Какого хуя ты ещё не переехал из России в другую страну?Вот смотри, Европа нахуй. Высокий уровень жизни, все знают английский, местный язык выучишь на месте, работа оплачивается как у белых людей принято - белая з/п, соцпакет и все прелести жизни.Нет, хочу проёбывать молодость в плохой стране, вместо того, чтобы напрячь жопу и переехать в хорошую.
>>192293662 (OP)Только ты нахуй там не нужен.В страну просто так не пускают, работы просто так не выдают, соцзащиту хоть какую-то тоже просто так не выдают. /тхреад
>>192293662 (OP)Да такие же кредиты, еботеки (еще длительнее, скорее всего), проеб жизни на работке, при этом еще и язык не родной и "кабанчиком подскочить" не получится в силу чужеродности.
Был в Чехии, по уровню потребления они от меня не отличаются. А может даже у меня скоро будет квартира просторнее и современнее, чем среднечешская.
>>192293804По поводу Нидерландов это, к примеру, чистая правда. В Германии или там Франции, конечно, нихуя английского не знают.
>>192293867Нет, я не спорю, что у местных, которые с детства вписывались в систему, еще и живут с родителями (т.е. не тратят на съем) уровень жизни повыше, чем у меня.
>>192293924Это единственная европейская страна, посещенная мною. И многие аноны в Чехию собираются трактор заводить.
>>192293933С этим и спорить нечего, страны первого мира. Людей с мухосраней я понимаю еще, но вот жители ДСов если не могут в них устроиться, то в Европе просто нахуй не нужны. А если и тут неплохо устроены, то шило на мыло меняют.
А работать там тоже надо как белый человек? А зуб вставить вся зп не уйдёт? А за халупу однокомнатную всю жизнь расплачиваться?
Алсо, сколько в тех странах средняя зарплата и стоимость 80 кв. в новострое? И как скоро дадут ипотеку новоприбывшему? У меня в Сибири можно за 4кк 80 кв. м. взять. и выплатить лет за 10 при з/п в 70к рублей. Еще тут, при некотором проворстве, можно сдавать однушки как доп. доход, в Европе у русачка так не получится, по понятным причинам.
>>192294183Иначе как-то НЕПРИЯТНО отдавать половину еврозарпалты за съём хаты у местного хозяина жизни, предки которого на этой земле накапливали капитал лет 500.
>>192294046Да, я тоже так считаю.Переезд обходится дорого - и по деньгам, и сил с нервами много уйдёт. Переезжать надо сразу туда, где хочешь быть, без промежуточных "ну зато паспорт евросоюза" остановок на 5 лет.Я хотел, в порядке приоритетов:1. Нидерланды2. Германия3. Швеция4. Швейцария5. Дания6. Австрия7. Бельгия....25. ЮКей...75. США(inb4 ролл)Критерии сортировки: язык, расстояние до родителей, наличие работы, соотношения зарплата/цены, возможность получить гражданство.По итогу переехал именно в NL.Рекомендую.
>>192294093По деньгам - шило на мыло, да.Имеет смысл переезжать по другим, не финансовым причинам.Я всегда потенциальных релокантов спрашиваю, нахуя им, потому что в айти вообще никакой финансовой выгоды, скорее наоборот. В Амстердаме после налогов будешь получать меньше, чем в Минске.
>>192293662 (OP)Скоро перееду. Спасибо моим корням за это. Теперь я не мордоропидорахен, а восточный европеец. Нет, не хохол.мимо репатриант
>>192293872>А может даже у меня скоро будет квартира просторнее и современнее, чем среднечешская.Лучше иметь однокомнатную квартиру в Чехии, чем шестикомнатную в Пахомистане.
>>192294564Поляки, если что, предпочитают себя называть "центральной европой". Все их соседи, и с востока и с запада, считают из восточной, а они себя - центральной.
>>192294528Амстердам, Лондон, Брюссель, Берлин, Гамбург, Париж, Монако, Цюрих, Женева, Вена, Осло, Копенгаген, Стокгольм и мелочь.Знают все и везде, Мухосрански местные не беру, нахуй в них жить
>>192294611Чем лучше, конкретно? И сколько ты там будешь за нее выплачивать ипотеку, которую тебе дадут не сразу?
>>192294416Согласен, есть такие знакомые. Один гей переехал в Амстер, именно по причине ориентации, но с помощью своей квалификации естественно. Два однокурсника наукой занимаются во Франции и Германии, их темы у нас плохо представлены.
>>192294663Что, реально в Берлине и Гамбурге знают? У меня как-то так сложились отношения с Германией, что бывал я только в маленьких местах типа Карлсруэ и Кёльна, а также в Эльзасе; не сказал бы, что прямо хорошо знают, далеко не как в Голландии.
>>192294737Кстати, в NL ипотеку можно взять через полгода после приезда. А может и раньше, я не пробовал.Выплачиваю 2150 евро в месяц за 130 метров апартаменты с видом на озеро.
>>192294663>Знают все и везде, Мухосрански местные не беру, нахуй в них житьТак это наоборот по ценам, экологии, ритму жизни самые лучшие места. А из ДС бежать в другой ДС как-то не очень интересно.
>>192294761В Кёльне еще ничего, молодые хорошо знают, взрослые похуже, да. В Берлине вроде хорошо знают.
>>192294817>Выплачиваю 2150 евро в месяц за 130 метров апартаменты с видом на озеро.Сколько лет еще выплачивать и какая з/п?
>>192294611>Лучше иметь однокомнатную квартиру в Чехии, чем шестикомнатную в Пахомистане.Хотя нет, я погорячился. Лучше сначала иметь шестикомнатную в пахомистане, сдавать ее и копить, а затем переехать на ПМЖ в однокомнатную в Чехии.
>>192294817Выплачиваю 35тыр (<500 евро) за 64м с видом на озеро.Чет не вызывает твой пример особого вдохновения.
>>192294750Наукой заниматься - это переезжать надо.Преподавать? Лучше переехать.Лечить людей? Конечно, приятнее там, где за это платят.Ну и всякие там убеждения.Меня не радует бессменный президент в моей родной Беларуси, к примеру, и вот хули мне делать? Я слишком слаб, чтобы изменить эту ситуацию.
>>192294863Выплачивать 30 лет.Зарплаты (моя и жены) позволяют без проблем, здесь банки это проверяют - тебе не дадут больше, чем ты сможешь платить. Допустимым считается порог где-то в треть дохода чистыми, мы даже не на нём.
>>192294955Если бы я присосался в кормушке или просто имел хороший доход и уровень потребления, то мне было бы поебать какой сейчас президент и какой будет позже.
Зачем ехать в развитые страны и жить как червь-пидор, когда можно набежать в нищестраны и жить как царь.
>>192295047>Выплачивать 30 лет.Охуеть. Так и до конца жизни можно выплачивать и бояться потерять работу.
>>192294826Натурально за неделю, что я там был на GDC/Gamescom, несколько раз попадались официанты, которые нихт ферштейн по английский. Приходилось тыкать пальцем в меню.
>>192293662 (OP)> работа оплачивается как у белых людей принято - белая з/п, соцпакет и все прелести жизниДля местных да. Для тебя хуй, ведь: https://www.youtube.com/watch?v=YLV-OACLFu4
>>192295112Это свойство ипотеки, а не страны. Не хочешь - не бери.Свойство страны - здесь дают ипотеку. В том числе довольно большую. Эффективный interest rate - 1.3% годовых, это, считай, даром. Это возможность, которой в моей родной Беларуси, к примеру, нет.
>>192295052Ну, значит у тебя нет не-финансовых причин для переезда.В таких случаях я рекомендую искать хорошую работу в своей стране.
>>192295124Есть еще такой момент, что они часто не сам английский не знают, а просто привыкли к своему его произношению. Часто начинается тупка от этого. Я например тоже офигел, когда индусы в офис приехали, вроде отлично инглиш знаю, но где-то пол часа их вообще не понимал. Потом привык.
>>192294937Да, цены на жильё тут, в Нидерландах, конские. А в Урюпинске, небось, вообще можно за коммуналку жить.
>>192295264Ну, индийский английский это известный цирк. Но это потому что они между собой на нём говорят, на английском и на хинди.Но у немцев нет такого, они между собой на немецком. Поэтому индийский английский есть, а немецкий - только акцент.
>>192295375Ну там акцент характерный. Короче не редкий случай, когда просто произношение не переваривают.
>>192295334Ты как-то сам решай, есть у тебя причины или нет и достаточны ли они для потери уровня жизни.У меня (на двоих с женой) в Беларуси был доход для страны совершенно ебанистический, около 30 средних зарплат. А в Нидерландах всего, наверное, три средних. Ну может четыре, из-за налоговой льготы приезжим. Ну пусть пять, с премиями, лол. В общем, пришлось привыкать к не-бесконечным деньгам и к тому, что в магазине надо блять на ценники смотреть.
>>192295442У меня этот случай полностью прошёл.Работаю в офисе, где только на моём этаже присутствуют: индийцы, русские, пакистанцы, белорусы, румыны, турки, болгары, французы, финны, бразильцы, испанцы, португальцы, американцы, англичане и уэлльсцы (как это правильно по-русски сказать-то?) и ещё хуй знает кто, я не всех знаю. Ах да, и голландцы. Пара-тройка.Полагаю, я разберу любой акцент. Кроме шотландского, конечно.
Пробовал перекатиться в Австрию. Выбрал для первичного базирования пригород Граца.Тян училась там в университете и мы решили завести трактор.У меня образование - переводчик, немецкий - второй язык, но говорю я на нём скверно, а вот ангельский очень хорош.Уже там, в посольстве на консультации описали мне следующие минимальные условия, чтобы легально засесть в их стране:1) Знание немецкого на начальном уровне (кто такой, базовые понятия о законе - трудовом, перемещении, действиях, еде и документах. - чек2) Приглашение на работу - после туристической визы нужно оформить рабочую визу. - не чек на момент первой консультации3) Счёт в австрийском банке - сумму не помню. - чек4) Мед. страховка. - чек5) Нет судимостей - чек6) Не больной - чек7) Не старше 50-ти лет - чекСначала искал работку в нашей диаспоре, но там в основном обслугу ищут - уборщицы, учителя детям, посудомойки.Потом вкатился на коровью ферму под Леобеном. Разнорабочим. Работа хуёвая, платят катастрофически мало - по их ценам не выжить точно. Работать приходилось с полу-чурками - выходцы с Балкан. Проработал там год, а потом тян меня бросила и я свернул удочку - устал от этой страны, устал от говно-работы, вернулся в ДС.Могу ответить на бытовые вопросы.
>>192294093Как будто все жители дс потомственные депутаты, бизнесмены и айтишники. Дохуя важных профессий, которые в рф не оплачиваются никак, а в европе входят в высший средний класс. Про всяких ноускилл по жизни вообще не говорю, тем бы гражданство получить любым путём и жизнь удалась.
>>192298076Миграционные законы более сбалансированные. Не знаю, по каким критериям считал тот анон, но я именно эту тему чекал в первую очередь - нельзя ехать в страны с мягкими миграционными законами или наоборот - с анальным досмотром на каждой улице. Должна быть некая нулевая планка. Вот в Германии законы чуть мягче = ниже этой планки, а в Нидерландах - выше этой планки, но лучше биться в закрытую систему, чем попасть в аул.
>>192295647Так 30 раз разницы это хуёво для нищуков, они на пустой гречке живут, а у тебя наверняка уровень был как у зажиточного европейца в лучшем случае.
>>192298076Почти ничем, личные предпочтения.Больше ксенофилии - это для нас, понаехов, некоторый плюс. При этом необразованных особо не пускают и вообще интеграция понаехавших очень толковая, районов с даспорами практически нет. Английский более распространён, а так как я не знал ни голландского, ни немецкого, для меня это был приятный бонус.В Германии, впрочем, больше работы - как минимум потому что больше страна.В общем, принципиальной разницы нет. Если бы сложилось по-другому, переехал бы в Германию.
>>192298627Я ж и говорю.Переезжал - не из-за денег. Так-то я и тут неплохо живу, но позволить выбросить 7+ тысяч в год на отпуск уже не могу.
>>192298506>>192298640Да? Значит, вероятно, я просто не в курсе. Нет у меня особо немцев в эпсилон-окресности.
>>192300203Чем ближе. Они не становятся моложе, а у мамы я единственный сын. А ну как заболеет? В какой-нибудь Калифорнии зарплаты выше, но случись что - и лететь сутки; да и 10 часов разницы не помогают. А из Амстера до Минска прямой самолёт, 2 часа 30 минут, в 12:00 здесь сел, в 15:30 там вышел; да и по телефону без проблем - два часа разницы всего.
funny fact: 99,9% регулярно создающих такие треды на протяжении 9 лет чмонек либо так никуда и не выезжали, либо пару меясцев собирали клубничку и яблочки в Польше или Финляндии за ебучие гроши, зарабатывая гемморой, простатит и тендинит.
>>192293662 (OP)А потмо пук пук что значит медицина платная? Всмысле образование в школе стоит денег? То есть пошел нахуй?
>>192293662 (OP)Если бы я куда-то и переезжал бы из Еуропы, то только в Польшу, но не переезжаю из-за климата, по мне он там слишком теплый. Остальные страны ебучие лавацкие параши польша тоже левацкая, но не на столько
>>192303460> А потмо пук пук что значит медицина платная? Обязательное страхование> Всмысле образование в школе стоит денег? Нет, не стоит> То есть пошел нахуй?Ну ладно, иди
>>192293662 (OP)> все знают английскийОпа полностью поддерживаю, но ты тут обосрался пиздец.Мимо-жил в италии и франции.
>>192303716В эти страны сложнее всего переехать, а стоимость жилья в Швейцарии чуть ли не самая большая в мире тем более в той же Польше я могу получить карту поляка, и опять же, климат еуропы не подходит лично мне.
>>192293662 (OP)Вот куда мне ехать, чтобы не попасть в марксистское дно, которому сам ЕС пророчит скатывание в третий мир к 2030? Швейцария - пошлют нахуй, Польша - много быдла, Чехия ещё смотрится как-то.
Зачем вам Европа с охуевшими налогами, когда есть США? Если бы можно было вернуть время назад - не ехал бы сюда. мимо Мюнхен на связи
Понимаешь ОП, Россия это говно, но это говно уже как родное. Лично я к этой грязи, улицам, к этим людям уже привык. Иностранцы, если честно, долбаёбы какие-то, ты это поймёшь через пару недель при общении с ними. На отпуск за границей норм побывать, но жить мне уже все же хочется в моем родном дерьме, в моей родной сычевальне, с моей родной психованной бабкой из соседнего подъезда, думающей что я наркоман. Как то так
>>192304062Вот кста на Аляску бы свалил может быть, но в США проблемы с тем же интернетом, особенно в Аляске, мне кажется.>>192303537
>>192294663> Амстердам, Лондон, Брюссель, Берлин, Гамбург, Париж, Монако, Цюрих, Женева, Вена, Осло, Копенгаген, Стокгольм и мелочь.> Знают все и везде, Мухосрански местные не беру, нахуй в них житьТы ебанутый? Нахуй мне в муравейниках жить, лол?Твоё совковое мышление до сих пор не осилило мысль, что в Европе лучше жить не в центре блядь. Вся европейская культура - нихуя не в столицах. Зарплаты в большинстве стран сильно не меняются при проживании в мелком городе. Да и мелкие города Европы охуенны. Если тебе нравится те дыры, которые ты перечислил , можешь с таким же успехом понаехать в ДС, там разницы не сильно много будет.
>>192293662 (OP)Ты только забыл рассказать, на каком основании туда заехать обычному человеку без скиллов и денег.
>>192304153> Большинство перечисленных городов < миллиона человек населения> Уровень жизни в ТОП-10 мира> МуравейникиКак там в Верхних Гениталиях с населением в 9 человек живётся
>>192304153>Зарплаты в большинстве стран сильно не меняются при проживании в мелком городе.Это в каких? Мюнхен-Штутгарт-Берлин-Франкфурт и обычная немецкая провинция по уровню жизни отличаются как ДС и рандомный мухосранск.
Сдаю три хаты в Москве, живу богато, никто не ебет. И ты предлагаешь мне переехать в твои параши? Нахуя? Чтобы меня посадили через три недели за неуплату налогов?
>>192304336> > Большинство перечисленных городов < миллиона человек населения> > Уровень жизни в ТОП-10 мираХуйня эти топы, там критерии такие, что немуравейнику сложно взять.> > МуравейникиПо меркам Европы. Забудь ты уже совковые мерки.> Как там в Верхних Гениталиях с населением в 9 человек живётсяБлядь, вроде съедать хочешь, а такую хуйню несёшь. Ну и живи блядь в своей мусорной помойке с мигрантами типа Берлина, я лучше в провинции как европеец поживу.
>>192293662 (OP)>все знают английскийДа пошёл ты в пизду. В ЕСе английский знают, кроме Бриташки, либо в самых успешных странах типа Швейцарии, куда тебя хуй пустят, либо в самых хуёвых типа Греции, где без шуток хуже, чем в Рашке.мимо-испанец
>>192293662 (OP)А я переехал. Только меня постоянно хуесосят мол зря переехал Франции скоро пиздос нигры арабы теракты желтые жилеты. И так тащемта все 6 лет что я так живу мне на двощах доказывают что Франции вот-вот пиздец. Париж-кун
>>192293662 (OP)Я слишком ленивый. Я даже отдыхать заграницу не ездил ни разу потому что тупо лень, хотя бабки есть.
>>192304834Ты во Франции давно был? Тут блядь никто не говорит по английски, а те что говорят - говорят хуже среднего Васяна.
>>192293662 (OP)Стартовать лучше с чего попроще. С 15-и лет вкалывал как чёрт. В 18 съебал из Рашки в Украину. Получил паспорт, поступил в универ (третий курс). По окончанию взял прицел на Чехию. Сейчас сижу на стипендии, в хуй не дую. Занимаюсь тем, что нравится, музыкой, дизайном и иногда пишу картины. Конечно, на 2к гривен не разгуляешься, однако в дудку подуть, пива с друзьями раз в неделю бахнуть и сисек женских помацать хватает. Первые пол года вообще жил на скопленные в рашке деняги.
>>192304879>Налоги?Хуёги. Хз, я их не плачу. Вроде не очень большие, мне денег хватает, всякая общественная хуйня вроде дорог тоже прилично устроена. Говорят про коррупцию, но она где-то в верхах, обычных чинуш за это ебут.>Много нищих?Всякие бомжи и цыгане, попрошайки в центре бывают, но с учетом местного количества механизмов социальной защиты, я так подозреваю, это просто ленивые уебаны. В среднем люди не очень богатые, но повального нищебродства как в Рашке точно нет.>>192304967Вот ты мне ещё об этом расскажи, я ради своей девушки начал еще франсез учить. Просто я Францию к успешным странам не отношу, успешные - это Швейцария, Лихтенштейн, еще че-то там, буквально две-три штуки.
>>192305190>В 18 съебал из Рашки в Украину.Ну нихуя себе. Расскажи хоть, что тебя на такой шаг сподвигло?
>>192293662 (OP)Я патриот, люблю свой дальневосточный край, и вижу для себя очень много хороших перспектив в своем регионеНенавижу гейропку и асашай, нравятся азиатские страны, и мб Австралия
>>192307048> Украина - 190€, Молдова - 216€У Украины все настолько плохо что её мелкая страна с вином и чаем обгоняет?Или это карта устарела? Надеюсь что карта, иначе грусть
>>192307010Блеать, ты там с дивана рассуждаешь что Эстония лучше ДС что ли?По тратам за месяц:26 евро я потратил на домашний интернет, 17 евро за мобильный. 58 евро за месяц фитнес-зала, 620 евро аренда двушки + 180 коммуналка, около 120 за бензин (до работы ехать 10км, бензин 1,3 за литр). Подстричься 20 евро.Пломбировал зуб - 103 евро.По платам - 240 евро за ОСАГО, 90 евро за квартальную медстраховку для жены, т.к. она не работает и хайгекасса ей не положена.На еду порядка 300-400 евро в месяц.в ДС все раза в полтора дешевле.
>>192307393Ах да, в ДС у меня был оффер на 4к евро на руки, в Эстонии на 3,5. Поехал в сюда просто посмотреть чекого.
>>192293662 (OP)Даже если ехать в развитую страну как беженец, нужны деньги на первое время, чтобы уж совсем не жить как скам. Заработать их в рф среднестатистическому педорахену вроде меня нереально, а если продать квартиры и другое имущество, то я сожгу за собой все мосты. В случае если меня вдруг пидорнут из желаемой страны или вовсе не примут, я останусь без места куда смогу вернуться. Конечно, можно будет попытать свое счастье где-нибудь еще, но что если и там меня не возьмут? Ну вот просто их не устроит мое досье или доказательства. Тыкаться в любую более-менее развитую страну, пока не закончатся деньги? А что если меня примут, но страна окажется на деле не той, которой я себе ее представлял? Так же зажимать нос и морщиться от отвращения как и тут? Страх и нищета единственные препятствия перед побегом. Было бы все так просто, уже бы все уехали.
>>192293662 (OP)Хохол не палится. Какого это чистить унитазы всю жизнь? Становись гей шлюхой тогда если тебе так сильно хочется анальной долбежки. Хотя ты даже не выезжал из своего залупинска, типичный мейлачер.
>>192307940Ты думаешь кому-то в развитой стране нужен Иван с дипломом Усть-Залупинского государственного университета? Единственное на что остается рассчитывать, это физическая и низкоквалифицированная работа. Моя специальность и тут то особо не нужна.
>>192293662 (OP)Да куда ты переедешь, дурачок? Варианта по сути 3:1) Иметь 500+ тысяч евро на покупку гражданства по той или иной инвестиционной программе (недвижимость, покупка ценных бумаг, отрытие наебизнеса с наймом местных)2) Быть дохуя востребованным специалистом, причем таким, чтобы все охуели и работодатель смог доказать, что не может нанять местного3) Подумать о своей жизни еще лет в 15, закончить школу и перекатиться куда-нибудь в Чехию/Гермашку за первой возможно бесплатной вышкой. Как понимаешь уже поздно.
>>192308177Представь себе нужны, ведь на работе нужны скиллы, а корочка это формальность.В нормальных странах нет виз на анскилл работу
>>192293662 (OP)>все знают английскийЛол. Нет. Разве что в Скандинавии. В остальной европе +- на уровне россиян знают английский
В Европе/Канаде вообще нужны российские гуманитарии около-политолухи-международники? Или нахуй не сдались? Диплом дсвского вуза, если что
>>192303460В Нидерландах школа с 4 лет до 18 бесплатная. Медицина детям до 18 бесплатная, остальным страховая, около сотки в месяц - по местным меркам это терпимо; полагаю, ты отдаёшь на медицину сравнимую часть своей зарплаты, просто другим способом.Чудес не бывает. За бесплатное образование и бесплатную медицину надо платить столько же, сколько и за платные - только распределение другое. В той системе, которая в России и Беларуси, ещё и учителя с врачами нищие, а чиновники богатые.
>>192297509>Потом вкатился на коровью ферму под Леобеном. Разнорабочим. Работа хуёвая, платят катастрофически мало - по их ценам не выжить точно.Сочувствую. Я также попал, но в свинарник в Финляндии. И работаю уже четвёртый год.Еще 10 месяцев до пмж....
>>192303537https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_members_of_the_House_of_Representatives_of_the_Netherlands,_2017%E2%80%93present33 консервативных либерала (центр-левые)20 правых националистов19 христиан-демократов (центро-правые)19 демократов-66 (центр)14 зелёно-левые, первые реально левые в списке отсортированном по количеству мест.К слову, тут последние 100500 лет побеждают центристы.
>>192304159Охуенная тема - гордиться этим на некотором удалении от России. Если ещё и новости не смотреть, поддерживать гордость значительно проще.
>>192304834Опять же, NL? Вполне успешная страна, английский продавщица в магазине знает как выпускник нашего ИнЯза.
>>192304868Для меня недостатков у Франции было два:- надо учить французский- работы нихуя нет, если потеряю - новую могу и не найти.
>>192310403Ох, эти ваши штампы из телевизора. Ты тут хоть раз бывал?Гомогеев там, где ты живёшь, плюс-минус столько же, их приближённо одинаково по популяции. Нариков, вполне вероятно, больше.
>>192309496>российские гуманитарии около-политолухи-международникиЭто диплом безработного даже в России. Соответственно, в других странах вообще не считается за образование.
>>192310673Полагаю, тоже плюс. Не очень правда представляю себе, какой может быть опыт работы в "около-политолухи-международники", но какой-то же наверное есть?Лично я переехал айтишным менеджером. Менеджером переехать довольно сложно, потому что руководители из Восточной Европа нахуй никому не впёрлись. Так что, если я переехал менеджером, вероятно, можно переехать и политологом-международником, что бы это ни значило.
>>192310673Способ узнать правду, кстати, очень прост.Заслать пару десятков резюме, позвонить на пару-тройку интервью.И сразу будет понятно, есть интерес или нет. И сразу будет понятно, какие умения и какой опыт интересуют нанимателей.Этот опыт вообще ничего не стоит, кроме времени и усилий.
>>192310610Фишка в том, что трава и блядство - это в основном развлечение для туристов. В городке где я живу, Amstelveen, 1 (один) кофе-шоп на весь город. И когда я туда год назад заходил, половина очереди говорила по-английски, а не по-голландски. Это в Амстере в центре туристам впаривают, а сами голландцы чаще замечены с бокалом винца.
>>192311077Я имею в виду, что узаконенная проституция, наркотики и гомосексуализм - это не плохо.Это просто не отрицать реальность и получать бабло в виде налогов, что выдает прогрессивное государство
>>192311115Это беспокоит только тех, кто опасается соблазниться. Мне вообще не холодно и не жарко от того, что где-то в Амстердаме, до которого мне 40 минут ехать, какие-то геи устраивают раз в год свой парад.
>>192311216Да.Одна из особенностей голландцев, которая мне очень симпатична, и которой мне очень не хватает в соотечественниках - способность не осуждать чужую жизни.Голландец: "мне это не мешает, пусть будет."Русский: "мне это не нужно, надо запретить."
>>192310962Разрешение на работу получить сложно, но в целом - в богатой части Европы беда с электриками, водопроводчиками, мастерами отделочных работ и прочими джедаями, способными починить квартиру.Я тут узнавал, сколько будет стоить покрасить в белый цвет мои скромные апартаменты в 130 квадратов. Так вот, цена вопроса - 5000 евро, и это без чека, то есть маляр обходит налоги.
>>192311445Это действительно очевидно.Конечно, трава - наркотик. Как и алкоголь, разрешённый почти повсеместно.Так вот, укурков в Голландии не в пример меньше, чем алкашей в России. Я, честно говоря, вообще не видел накуренных местных, только туристы.
>>192311445Давай тест тебе устроим.Что из перечисленного является наркотиком?ТраваАлкогольГероинРиталинСексШоколадЛСД
>>192293662 (OP)Есть две страны - Швейцария и Сингапур.Но я там нахуй не сдался. Даже полы мести.Так что буду дальше сидеть в рашке и раскачивать лодку с целью провокации 3 мировой ядерный войны.
>>192312004Строгость Российский законов компенсируется их необязательностью, а строгость Сингапурских законов компенсируется их адекватность.Именно по этому мне больше нравится Сингапур.Там Смертная казнь для наркоманов, меня это уже заставлять любить Сингапур.
Через какую страну легче всего получить шенген? Уехать хочу из политической ситуации, мне не нравится милитаризм и прочее победобесие в рашке, до добра не доведет..
Нидерланды разрешили траву в кофешопах в 1976. То есть прошло 40+ лет. Катастрофы и массового употребления не случилось даже и близко.Весьма жизнеспособная экономика, куча (для такой маленькой страны) изобретений и научных работ, тюрьмы закрываются из-за отсутствия постояльцев. Но, я согласен, это наркотик. И где-то, вероятно, есть плотно на нём сидящие - их просто не видно.
>>192312243>милитаризм >из милитаризма один ебаный калаш который достался от совка и мультики про ракетыКакой милитаризм? В рашке куколдизм.В случае войны наши трусы из кремля бросят страну и убегут кто куда.При любом кипише вся страна сдастся без боя, не считая Чечни.Так что блять. >победобесиеБедоносия нахуй.
ДА КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ БЛЯДЬ СУКА НАХУЯ ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ БЛЯДЬ НИКОГДА НАХУЙ НЕ УЕДУ ИЗ РОССИИ, СУКА, ПРОСТО ТОШНИТ НАХУЙ С ЭТИХ ТРЕДОВ УЗКОЛОБЫХ
>>192312243Если умеешь полезное и тебе кто-нибудь согласиться платить 50+ тысяч в год, в Голландии есть программа для "знающих мигрантов" https://ind.nl/werk/Paginas/Kennismigrant.aspx
>>192312395>В случае войны наши трусы из кремля бросят страну и убегут кто куда.А я не трус. Я не обязан защищать баринов от "врагов" и "вражеских стран" в которых они сами и живут
>>192312512Ебать ты дурак нахуй.Не выкупаешь.Каким боком ты относишься к кремлю?Идиот блять. Я тебе про правительство говорю.В случае БП они первыми съебут из страны на свои офшоры кто-куда и пиздец. Даже боя не случится.
>>192293662 (OP)Чувак, ты блять серьёзно? Европе сейчас - место, где леваки ( левые либералы, SJW ) могут посадить, оштрафовать или уволить с самой хорошей работы любого за что угодно. Из-за них в Европе много мигрантов и запретом для их удобства ( например когда бабам нельзя ходить по улицам без хиджаба ). Это блять новый Совок. Плюс те же невысокие зарплаты у неспециалистов, те же высокие цены, высокие налоги.
>>192312758В восточной Европе SJW нет, но там и жизнь почти как в Росси, и так как та же Польша есть в ЕС, то леволиберализм навяжут и ей.
>>192312645Ты путаешь с Америкой. В Европах пока довольно-таки свободно. Пока.И когда ты пишешь про "мигрантов", понимай, что, переехав, сам будешь мигрантом. По понятным причинам, переезжать в место, где мигрантов не любят - не лучшая идея.
>>192312698С хуя ли? Ты знаешь кто? - Нет нихуя. ШУЕ - У меня справка. Я больной нахуй. В Дурке лежал.Владимирская ОБП номер 1. 4 Отделение. 2016-2017 года.Мне пiхуй.
>>192312835Под мигрантами я имею в виду ближневосточное быдло, которые могут хулиганить, из-за которых устанавливают тупые запреты.
>>192312930Я понимаю. Но если мигрантов пиздят, к примеру, ультраправые, то они обычно слабо разбираются, кто тут высококвалифицированный рабочий ресурс из России, а кто ближневосточное быдло. Не местный? Получи-ка на общих основаниях.Поэтому ксенофилы типа голландцев - идеальное окружение для экспата.
>>192313095Голландия плоская как грудь лоли. Я люблю горы, но самая гористая страна Европы - анрил, плюс у нее нет моря которое я тоже люблю.
>>192313139define "пидораший менталитет".Не наебешь не проживешь?Крутиться надо душевно жуша в душу?Бей в ебло первым а то ебало набьют тебе?
>>192313187Это да, плоская как доска. И постраны под уровнем моря. На велике удобно кататься, но любителям гор тут делать нехуй.Мы с женой в съездили на выходные в Барселону, город очень холмистый, так у меня потом болели голеностопные мышцы, ответственные за равновесие на склоне. В Голландии они тупо атрофировались за пару лет.
>>192313220Остатки совестской роскоши - всё ещё довольно приличное инженерное образование. Айтишников вполне берут.
>>192313296Ну тут согласен.Только они у нас и имеются в наличии.Хотя и у индусов они есть.Так что блять ахуеть достижение. В любом случае я неолуддит.Так что ссал на ебало программистам и продавал им хлеб по 1500р за пол кг.
>>192313429Мне очень грустно от того что у России теперь целых ДВА места где горы переходят в море (Крым и Сочи), и оба загажены и неразвиты.
>>192313600А по Европе лоукостам без всяких виз (если есть вид на жительство или гражданство) можно летать куда хочешь - и нужны на это всего лишь выходные.Хочешь - море. Хочешь - горы. Хочешь - леса. Хочешь - озёра.В России, понятное дело, тоже всё есть, но за выходные нихуя никуда не съездишь. И да, загажено и недоразвито.
Мне нравится Москва. За последние несколько лет она превратилась в тру-киберпанк город, где человек лишь ресурс, где тебя действительность перемалывает в порошок, где высокий уровень технологий (а он в сравнении с Европой таки очень даже высокий во многих сферах), но уровень жизни - дно. А за пределами Москвы все совсем дно.Жалко что мне некуда будет деться когда я поумнею.
>>192313768Ну я бы хотел ЖИТЬ у моря и гор. Народ говорит "надоест, ходить на пляж не будешь". Но я бы хотел. Просто чтобы вид из окна дома был красивый, а не вот...
>>192313645Так это и не важно. Главное чтоб покупали.Ты что думаешь? У меня фамилия Стерлингов просто так.
>>192305745Родственники заебали, сгорела жопа настолько, что собрался и уехал. + законы эти и блокировки, душно стало.
>>192314067Нельзя.Так купить недвигу невозможно. Кидай как и в Сочи местные власти.Плюс интернет говно. Так что даже удаленное работаю хуй ты там поживешь.
>>192314016А ты знаешь, Герман. Я как-то зашел в твой магазин, и купил у тебя хлеба на 15000. 10 быханок. Знаешь что я сделал с ним потом? Мы с моими друзьями-геями всю ночь жрали его в гей-клубе. Коля даже в него подрочил, но коля тот еще эпатажник, неудивительно что он не стал измазываться "хлебом" когда он из него вышел, Герман.
>>192293662 (OP)Нет денег для переезда, а заработать крайне сложно.Да и язык надо учить, а я английский школьный забыл. Прикинь каково мне было бы учить скандинавские языки? Итальянский еще ничего, его можно.
>>192314067В Ялте был и Ялта ОЧЕНЬ понравилась. Но ее засирают высотками, недвига по цене как в МСК, работы НЕТ и даже программистить-фрилансить сложно, особенно на запад.
>>192314136Нет там проблем ни с недвигой, ни с интернетом, если у тебя есть деньги.А если их нет, то тебе везде будет плохо
>>192314148Смотри какой я молодец.Поднял 15 штук на хлебе, а ты еще и рад.Прекрасно ведь? - Божья благодать.Так еще и на деньги твои сироткам на новый год подарки подарил. Так что ты тоже молодец, продолжай в том же духе!Покупай мой хлеб и еби его.
>>192314304Но ведь ты заявлял что не продаешь хлеб таким как я, Герман? Ты что же, не держишь свое слово?
Разтакой тред.Съебал в Прибалтику в 2008 году, от армейки. Скоро получу тут паспорт , собираюсь с ним в Россиюшку съездить, но там на меня было заведено дело, был объявлен в розыск вроде.Так могут как то сдетектить с новым паспортом там где то ? Все таки уже 11 лет прошло?
>>192314146Охуенно дорого; настолько, что даже в Швеции дешевле. И налоги ебанись. А так страна отличная.
>>192314203> Но ее засирают высоткамиОна у гор, куда ещё расти, как не вверх?> недвига по цене как в МСКА как ты хочешь, чтобы в курортном городе она стоила как в Воронеже?, > работы НЕТВнезапно, туризм> и даже программистить-фрилансить сложно, особенно на запад.Тут вообще не понял - проводишь себе оптоволокно и капчуешь с комфортомМимо-из-Ялты съебал из этой санкционной дыры в Англию в 2014
>>192305745Блять, ну это совсем уж без толку.Если уж тратишь нервы и силы на переезд, надо сразу в приличное место, а тут - шило на мыло.
>>192314226Ну я рантье 2 хаты в ДС. Рассматривал Крым как вариант. Но он реально говно. Интернет говно, плюс с недвигой наеб и с землей кидают. Народ озлобленный.Хуйня короче.Проще под Наро-фоминском жить дальше.Оптоволокто до дома кинуть обошлось 40к.Все под рукой, все ахуенно.А в Крыму стремно. Слышал там много местных пересажали плюс Керченский стрелок. Говно-моча.А в Наро-фоминске что? - Сиди кайфуй и не дуй в хуй.Хуйня твой Крым.
>>192314461Проблема в Крыму - с банками. Мастеркард-виза не работают. Получать деньги от заказщика из-за рубежа сложно, особенно уперный может спалить твой крымский айпи и отказатья с тобой сотрудничать, даже так, да.
>>192314472Мне 30, просто я читал, что могут задержать и тд. Все таки дело было заведено. Да и гражданство РФ остается, и мало ли что.В Россиюшку хочется сгонять все же.
>>192314538> Виза, МастеркардЗаводишь счёт в Сбербанке, говоришь его работодателю. Открываешь счёт в банке в Крыму на систему МИР. Раз в месяц перегоняешь деньги.> айпиVPN из тюльпанного Амстердама за $5.99/мес. с НДС/ПФ и твоя жизнь - малина.
>>192314667Что угодно в России - дырища, кроме ДС/ДС-2.Другое дело, что есть комфортные дырищи, например Ялта.
>>192314728в любом случае должны были требовать справку. или ты получил еще в 2008 и дела заведено еще не было?
>>192314669Вообще если дело на тебя ОТКРЫЛИ и ты действительно в Розыске - я бы не совался. Есть вариант что в таком случае срока давности нет (Ведь дело идет). Но тут надо призвать в тред анона-юриста, а то я с дивана.
>>192314731Ну это налоги Россиюшке платить, Сбер агрессивен в этом плане сейчас. А я б хотел через Пэйонир, как раньше.
>>192314795Получил еще в России до отъезда, иначе как бы я съебал то. Ту справку мне месяца 2 делали тогда.В военкомат побоялся идти сниматься с учета, тогда как раз весенний призыв стартовал, и мало ли что, загребли бы нахуй.Потом уже через полгода осенью сестра позвонила и сказала , что приезжали менты домой и тд. Потом вроде все заглохло. Не знаю короче.
>>192314998а откуда знаешь что дело то завели? если ничего не подписывал то не парься лол.Я тоже свалил, тоже участковый приходил. Не так давно получал справку - все чисто.
>>192314998Ну менты домой это не "розыск", анон. Постановление о деле на тебя есть? Родителям показывали? Или просто участковые пришли тебя поискать? Я думал ты там пару раз не явился по "боевой" повестке и на тебя завели дело и ты срочно линял через границу.Скорее всего у тебя 500-2000р штрафа за "нарушение порядка постановления на учет", и то не факт что их с тебя сдерут, мне в 29 даже это не впаяли.
>>192314594Да. Но у меня в Наро-фоминске за последние 2 года самое страшное что случилось, так это два школьника на квадрике девку сбили одну и ту не насмерть. Кругом военный базы и нулевой уровень криминала. Так что, да. Хуйня твой крым.
>>192315129Не-а. Ты повестки подписывал, под роспись, желательно боевые, и не один раз? Если да - ну может и открыли, но не факт, если нет - судья таких от военкомата посылает нафиг сразу.До федерального розыска - это когда на границе тормознут - вообще надо доиграться, чтобы ловили крупных воров, убийц, насильников, и ты такой "в армию не пошел". Систематический и идейный игнор систематического и идейного военкома, посыл его на три буквы на комиссии - единственное что приходит на ум.
>>192315649>Just learn to code, bruh. It's easy.Парень знакомый закончил институт в ойти и еще 20 человек погромистов, работают у меня на заводе. Я хз где вы берете доходы в 5к долларов, когда платят на самом деле 20-30к сьсадмину. Кодить нихуя не легко, а залупно
>>192315995Бля это всего лишь 120 к рубасов в месяц, что в этом такого? Не так уж это и не реально в рахе.
>>192315995Duh, learn to CODE, not to Sysadmin, bruh. Like, how about writing some simple golang microservice and deploy it into K8S with Grafana and Elasticsearch?
>>192316108Чалавек, пишите пожалуйста без гугл транслейта, омериканцы так не пишут и видно, что манера речи не построена
>>192316176У меня родственники рубят в регионе по 200 к в месяц, каждый, причем они понаехи с восточной европы.
>>192316256А ты всего 120к в Москве нищура?Блять как можно зарабатывать меньше 250 тысяч в месяц, что вы едите? Блять я на Крит потратился только 700к за неделю и это только Крит
>>192316333Ну я в соседней области, далеко от Москвы. Пока что только вот так, да я ещё пиздюк мне и 23 нету, все впереди, хорошо, что родственники на первых парах помогли финансово и я не еблан.
>>192316333Ну лично я обыкновенная веб макака, зп 135к, на хлеб хватает. Я ещё и понаех, так что хату в ДС снимаю, со всеми тратами я нищук получается, если смотреть что остаётся.
>Почему ты не сьебал?Да потому что я анскилл уебан, который мусор то выбрасывает в 4 утра, чтобы ни с кем не пересекаться, а тут документы готовить, чтобы сьебать.
>>192315371Я уехал, а потом на адрес где жил стали приходить повестки. Потом участковый приходил. Потом сестра позвонила , уже осенью 2008, и говорит приезжали менты, за тобой, что уже ищут и тд.Короче она сказала все как есть, и они вроде больше не приезжали.Но сам знаешь,как бывает, отсутствие судимости это не твоя заслуга а их недоработка.
>>192293662 (OP)> Какого хуя ты ещё не переехал из России в другую страну?Дороха> Вот смотри, Европа нахуй. Высокий уровень жизни, все знают английский,Только официально требуется знание местного, хотя бы для визы.> местный язык выучишь на месте,Ложь, погружение не работает.>работа оплачивается как у белых людей принято - белая з/п, соцпакет и все прелести жизни.И требуется высшее образование, его подтвержение, подтверждение финансовой обемпеченности, а также апостиль+перевод+виза+адвокат для внж в несколько тыщ.> Нет, хочу проёбывать молодость в плохой стране, вместо того, чтобы напрячь жопу и переехать в хорошую.Не хочу, но, например, для обученияв Германии после экологического года требуется возвращение в рашку, и только потом подача на визу.
>>192316256>У меня родственники рубят в регионе по 200 к в месяц, каждый, причем они понаехи с восточной европыВ ДС медианная зп говнокодера около 80-90. Опытные сеньоры получают 120-150, и это потолок.
>>192313789>Только официально требуется знание местного, хотя бы для визы.Нет не требуется>Ложь, погружение не работает.Бесплатные курсы>И требуется высшее образование, его подтвержение, подтверждение финансовой обемпеченности, а также апостиль+перевод+виза+адвокат для внж в несколько тыщ.Ничего из этого
>>192317351Кстати реальная ситуация, прийдет какой-нибудь аутист синьором в 2015 на 150к и сидит-пердит.Тогда как новых нанимают уже на 200-250к, но ему естественно не говорят и зарплату повышать не спешат лол.
ПИДАРАХИ ВЫ ВСЕ ЕБАНЫЕ ХАХХАХА! ТОЛЬКО ПОПРОБУЙ ПРО РОДИНУ ХОРОШЕЕ СКАЗАТЬ ТВАРЬ ЕБАНАЯ! ОБОСЦУ!!!! АХАХАХ, НА ЗАПАДЕ-ТО БЕЛЫЕ ЛЮДИ!!!!!!!! ВОТ ТАМ ЖИЗНЬ!!! НУ И ЧТО, ЧТО Я ТОЖЕ ТУТ ЖИВУ???? АХАХАХАХА Я НИТАКОЙ! Я ЧЕЛАВЕК А НИ СКАТИНА! А ВЫ ПИ ДА РА ХИ ВСЕ! OH SORRY FOR HIM MY FRIEND HE RUSSIAN!!WHAT? IM RUSSIAN TOO? NO NO NO, IM NOT RUSSIAN, I DONT LOVE RUSSIA
>>192317976Чего ты истеришь? Про родину можно много чего хорошего сказать. На Западе живут лучше, но будет ли лучше лично тебе - гарантий никаких. Я знаю тех, кто вернулся, например. Да и сам ещё может вернусь, посморим; в Беларуси мне было неплохо, и в Голландии хорошо.
>>192293662 (OP)Я слишком пиздюк ещё чтобы переехать самостоятельно КУДА ЛИБО ВООБЩЕ,поэтому прошу совета о том,как можно технично съебать из России.Занимаюсь изучением с++,не имею богатых родителей,живу в мухосранске 50к тел.
Жил в Америках 4 месяцаШо можно сказати?Если у тебя есть гражданство и квартира, то охуенно. А если ты нахуй там нужен, как я, будешь считать дни до полета домой
>>192315108Я не знаю,есть ли постановление. Если я не явился на призыв,значит наверное должны были дело завести.Иначе бы так все скрывались и им бы ничего не было.
>>192318069Если ты ещё пиздюк, самый техничный съёб - через продолжение образования заграницей. Стипендия, если хорошо сдашь, плюс подработка чтоб снимать квартиру - и тебе от родителей нужны только билеты.
>>192318272>Жил в Америках 4 месяцаЭто не "жил", а "ездил в командировку". Ну или там "ездил посуду мыть по work & travel".
Работал там в детском лагере. Штат Мэн. Новая Англия.Охуенно было.Денег было мало, хотя, но впечатлений дохуя.Один раз выбрались в город, Портлаенд. Пошли поесть в местуную столовку, ну где платишь одну сумму и ешь сколько вздумается. Так вот, ко мне сразу же подошел парень из стаффа этой столовки и говорит: "Ты русский?"Узнал своего. Сказал, что их там много. Платят им минималку, больше чем мне. Я по CCUSA туда поехал.
>>192318728кстати, не посуду мыть(эти ваще зебывались) я поехал как maintanance, смотри гвоздь забить где или травку покосить. Ваще халява была.Встаешь утром вместе с пионерками, пока они кушают на машинке мусор на свалку увозишь.А потом целый день ничего не делаешь, если ничего не сломалось.
>>192293662 (OP)Все слишком эмоциональные. Насчет Европы хз, но в Канаде и Штатах с этим полный пиздец. Апатичным неулыбчивым русским там делать просто нечего. Бесконечные улыбки по поводу и без, “small talks”, по 10 друзей даже у самых необщительных и прочее. В России если знакомый мне улыбается, то я уверен что он делает это искренне, на западе это вообще ничего не значит. Тут меня не доебывают на тему «Почему ты такой грустный», можно сидеть с покерфейсом и заниматься своим делом. Двачерам в настолько соцоиблядском обществе делать нечего. Интроверты там не приживутся, а экстраверты очень даже.
С нами две русские бабы былиОдна, толстая тварь мутила с местным белым, но в последний момент переспала с негром из Антигуа и Барбуды. Вот он бесился, белый. В конце концов, как я узнал, все-таки переехала к нему, женились. Ща там живет.Вторая, из Ленинграда, худая, но красивая, нискем.
>>192319210Это всё-таки не жизнь, а так, пробничек. Ты знаешь больше, чем туристы, но намного, намного меньше того, кто реально переехал, пусть даже и временно.
>>192307456Ложь, пиздёжь и провокация! Я был в Чехии ещё в 2014 году и с тех пор хочу туда перекатиться.мимо
>>192329131Двачну, Чехия шикарная страна, очень понравилось там.Если бы я не жил уже в Германии, то ехал бы туда.
>>192318069Не трать время на кресты, бери яву или жс или и то и другое, потом поковыряй hibernate, spring, crnk / angular react если ты по вебу и пытайся джуном работку найти.Кресты в наше время учить неразумно
>>192293662 (OP)> работа оплачивается как у белых людей принято - белая з/п, соцпакет и все прелести жизниМаня-фантазии. Соцпакет у него в Испании. Лолъ
>>192293662 (OP)У меня джве сестры выскочили за еврогейцев и теперь счастливо живут в европках.А я всратый кун без скиллов.
>>192318069перекатывайся на бюнжен очобу в дс/дс2, живи в общаге, ездий по эразмусам, копи евры, дрочи флюент инглих, перекатывайся на магу, женись, чо хош
>>Высокий уровень жизниЗа счёт ахуевших конских налогов я оплачиваю высокий уровень жизни чуркам и додикам вроде тебя>>Все знают английскийТолько ВБ и Немцы, остальные хуй клали, южнее Weißwurstäquator'a ты вообще не найдёшь никого, кто бы мог объяснить тебе что угодно на ангельском.>>Работа оплачивается как у белых людей принятоПовторяю, ахуевшие конские налоги в пустоту, что тебе мешает в России получать белую зарплату с полным соц. пакетом гарантий?>>Нет, хочу проёбывать молодость в плохой странеНет, хочу пукать сидя на жопе ровно и ждать пока что то изменится без моих усилий, а пока буду пускать слюни на сказки про европку.В голос с дауна.
>>192337173Щас бы кукарекать что налоги в 42-55% от зарплаты - это не норма в любой цивилизованной стране
>>192337331Эва как русофоб подорвался, маняврировать даже начал!Погром и его предводитель свиногитлер никакого отношения к Русскому Национализму не имеют, а остальное не проецируй свои невзгоды на белых людей, чмоня.>>192338075Цивилизованная страна это Гермашка с миллионом турков? Или Франция с неграми из своих же бывших колоний?Нормальные налоги это 20-25% идущие исключительно на инфраструктуру. Больше - хуйня для куколдов желающих иметь государство няньку, Меньше - хуйня для анкаподетей.
>>192338601Что плохого в турках или неграх?Особенно, если они работают и платят налоги, как в Германии?Ты что, расист?
>>192338601>Погром и его предводитель свиногитлер никакого отношения к Русскому Национализму не имеютЛол. У егорыча-то влияние всего ничего, а твои маняфантазии уж тем более никогда в жизнь с таким подходом не воплотятся.
