АНГЛИЙСКИЙ ДЛЯ АЙТИРеквестирую ИТТ разного рода айтишников, программистов и т.д.Расскажите, как проверяют знания инглиша (да и проверяют ли вообще?) при устройстве на РАБоту? Нужен ли он в принципе или они пишут это просто ради приличия?Сам столкнулся, что во всех вакансиях требуют хороший английский, а пишу я только через онлайн переводчик, об устном разговоре и речи быть не может - максимум, что выдавлю из себя - это пару предложений на уровне ученика средней школы, и то запинаясь и с ужасным произношением.
>>192070655 (OP)Как проверяют? Бросают словарь под ноги, когда заходишь в офис. Еще загадки загадывают about two chairs.
>>192070655 (OP)Морально готовься к тому, что средний уровень ангельского в ИТ-мире вот такой:https://www.youtube.com/watch?v=BcmUOmvl1N8Так что сильно не очкуй.Если не можешь в разговорный, тупо зазубривай фразы из видео по запросу "job interview in english"
Англ скорее для чтения мануалов и вопрос/ответов на стаковерфлоу в it нужен, а не для общения.Достаточно осознавать что ты читаешь, а говорить чтобы минимально понимали. Как хач безграмотный.Про собеседования хз - ток пару раз устраивался, не спрашивали.
>>192070655 (OP)Проверяют. Я сам не айтишник, но моего друга айтишника на собесе попросили написать о себе на английском.
Зависит от того куда устраиваешься. Если есть английский заказчик/сотрудники, то проведут собеседование или его часть на английском. Но если компания ищет разработчиков высокого уровня (и ты тоже этого уровня) то это последнее что будет волновать. Итак 50 человек дебилов отсобеседовали.
>>192070655 (OP)> пишу я только через онлайн переводчик, об устном разговоре и речи быть не может> АЙТИ
>>192072867Аналогично. Есть такое понятие «на уровне чтения технической литературы». Вот он всем и нужен, если бы не какой-то кастомер сервис, конечно.
>>192078142Потому что я сижу на работе а в шкальке сраной последний раз появлялся в 2002-м году. Уверен, твоя мамка тогда еще даже целкой была, идиота ты кусок. Пруфы на каждый чих на двощах обычно просят школотроны, это прописная истина. Алсо пруфы на такую хуету, что твое охуенное мнение о собственной исключительности на самом деле даже близко не соответствует реальности на самом деле см пикрил по запросу, довнич, как и даты выдачи
>>192078387>в шкальке>твоя мамка>идиота ты кусок.>школотроны>на такую хуету>довничЕбать ты по жизни обиженный дядя.Ты дворником работаешь что ли? Или обиженным ауешником, которого в жопу ебут?
>>192070655 (OP)На первой работе формально был нужен разговорный, но про язык меня просто спросили, я честно ответил легко читаю, сравнительно легко пишу, крайне хуево говорю и меня взяли. Английский требовался только для общения с аутсорс-индусами, которые знают язык хуже второклассника.На собесе в свою текущую компанию было отдельное языковое интервью с тянкой по скайпу на 20 минут. Нужно было говорить об отвлеченных вещах, поддерживать неформальную беседу, в общем. Прошел с 3 раза, за полгода ОЧЕ подтянув английский. Ради справедливости хочется отметить, что тут английский нужен каждый день, так что все это было не зря.
Если вся команда сидит в РФ, и с заказчиком общаться не надо, то обычно не нужен никому английский. Сейчас на работе на английском вся документация и переписки с чуваками со стороны заказчика. В митингах где я участвую представитель заказчика сам русский, поэтому мне разговорный английский вообще не нужен. Звали как то в Gett собеситься в офис в Мск, в конце сказали, что собеседование будет на английском языке, вежливо отказался, потому что подумал, что не вывезу. Хотя предложили провести типа репетицию собеса, чисто с чуваками русскими но на английском, без больших дядек иностранцев. Но я подумал нахуй оно надо
>>192082836Но ведь питон - это не язык программирования, а так чтобы писать прикладные скриптики, например для веб скрейпинга или автоматизации чего-либо.
>>192070655 (OP)Надо уметь читать мануалы, хотя бы с гугловским переводчиком, алсо читать/писать комментарии к коду на английском. Ну переменные еше обзывать норм словами, а не транслитом. Остальное хуета.
>>192078863>сравнительно легко пишу, крайне хуево говорюЭто вообще как, лол? Писать на неродном языке - это самый требовательный скилл.
>>192083196У нас на работе проверяют путём разговора прямо во время собеседования. Как правило, какой-то уровень английского нужен, но грамматика не так важна. При этом надо учитывать, что если ты целишь на должность чуть выше php-макаки, совсем молчать уже не выйдет, и чем выше твоя должность, тем важнее уметь шпрехать. Например, архитектор уже должен суметь и документ написать, и объяснить всем сторонам придуманную архитектуру, понять и ответить на вопросы (но всё равно речи о необходимости идеального языка не идёт).С другой стороны, есть конторы, которые ведут разработку на российский рынок. На таких требования к знанию английского будут ниже.
>>192083904Это очень просто. Если в письменном языке у тебя практики может быть овердохуя, то вот с разговорной беда.Считай как у интровертов с двощей. Эти тоже могут пальцы в кровь стирать, а если начнут говорить, то и двух слов зачастую связать не могут, лол.
>>192083904Он >>192084091 правильно расписал, в целом. У меня основная проблема была в том, что, например, читая я не перевожу текст в голове на родной язык, а вот во время разговора я сначала составлял фразу на русском и последовательно переводить ее. С письмом все гораздо проще, даже если ты такой же аутист как я в прошлом - банально больше времени, некритичность ошибок в плане написал-стер-переписал и больший конкретно в моем случае простор для ассоциативного мышления.
>>192084115В общем, для тех, кто хочет знать, как обстоит дело, и много ли в общении индусятины.За мой 15-тилетний опыт общения, обычно мы находимся в догоняющих, поскольку работаем на западных заказчиков. Естественно, они чаще говорят на хорошем английском, чем мы. За многих разработчиков даже стыдно. Да, иногда встречается индусятина. Эта индусятина, как правило, тоже уже некоторое время, как мигрировала в цивилизованный мир, а общается лучше, чем на обсуждаемом видео.С конечными разработчиками из Индии как правило общаться не приходится, потому что они наши прямые конкуренты. Это те же западные заказчики, возможно, общаются с вот такими индусами, если выбирают не нас.Средний уровень английского в описанных условиях: хромает, чаще „рунглиш“, предложения составлены „по-русски“, но в целом лучше, чем тут пытаются продемонстрировать.PS Когда собеседуешь кого-то, кто до этого работал только на российский рынок, начинаются вполне ожидаемые Содом и Гоморра. В этих ситуациях допускаю, что акцент будет не лучше, чем у референсного индуса.
>>192084091>Если в письменном языке у тебя практики может быть овердохуяДаже не так. Здесь ты можешь остановиться и подумать, или, если не можешь закончить предложение, переписать его. Также, пишут в основном медленнее, чем говорят вслух. Попробуй постараться максимально быстро писать по-английски, да ещё и не исправляться.Второе — письменное общение требует ещё и на слух хорошо разбирать, что говорят. Читаешь письмо — можешь перечитать, а в особо сложных случаях и переводчик привлечь. Устно — будь добр всё распознать, воспринять смысл, придумать ответ, и объяснить.Итого, разница — в требуемой скорости мышления на используемом языке. Одно из упражнений, которое могу порекомендовать — диктант на английском языке (желательно без пауз).
>>192083014Так я и пишу инструменты для автоматизации тестирования, сейчас вот CI занимаюсь, пишу инструмент для автодеплоймента с одного окружения на другое
Как же охуенно, что я кодер и пишу программы на jabbka-скрипте, а не тупорылая сиська одмена, которая чинит мышке бухгалтершам и пишет скриптики на баше и питухе
>>192070655 (OP)В нашей конторе все собесы и задачки на английском. Ну а хуйли, 70% компании во Франции, Индии и.т.д.
Репортирую с украинских галер.Очень зависит от твоей позиции – если ты джун – проверит HR или еще кто, могут тест дать и попросить поговорить и рассказать про свой последний отпуск или что-то такое. Если ты менеджер – то тоже попросят на английском рассказать, но о чем-то более сложном.Если ты дев сеньор+ – то джентельменам верят на слово, но, скорее всего, будет интервью с заказчиком и он тебя одобрит / не одобрит. Даже если твой инглиш плох, но заказчика это устроило – у тебя все шансы получить работу.
>>192085467я тимлид команды автотестирования и получаю около 170к. Сижу кайфую, пишу код когда захочу, задротством айтишным почти не надо заниматься, сидеть постоянно свежевышедший HuyJS изучать. А ты че делаешь, крестоебишь за половину моей зарплаты, НО ЗАТО НАСТОЯЩИЙ ПОГРОМИСТ?
>>192086484Схуяли? Ты из 2004 года к нам пришел? Сейчас есть градация от trainee до джуна, причем джуном даже человек с 2-3 годами опыта может быть, и получать до 1500 долларов легко, соответственно.
>>192086552>причем джуном даже человек с 2-3 годами опыта может бытьЛол блять.Такой цирк только в хохляндии может быть.
>>192086593Твоя картинка обратное доказывает, мне кажется – теперь middle = junior, так как человек должен проработать на позиции джуниора не меньше, чем год - два – ты же хочешь, чтобы человек с любым опытом становился миддлом сразу.
>>192086858Так и есть. У вас там в хiхляндии вообще задержка в развитии что ли? Раз джуны с тремя годами сидят. Вообще, блять, умора. У нас такое только в 1С возможно.
Смотри, если контора работает с иностранными партнерами/заказчиками и тебе реально придется контактировать, то могут запросто провести весь собес на английском. Да, это выглядит дебильно, когда два русскоговорящих нейтива час пиздят на английском, но у меня такое было не раз.А если вся команда русскоговорящая и общение с иностранцами идет через кого-то еще, то всем похуй. Это пишут не то чтобы для приличия. А подразумевается, что ты разберешься в англоязычной документации, если что.
>>192087036У вас сеньоры нередко на уровне джунов получают и даже за такую пайку драться готовы, насколько я знаю. А так – можно и 7 лет работать и джуном остаться. Лычка – она как красота, исключительно в глазах смотрящего – я регулярно джунов с 5 годами опыта вижу – а вот считают ли они себя джунами – вопрос десятый.
>>192087362>У вас сеньоры нередко на уровне джунов получают и даже за такую пайку драться готовы, насколько я знаю.Что ты несёшь, какля?Это как раз у вас все "ойтишники" за миску мывины работают по 100 часов в неделю, кек.
>>192087693Что ж ты слился, пиздобол-школьник? Нет пруфов, да?Пиздуй давай домашку делать, а то мамка опять ремнём отхуярит и заберёт шнур от кампухтора.
>>192087678Посмотрел курс рубля, получается, сейчас в Киеве миддл может на 170 тысяч рублей расчитывать +- 50 тысяч, сеньор – на 180-250. Тимлид хороший, наверное, от 300 тысяч. Это PHP, где зарплаты ниже – для джавы еще тысяч 30 сверху можешь накинуть смело.
\гороскопСегодня звезды встали таким образом, что ты можешь снять черную няшную шлюхенцию. Однако, есть риск впасть в стадию маняотрицания. Поэтому Двач советует тебе еще больше смеха.
\гороскопСегодня звезды встали таким образом, что ты можешь захотеть африканочку. Однако, есть риск осознать, что ты анимешничный долбаеб. Поэтому Двач советует тебе : "Утешай себя. Просто на тебя всем похуй".
