "прогресс" и не лезть, пока, в более сложные понятния.А ещё лучше - запретить всем иметь мнение, которое не совпадает с твоим, верно?
>>191677669Тот анон не совсем понимает принципов работы эволюции. Есть много примеров как прогресса, так и регресса. Например, крот ослеп, и это можно назвать регрессом. Только это некорректно. Правильно говорить, что эволюция позволяет живым организмам приспосабливаться к изменениям окружающей среды. Если рассматривать конкретные группы органов, можно говорить об относительном прогрессе или регрессе эволюционном, но нельзя говорить так о виде в целом
>>191677766Не суть, суть в том, что прогресс — оценочная категория, которая меняется в зависимости от того, кто дает этому понятию определение и в какое время. Нельзя говорить о прогрессе в вакууме и тем более о его неком объективном предназначении
>>191677949>прогресс — оценочная категорияНе совсем. Прогресс - это тенденция к усложнению, а регресс - к упрощению.
>>191677796> Но не в эволюцииТы даун? Ты в предыдущем же абзаце написал, что регресс является частью эволюции.> А ещё лучше - запретить всем иметь мнение, которое не совпадает с твоим, верно?У меня есть мнение, что ты тупое говно. Нормально? Уважаешь моё мнение? И ещё, есть мнение, что 2 + 2 = 5 . Что будем делать со всем этим?
>>191677884Вот еще пример. Недавно описали хоббитов — вымерших человекообразных. Так вот, сейчас считается, что орудиями труда они не пользовались ,в то время как у ранних их предков орудия уже были. Регресс ли то, что они перестали пользоваться орудиями труда? Конечно, нет, ведь раз они не вымирали, начит, им орудия труда были просто не нужны, они приспособились к окружающим условиям так, как этого эти условия требовали.
>>191677949Хуясе оценочная. Т.е. первый полёт в космос - это хз, может прогресс, а может и наоборот, да? Регресс. Ух ебать человечество опустилось - в космос ракету запустило.
>>191673788 (OP)он не может быть оценен с позиции нужен/не нужен, он является прямым следствием деятельности человека.
>>191678077>Ты в предыдущем же абзаце написал, что регресс является частью эволюцииНу смотри: регресс является частью процесса, который мы называем эволюцией. Что ты назовёшь регрессом самого процесса эволюции? Очевидно что с падением метеорита процесс эволюции вовсе не остановился и не пошел на спад, наоборот, он стал интенсивнее, потому что образовалась масса новых экологических ниш.>У меня есть мнение, что ты тупое говно. Нормально? Уважаешь моё мнение?Разумеется уважаю. Ты имеешь полное право на такое мнение. Так же я уважаю мнение своего ребенка о том, что Дед Мороз существует. Так же как и мнение верующих о том что существует бог.Но уважать чужое мнение вовсе не означает его разделять. И уж точно это означает, что я должен с пеной у рта, агрессивно и с применением демагогии вдалбливать остальным что они по моему мнению неправы.
>>191678780> Разумеется уважаюОк. Дальше что? Что мы будем с этим делать? Ну вот есть мнение, что ты говно и что 2 + 2 = 5 - и что дальше? Будем это обсуждать, или как? Или твоё уважение - это просто демагогия? Ладно, хуй с ним, с говном. Но моё мнение про 5 - это же куда более интересно и важно, чем все вопросы, про эволюцию.> Очевидно что с падением метеорита процесс эволюции вовсе не остановился и не пошел на спадПроизошёл регресс. Эволюция после него пошла опять.
>>191673788 (OP)Двачую. Почему бы не регресс, как у нас в России принято. Нахуй чему то учиться, если можно просто нихуя ничего не делать и регрессировать
>>191679764>Произошёл регресс. Эволюция после него пошла опять.Да? исчезли многоклеточные существа и жизнь перешла обратно на уровень одноклеточных, после чего самоубилась?Это примерно тот же уровень понимания что>моё мнение про 5 - это же куда более интересно и важно, чем все вопросы, про эволюцию.
>>191678111Это самый настоящий регресс. Если только они не овладели телепатией и телекинезом.Ещё регресс, когда вместо продуктивной деятельности общества начинают задрачивать один жертваприношения, например.
>>191679917В том и прикол, что стабильности не бывает. Всё в движении и возможны только два варианта - или идти вперёд, или откатываться назад.
>>191680016Почему по-моему?Точно так же как легко вывести на противоречие мнение о том, что 2+2=5, так же я привёл к противоречию твоё мнение о термине регресс, применимом к процессу эволюции.А ты в ответ снова демагогию разводишь, обвиняя в субъективности.
>>191679907При чём тут самоубились или нет. Могли и самоубиться. Факт в том, что в районе падения метеорита произошёл регресс в эволюции. Прогресса не произошло. Прогресс был до метеорита и после. Что тут не понятного, я хуею.
>>191680208Мне всё равно, что ты там выводишь на противоречие. У меня есть мнение и я требую его уважать.Или. Или. Забить на хуй на ебанутые мнения и стремиться к знанию, докапываясь до истины.И вот дл этого, нужно сначала дать определение термина "прогресс". Чтобы убедиться, что все понимают, о чём вообще идёт разговор одинаково. Потом уже думать, нужен он или нет. А потом уже искать прогресс и регресс в эволюции.
>>191680276>регресс в эволюцииТо есть сам процесс подстройки и присобления к среде остановился или замедлился? Нет.Наоборот, появились новые виды, особенно у теплокровных, которые ранее не имели никаких особых преимуществ перед динозаврами.Так что нет, регресс самого процесса не случился.Случился локальный регресс биосферы, но в масштабах эволюции это мягко говоря ни о чём, примерно как последствия мощного лесного пожара, о которых уже и не догадаешься лет через сто.
>>191680553>У меня есть мнение и я требую его уважатьУже.>И вот для этого, нужно сначала дать определение термина "прогресс".У философов до сих пор нет точного определения ни того что такое сознание ни того что такое существование, но они как-то упортебляют эти термины или их эрзацы. Странно, правда?
>>191680617Что за бред. Постоянство бывает. Даже если все течет, все изменяется, то это все равно стабильность, видим в этом постоянство. Не неси пурги.
>>191680617Ты в течении недели писиешь, какаешь, спишь и ешь. В этом отрезке времени (в течении недели) ты стабильно это делаешь? да. Следовательно, стабильность не наша фантазия
>>191673788 (OP)Тред не читал, отвечаю тебе, любителю прыщавого убогого псевдоинтеллектуального говна - убермаргинала .Ты сейчас написал эти буквы / слова руками, будучи грамотным , помытым, с более менее здоровыми зубами на компьютере , через глобальную сеть моментально передав эту семантику людям из самых разных стран , за несколько секунд .200 лет назад ты был бы крепостным крестьянином, с хуевыми гнилыми зубами, максимум считающим до десяти, сено бы передавал лопатой с земли на телегу двухколесную, барщину отрабатывая . А дома бы на красный угол помолившись, под лучиной, спать завалился. И так лет до сорока пяти, или какая там смертность .Это - прогресс. Доступно ? А теперь утекай потихонечку обратно на стрим к жухлому прыщавому кумиру, пересказывающему мысли других людей , обсосанных сто лет как уже .
>>191680776Так они всё равно дают определения. хоть какие-то. Надо же понимать, на каких основах ты стоишь.
>>191673788 (OP)Кому нужен? Тупой дебил уточняй что и для кого. Я ебу зачем ТЕБЕ нужен прогресс или другому мимохую? Я знаю зачем он нужен мне и все блять
>>191680795Ты можешь видешь всё, что твоему шизофреническому мозгу угодно. В объективной реальности постоянства нет.
>>191673788 (OP)Целью любого человека является выживание т.е. максимальное продление своей жизни, возьмём это за аксиомуТогда причиной прогресса является усовершенствование орудий труда в следствии объективных ограничений природы (еды всем не хватает), но с развитием речи у человека начали возникают более сложные потребности, например в культуре, которые основаны на выживании. И прогресс также видоизменилсяТаким образом прогресс есть любое изменение способов ведения труда человека для достижения целей, причиной которому является неограниченность потребностей и ограниченность материального мира
>>191681531А ты не бери это за аксиому. Выживание становится целью в условиях, когда это становится проблемой. А когда у тебя под рукой уютная пекарня, питьевая вода и мамка приносит еду трижды в день - это не цель, а само собой разумеющееся.Цель же - это психологический комфорт, оно же условие существования.
>>191681531> Таким образом прогресс есть любое изменение способов ведения труда человека для достижения целейНе любое. Может вернуться религия и в число способов ведения труда можно включить жертвоприношения. Это не будет прогрессом. Хотя цель останется прежней.
>>191680655> Так что нет, регресс самого процесса не случилсяПроцесса чего? Эволюции? Случился, как не случился, когда огромные, сложные, развитые динозавры перестали существовать, а остались, грубо говоря, примитивные бактерии. Может тогда нужно наебнуть всю землю ядерными бомбами плотненько, чтобы прогресс ускорить?
>>191681174Видишь ли, тут очень важно понимать что когда-то придётся останавливаться. Потому что слово "прогресс" мы определим через другие слова, а те, другие слова тоже потребуется уточнять или выводить их синтетические производные, такие вот слова-уродцы с точно обозначенным смыслом, которыми философы пользуются и которые никогда не применяют в реальной беседе.Олсо, я уже дал своё определение. Если оно тебя не устраивает, это в любом случае практически не относится к применимости операторов "прогресс" или "регресс" к множеству, которое содержит в себе оба этих оператора.Если ты уверен что я неправотносится - обозначь состояние регресса в процессе эволюции. Как это может выглядеть по-твоему?По-моему это может быть максимальное замедление всех или одного из процессов: сокращение числа мутаций, ослабление естественного отбора и снижение изменчивости видов.Как по мне, это возможно в случае когда биосфера максимально насыщена и существующие виды заполняет максимальное число экологических ниш, так что новые виды под давлением существующего равновесия имеют мизерные шансы на возникновение.В случае же падения метеорита ситуация обратная: масса ниш освобождается из-за вымирания неприспособленных видов и эволюция как раз ускоряется, а не замедляется.
>>191681901>Может тогда нужно наебнуть всю землю ядерными бомбами плотненькоЕсли не переборщить, то это действительно сработает. Мутаций будет много, а доминантный вид, который хомо сапиенс, освободит Землю для новых видов взамен истребленных.Так что если атомные бомбы не создадут среду с экстремально высоким уровнем радиации, к которому трудно адаптироваться (как к любому экстремальному фактору впрочем) то они действительно подстегнут эволюцию
>>191673788 (OP)Но его правда объективно нет. Прогресс - это субъективная хуйня, которая воспринимается каждым обществом совершенно по-разному. Вот у нас общество потребления техноёбов-сциентистов, поэтому мы воспринимаем как прогресс развитие промышленности, технологий, навуки. А есть общество каких-нибудь религиозных бабахов-аскетов, для них развитие промышленности, технологий, навуки - это нихуя не прогресс, а вот больше часов чтения Курана на человека - это очевидный прогресс, или вот общество амишей - для них развитие промышленности, технологий и навуки это вообще наоборот регрес, потому что боженька не велел, а значит с каждым станком, с каждым открытием человечество отдаляется от боженьки. Поэтому, когда тебе говорят что прогресса нет - это не софистика, а констатация факта, хотя я бы конечно уточнял, что речь идёт о прогрессе как неком объективном явлении
>>191681737У тебя субъективный взгляд. Так можно и сказать, что современная Россия - это регресс по сравнению с древнегреческой демократией или какой-нибудь новгородской, хотя каждый из способов ведения политики отражает своё время. Также и с жертвоприношениями, для того чтобы такое сформировалось необходим проработанный культ, в котором высшие силы должны значительно превосходить обычных людей. При этом в качестве богов стоят подобные людям существа со своими желаниями и мотивами. Это вам не ветру и молнии молиться
>>191681970> Видишь ли, тут очень важно пониматьНечего тут понимать. Не словоблуды начинают с определений. Договариваются, о чём вообще идёт разговор.> По-моему это может быть максимальное замедление всехВот поэтому! Вот поэтому тебе нужно разобраться с определением прогресса. Замедление - это это регресс. Медленный, очень медленный прогресс - это всё ещё прогресс.> В случае же падения метеорита ситуация обратная: масса ниш освобождается из-за вымирания неприспособленных видов и эволюция как раз ускоряется, а не замедляется.Ну, тогда да, нужно всё наебнуть атомными бомбами. Пусть эволюция хуйнёт в небывалых до селе масштабах. Ахуенно. Метеорит - это хорошо. Ахуенно.
>>191682183> Так можно и сказать, что современная РоссияПо моему текста понятно, что речь и идёт о современном обществе и приход религии и жертвоприношения в современном обществе будет регрессом.> Так можно и сказатьНе так и нельзя
>>191682305>Пусть эволюция хуйнёт в небывалых до селе масштабах. Ахуенно.Ты что, применяешь понятия "хорошо" и "плохо" применительно к научным построениям? Имхо такой субъективизм не годится при поисках истины. Для эволюции метеорит - хорошо. Нефатальные изменения среды, стихийные бедствия - это отлично. С точки зрения эволюции. Точно также как для детей куда хуже сидеть в стерильной комнатке нежели тусить с другими детьми, заражаясь от них всякими коклюшами и ветрянками. ПРосто потому что ветрянка свалит ребенка в постель примерно на 5 дней, а взрослого может и убить.
>>191673788 (OP)Прогресс - жизнь.Остановка - смерть.Сколько раз замечал, сколько раз читал - нам всем не хватает чего-то, всегда. Мы хотим чего-то нового в жизни. Пусть даже не бизнеса или чего-то ГЛОБАЛЬНОГО. Ну, например, купить игровой ПК, выучить гитару, научится готовить еду...Потом ещё взросление, вместе с ними - философские мысли и прочая дребудень, которая нагоняет от тоски и депрессий - заставляет думать (или жалеть, но думать тоже)...К чему я клоню? Пока мы живём - мы делаем вещи. Сам подумай - ты бы пролежал у себя на кровати 24 на 7? Яб не стал. Скука. Мы делаем вещи - учимся, готовим, помогаем - не важно что, буквально. И пока мы делаем - мы живём.Жизнь -это прогресс.Но со смертью - всё останавливается...
>>191673788 (OP)Для освоения новых пространств и улучшения жизни. Если конечно ты о техническом, если ты о каком-то мифическом философском прогрессе, то соизволит пойти нахуй
>>191673788 (OP)>ЗАЧЕМ НУЖЕН ПРОГРЕСС!!!!!!!!!Он нужен, чтобы всякие аутисты получили возможность общаться на анонимных форумах и задавать там глупые вопросы.
>>191682156Ну вот как ты, тупой долбойоб, который предлагает засыпать землю ядерными бомбами, сможешь не переборщить? Объясни мне, как?
