Анон, почему ты еще не принял Библию, как истинное Писание Вседержителя, ведущее ко спасению?Сказал Господь об Измаиле, праотце арабов:Он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своихДикий лошак: ημιονοι. Животное сие, по описанию Палласа, красивее и проворнее осла, но никак не привыкает к людям. Измаил подобен был оному тем, что обитал в пустыне и не приобщился ни к какому народу или обществу.Рука его на всех, и рука всех на него. Налагать на кого руку значит убивать (Быт. 37:27; Втор. 13:9; Втор. 17:7). Итак, жребий Измаила таков, что он должен жить в непрестанной вражде с другими и в оружии находить средство своей безопасности и благоденствия. Событие сего предсказания не подвержено сомнению в потомстве Измаила (Pirn. L. VI, с. 28. Ex innumeris populis (Arabum) pars aequa in commerciis aut latrociniis degit. В особенности упоминаются у сего писателя Arabes feri, что весьма близко к настоящему описанию Измаила) и, может быть, простирается до Магомета и далее.Можно спросить: какое утешение было для Агари в обетовании, что от нее произойдет народ дикий и жестокий? Ответ: народ бранный по образу жизни не есть еще по сему отверженный народ; он может иметь свои добродетели, как, например, и арабы при бранном духе отличаются верностью в слове и гостеприимством. Удел потомства Агари есть благословение земное, а сие нередко достается бранным народам. Впрочем, не должно оставить без замечания и того, что сварливое расположение духа, в котором была Агарь по зачатии Измаила, делается родовым его наследием.Жить будет он пред лицем всех братьев своих. То есть он и его потомство будут обитать в близости (Быт. 23:19; Быт. 25:9) или к востоку от народов одноплеменных, каковы суть потомки Аврама от Хеттуры: Аммониты, Моавиты, Израильтяне, Идумеи. Измаил и Измаильтяне кочевали в Аравии пустой и каменистой.
Лопухин А.П.он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих«он будет между людьми как дикий осел…» Дикий осел, или онагр, который неоднократно и художественно изображается в Библии (Иов. 39:5-8; Ис. 32:14), является, по общему мнению, поразительно жизненным и верным типом бедуина - этого дикого сына пустыни.«руки его на всех, и руки всех на него…» Столь же сильно и картинно изображается и будущая судьба этих кочевников, вся беспокойная жизнь которых чередуется между смелыми набегами и жестокой расплатой за них.«жить он будет пред лицом всех братьев своих…» Потомки двух братьев - Измаила и Исаака - не будут смешиваться между собою, а будут жить отдельно и независимо друг от друга, они будут находиться между собою не всегда в добром, но всегда в близком соседстве.
Блж. Иероним Стридонскийон будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своихВместо «грубого человека» в еврейском тексте написано phara (פֶּ֣רֶא), что переводится как «дикий осёл». Этим обозначается, что потомство Измаила будет жить в пустыне, не имея постоянного места пребывания. То есть это кочевники-сарацины, которые делают набеги на все народы, граничащие с пустыней, и потому против них самих все воюют.
>>19385228720Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.23Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: 24и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
Господь в треде. Никакую библию мы не писали и тем более не надиктовывали смертным. Вы все недостойное говно. Ебитесь на здоровье в жопы, болейте спидом, мочите друг друга бомбами. Мне похуй. Земля вам пухом, пидоры. Алсо, мы вас не создавали. Вас вывела инопланетная цивилизация ради лулзов, посмотреть как быстро вы все вымрете. Поссал на опущенных.
>>193851955 (OP)Год назад амеры подсадили, проштудировал вся Библию, а потом бросил это дело. Сегодня приснилась она, думаю снова начать.
>>193851955 (OP)Потому что оно для даунов. И к спасению не ведет. Проигрываю с дегенератов, которые думают, что придут к спасению через стыд, самобичевание, самопожертвование и прочие подобные радости. Что это за спасение тогда такое будет? Пиздец довены.
>>193852579Читай с толкованиями Святых Отцов, так местами будет намного понятней и не войдешь в заблуждение. Я недооценивал их, не повторяй моих ошибок, друг.
>>193851955 (OP)Анон, почему ты ещё не принял [одна из тысяч религий и религиозных ветвей]?Сказал [сказочный персонаж] о [другой сказочный персонаж]:[Длинная цитата из религиозного мифа][Мой комментарий типа "они не полетели на орлах потому что ... орлы не могли ... Гендальф хотел ... Саруман мог ..."]
>>193852603>Что это за спасение тогда такое будет?Спасение души от вечной муки, единение с Господом и Его естеством.Здесь терпение и вера святых.
>>193852672Слепец не прозреет, покуда Господь того не возжелает, ибо сам желает не спасения и правды, но благ телесных.
>>193852701Удачи вам в 21 веке толковать книгу, 2000 лет назад написанную. А мы продолжим доверять людям, жившим ближе к тому времени и той культуре. Мы же не гордецы какие-то.
>>193852746>Очередная цитата из религиозного мифа, стилизованная под стародавний язык чтобы выглядеть весомее.
>>193852697Для даунов, ибо откровенный бред. Так ты никогда не получишь спасение. А получишь саморазрушение и страдания. А после смерти они продолжатся. Реальным миром правят причинно-следственные связи. И если ты следуешь пути христианства, тебя ждет боль. Очевидно рассказы, что боль перейдет в наслаждение после смерти - ложь. Боль рождает боль.
>>193851955 (OP)>Анон, почему ты еще не принял Библию, как истинное Писание Вседержителя, ведущее ко спасению?Еще не отупел на столько.
>>193852877А, ну раз ты сказал, так оно, наверное, и есть. Для начала хотя бы будущее предскажи. Поговорим, как исполнится.
>>193852609Говорится именно об осаде 70 года, т.к. далее упоминается, что народ Израиля станет народом рассеянья.Только слепец, не желающий истины, отравленный ядом эгоизма, введенный в заблуждение диаволом не видит в этом ясного знамения.
>>193851955 (OP)Почему? Может потому что религия на мой взгляд создавалась для управления массами людей? Плодись, щеку вторую подставь, работай хорошо - всё воздастся после смерти, а самоубиваться не смей - грех пиздец. Работай и почитай царя - он поставленник божий. Настолько нажировали, что церковь всегда была самым большим землевладельцем. Даже Пётр 1 с ними справиться толком не мог
>>193852999>Евангелие Иуды уже прочитал?Уже бегу!Ну а ты кто? Почему непонятные диды - не авторитет, а вот ваши дяденьки из университетов - авторитет? Протестантизм - религия профессоров, православие - религия святых.
>>193852845Это не простой пук. Это пукнул Иисус Христос, ибо в нём было человеческое. Но пукнул он как-то по-другому, более душевно что-ли. Выходя из его ануса, газы магическим образом трансформировались в запах роз.
>>193853131>Может потому что религия на мой взгляд создавалась для управления массами людей?Понятно. Ну, пойду, побуду управляемым.
Может потому что религия противоречит логике? Представим ситуацию. Я живу в 50 г. до н.э. в Риме ебать. И живу как святой. Но я попаду в ад только потому что тогда ещё не существовало христа и в италии уважали зевса юпитера.
>>193851955 (OP)О сегодня траллят религией. В рай только евреи попадут. В библии почитай внимательно. Там вообще дохуя об этом говорится что евреи избранный народ а остальные негры пидорасы и грешники.
>>193852947В любом случае ты получил ответ на вопрос из оп-поста. Аноны не приняли, потому что они не тупые и не верят в сказки. А ты тупой и веришь. Вот НАСТОЯЩИЙ ответ. Но он вряд ли тебя устроит. Ну и плюс твоя жизнь невероятно хуёва. И исправить её ты не можешь. Поэтому вера в то, что страдания и унижения ведут к спасению тебе пришлась очень даже по душе. Хотя она просто не логична. И по логике правдой быть не может. Но тебе давно уже похуй на логику и здравый смысл. Ты в любое говно готов поверить, которое твоей убогой и неисправимой жизни придаст смысл. Ты все еще страдаешь и сосешь хуи 24/7, но теперь веришь, что тебя вознаградит за это боженька не будет этого. Ну если эта шиза помогает тебе, неполноценному, почему бы нет. Фокус не в этом. А в том, что другим такая вера не нужна.
>>193853276А кто тебе это сказал? Это ты в какой книге по богословию или библеистике прочел? Или, может, у Святых Отцов?12Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, 14ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)Послание к Римлянам, гл. 2.
>>193853150Баптисты и протестанты - не одно и то же, да и учёным мы верим только в плане истории. Просто у нас так, что каждый должен читать Библию и получать озарение, а у вас так, что вместо Библии читают молитвенник и молятся святым на иконах, которые обычные люди.
>>193853347Да нет, я просто вижу ясные факты, которые вам привожу, а вы их не понимаете, потому что слепы. Это не я верю в сказки, а вы, потому что вам так легче. Если что-то из написанного мамиными атеистами в треде ты считаешь хоть малость весомым, да поможет тебе Господь. Полное отсутствие культуры понимания религии. Но конечно, она же ни нужна.
>>193853347> Поэтому вера в то, что страдания и унижения ведут к спасению тебе пришлась очень даже по душе. Хотя она просто не логичнаОчень логично даже на примитивно-бытовом уровне: чтобы получить какой-либо результат нужно въебывать, зачастую.
>>193852672>ниспосылаешь им ясное пророчество, исполняющееся у них на глазах>продолжают считать написанное сказкой
>>193851955 (OP)Я отвергаю любую религию и любые религиозные книги. Они созданы Сатаной для замещения собой истинной веры.
>>193853397И что дальше? То есть все язычники в любом случае попадают в христианский рай? Опять очень удобно. Но опять же противоречит тому, что идолослужители не наследуют царства.
>>193853478Ясные факты это то, что написано в книжке для неудачников? Что же в них такого ясного? Они ничем не подтверждены. Кроме твоей веры в них. Но да, я не атеист никакой. И ничего не имею против веры. Просто объясняю, что если веришь, веру выбирать надо разумно. И уж точно не стоит верить в религию, которая обожествляет стыд, самонаказание и самопожертвование. Плюс просто мыслящему здраво человеку ясно, что написанное может быть ложью. И все эти бредни написаны вовсе не для спасения, а для утешения рабов, чтобы они не бунтовали. Естественно никто не вознаградит их ни за веру, ни за самопожертвование. А зачем?
>>193853560Въебывать, а не страдать. Если не веришь, иди на кухню, воткни себе в руку вилку и жди позитивный результат. Или иди въебывать грузчиком 20 лет за копеечную зарплату. Страданий и усилий море, я уверяю. И результаты должны быть просто восхитительны.
>>193853717Нет. Попадают те язычники, которые поступали по совести, очевидно же. Царства не наследуют те идолослужители, которые, познав истину, продолжили творить беззаконие. За что Богу судить аборигена, живущего в отрыве от любой цивилизации? Вот по закону своей совести судим и будет.
>>193853478Ты видишь ясные факты у себя в голове, избегая читать всё что их опровергает. https://psy.wikireading.ru/147490
>>193853814А где написано какие именно идолослужители? Или мы говорим все идолослужители или опять делим на категории чтобы это удобно уместилось в нашей ошибочной теории.
>>193853727Я привел парочку пророчеств, которые исполнились/исполняются сейчас. Например, пророчество об осаде Иерусалима и том, что еврейский народ уведут с их земли. Всеврети, да?А еще существует христианская апологетика, вот там вообще все интересно!Дальше с тобой разговаривать не хочу. Ослепленного сатаной только Бог излечит.
Надеюсь, для некоторых чистых сердцем мой тред окажется полезен. Не ожидал, что столько постов будет, мне неудобно со всеми вести дискуссию. Я отчаливаю, всем спасибо. Все же подумайте на досуге, анончики. Отбросьте эгоизм и перестаньте искать во всем потакание своим желаниям.
>>193853898Но по моим наблюдениям те, кто много страдают, не имеют нихуя. А те, кто мало, имеют много. Касаемо въебывания - утверждение что въебывание ведет к ништякам тоже нихуя не правда. Тут всё зависит от того, куда именно ты приложишь усилия. А там может оказаться, что чтобы жить хорошо много усилий вообще не надо. Если приложить их правильно. И христианство тоже для таких вот дурачков. Которые много страдают и выдумывают себе концепцию, согласно которой боженька за это вознаградит их после смерти. Когда уже понимают, что при жизни этого не будет, но смириться не могут. Только знаешь что? После смерти ждет всё та же логика. Страдал? Страдай дальше.
>>193854013Ослепленный тут только ты. Верящий и ослепленный одно и то же. Пророчества твои хуйня, даже вдаваться не буду. Знаю я эти бредни. Для начала зачастую пророки - банальные колдуны. Которые просто в рамках религии легализацию себе нашли.
>>193854216>Только знаешь что? После смерти ждет всё та же логикаТы-то откуда знаешь? >Но по моим наблюдениям те, кто много страдают, не имеют нихуя.А по-моим те, кто предаются гедонизму, не заслужив своё, не имеют нихуя. И мои наблюдения в том числе на треды в бэ опираются.
>>193854013В те времена трудно найти геополитически важный город, который бы рано или поздно не был осаждён. Ясно что если народ проигрывает по ресурсам и мощи армии другому народу, то этот народ турнут с его земли.Самое интересное, что нет никаких подтверждений существования пророчеств до произошедших событий. Скорее "пророчества" был написаны задним числом по типу "я же говорил".
>>193854216Те, которые страдали и добились успеха, не будут плакаться в жилетку диванному червю. Те ленивые хуилы которые не добились ничего, будут жаловаться тебе о своих страданиях и внешних препятствиях.
>>193851955 (OP)А какому из текстов? Они известны с древних времен и во всех по разному написано, так то.
>>193854566>А по-моим те, кто предаются гедонизму, не заслужив своё, не имеют нихуя. И мои наблюдения в том числе на треды в бэ опираются.Да? Как насчет сынков богатых родителей? Или олигархов? Которые вряд ли въебывали столько, чтобы это окупило миллиарды долларов.>Ты-то откуда знаешь? Логика. Волшебник в голубом вертолете, вознаграждающий за страдания, в нее не вписывается. Смерть это ровно то же самое, что и жизнь. Логика не меняется. Потому что измениться она не может. Никакой второй логики нет. Она одна.
>>193854756>Те, которые страдали и добились успехаНапример футболисты, которые гоняли мячик и получали миллиарды долларов? Или олигархи? Или кто вообще? По моим наблюдениям страдают те, кто просто работают на дядю. И получают бабла чуть больше мрот. Прочих ништяков тоже не особо. Вот они въебывают как проклятые, да. А твои фантазии про то, что богач с толстой довольной рожей на самом деле много страдал, связи с реальностью не имеют.
>>193854955Ты наблюдал, как топовые футболисты тренировались до изнеможения, обезболивали травмы чтобы продолжать играть, имели по 10 операций в год, ограничивали себя во всех удовольствиях чтобы быть в форме, на 0.001% лучей чем такие же мощные соперники? Или смотрел только показательные тренировки?Ты наблюдал, как будущие миллиардеры работали 18 часов в сутки, рисковали всем, всё теряли и начинали снова, зарабатывали инфаркты от стресса, теряли семьи? Ты заметил, что сотня миллиардеров это те 1% которым повезло из тысяч таких же работящих и настойчивых, которым менее повезло? Или ты считаешь выигрыш в лотерею несправедливым, потому что сам в нее никогда не играл?
>>193854802>Да? Как насчет сынков богатых родителей? Или олигархов? Это 1% населения. Ну и олигархи - это другой путь, порицаемый в библии.>вознаграждающий за страданияТак вознаграждение в процессе страдания (труда, деятельности) получается, логично вполне.> Смерть это ровно то же самое, что и жизнь.Ну как сказать... Как МИНИМУМ спорное утверждение, опять же, опираясь на логику, к которой ты любишь апеллировать, получается, что смерть и жизнь - разные вещи, хотя бы потому, что ты их сам разделяешь на две категории.
>>193854955>Например футболисты, которые гоняли мячик и получали миллиарды долларов?Ну они усилия большие на ранних этапах прикладывали.
>>193855312>Ты наблюдал, как топовые футболисты тренировались до изнеможения, обезболивали травмы чтобы продолжать играть, имели по 10 операций в год, ограничивали себя во всех удовольствиях чтобы быть в форме, на 0.001% лучей чем такие же мощные соперники? Или смотрел только показательные тренировки?О чем ты? Они играют в футбол откровенно хуёво. Если говорить о русских. Никаких операций они не делают, да и вряд ли перегружаются. Бухают, моделей трахают. Да, страдания.>Ты наблюдал, как будущие миллиардеры работали 18 часов в сутки, рисковали всем, всё теряли и начинали снова, зарабатывали инфаркты от стресса, теряли семьи? Ты заметил, что сотня миллиардеров это те 1% которым повезло из тысяч таких же работящих и настойчивых, которым менее повезло? Или ты считаешь выигрыш в лотерею несправедливым, потому что сам в нее никогда не играл?Для начала я из обеспеченной семьи. Не слишком обеспеченной, но снихуя пару десятков лямов имею. С олигархами не знаком. Но знакомые бизнесмены у меня есть. Не особо крупные. Среди них есть те, кто въебывают как проклятые. И те, кто особо ничо не делают. Причем не только щас, изначально балду пинали. Сам практически не напрягаюсь. И могу многое себе позволить. Твои рассуждения для меня бред. По моим наблюдениям умные и удачливые приходят к успеху. А въебывание важно, но вторично. Я очень сочувствую тем, кто въебывает 8/5, да еще в очень стрессовых условиях. И не понимаю как так можно жить. Вот они въебывают больше, чем любые олигархи. Сказки про то, что олигархи работают по 18 часов, хотя бы в начале карьеры - бред. Просто вкладывают бабло в бизнес, а работу за них делают другие люди. Секретари, менеджеры, рабочие. Понимаешь? Кто въебывает, так это рабочие.
>>193855716>Среди них есть те, кто въебывают как проклятыеВот, никак же не противоречит обсуждаемому тезису. >А въебывание важно, но вторично> Просто вкладывают бабло в бизнесТак стартовый капитал нужно достать изначально.
>>193851955 (OP)Все религии сделаны из одних и тех же архитипичных запчастей: морально-этический комплекс+мифология+мистика. Ничего оригинального в христианстве лично я не нашел. Зато разглядел кривовато сделанный инструмент управления и контроля, помноженный на лицемерие.https://www.youtube.com/watch?v=hQvW-1NSEd8бога нет
А можно поинтересоваться у местных христиан: какое место в вашей религии занимает так называемая "душа"? Что это такое и как она связана с "жизнью вечной" и "воскресением"?И как бонус, давайте вспомним евангелие от Матфея, а именно притчу о семи братьях и их жене: жили 7 братьев, первый был женат и умер бездетным, второй женился на его жене и тоже умер бездетным. И так жена переходила из рук в руки по цепочке до последнего брата, пока и он не умер. А затем померла и она.Вопрос: после "воскресения", с каким из братьев будет жить эта жена или у нас тут будет мультивселенная с параллельными мирами, растянутыми на мембраны, в каждом из которых у каждого брата будет равноценная копия супруги?Подвох тут в том, что в христианстве вообще нет такого понятия как "бессмертная душа". Этой штукой очень много спекулировали, но по факту в христианских догматах прописано "воскресение" в земном теле. То есть есусушка обещал наделать кучу зомби из всех покойников в последний день.На тот евангельский вопрос есус ответил чисто по еврейски: вопросом на вопрос и отмазался на тему, что мол в "жизни вечной" люди уже не будут жениться. Видимо он что-то знал о том, что у покойников хуи и пёзды гниют как и любые другие ткани...
Я твой бессмертный душа воскрешал.Кстати, есть мнение, что исторический персонаж нового завета был не евреем, а сирийцем.
>>193851955 (OP)ОПа, жидок уже ведет антирусскую пропаганду и на бордах. Пархатый, уже поздно, никому больше не нужен архетип куколда, Русские Боги пробудились!
>>193860598Нет. Ничего равноценно плохого с жидоскасказами про то, как быть куколдом, нет. Это одно из первых в истории оружий массового поражения и до сих пор наиболее эффективное. Притом, заметь, сами пархатые христианами не стали, а продолжили исповедовать +- неплохую религию с национализмом, ксенофобией, чистотой крови и борьбой за свой род.
>>193860788Я и не спорю, готов подписаться под каждым словом. Но если серьёзно, я не вижу ничего позитивного ни в одном религиозном учении.Просвещённая модель язычества в Древней Греции например пала под ударами самого простого эмпиризма, логики и естественнонаучного подхода к осознанию физической модели мира.Просто однажды один человек поднялся на гору Олимп, убедился что там не богов, а затем спустился и рассказал всем об этом. Вслед за этим другой человек начал думать и пришёл к выводу, что если нет богов, значит дождь наверняка проливается не по их воле. А подумав ещё крепче он сообразил, что влага испаряется с поверхности земли, принимая форму облаков, а затем под действием ряда физических факторов, конденсируется и проливается дождём.Зевс с Перуном тут и близко не стояли. Разве тебя, как человека, живущего в XXI веке не смущает мифологизированная картина мира?
>>193861273Да я просто закидываю толстый тред толстотой. У религии объективно нет места в новом мире потому, что мифология для объяснения картины мира не нужна, а иметь моральные и культурные нормы - богов не надо (тем более, что даже сами официально христиане слушают не слово божье, а выбранную совершенно без высших сил трактовку).
>>193857305Господи, чому ты такой тупой? Тебе никакое въебывание точно никогда не поможет. Только удача. Слова "прямая корреляция" тебе говорят что-то? Так вот, ее нет. Потратил время на разговор с идиотом.
