>>193554617 (OP)Предложи альтернативу не из разряда маняфантазий аля "люстрации" "взять и поделить" "бод" "запретить давать взятки" итд итп
>>193554617 (OP)Низкий уровень развития гражданского общества + национальный менталитет + массовая эмиграция пассионариев во второй половине 20 века + репрессивная политика власти, когда любое оппозиционное движение уничтожается любыми способами + ликвидация свободы слова (на ТВ фактически нет представителей иных точек зрения)
>>193555067>Предложи альтернативу не из разряда маняфантазий аля "люстрации" "взять и поделить" "бод" "запретить давать взятки" итд итп
Потому что у людей слишком много дел, чтобы ходить на сисинги. Семейные люди лучше поспят лишние пару часов, чем на бесполезную встречу топтаться на улице пойдут.
>>193555285>Потому что у людей слишком много дел, чтобы ходить на сисинги. Семейные люди лучше поспят лишние пару часов, чем на бесполезную встречу топтаться на улице пойдут.
>>193555067Как насчёт осуществления постоянного и строжайшего контроля за доходами и расходами ВСЕХ чиновников, а также создания ресурса, где информация о действиях ВСЕХ чиновников будет доступна любому желающему? Как насчёт действительно больших и страшных сроков для любого, уличенного в даче или получении взяток, а не "ну мы посадим Васильеву на домашний арест"?
>>193555228>репрессивная политика властиДвачую, вышел сегодня на улицу в футболке "мне кое что не по нраву тут", так меня тут же снайпер ментовский из топора пристрелил, пиздос
>>193555371Зачем люди от старости умирают? Есть же альтерантива, не умирать!Этож проблема о которой надо думать и создавать лютый вариани решения, а не просто "не воруй плез"
>>193555466А как же швабодка с правами человека? Да я в курсе что ковырни любую либераху и под коркой увидишь фашиста.
>>193555336>>193555371>>193555466>Как насчёт осуществления постоянного и строжайшего контроля за доходами и расходами ВСЕХ чиновниковЯ уже предыдущему анону объяснял, что проблема не во взятках, а в законах и бюрократическом аппарате в принципе. Ты просто сам же и заинтересован в даче взятки, потому что иначе хуй ты решишь свои проблемы, а чиновник тут не при делах- он строго выполняет предписанные ему обязанности, и не его проблемы, что от при их предельно точном выполнении нельзя решительно ничего добиться и получить, вот такая вот итальянская забастовка.
>>193555450В том и дело, что все в курсе, но посадки почему-то происходят точечно и лишь в тех случаях, когда "совсем уж спалились да и вообще материал отработанный".
>>193554617 (OP)потому что эти 85% спят и видят как самим пиздить в таких масштабах. СТРАНА ГУЛАГ, СТРАНА ЗОНА. ну серьезно в моей мухосрани большая часть людей живет по понятиям так или иначе
Хм,а есть вообще люди которые придут к власти и всё будет хорошо ? типо кто не прийди все и сразу хорошо не будет, особенно в России как показывает история
>>193555601Молодой человек, гасите свой кудахтер, мы тут уважаемые люди и никаких вебок ваших смотреть не будет. Пройдемте в подвал.
>>193555152Хохлы тебе в пример, действующие 30 лет по такому приципу.АРЯЯЯ ХАТИТИ КАКУХАХЛОВ ПУК СРЕНЬК
Тред только создался, а лахтовики уже его засирают своей демагогией. Просто игнорируйте их и они обоссанные убегут
>>193555687Борис Семенович, тут товарищ Сычев еще и на представителей пролетарской власти пиздит, рассклюем как еще и родственников врага народа!
>>193555336>А ДАВАИТИ СЛИДИТЬ ЗА ТЕМИ КТО СЛЕДИТ ЗА СЛЕДЯЩИМИ КОТОРЫЕ СЛИДЯТ ЗА ТЕМИ КТО СЛЕДИТ, А?!1
>>193555733Ты не поверишь, но во всём цивилизованном мире так и делается. Но не в обосранной педерации
>>193555371А давайте не грабить, не убивать, не устраивать войн, не болеть, не дывать и вообще не существовать, а?Ребёнок, вынь телефон из под парты.
>>193555834>Ты не поверишь, но во всём цивилизованном мире так и делается. Но не в обосранной педерации!!
>>193555152> Все что угодно, любой кто угодно? Например бомж из соседнего подъезда? Ну он под твой критерий подходит. Я не думаю, что ты считаешь, что он сможет управлять огромной страной лучше, чем тот, кто сейчас. Ты можешь начать юродствовать и тралить мол даже бомж лучше путена, но серьёзно. Каким бы идиотом не на своём месте (не на рынке) был Путин, хотелось бы услышать конкретного кандидата>>193555371Если бы существовала кнопка, на которую ты нажимаешь и все перестают воровать, в мире жилось бы значительно лучше. Но такой кнопки нет, так что хотелось бы конкретно услышать что делать сейчас>>193555466Будут давать взятки чтобы их не расстреляли. Проблема в системе, не только плохих законах. Ты можешь в конституции огромными буквами написать ВОРОВАТЬ ПЛОХО, ЖУЛИК НЕ ВОРУЙ, но воровать будут
>>193556047Я прямым текстом написал, что путину место на овощном рынке. Путин идиот. Путин довёл страну до пиздеца. Путин плохой. Негодный Путин.
>>193555995>Я не думаю, что ты считаешь, что он сможет управлять огромной страной лучше, чем тот, кто сейчас. Ты можешь начать юродствовать и тралить мол даже бомж лучше путена, но серьёзно. Каким бы идиотом не на своём месте (не на рынке) был Путин, хотелось бы услышать конкретного кандидата
>>193556139Ладно, ты меня раскрыл. У нас тут специально набирают людей, которые хуесосят власть и президента. Им платят в два раза меньше и в очко ебут в два раза чаще. Всё, в долбильню зовут, пока
>>193556194Ну если ты русофоб и с твоей точки зрения хорошо, если страна перестанет существовать, то да, так-то лучше. Но я так не считаю
>>193555336А кто эти законы примет, если законодатели сами бандиты?И исполнительная власть тоже в жопе, криминал сплошной и клептократия.В рахе либо революция нужна, либо заводить трактор.Так как народ необычайно пассивен, я выбрал 10 лет назад второй вариант и жалею.
>>193554617 (OP)Потому что рашка такая страна, где никогда ничего не менялось и не изменится. Точнее один раз поменялось, но пидорах это не устроило. Вспомним как главный демократ Ельцин по молодости в совке рассказывал, как хуево, что у чиновников ПРИВИЛЕГИИ, У НИХ ВОЛГИ РАБОЧИЕ, Я ВОТ ОТКАЗАЛСЯ ОТ РАБОЧЕГО АВТО. Что было потом все знают.
>>193555995На прошлых выборах голосовал за Собчак, считаю что она была бы годным президентом. Имеет прогрессивные взгляды, очень умная баба, не зашкварена в этой гнилой системе в отличие от явлинских-жириновских и т.п., считает что надо дружить с западом.
>>193556336>Потом было 10 лет свободной России.У меня от тебя роспуск парламента и расстрел белого дома.
>>193556272Есть такое, пидарахи разогнали учредительное собрание, один из немногих шансов рашки быть цивилизованной страной.
>>193556380>прогрессивные взгляды>Пускай самые бедные поскорее сдохнут, они не вписались в рыночекНо ведь это взгляды хуйла
>>193556366Я его не поддерживаю ни разу. Просто у нас выбор не между плохим и хорошим, а между плохим и ещё худшим. Я не хочу чтобы стране настал пиздец окончательный. Сейчас просто пиздец, а может настать совсем пиздец. Так что единственный выход, который я вижу ПОДОЖДАТЬ пока нынешнее поколение загадочного мяса, дышащего через рот уйдёт на покой и блэтократия сменится на что-то вменяемое
>>193555434Это относится не к рабу типа тебя, а к представителям СМИ, которые критикуют власть перед широкими массами.
>>193556406Это нормальные умеренно правые взгляды, с какой стати успешные люди должны кормить быдло? Собчак рили топовый кандидат. Рыночек, минархизм, права лгбт, чёткая и реалистичная экономическая программа.
>>193556380Собчак, Навальный, Жириновский и все остальные равно как и Путин входят в состав такого класса людей как «Расеянские политики». Они все сидят и с серьёзным ебалом говорят, что быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным, а волга впадает в Каспийское море. Когда доходит до реальных подробных деталей что и как конкретно делать, начинаются манёвры
>>193556437>Просто у нас выбор не между плохим и хорошим, а между плохим и ещё худшимТы вообще понимаешь, как устроена политическая система?? Ты, идиотина, рассуждающая как совковая старуха на лавочке?>ПОДОЖДАТЬИ тогда остатки умных людей окончательно свалят и рашка превратиться в разворованное сомали, у которого уже не будет никогда шансов стать нормальной страной...
>>193556406Пруфы давай. Почему-то во время её поездок по городам за нищуков она как раз таки и вписывалась.>>193556470А разве Собчак был наставником Навального?
>>193556490>Это нормальные умеренно правые взгляды, с какой стати успешные люди должны кормить быдло? 30 лет таких взглядов. Ну, как тебе, охуенно живётся?
>>193556356> потом пришли совкиОни никуда и не уходили, Ельцин сам же подготовил почву для того, чтобы всё стало так, как стало, когда парламент с конституционным судом разогнал и продвинул свою конституцию, концентрирующую власть в руках президента. И олигархии он активно способствовал в разграблении. И демократию давил, чего только дело о коробках из под ксерокса стоит
>>193554617 (OP)Думаешь другие не видят все что происходит вокруг, считаешь себя одним из просвлетленных среди челеди?Уверен что те 85% вообще существуют?
>>193556450Демократия не нужна, а ради свободы можно хоть диктатуру, хоть монархию построить. Идея того, что толпа должна иметь хотя бы шанс влиять на жизнь индивида абсурдных и антилиберальны, демократия - это левачество.
>>193556506>Когда доходит до реальных подробных деталей что и как конкретно делать, начинаются манёврыТыскозал? А я был в своем городе на встрече с Ксюхой и кучу роликов смотрел как она реально своими ножками идёт в городскую администрацию и разъебывает местечковых охуевших чинуш.
>>193556381Не думал, что весь пиздец не от хорошей жизни начался? А к нехорошей жизни привела уебанская политика совковой власти.
>>193556548>ОПГ Озеро уничтожает пассионариев, тех, кто имеет иую точку зрения и хочет что-то менять, вынуждает людей валить за рубеж>А ЧТО ЖЕ ЕТО АЛЬТЕРНАТИВ НАШЕМУ ЛИДЕРУ ПУТЕНУ НЕТ А???>ДАВАТЙЕ ЕЩЁ 30 ЛЕТ ПОДОЖДЁМ)000))Ватная логика
>>193556543Хорошо живётся, но я хочу ещё лучше. Сократить налоги, отказаться от активной внешней политики, сократить армию, визовый режим с чуркостанами, приватизация медицины и образования. Я бы хотел таких реформ.
>>193556632Видимо политика совковой власти принудила Ельцина в 93 году распустить парламент незаконно когда там шли обсуждения эмпичмента Борису Николаевичу, да.
>>193556638Диктатура не равно тоталитаризм. Вполне может быть глубоко тоталитарная демократия или просвещенная либеральная диктатура.
>>193556703Прекрасно жить, когда считаешь, что гринтекст это весомый аргумент в споре, а не гнилой демагогический приём
>>193556647Это те люди, которые совок ломали. Пыня подсос Собчака, главного питерского демократа. Вся их демократия заключается в том, чтобы они имели возможность пиздеть. Повторюсь, совок разваливал Ельцин с фразами, о том что у зажравшихся чиновников есть свои магазины и рабочая волга. Ну и как, избавились от рабочих волг, от привилегий чиновников?
>>193556693Хорошо, я с тобой согласен. Номенклатура переобулась в демократию, а потом стала мутить диктатуру.
>>193556725То что диктатура не тоталитаризм не меняет того факта, что при диктатуре не может быть свободы. Нет, свобода покакать и руки после этого помыть остаются, правда политических, а зачастую. и экономических свобод нет 100%
>>193556802Экономические могут быть, глупости не пиши. А политические свободы - это оксюморон, ни у кого нет никаких имманентных свобод принимать решения относительно жизни других.
Система сама себя уничтожит в итоге, не парьтесь.Скорее всего, от рашки ничего не останется, как небольшой сайдэффект, но это все естественный отбор.
>>193556703>пукДа, я неплохо зарабатываю и мне хорошо живётся. Я не хочу жить в западной Европе той же, потому что не хочу чтобы мои деньги шли на пособия по безработице для быдла и муслимов. Пусть пиздуют работать все, я категорически против отдавать свои деньги кому-то.
>>193556915Могут быть, а могут не быть. Мало ли че диктатору в голову залезет, он же диктаторюРасскажи это современной политологии, что политические свободы, словосочетание с четким и твердым конвенционально признанным определением это оксюморон.
>>193555285>Потому что у людей слишком много дел, чтобы не давать себя анально зондировать. Семейные люди лучше потерпят лишние пару часов, чем разрешение на отсутствие зонда получат.
>>193556819Во власти исключительно те, кого туда продвинул Ельцин и кто пользовался его протекцией (либо уже олигархии). Вся олигархическая и властная верхушка или осталась неизменной, либо представляет собой наследников и потомков тех людей, что были при Ельцине.
Чтобы такого не было, должен вместо пыни прийти человек, который вообще не будет даже обещать поднять уровень жизни в стране. Все 4 года он будет учить людей управлять своей жизнью и жизнью страны. Народ сейчас, как пятилетний ребенок. Он и помыслить не может, чтобы сделать что-то самостоятельно. Всё на дядю смотрит.А если дядя вместо выполнения хотелок будет читать в праймтайм лекции о устройстве налогообложения, о важности муниципального самоуправления, о сути пенсий, просвещать в экономике и откроет то, что внешнего врага и нет совсем, то этот народ может быть и попробует воспользоваться удочкой, и перестанет просить рыбуА так, кого не приведи, народ мделает из него нового пыню. Хоть вы сисяна поставьте, через 2 срока он будет неотличим от путина. Будет так же воровать, держать власть и т.д. Потому что народ этого хочет
>>193557191В рашке ты можешь вертеть систему на хую и платить налогов по минимуму. В гейропе тебя за это посадят на реальный срок. В то время как муслиму который изнасилует твою жену, а потом и тебя даже условку не дадут.
>>193557191Если я плачу меньше денег чем мог бы, то мне насрать куда уходят мои деньги. В идеале я хочу платить только за потребленные услуги.
Дело в гордости, народ вроде затурканный, но на самом деле гордый. И самое смешное что повода для гордости нет, мифические мультики, победы на хохлами и грузинами подняли гордость чуть ли не до небес, это называется головокружение от успехов (ложных). Если посмотреть конец 90-х, начало нулевых когда народ прошел афган, чечню, то там не было той спесивой гордости у народа. Люди были нищие, но разумные. Знали что в стране пиздец и армия в жопе. Понимали реальное положение вещей, а не мультики по телевизору. Гордость опасное состояние, особенно когда на том нет основании. Гордые люди обычно плохо кончают, их или ломает жизнь или они умирают.
>>193557422Вот этого отдолбить за поздний проход в лахту. 140 пост а он только проснулся. Завтра утром жду у Волкова в долбильне.
>>193557732>Вот этого отдолбить за поздний проход в лахту. 140 пост а он только проснулся. Завтра утром жду у Волкова в долбильне.
>>193554617 (OP)Потому что ещё живи люди, которые видели что бывает если лодка раскачана и они готовы мириться со многим. Когда они помрут и не будет свидетелей девяностых, то лодку раскачают и колесо сансары даст оборот, после чего 10-20 лет будет пиздец, а потом как получится, может лучше, а может и хуже чем сейчас и если Россия к тому времени уцелеет, то пережившие новый пиздец не будут хотеть его повторения и будут снова терпеть.
>>193557330Уже лучше. А кто будет проводить люстрацию? Как предупредить появление новых коррупционеров, только на жтот раз уже знающих, как "сместили" его предшественника - а потому озаботившегося "крышей" в нужном ведомстве? Если создать надежную систему предупреждения взяточничества и коррупции - то где найти достаточно большое количество компетентных чиновников, которые должны будут жить на оклад, да еще и на подрасстрельных должностях, хотя могли бы делать карьеру в бизнесе, то есть фактически в чиновники будет идти мусор, который нигде в серьезном бизнесе не преуспел? Почему бы не сделать взяточничество и коррупцию официальной, раз нельзя искоренить - почему бы не возглавить? Хочешь, чтоб твою заявку рассмотрели вне очереди? Плати. Хочешь, чтоб заказ ушел твоему приятелю? Без проблем, ставь свою жопу на кон - и если тот наебется, то и тебя выебут вместе с ним. Не наебался - на, получай процентик от прибыли. Я гарантирую, если высшие чиновники поймут, что нынешнюю схему "младший берет - дает старшему половину - старший дает половину своему начальнику - начальник дает половину уже мне", можно заменить на "младшему запах от сосиски - старшему бульон - начальнику шкурку - а мне половину сосиски" - то с мелкими коррупционерами расправятся быстро, потому что одно дело воровать у мифического государства, а другое - у конкретных чиновников из кармана. А с высшей коррупцией ничего сделать нельзя, потому что это миф, что государство принадлежит народу: государство принадлежит его высшим чиновникам, а обворовывать самого себя невозможно.
>>193554617 (OP)Потому что так мудрая власть показывает настоящую близость к достойному ее народу. А те, кто не воруют, очевидно являются нацпредателями и вместо воровства содержатся на деньги госдепа. Потому предлагаю полностью задавить проамериканскую гадину слева, сжечь дотла их тела, а пепел захоронить в изолированном саркофаге.
>>193558295Как определить кого следует люстрировать, а кого нет? Как будет происходить процесс люстрации, просто толпа приходит и визжа убивает?
>>193558140Люстрация вообще затея так себе, она подразумевает собой либо рейдерский захват одними олигархами других, либо натурально "взять - и поделить", опять же вопрос справедливости и обоснованности этого нового распределения видится очень мутным, нет никаких гарантий, что за ним не последует новое перераспределение>>193558140>Почему бы не сделать взяточничество и коррупцию официальной, раз нельзя искоренить - почему бы не возглавитьПотому что это делит на ноль всю систему. Либо просто лишнее.
>>193558346Партия либертарианцев учредит комиссию, она и решит. Три человека хватить должно, можно три комиссии по три
>>193558240Смешно. Народ - если вдруг каким-то волшебным образом соберется в кучу с единой волей и без активного вливания в эту толпу зарубежных финансов - сначала выкинет в окошко старых чиновников, и потом, если не пересрется в ожидании набутыливания ОМОНом, передерутся между собой за право усадить свою сраку в быстро остывающее кресло, и в итоге к власти дорвется самый злобный, самый отчаянный и самый голодный звереныш, который будет воровать за десятерых, а конкурентов и просто "борцов за чистоту рядов" он не будет изводить закулисными играми, а будет их душить руками, которые и так по локоть в крови. К тому же народ - он, может, по одному и вполне себе ничего, но когда собирается в кучу - стремительно глупеет, поскольку ложное ощущение собственной силы и значимости опьяняет, и проблемы хочется решить быстро и одним махом по принципу "когда у тебя в руках молоток - все кажется похожим на гвоздь."К тому же любые РАЗОВЫЕ акции - в принципе бесполезно. Ну, выкинули вы сегодня чиновника из окна - а дальше, что? Следующего, который начал воровать, сразу выкинете или недельку подождете всей толпой? И чиновник будет дураком, который не озаботится, как бы свою жопу до прибытия ОМОНа укрыть?
>>193558323В том и дело, что на бумаге, а нужен жёсткий контроль, причем контроль не только со стороны силовых органов, но и со стороны абсолютно каждого гражданина страны. Я бы верил политикам охотнее, если б знал, что каждый их шаг, каждое действие, каждый голос на голосованиях и каждая значительная трата контролируются и информацию обо всем этом я могу прочитать где-нибудь на госуслугах.
>>193558077Правильно говорят, что как только мы забываем свою историю, происходит та самая "цикличность" - повтор событии
>>193558346Вна Украине пытались в люстрации.В итоге, после всевозможных выборов на разных уровнях, к власти пришли те же самые чинуши, что итак лет 10-15 были при власти.Зато школота повеселилась, вкидывая в мусорки директоров школ или ПТУ, которые имели неосторожность состоять не в той партии, как всем бы хотелось. Или просто чем-то не нравились. Даже одного седого уважаемого профессора, главврача крупной онкологической больницы в мусорку закинули. Ух, бля, вот это я понимаю революция.
>>193558377Ну, так и любой силовой метод почти никогда не приносит глобальной пользы, разве что если ситуацию уж СОВСЕМ пиздец, и хуже просто нельзя сделать. С годами воровать становится сложнее просто потому, что система пусть и относительно иллюзорная - но в нее начинают верить не только люди, но и сами чиновники. Да и банально наличие антикоррупционных ведомств, которые какую-то работу выполняют - постепенно отсеивает мелких коррупционеров, у которых нет ни влияния, ни покровителей, и от которых и страдает в основном простой народ, и страшит будущих коррупционеров. Как бы проблема нашей страны в том, что её по-прежнему никто не воспринимает как ДОЛГОСРОЧНУЮ кормушку - и именно из-за рисков всяких переворотов и восстаний, а потому каждый, дорвавшийся до власти, и пытается выдоить её как можно сильнее, просто чтоб успеть. Разумеется, если бы в России можно было хоть кому-то всерьез говорить о проектах, окупаемость которых составит десятилетие или более - тогда бы ситуация была кардинально иной, и очень многие нынешние хапуги предпочли бы подсасывать понемногу, зато стабильно и с умеренными рисками, а не как сейчас - рвать, сколько могут, а там будь что будет.
Вот кстати НОДовцы уже всё придумали, охуенная альтернатива всяким майданам через сбор подписей на созыв конституционного собрания по изменению конституции, остаётся только свою программу, которая бы устраивала всех придумать и на базе нодовских наработок устроить свою кампаниюhttps://www.zareferendumnarod.ruhttp://rusnod.ru/referendum/referendum_6.html
>>193558790Откуда вообще взялась фантазия, что у народа есть какие-то там врожденные права и свободы? Из-за того, что "если чиновники плюнут в народ - народ утрется; а если народ плюнет в чиновников - они утонут"? Но это же бред - никогда народ просто так не объединяется, нет такой группы "народ", потому что у нее нет ни структуры, ни иерархии, власть ебет народ просто за счет того, что власть организована, власть может сказать "генерал Хуепиздов, ебните-ка из "Градов" по тому Мухосранску" - и чиновник знает, что генерал должен его слушаться, и генерал знает, что он должен слушаться, потому что они обработаны системой, воспитаны так, что для них подобный порядок вещей является естественным. А народ - что? Выйдет Лекс Овальный, скажет "Эй, есть кто военный?" - и из тысячи откликнется один, потому что девяносто девять других служилых подумают "А это вообще что за хуй, и почему мы должны его слушаться"? Народ имеет столько прав, сколько ему готово отстегнуть государство, и - в тех случаях, когда государство отерпилилось, как у лягушатников - сколько некий "народ" готов потребовать себе с оружием в руках.
>>193559031Надеюсь, ты с такими взглядами не топишь за красножопых, а то получится очень абсурдно лол
>>193557382То есть фильмы Брат и Брат-2 ты не смотрел? Уже тогда было ясно что люди хотят видеть у руля брутального альфача который будет всех ставить на место. Ты скорей путаешь с концом 80-х и началом 90-х когда действительно в массах было ощущение что заграница поможет и скоро будем жить как в америкеАлсо, уверен что если сейчас снимут такой фильм то он провалится в прокате и люди назовут главного героя агрессивным быдланом. Потому что потребности в таких героях сегодня нет. Пусть уж лучше будут геополитические игры
>>193559539Не вижу разницы между политическими течениями, как бы они номинально на словах не различались, суть у всех одна "кто не с нами - тот мудак, и его угнетать можно".
>>193558728Самый адекватный коммент здесь. Как же приятно среди кучи пустой воды и наивняка в стиле а вот если сделаем так то уххх заживем видеть здравые трезвомыслящие рассуждения
>>193561556Ну вот ты хочешь строить общество с рынком, где уважается частная собственность, но при этом говоришь о фактическом раскулачивании. Ну ок, а дальше что? Люстрация это мутная история, сложно детально себе обрисовать, кто имеет право на неё (на приватизированную собственность) претендовать и кто её в итоге получит и насколько такое деление в итоге окажется справедливым .
>>193561914>Ну вот ты хочешь строить общество с рынком, где уважается частная собственностьНе хочу, я хочу общество где все материальные блага разделены поровну
>>193554617 (OP)Очевидное и давное известное соотношение пассионариев и мещанского скота, которому всегда и везде норм, лишь бы не трогали.
