Сделал открытие в биологии - в костер. В астрономии - в костер. Рыжая женщина - в костер. Во имя боженьки >>194837601Это не оправдание
>>194837536 (OP)Научный прогресс не нужен, ибо достойных ждет жизнь вечная в Царстве Божьем. А тебя в аду сотона драть будет.
>>194837643> Сделал открытие в биологии - в костер. В астрономии - в костер. Рыжая женщина - в костер. Во имя боженькиИ? Что конкретно тебя не устраивает?
>>194837561> Взяли и ввергли историю в темные векаГерманские варвары и гунны здесь не меньшую роль сыграли.
Проблема не в христианстве, проблема в том что кончился Рим, а он кончился (если верить Бояршинову) потому что стало меньше метала, доступного при тогдашнем уровне развития (Добываемое на болотах железо). Да и кроме того, были и другие цивилизации, хули они прогресс не обеспечивали?
>>194837828Стало меньше металла? Что за бред ебаный? Причины развала ЗРИ на многотомники расписывают, а тут оказывается металла не хватило.
>>194837815Нападут зерги, а у нас ни варпов, ни бластеров, ни гауспушек. Чем отбиваться будем, может иконами и святой водой из брандспойтов
>>194837897Аристотель пояснял насчет круглой Земли. А сейчас тьма возвращается, плоскозмельщики среди нас.
>>194837951> Аристотель пояснял насчет круглой Земли.> А сейчас тьма возвращается, плоскозмельщики среди нас.А в чем проблема?
>>194838004ААаа, сука, христианство чёрным цветом, а современность красным? Что там атеизм? Коммунизм сука нас спас? красные сасааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааат!!11
>>194837643Без описания методики того, как был построен этот охуительный график, эта картинка - высер школьника, ничем не лучше чем религиозый догматизм.
>>194837890Ты оворишь так словно нехватка металла это так, пустячок, то-ли дело налет варваров, вот это дааа, причина нахуй
>>194838056>ААаа, сука, христианство чёрным цветом, а современность красным? Что там атеизм? Коммунизм сука нас спас? красные сасааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааат!!11
>>194838004Но ведь ещё же повезло, что христианство, а не ислам. Будь бы ислам, мы бы по сей день находились в тёмных веках.
>>194838106И кроме того христиане жгли народ и всяких ученых не просто так, они искали виноватых в чуме, от которой дохуя народа погибло.
>>194837536 (OP)По графику римляне подняли НОУКУ раза в два. Чего же они такого охуительного открыли?
>>194838094Основоположником учения о том, что Земля есть шар, свободно висящий в мировом пространстве, считается Пифагор — философ и математик VI века до хр. эры. Потом александрийскую библиотеку сожгли и земля стала плоской.
>>194838165Муслимы в первые сотни лет с момента появляения довольно ощутимый вклад в науку внесли, пока христиане мракобесием страдали. Потом скатились конечно, да
>>194838168Было бы железо основали бы свою цивилизацию, на достижениях прошлой, сто раз так было. На ебаную тысячу лет прогресс бы не замедлился, максимум на сотню.
>>194838243>Потом александрийскую библиотеку сожгли и земля стала плоской.Весомый довод в пользу регулярных бэкапов.
>>194838222Там у них чуть ли не компьютер был нахуй, только он по моему греческий и по сути календарь. Но все равно это античная цивилизация
>>194838310>Там у них чуть ли не компьютер был нахуйА потом они изобрели двач и скатились в каменный век
Даже день писать. Навскидку, буду рад ответам по каждому пункту - Научный прогресс нелинеен, показывать его, как на графике от демотиватор.сру - странно. - Рим таки пал не в результате христианства, - Именно в темные века благодаря церкви сохранилась часть римского наследия, в том числе научного многое, кстати, сохранилось и преумножилось благодаря арабам-муслимам, которые сильно угорали по Аристотелю.мимо-аметист
>>194838250> После раскола церкви византию нахуй просто захватили.Тоесть церковь поддерживала целостность империи и тем самым развивала науку?Аметисты обосрались x2
>>194838106я так не говорюФакторов, которые повлияли на это очень много, и нехватка металла тоже не просто так возникла и делать акцент на том, что именно она стала причиной развала такой невуебенной странны как минимум полная хуйня
>>194838373>Календарь еще египтяне изобрелиА затем они изобрели двач и египетская цивилизация погибла нахуй
>>194838380> не просто так возниклаИссякли болотные источники окислов метала, добывать из руды научились лет через пятьсот после этого вроде как.
>>194838446> Единая церковь да.Тогда перерисовывайте боевые картиночки и методичку. Наука по пизде пошла из-за раскола, а не из-за самого по себе наличия христианства.
>>194838510Ну раскол не с хуя появился. Там вообще кризис из за падения рима. Византия такая крутая не из за церкви а потому что другие в это время хуи сосали. Церковь отделилась и хуяк вас захватывают. То есть важен не сам факт христанства единого а то что за тебя могут вступиться братки из италии. А так ты хуй простой. Ну и захватили византию просто. И только потом пошло возрождение.
Кстати из-за чумы половина населения передохла, среднего класса стало меньше, из-за чего прибыль каждого ремесленника и члена низшего сословия выросла, денежки потекли рекой и начался ренесанс, а потом появилось протестанство и америка, и они еще сильнее ускорили прогресс. И совок еще, ракеты запустил, но этот лучше бы народу хлеба обеспечил, чем выебывался. И ВМВ тоже прогресс толкнула, но лучше бы она не случалась.
>>194837666Восточная римская империя не в счет, Сатана. Там кроме Юстениана нормальных императоров все равно не было.
>>194838004Александрийская библиотека – ярчайший пример гениальности человека и его бесконечной глупости одновременно. Люди умудрились собрать все свои знания об этом мире в одном месте, чтобы впоследствии уничтожить их целиком. Здесь трудились такие великие умы, как Эратосфен, задолго до появления машин и спутников установивший форму нашей планеты и практически точно вычисливший её окружность. Здесь же первыми космологами создавались первые глобусы, астрономом Гиппархом чертились звёздные карты. Здесь была написана Полная История Мира в трёх томах, здесь Евклид дал миру основы своей геометрии, а Герон Александрийский создал первый паровой двигатель. Здесь, на одной из полок, лежало сочинение Аристарха Самосского, доказывавшего, что Земля – одна из планет, подобно другим обращавшаяся вокруг солнца, а звёзды находятся чрезвычайно далеко.Подумать только, если хотя бы 10% от коллекции библиотеки уцелело, каким был бы мир сегодня? На сколько бы далеко ушёл технический прогресс за эти 2 тысячи лет? Но человеческая глупость не знает предела. Бесконечные войны и религиозная вражда сделали своё дело. Началом разрушения библиотеки, как и всего города, послужили Римские войны, дело продолжили христиане, искоренявшие всякое знание во имя своего кровавого бога, а закончили мусульмане, оставившие лишь руины после своего нашествия. Теперь, спустя тысячи лет холодные камни древней эпохи напоминают нам о том, что люди когда-то потеряли. Потеряли не просто книги и папирусы. Они потеряли величайшее сокровище, которое дало бы великую силу любому из его обладателей. Но это было в прошлом. И это было уничтожено. Уничтожено лишь затем, чтобы на смену просвещению и обители разума, пришли крестовые походы, инквизиция, жёсткие восточные традиции и тёмные века. Люди выбрали иной путь, поклоняясь придуманным божествам, потеряв надежду и веру в будущее. Александрийская библиотека погибла, показав, как в будущем делать нельзя. Это наглядный пример торжества безнравственности и мракобесия над разумом и свободой. Свобода в знании, в знании сила. Как жаль, что эти самые знания не спасли учёных Александрийской библиотеки от орд фанатиков и невежд.Широко известно следующее предание: халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году дал повеление полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь».
>>194838165Ислам объективно лучше христианства, поскольку по крайней мере способен меняться. Христанутые просто раньше выбесили свою паству.
>>194838628Вот ты рофлишь, а перед первой мировой народ тоже очень депрессивный был, а после тру-эмари передохли, а не тру хлебнули говн, после чего у них мозги на место встали. Правда немцы и совки остались депрессивными, но уже по объективным причинам.
>>194838499Тебе что в лоб что по лбу я смотрюА начало повсеместных войн с варварми на границах?Вторжение Готов, Вандалов, Гунов и т.д. и т.п. ? Великое переселение народов в целом? Политический кризис, как следствие, целый ряд гражданских войн, смен власти, деградация экономики?Отсутствие новых завоевательских войн, уменьшение числа рабов (основной движущей силы экономики Рима)?Деградация Легионов, как следствие, проигранные новый войны, потеря важных для экономики земель и т.д.?Деградация политического аппарата, глупость и недальновидность последних римских императоров?Это все по-твоему не оказало никакого влияния на дефицит металла в стране? А что с другими ресурсами, которые обеспечивают производство металла? А что с людскими ресурсами? И все эти списки можно продолжать пиздец как долго, не может такая огромная страна развалиться из-за нехватки блять металла.
А мне вот интересно в каких единицах измеряется научный прогресс, что автор взял и захуярил такую роскошную таблицу
>>194838773С хуя ли из-за гибели половины среднего класса прибыль ремесленников увеличилась? Низшие сословия умирали меньше?
>>194838966Например преследование за какие-то открытия. Далее, проебалась письменность. Утрачивались технологии. На смену образованным людям пришли безграмотные, суеверный полудикари.
>>194838942>Но христианство менялось множество разХристиане не могут дописывать новые аяты. И отменить говнозаконы Соломона они не способны. Максимум, что им доступно - поменять вещи, не описанные в Библии. Например, реформировать церковь, создать новую секту или придумать новое видение ада.
>>194837536 (OP)>>194839109Вся эта наука-хуюка, физика-хуизика — это всё для ватников совковых, питушков грошовых, недобитой вшивой интеллигенции. Это только они в своих засраных НИИ пердолятся, потому что нет у них ни дома, ни семьи, ни бабы, ни работы нормальной. Вот и хвастаются друг перед другом своими никому не нужными знаниями, да ещё тем, консолькой пердолятся в срачельничек. А нам, нормальным людям, и так неплохо. Работа приличная, платят много, дома красивая девушка ждёт, можно на досуге в игры поиграть — что ещё нужно? На хуй нам эти ваши нейтрино с бозонами и коллайдерами всрались?Ну-ну, глупенькие питушки, не плачьте, лучше бегите в свои сраные НИИ пердолиться консольками и компилировать свои сраные програмки для анализа столкновений протонов. Да подгузники поменять не забудьте, а то в ваших пердоликовых лабораториях и в туалет-то не выйти, ибо он в аварийном состоянии, а уборщица спокойно прогуливает работу и при этом получает больше, чем вы.Зато вы можете друг перед другом хвастаться тем, как много вы знаете законов Ньютона, от этого и боль в пердаке от многолетнего пердолинга и питания дошираками легче становится, правда? Только вот к нормальным людям со своими физиками не лезьте. Мы, нормальные люди, таких как вы задотов ещё в школе в унитазе топили, и сейчас на вас только плевать будем. Потому что вы гниль, говно и паразиты, вы с вашими бесполезными "исследованиями" и сраными формулами и теориями только зря место занимаете, вы хуже бомжей, потому что бомжи хоть в интернете не срут своим блядским квантмехом.
>>194838746> То есть важен не сам факт христанства единого а то что за тебя могут вступиться братки из италии.А ну да, похуй что львиная часть населения просто в рот ебала подчиняться константинопольской епархии ГЛАВНОЕ, ЧТО ИТАЛИЙЦЫ ИМБА И НИКАНТРЯЦА МЮСЛЯМИ.
>>194838935Все хуйня, было бы железо. А без него наступили средние века. А насчет рима ты может и прав, я не шарю.>>194839131Знать подыхала меньше, чернь плодится быстрее, а скилы остались только у потомков выживших ремесленников.
>>194839128Христиане додумались придумать протестанство, которое является одной из причин крутости америки.
>>194839299> Христиане додумались придумать протестанство, которое является одной из причин крутости америки.Ну впринципе все протестантские страны более развиты, чем католические. Про православие можно даже и не вспоминать
>>194839446Наверное это связано с тем то протестанство возникло как ответ на более актуальные проблемы цивилизованных стран, а католичество основали сектанты-евреи.>>194839497Но веь у хохлов тоже православие вроде как
>>194839299>Христиане додумались придумать протестанство, которое является одной из причин крутости америки.Забавную картинку на эту тему нашел.
>>194839532> Проблема в том что плоская Земля тоже может быть круглой, лалка.тоже может быть круглой как что? Как твоё очько?
>>194839299>реформировать церковьКаждая значительная перемена в церкви сопровождается резней. И то, после реформации большая часть христиан осталась католиками.>которое является одной из причин крутости америкиСкорее наоборот. Протестантизм поощрял рабовладение и истребление индейцев. В конечном счете он привел к гражданской войне.
>>194839626> Занимаются благотворительной работой для бедных> Приводят бедных к Христу> Уговаривают правительство защищать бедныхТемно-синие это католики, голубые протестанты. Но это просто опрос.
>>194839546> Наверное это связано с тем то протестанство возникло как ответ на более актуальные проблемы цивилизованных странНет, просто Лютер обиделся, что его не хотели пропускать в епископы и он решил устроить свою конфессию с библиоджеком и шлюхами. > а католичество основали сектанты-евреи.За то более консервативное, пидорасов и фемоскама у католиков будет поменьше, чем у протестантов в разы. Ебля саященников с мальчиками не в счёт, это традиция
>>194839670> люди подразумеваютИ чо? От того, что говно мочой назовут, говном оно от этого не перестанет быть, не маняврируй, мамкин аметист.
>>194839810Прикинул этого школяра. Сидит один за партой, боится пошевелиться. Вокруг люди общаются и кто-то упомянул круглую землю. Школьник начинает тужится чтобы вдруг случайно не спиздануть, дескать, правильно говорить шарообразная. Чтоб не послали на хуй и начали травить. А на борде можно вякать, никто в портфель на насрет за это.
>>194839109Я, блядь, спросил в КАКИХ СУКА ЕДИНИЦАХ ИЗМЕРЯЕТСЯ НАУЧНЫЙ ПРОГРЕСС, а не пришёл читать очередной высер. Научный прогресс в чём сука измеряется? В метрах? В литрах? В лошадиных силах?
>>194839995> В метрах? В литрах?Можно составить сотни графиков в литрах и килограммах на душу. Вписать что угодно. Уверен такие графики прогресса существуют. Лень гуглить.
>>194839641> Протестантизм поощрял рабовладениеЯ просто слышал, что северяне были против рабства потому что были дохуя верунами, а южане кончали в потолок с идеи дарвина находя оправдания расизму.> истребление индейцевИндейцы были дикарями получившими оружие цивилизованых людей, и с помощью него истребляли друг друга с ебической эффективностью. А еще из-за колумбова обмена многие померли. >>194839751> устроить свою конфессиюОднако его оппозиционность ватикану в итоге сильно помогла более либральному протестанству.
>>194838004Какой-то маняграфик. В Средние века тоже шел технический прогресс так-то. В области сельского хозяйства, металлургии, мореплавания и т.д. Да и Возрождение это позднее Средневековье.
>>194840066Северяне были против рабства, потому что Север США был промышленно развитым регионом, в то время как Юг аграрным и зависимым от рабовладения, при этом южане активно поставляли сырье конкурирующей фирме - Великобритании. Рабов за людей северяне так то тоже не особо считали.
>>194837643> Сделал открытие в биологии - в костерПодкрепляй примерами.> Рыжая женщина - в костер.Подкрепляй примерами.> в астрономии - в костерА на этом мы остановимся. Бруно и Галлилео обвинили в отступничестве из-за прямого конфликта с церковью. Первый открыто занимался колдовством, что с наукой, как видишь, не сильно связно и сам являлся беглым монахом, а свои научные открытия он напрямую связывал с мистикой и демонологией.> В 1588 году 40-летний Бруно переезжает в Прагу, где его литературная деятельность концентрируется на сочинениях на тему магии, особенно его труд «De magia naturali», где он насчитывает девять различных форм магии (1/ магия мудрецов; 2/ медико-алхимическая; 3/ волшебная; 4/ естественная; 5/ математическая или оккультная; 6/ демоническая; 7/ некромантическая; 8/ губительно-зловредная; 9/ пророческая)За всю эту хуйню он был передан под суд, сначала дали возможность искупления в виде признания и паломничества по святым местам и отказа от своих оккультных убеждений, но он отказался за что закономерно был передан под огонь. И никакого угнетения науки тут нет, а Бруно - просто шизик-сатанист и никакого отношения к науке он не имеет.Что касательно Галлилео, то тут всё сложнее. Изначально церковь проявляла интерес к его работам и он проводил исследования вместе с некоторыми религиозными деятелями. Собственно, его работы готовились показать самому папе римскому. Но Галилео, вместо сотрудничества, обосрал методологию церкви обвинил ее в неспособности проводить исследования, за что закономерно был передан под суд, но до казни дело и не дошло и его оправдали. Другого астронома, критиковавшего устоявшуюся космологическую систему - Коперника, не сожгли и не заключали под стражу. А всё это по той простой причине, что он не вступал в конфликты с церковью, а только лишь оспаривал положение земли во вселенной. Весь максимум - это некоторые религиозные деятели просто вступали с ним в дискуссии и критиковали объективность его работ, но никаких казней, судов и прочих разбирательств.Главная ошибка - это называть "инквизицией" вообще все, что касается религиозной и мистической темы. А инквизиция - это на самом деле очень узко специализированный орган - церковный суд по преследованию ересей. Целью инквизиции было выявить, является ли подследственный еретиком, принудить его к раскаянию, а в противном случае объявить упорствующим в ереси и передать светскому суду. А светский суд уже назначал наказание в соответствии с законодательством того времени и региона. Все. Никаких кошек и рыжих баб.Ведьмы - отдельная тема. Так как люди в старину (а некоторые и сейчас) реально верили в потусторонние силы, то вред, якобы наносимый колдовством был для них столь же реален, как и физический. Поэтому колдунов преследовали всегда и везде. Причем, само по себе занятие знахарством не было достаточным основанием для преследования. Основанием было maleficia - нанесение вреда магическим образом. Рассматривали такие дела чаще всего гражданские суды, кое-где эти полномочия передавались церковным судам. А в большинстве случаев имел место банальный самосуд. Отношение церкви к колдовству тоже было разным. Кое-где инквизиторы охотно участвовали в охоте на ведьм, например в Германии. А в Испании, например, официальной позицией инквизиции было, что колдовство и одержимость дьяволом - это глупые народные предрассудки и никаких ведьм вообще не существует. Кстати, Крамера, автора "Молота ведьм" выгнали из инквизиции и сам "Молот" внесли в Индекс Запрещенных Книг. Поэтому он его распространял самостоятельно и катался по Германии, как самозванный инквизитор-фрилансер.Инквизиция в ИспанииВ архивах Suprema (Верховного суда инквизиции), хранящихся сейчас в Национальном историческом архиве, сохранились отчеты, ежегодно предоставляемые всеми местными судами. Дела были изучены Густавом Хеннингсенем и Хайме Контрерасом.Всего там хранятся 49 092 досье.Из них:иудействующие 5007;мориски – 11 311;лютеране- 3499;гностики (alumbrados) – 149;суеверия – 3750;допускавшие еретические суждения – 14 319;двоеженцы – 2790;сексуальные преступления духовенства (solicitación) – 1241;хула на Святую Инквизицию (ofensas al Santo Oficio) – 3954;разное – 2575.Из них смертные приговоры вынесены всего лишь 775 обвиненным. Большинство из них по-прежнему составляли иудаизанты, но среди них было и несколько десятков морисков, более сотни протестантов (главным образом, иностранцев, особенно французов), около 50 гомосексуалистов и несколько баскских ведьм.По расчетам этих авторов, только 1,9 % приговоров определяют вину обвиняемого и передают дело светским властям для исполнения смертного приговора.Остальные 98,1% обвиняемых были либо оправданы, либо получили легкое наказание (штраф, покаяние, паломничество).От четверти до трети всех привлеченных к суду отпускались безо всякого наказания; в Толедо этот показатель составлял две трети (Dedieu J.-P. L’Inquisition. Paris, 1987, р. 79).В ряде случаев (1,7 процента от общего числа казней) казни были совершены лишь на бумаге: сжигались манекены отсутствующих осужденных; в этой более поздней публикации цифра процессов ниже, чем ранее: 44 674 за несколько больший период: с 1540 по 1700).Эти 49 092 процесса проходили не во времена Торквемады, а с 1560 по 1700 годы.Для дел, более ранних, чем 1560, надо изучать архивы из местных судов, но большинство из них были потеряны. Сохранилось лишь архивы Толедо, Куэнка и Валенсии.Dedieu изучил дела из Толедо (12 000 приговоров). García Cárcel проанализировал работу суда Валенсии. Исследования этих авторов показывает, что в 1480-1530 годах процент людей, приговоренных к смертной казни был гораздо более значительным, чем в годы, изученные Хеннингсеном и Контрерасом.После 1530 года преступлением, каравшимся с наибольшей (сравнительно) суровостью, было скотоложество, которое подпадало под юрисдикцию инквизиции только в Арагоне: здесь мы обнаруживаем 23 смертные казни на 58 приговоров, причем число казненных достигало 40% (по контрасту, число казненных даже среди обвиняемых-иудаизантов теперь составляло 10%)». (Монтер У. Ритуал, миф и магия в Европе раннего Нового времени. М., 2003, сс. 91)Carcel полагает, что всего инквизиция на протяжении всей своей истории рассмотрела примерно 150 000 дел. Число жертв можно оценить в пределах 3000.Х. Стивен, один из ученых, работавших в архивах инквизиции, сказал, что он обнаружил, что инквизиторы использовали пытки “нечасто” и, как правило, они длились не более 15 минут.Из 7000 дел в Валенсии в менее чем 2% были использованы пытки и никто не подвергался им более двух раз. Дважды пытка применялась только в одном проценте случаев. Кроме того, сборник рекомендаций, разработанный испанской инквизицией, запрещал различные формы пыток, используемые в других странах Европы. Инквизиторы были образованными людьми, которые скептически относились к ценности пыток для обнаружения ереси.
>>194840239Примеры Мигель Сорвет. А ведьм табунами казнили. Вот такие штуки им в пёзды вставляли палачи инквизиторов
>>194840259Ты случайно не тот кто доебался из-за круглой земли? График нарисован от балды. Это скорее поясняющий рисунок, грубая иллюстрация
>>194840239>>194837643Продолжаю.Утверждать, что основной причиной упадка цивилизации Европы - это принятие христианства крайне тупо. Начнем хотя бы с того, что наводнившие европу варвары исповедовали язычество вплоть до 6-7 веков и несли за собой общинно-племенной строй, а вступление в римское христианство означало лишь шаг к вступлению к римской цивилизованности, а корни этого упадка нужно начинать искать в борьбы Империи Хань с хуннской империей, а не с христианства. Какое оно вообще имеет отношение к научно-техническому прогрессу?И Христианство исповедовалось в Риме целых пять веков, а какие конкретно тенденции в технологической отсталости у нее тогда намечались из-за смены религии, ты можешь мне их перечислить? В гражданском строе? В военном? В металлургическом?
>>194840423Если этот чухан скажет "и правильно вставляли" - шли его нахуй и иди спать. Верун никогда не признает, что несправедливость к псевдочужакам - это что-то плохое.
>>194840482Да я уже ложился, но зуб заболел. Пришлось сесть за пеку чтоб как-то отвлечься. Спасибо что пояснил про веруна. Я уже встречал эту пасту и не понимал откуда ноги растут. Абу благословил этот пост.
>>194839546> Однако его оппозиционность ватикану в итоге сильно помогла более либральному протестанству.Никто и не спорит, просто формулировка "протестанство возникло как ответ на более актуальные проблемы цивилизованных стран" не подходит, ибо Лютеру было на это глубоко побоку
>>194839944Типичный мамкин аметист с 5б жидко обосрался в своём же треде и пытается отшутиться. Годы идут, а школьё все так же наступает на те же грабли, что и их непозврослевшие предшественники.
>>194840423> Примеры Мигель Сорвет.Ок, протестант, критикующий методологию церкви. Какое отношение он имеет к научному прогрессу, известно лишь тебе.> А ведьм табунами казнили. Приводи обратную статистику и даты этих гонений.Я тебе показал статистику обвинений инквизиции, если бы ты внимательно ее читал, то ты бы никаких ведьм не увидел.>>194840482Я атеист, мудила. Религия - это ложный метод познания мира, но высирать хуйню, что она является первопричиной упадка Европы - слишком толсто.
>>194840623> Мне лень что-то приводить. Потому что тебе нечего приводить. Читай официальную статистику, там никаких "табунов" нет.> Сорвет капнул в области кровообращения.А был казнён за протестантские суждения, не имеющие никаких отношений к его открытиям, аналогично с Бруно.
>>194840589>Я атеист, мудила.И веришь, что обесценивание женщин ускорило индустриальную революцию. Иди нахуй, чмо.
>>194837536 (OP)Но ведь это полная чушь. Научный прогресс начался после Галилея-Декарта-Ньютона, до этого ноль. Ошибка христиан была только в том, что они всерьёз считали Аристотеля и прочих древнегреческих фантазёров учёными, инквизиция только от этого. Если ты читал хотя бы одного древнегреческого автора, то ты понимаешь, они не разделяли науку и магию. Аристотель писал, что в тропическом поясе люди не могут жить, потому что звёзды там неправильные, и люди ему верили вместо того, чтобы сжечь эту хуйню.Теория солнца в центре вселенной никогда не была доминирующей, все эллины были помешаны на гармонии, и с удовольствием жрали теорию Птолемея, хотя о нестыковках в ней знали ещё на момент появления, им было приятней оставаться в манямирке, где всё идеально. И без ньютоновских постулатов это всё равно пустое резонёрство, планеты у них двигались, потому что магия Бога-двигателя.Наука появилась только благодаря средневековью и христианству, развитию христианской философии. Благодаря Оккаму например, благодаря всем, кто медленно вычищал эллинское графоманство от надуманности и предлагал смотреть на вещи такими, какими они являются на самом деле. И в итоге оказалось, что эллины вообще не нужны. Вот подумай, в Китае тысячелетия было очень много самых разных учёных, но почему никто из них не внёс прямого вклада в науку, почему все первые учёные были христианами?
>>194840740>Но ведь это полная чушь. Научный прогресс начался после Галилея-Декарта-Ньютона, до этого ноль. Лол, ни на кого не оперались. Все сами придумали.
>>194840664Я читал твою пасту. Ты пишешь в средние века казнили "ведьм" с одобрения церкви. Любой ученый того времени, который совершал крупное открытие, уже автоматически вступал в конфликт с церковью. А в колдовстве можно кого угодно обвинить, того же Ньютона, который искал философский камень. Или Жофрея, который добывал золото из свинца.
>>194837536 (OP)Ну, имхо, я бы в свое время резал бы всех веруящех, хоть совок мне и отвратителен по своей сути. Реформизм теистический это была годнота, когда ты на государственном уровне этих червей давишь и выжигаешь напалмом. Кстати, если есть воинствующие верующие в ДС, подъезжайте в Можайск я вам по хардкору все поясню.
>>194840791> Ты пишешь в средние века казнили "ведьм" с одобрения церкви.Так и есть, но 1) Таких обвинений было меньше всего2) В 95% случаев все складывалось к оправданию обвиняемого3) В разных регионах Европы к колдовству было разное отношение. > Любой ученый Было бы интересно узнать конкретные примеры. С Коперником было все в порядке. С физиком Жироламо, с механиком Джамбатисте и с бесчисленным множеством других видных учёных 16 века все было в порядке. А вся причина в том, что они не распространяли ярую критику церкви. Попадали под суд только те, кто открыто выступал против церкви, но это не из-за научных открытий и даже таких едва ли наберётся больше 5 случаев, а уж тем более с казнями. И я не оправдываю церковь в этом, это просто факты.> А в колдовстве можно когр угодно Ньютона или ЖофреяА эти личности писали трактаты о демонологии и оккультизме, да?>>194840423Вообще пикрил - это пыточный инструмент советского государственного суда. С чего ты решил, что он принадлежит церкви? Инквизиция не специализировалась на казнях.
>>194840798>Реформизм теистический это была годнотаКогда среди малограмотных плодился псевдоатеизм и вера в богоподобного Сралина и пророка его Ленина. Вера настолько сильная, что святые мощи до сих на красной площади.
>>194840771> Лол, ни на кого не оперались. Все сами придумали.Нахуй нам использовать ранее известные знания для создания новых изобретений/формул/теорий, давайте заного велосипед придумывать!
>>194841136Ты что отвергаешь факт тоталитарности церкви и ее противодействию прогрессу? Даже в наше время висит табу на генетические исследования и клонирование человека. И ноги растут из религиозных догматов, хотя официально прикрываются гуманными или этическими соображениями.
>>194841334Суть в том что церковь ебала слишком умных и ни таких как все. Земля была плоской, бог всемогущ - наука того времени. Попытки пробить небесный купол пресекались. Известные казни типа Бруно это верхушка айсберга. А реальность была такова что все жили под давлением. Это как в совке нельзя рассказывать анекдоты про Сралина, в мечети нельзя есть бутер со свининой, а на борде постить цп.
>>194841426>церковь ебала слишком умных не ебала>Земля была плоскойОбоссы. Себе. Ебало.> Известные казни типа Бруно это верхушка айсберга.Он не ученый, он - сатанист.
>>194841426>Земля была плоскойКекнул с тупого веруна https://en.wikipedia.org/wiki/Myth_of_the_flat_Earth
>>194841519Да, я порвался. Если хочешь чтобы образованный человек порвался скажи ему что в средневековье люди считали землю плоской. Троллинг тупостью не парируется.
>>194837536 (OP)Хуйня.Хуже некомпетентных правителей рима никто не сделал. У них ебаный паровой двигатель был 2к лет назад, не говоря о насосах и всяких органах, блядь да у них гидравлику почти открыли! Гидравлику, блядь! Сталь сука плавить могли! 2к лет назад блядь!А они хуй знает куда всё просрали. Порзаительно, блядь, просто охуительно. Как, блядь, как такое вообще могло произойти?Еще неплохо обосрались арабы с аллахом. У них там тоже овердохуя науки были, риальне такой науки, матана, астрономии всякой, технических и архитектурных изобретений, попытки в химию.Впрочем не то чтобы сейчас что-то отличается, на науку любое правительство забивает приличный такой хуй. Эээх
>>194841233> Ты что отвергаешь факт тоталитарности церкви и ее противодействию прогрессу? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:16th-century_scientistsЗаходишь сюда и смотришь угнетенных ученых 16 века.Доменные печи архиепископы разрушали скипетром и свечкой? Книгопечатные машины были запрещены церковью? Телескопы выбрасывались? Монахи устраивали рейды на пороховые заводы? Железные дороги обвинялись в ереси? Тебе самому не смешно? Я тебе по полочкам разложил и объяснил, что церковь не имела никаких функций в казнях, только обвинительные функции, а во всем остальном занимался светский суд государства.Какое отношение блядь церковь имеет к научному прогрессу? Это просто ложный метод познания мира и он никак не мешал развитию прогресса. Все что происходило в 7-10 веках - следствие варварского нашествия.>>194841309Я тебе объяснил уже, что он был обвинён в протестантских суждениях.>>194841426> Суть в том что церковь ебала слишком умных и ни таких как все. Конкретные примеры приводи из Википедии.> Земля была плоской,Официальная позиция церкви была в том, что земля кругла, но при это является центром вселенной.> Известные казни типа Бруно это Он к науке имеет посредственное отношение, ибо являлся оккультистом.> А реальность была такова что все жили под давлением. Влияние церкви на жизнь общества слишком преувеличено. Зачастую ее мнением государство подтирало жопу.
>>194841539У тебя образование уровня восьмого класса. И оно ничего не стоит потому что ты быдло неотесанное. С тобой нормальные люди дискутировать не будут никогда.
>>194841584Вангую нынешние ученые сейчас так же воют когда им гранты не дают. Поэтому организуют всякие фейки типа фоток М-87
>>194841584>. У них ебаный паровой двигатель был 2к лет назадЭто пиздеж. До 18-го века создать паровой двигатель было невозможно. Про то что рабство говно в жопу залило это выдумка тупорылых марксистов.
>>194840771До этого был не научный прогресс, а магический прогресс с примесью науки для вау-эффекта. Евклид, безусловно, очень крут, и его книга это шедевр. Но у эллинов было тысяча лет чтобы развить идею и сделать геометрию Лобачевского, а для этого надо допустить, что пятый постулат не постулат, и что плоскости могут быть неплоскими. И мир странный и кривой, а не идеальный. И сколько безумно сложной шизофрении про пятый постулат они написали, разве это полезно хоть чем-то, кто это будет читать кроме поехавших историков?Наука невозможна без предположения, что мир странный, неидеальный, и суть его непозноваема, т.е. не записываеется в магическую формулу. А это христианская идея. Ну, если честно, симбиоз христианства и платонизма, христианство это мистическое основание платонизму.>>194840785Потому что материализм невозможен без христианского майндсета. Это христианская идея, искать Бога в неидеальном мире, искать Истину, а не удовлетворяющую красивую картинку Истины, сама идея изучать мир, для того чтобы найти Бога, и понять его по его творению. Атеисты потом пришли и присвоили всё себе, смотри историю философии, если не веришь. Грубо говоря, эллины никогда бы не доббрались до сегодняшнего уровня, потому что их целью было смотреть на мир и наслаждаться его красотой и философствовать о нём. А христиане добрались бы и без эллинов.
>>194841594Ничего я не буду приводить, останусь при своем мнение. ОТ этого ничего не изменится ни в масштабах вселенной ни в моей жизни.
>>194841629Инфа сотка, у всех такие проблемы. Гранты жопят. Пиздец жопу жжет.Деньги сделаю и буду бабло в науку вкладывать! Ух блядь вы у меня еще получите!>>194841641> До 18-го века создать паровой двигатель было невозможноЯсно.
>>194841683>До этого был не научный прогрессКопернику расскажи, долбоеб.>>194841693>Ясно.Нет, тебе не ясно. Ты не знаешь что именно в этом веке появилась начертательная геометрия. Удачи тебе в проектировании двигателя без нее.
>>194837536 (OP)Уебан блядь, периодическое скатывание человеческой цивилизации это закономерный процесс. Вспомни ту же катастрофу бронзового века, проебанные государства и канализации в 10 веке до нашей эре. А потом ЕБАК железо начали использовать, и все, обратно.Ну и если бы не христианство, то никакого бы гражданского общества у нас не было бы, жили бы маленькими недогосударствами со своим язычеством и тиранией вместо монархии.
>>194841693>Деньги сделаю и буду бабло в науку вкладывать! Ух блядь вы у меня еще получите!Я уже 300К вложил и сейчас долги отдаю.Я >>194841722, кандидат наук и очень не советую тебе в это лезть. Если у тебя римляне паровой двигатель проебали.
>>194841722> в этом веке появилась начертательная геометрия. Удачи тебе в проектировании двигателя без нее.Она развилась-то благодоря тому что деньги в соборы вкладывали и был необходим инструмент для копирования проектов, лол.>>194841725Хуйня бесовская. Технологии, только технологии.
>>194841690Так никого не волнует, что у тебя там изменится. Выдвинул тезис - подкрепляй примерами и аргументами. Без этого твое мнение не более чем пустые слова. Я ожидал тут подискутировать, но ничего кроме толстых визгов и врёти я не услышал. Въеби сажи.>>194841683Любая религия - это ложный метод познания мира. Хоть христианство не влияло никаким отрицательным образом на прогресс, но объяснить правильную картину мира оно не способно.
>>194841722>Копернику расскажиС Коперника и начался научный прогресс, но он вообще не формулировал научные принципы. Он считал, что Солнце это Бог, и потому оно в центре Вселенной.
>>194841782>Она развилась-то благодоря тому что деньги в соборы вкладывали и был необходим инструмент для копирования проектов, лол.Набор слов. Случайных.
>>194841807Чувак, мы на дваче и мы в /b, тут любые высказывания = пустота. Скажи спасибо что нахуй не посылают, заслуга ночного. Олсо я спать хоу и у меня зуб болит, мне не до поисков истины и исторических документов. Есслиб что-то касалась моих насущных проблем, я бы погуглил. Но увы.
>>194841810>>194841810>он вообще не формулировал научные принципыТы вряд ли способен что-то понять из его книги. Там одни формулы.
>>194841807>Любая религия - это ложный метод познания мира. Хоть христианство не влияло никаким отрицательным образом на прогресс, но объяснить правильную картину мира оно не способно.Думай что хочешь о религии, но я говорил о методе мышления. Учёный мыслит как христианин, которому необязательно верить в Бога, это психологически-философоское основание, от которого никуда не убежать.
>>194841778>Я уже 300К вложил и сейчас долги отдаю.Баксов, надеюсь? У меня 15кк баксов будет к лету> Я >>194841722, кандидат наук и очень не советую тебе в это лезть. > Если у тебя римляне паровой двигатель проебали.Кандидат исторических наук?>>194841813Ну я тут могу сказать только> врётииииГемоетрия развилась потому что архитектор захотел чтобы собор построить, потому что ему царь приказал. Не он, так другой бы сделал.Вот кстати пикрелейтед - геометрия древнего рима. Тебе недостаточно такой чтобы построить любой паравозик?
Хосспаде, какие же научпоперы дегенераты, нахватались поверхностных знаний и мнят себя умниками учеными.
>>194841893Я саму книгу не читал, но, кажется, там есть глава, где он описывает свои метафизические измышления.
>>194841770> проебанные государства и канализации в 10 веке до нашей эреПопытался вспомнить, вспомнил РЕН-ТВ
>>194841906>Кандидат исторических наук?Кандидат исторических наук. История науки и техники.>>194841906>ГемоетрияТы очень далек от темы. Лучше потрать бабки на шлюх. Я серьезно. если бы я мог отмотать все назад сделал бы так же, хоть мой проект и взлетел. Твой даже не взлетит.
>>194841147Ну это история про две кучки золы, имхо. Было бы у меня гос-во, я бы всех верунов щемил несчадно. Самое главное и единственное что нас хоть немного отличает от животных это постоянный поиск альтернативных вариантов действий, когда человек просто блять все нахуй начинает скидывать со случая, вероятности на демагогию о фатализма и детерменизме я либо выкидываю его нахуй из своей жизни, либо стараюсь ещё и выместить на нем злобу накопившуюся за рутину. Пизды могу дать, это приятно, щемить дебилов. Ну короче на объективность я не хочу претендовать, но верунов терпеть ненавижу всеми фибрами.
>>194841974>верунов терпеть ненавижу всеми фибрами.А ты можешь не ненавидеть, или ты предопределен быть обиженкой?
>>194841974Ты предлагаешь у мух забрать их говно. Они от этого не превратятся в пчел, дающих мед. Максимум начнут молиться на того, кто у них отнял бога.
>>194841992Ну это да, я огрессивный персонаж, споткнувшегося всегда толкну, а пренебрегающего ТБ поддержу в его храбрости, припася мобилу чтобы все запечатлеть, да дене вечером показать под неодобряющий взгляд. >>194842029Я чувствую прямо таки о чем ты говоришь, со всем согласен. Но чую гуманизм в твоих доводах. Мне кажется, достаточно просто любому человеку хотя бы немного адекватному рассорить весь этот социальный пирог по уровням. Одних сразу топить как щенят, а вот с другими уже проводить дискуссии. Мне кажется что сингапурская тема животрепещущая, вот если ещё и религиозные кресла к ним затесались нужной мне формации, я бы обоими руками дрочил бы на вот это всё.
>>194842182Ты не думал почему в наш просвещенный век так много верунов? А потому что наука не дает ответы на базовые ответы - откуда вселенная, откуда жизнь. В этом плане наука сосет у религии, потому, что миф про то как бог создал мир щелчком пальца, понятна даже дошкольнику. А версия ученых высрана из пальца и непонятна им самим. Если начнешь бегать с огнеметом и сжигать соборы с верующими, то потом окажется ты сам ничем не лучше.
>>194842236Ого, вот это храбрец. Ну если не согласен с чем то, разве тебе не интересно обсудить/разобрать по кусочкам? Что за мода на боевые картинки? Эх, раньше трава чуть позеленее была.
>>194842280Ахах, ну скажи тогда, не считаешь ли ты что только из-за рабов и хуевого образования никто прогресс не двигал?
>>194842267Думал, и я не претендую на гуманиста. Просто своих же детей воспитываю так. За свою жизнь, я пришел к этим выводам; все что нелогично, все что идёт вместо короткой диагонали угловатыми непонятными траекториями - хуета без задач. И внезапно, человеческий мозг из-за постоянной гиперкомпенсации постоянно преукрашивает и ищет все вот эти магические па во всем подряд. Ненавижу это, пиздец как. Ну хоть убейте, ничего с этим делать не буду. Единственный верный путь - по прямой, а кто там, что там - похуй.
>>194842316Ну, значит интересно. Да, я считаю что рабство, суррогат от человеческой самоидентификации. Но бля, ты что не в курсе через какие рычаги давления всегда муссировали говно на рабов? Понятно что садисты и тому подобные персонажи не имеют оправданий в историческом смысле, петр первый хуесос. Да, но какого хуя это оправдывает религиозные парадигмы?!
>>194842392> Да, я считаю что рабство, суррогат от человеческой самоидентификации.Че, че сказать вообще хотел? Мне за тебя додумывать нужно что ты хотел сказать, девочка?> но какого хуя это оправдывает религиозные парадигмы?!Да мне вообще похуй, я бы и церковь использовал в своих интересах, пока это выгодно для новуки.
>>194837536 (OP)Я атеист, но:> Аряяяя еслиб не христиане, швятые римляне бы на колесницах на марс полетели! Нихуя подобного. Риму и всей римской науке пришел пиздец от варваров. Христиане сохранили все то немногое, что осталось. Именно христианами в монастырях сохранялись и изучались древние тексты. Вся современная наука своим существованием обязана христианству.
>>194842392>Понятно что садисты и тому подобные персонажи не имеют оправданий в историческом смысле, петр первый хуесосНо ведь Петр Первый отменил рабство?
>>194842482>Риму и всей римской науке пришел пиздец от варваров.Римская (ромейская) империя просуществовала с небольшим перерывом до 1453, и что-то не слышно чтобы там развитая наука была
>>194842440Ну бля, человекам впадлу по жизни все самим мутить, дохуя гемора. Слабаков щемить, лошье там - вообще по красоте. Ищешь лоха всю историю и давишь его как прыщуган, чтобы кровяка аж ебанула.Ну а церковь - просто хуета, модное течение которое задержалось слишком надолго. Лучше поспорь со мной про тезис "короткий путь - всегда верный" естественно в рамках нашей темы, без примеров про говно, жопы и говно из жопы
>>194842487Ага, дылду комплексы замучили, не спал по четверо суток к ряду. Садись же, но при этом богоизбранный, забавно представлять какое говно у него в котелке кипело. Рубатель окон в Европу, лол
>>194842605Ну просил же без отстранённым примеров про жопу и говно. Ну а если к слову, жизнь в ее вялотякучке - классический ркн, при том прямрлинейный.
Если христианство такое плохое, то почему в самых развитых странах эта религия? Ось оY измеряется в попугаяхПочему в странах где атеизм становился государственной идеологией начинался адовый пиздец?
>>194842947Про политику вообще слышал овощ? Про внешнюю там, социальную? Или у тебя в твоём бинарном мирке на все влияет бох?
>>194842947>Если христианство такое плохое, то почему в самых развитых странах эта религия? Развитые страны это наследники Греции и Рима. А так-то и Эфиопия с Арменией вполне христианские с древних времен.
Color est lux incorporate perspicuo. - Perspicui vero duae sunt differentiae: est enim perspicuum aut purum separatum aterrestreitate, aut impurum terrestreitatis admixtione. - Lux autem quadrifarie partitur: quia aut est lux clara vel obscura,pauca vel multa. Nec dico lucem multam per subiectum magnum diffusam. Sed in puncto colligitur lux multa, cum speculumconcavum opponitur soli et lux cadens super totam superficiem speculi in centrum sphaerae speculi reflectitur. Cuius etiamlucis virtute in ipso centro collecta combustibile citissime inflammatur.Lux igitur clara multa in perspicuo puro albedo est. Lux pauca in perspicuo impuro nigredo est. Et in hoc sermone explanatusest sermo Aristotelis et Averrois, qui ponunt nigredinem privationem et albedinem habitum sive formam.Sequitur etiam ex hoc sermone, quod colores proximi albedini, in quibus potest fieri recessus ab albedine et permutatio,septem sunt, nec plures nec pauciores. - Similiter septem erunt proximi nigredini, quibus a nigredine versus albedinemascenditur, donec fiat concursus aliorum septem colorum, quibus ab albedine descenditur. Cum enim albedinis essentiam triaconstituant, scilicet lucis multitudo, eiusdemque claritas et perspicui puritas, duobus manentibus cuiuslibet trium potestfieri remissio, /79/ eritque per hunc modum trium colorum generatio; vel quolibet trium solo manente, duorum reliquorum eritremissio, et sic fiet aliorum colorum a tribus prioribus trina generatio; aut omnium trium simul erit remissio; et sic inuniverso ab albedine erit septem colorum immediata progressio.Consimilis est ratio, per quam ostenditur a nigredine per septem colores illi proximos versus albedinem ascensio. Erunt ergoin universo colores sedecim: duo scilicet extremi et hinc inde septem extremis annexi hinc per intensionem ascendentes illincper remissionem descendentes ac in medio in idem concurrentes. In quolibet autem colorum mediorum gradus intensionis etremissionis sunt infiniti. Unde qui per numerationem et combinatione eorum, quae intenduntur et remittuntur, multitudinisscilicet et claritatis luminis et etiam puritatis perspicui et oppositorum his, fiunt colores novem, per numerationem graduumintensionis et remissionis erunt infiniti. Quod autem secundum dictum modum se habeat colorum essentia et eorundem multitudo,non solum ratione, verum etiam experimento manifestum est his, qui scientiae naturalis et Perspectivae profundius et interiusnoverunt principia. Quod est, quia sciunt figurare perspicuum, sive fuerit purum sive impurum ita, ut in ipso recipiant lumenclarum, sive si maluit obscurum et per figuram formatam in ipso perspicuo lumen paucum faciant, aut ipsam pro libitomultiplicent; et sic per artificium omnes modos colorum, quos voluerint visibiliter ostendere possunt.
>>194842649>Дарвин глубоко верующимКлассический полупиздежь верунов. Дарвин под старость утратил веру.
