>>194880776 (OP)Читал книженцию, еще раз убедился что бог отрицательный персонаж , а веруны ждущие его прихода при котором он их уничтожит это ст.148. Мимо верун виртуальности мира.
>>194881289В том что придется выйти в реальность, а нафига мне это надо. Я сюда пришел не для того чтобы сваливать.
снайпер забыл или даже не соображал, что нужно на жаре сделать поправку на восходящий поток воздуха над битумной крышей. Жара +45, Северная Африка, середина августа. Жена в этот момент меня в монастыре отмаливала.
>>194883136Как нахуя ? Для результата. Смысл в том что методом перебора по дарвину это невозможно. Человек эволюционирует строго в том напровлении в котором нужно .
>>194883642Чтобы ответить на этот вопрос нужно выйти из симуляции. Это как с возникновением вселенной . Все получилось именно так как нужно. Малейшая ошибка и получится полная херня непригодная для жизни.
>>194884368Ну то есть, ответа у тебя нет. Но ты точно знаешь что все правильно.>Малейшая ошибка и получится полная херня непригодная для жизни.А с чего ты взял, что мы не нежизнеспособная хуйня, которая вымирает.
Я не могу перестать быть атеистом, у меня слишком высокий уровень интеллекта:https://digest.bps.org.uk/2018/01/26/are-religious-people-really-less-smart-on-average-than-atheists/
>>194886739> Типа он сейчас есть?Да> Откуда тогда взялось "К сожалению" ?Хочется ощущать связь с многовековой религиозной Традицией моих предков.
>>194880776 (OP)Мне кажется, что тут http://ognennoe.ru застрял человек и не может выбраться.Его оцифровали? Как ему помочь?
>>194886548Так говна въеби, чтобы понизить . Интеллект в 2к19 это как груда мышц. Ты выглядишь просто смешно и нелепо, а толку ноль.
Вот ты атеист, бога нет. Прочитал книгу и хуяк он появился, всё создал за 7 дней, эволюция исчезла, библия вдруг стала логичной.
>>194880776 (OP)>Тред вещей, после которых вы перестали быть атеистами сам ты слишком быстроПередоз аптечной хуйнёй. Пока валялся в больничке и бредил - верил в бога. Потом, когда голова вернулась в норма - перестал.
>>194887317Тупая свинья наслушалась шизиков-протестантов с их фантазиями и проецирует на православие, вообще охуеть.
>>194880776 (OP)Есть только одна вещь, после которой можно перестать быть атеистом: повреждение мозга.
>>194887409Да просто смешно читать. Бог это не очевидно и не объективно. Это могут быть чувства, которые никто другой почувствовать не может. Но почему то решили объединятся в группы и типа у всех один бог. Ещё и одну книгу для всех написали ну ахуеть теперь.
Тащемто я перестану быть атеистом как только бог сделает так чтобы я им быть перестал. Вообще странно что в существовании всемогущего существа которое хочет чтобы в его существование верили кто-то вообще сомневается.
>>194887717Батя один раз по пьяни попросил включить ему музыку которую я слушаю. Включил ему Летова, а он сказал, что я или сатанист или суицидник.
>>194887209Бог это абстрактный образ в голове, как тульпа. Он существует. И более конкретного определения нет. А все что нельзя уточнить, является всего лишь абстрактным понятием. Вот скажи, учитель существует отдельно от человечества? То же самое и с богами.Обтекай.
>>194887826Но бесконечность там, все дела. Васерман ещё пытался душу формулами изложить, только я нихуя не понял, но ему премию дали.
>>194887816Мой батя попросил ему включить - включил апокалиптику. Через год мы с ним на их концерт пошли. Как же странно ходить на метал концерт с батей в 24 года...
>>194887923У тебя слишком хороший отец, мой не научил меня кататься в детстве на велосипеде, через полчаса пошёл пивко пить с друзьями.
>>194887651У знакомого жена сломала ногу, да так, что врачи сказали - ходить не будет никогда. Полуебок начал бегать по врачам, целителям, магам, а потом и до церкви добрался, и тут, говорит, чудо случилось.Я у него спрашиваю - "жена поправилась?"Он - "нет, я уверовал"А жена не встает с кровати уже 15 лет.
>>194888197Ещё одно сильное заявление. С чего ты это взял? По моему математика это не более чем своеобразный формализованный язык, к помощи которого прибегают когда это необходимо для моделирования реальных процессов. Сама по себе, без привязки к эмпирике, математика ничего не значит.
>>194887790мне наоборот. Чем больше изучаю Вселенную, тем больше преклоняюсь перед величием Творца!бывший отличник по физики и математике в технич. вузе
>>194887913Да хоть Эйнштейн, какая разница? Вообще сама идея брать несуществующие вещи, типа души, бога, единорогов или макаронных монстров и пытаться их моделировать математически это уже маразм.
>>194888328А пруфов как не было так и нет. Воспринимай ты науку серьезно ты бы знал, что бремя доказательства лежит на утверждающем.
>>194888328Ну та разные вещи атеизм и агностика. Мне просто смешно стало что всякие клоуны ряженные птушники маразм свой за истину выдают. Почитай про карго культ.
>>194888435В русском нет другого слова обозначающего сознание как душа. Или тебе к словам придраться надо?
>>194888570>разные вещи атеизм и агностика. Настолько что не имеют друг к другу почти никакого отношения. Первое означает непринятие одного конкретного утверждения, а второе есть утверждение о принципиальной непознаваемости мира.
>>194888513с хуяли? Я вот вижу пока твое утверждение об отсутствии Бога, но аргументов у тебя нет. При этом ты не сможешь объяснить барионную асимметрию Вселенной, анизотропность времени , причины Большого взрыва и состояние вещества в этой точке.
>>194888677Есть отношение общее что бороданые клоуны все мошенники и быдло, делающие себе важность из пустоты на страхах и непонимании неразумных людей.
>>194888773>вижу пока твое утверждение об отсутствии БогаИнтересно где, потому что я его не делал. >При этом ты не сможешь объяснить барионную асимметрию Вселенной, анизотропность времени , причины Большого взрыва и состояние вещества в этой точке.Могу. Вселенная так устроена потому что так захотели сделать создающие вселенные феи. Видишь проблему? Это объяснение бесполезно, поскольку не имеет предсказательный силы, к тому же является аргументом от незнания. Можно все что угодно объяснить богом, это не значит что такое объяснение верно или полезно, и не значит что бог существует.
>>194888773>с хуяли? Я вот вижу пока твое утверждение об отсутствии Бога, но аргументов у тебя нет. Оргументы об отсутствии чего то не нужны. Ты что умственно отсталый? Аргументировать нужно присутствие чего то.>При этом ты не сможешь объяснить барионную асимметрию Вселенной, анизотропность времени , причины Большого взрыва и состояние вещества в этой точке.и че?
>>194888570нахуй пройди , я еще и по философии заебись. Так что если я тут срать начну, то вечера не хватит. Кстати ,тут уже были подобные срачи, обычно такие не подготовленные атеисты обоссываются на простом аргументе
>>194888960>обычно такие не подготовленные атеисты обоссываются на простом аргументеНу давай свой аргумент, авось чего-то новое предложишь.
>>194889100Как всегда. Впрочем было бы странно ожидать хорошей аргументации, даже у всяких профессиональных апологетов типа Крейга, которым за это хорошо платят, аргументы разваливаются на раз.
>>194888950а кто тебе сказал, что не нужны? А вот хуй тебе! Нужны. Есть аксиоматический базис, есть утверждение. Утверждаешь подкрепляй фактами в рамках базиса ( но ты уже обосрался,т.к. я привел пример тебе, что Вселенная создана по определенным правилам, которые не можешь объяснить) . Если ты хорошо в философию долбишь, то я могу сказать тебе,что ты еще тот верун ( верун в научные факты, которые ты не верифицируешь). А теперь пиздуй
>>194889030>До тебя всё равно не дойдёт.Сказал человек который противоречит сам себе в рамках одного предложения. Перед таким интеллектом мне конечно не устоять. Пощади меня, о великий и ужасный школьник.
>>194888928а зачем тебе предсказательная сила. Кстати вполне может Бог быть и феями, сути его как Творца не отменяет
>>194880776 (OP)Под влиянием различных веществ и дальнейшего размышления осознал, что религиозный опыт есть таким же опытом, как и всё остальное, а противиться возможности прочувствовать этот опыт - есть суть безосновательная упёртость, подкрепляемая мнимой рационализацией своей позции, мол "не верю в чепуху - следовательно чист и умен", тем самым ограничивая себя в некоторой сэлфмэйд реальности, правила которой ты сам заранее определил, и решил им следовать.
>>194889289>а зачем тебе предсказательная сила.А зачем нужно объяснение из которого не следует никаких выводов?>Кстати вполне может Бог быть и феями, сути его как Творца не отменяетОкей, тогда вселенная такая какая она есть в результате неизвестного нам физического процесса. Это объяснение лучше чем бог или феи, поскольку оно достаточно, и при этом содержит наименьшее число предпосылок - ровно столько сколько нужно для объяснения существования вселенной и не более того. В частности мы не предполагаем что этот процесс всемогущий, всезнающий и кидает в ад души грешников. Бритва Оккама в действии.
>>194889258Где тебе увидел противоречие? Думаешь тебе кто-то будет тут абзацами на дваче всё разжёвывать? Так нет, сынок, собирай портфель, в школе научат.
>>194889329следует из того,что ты мыслящий и самоосознающий себя существуешь в специально настроенной Вселенной, пытаешься цепляться за материальные факты, которые для твоего "Я" не имеют никакого значения ( могут быть простой симуляция ,аля Платон, Матрица).
>>194889668Зачем мне перечитывать бахёрт какого-то веруна? Это не стихотворение чтоб его перечитывать.
>>194889683>в специально настроенной ВселеннойДля генерирования чёрных дыр настроенной или зачем? Ну явно не для жизни, поскольку 99,99999999% объема вселенной смертельно для любой формы жизни. И надо ли мне разжевать тебе антропный принцип или ты загуглишь сам?
>>194889900Надо понимать что ты тоже занимаешься отрицанием. Или ты считаешь что бог существует? Видимо нет, но тогда ты отрицаешь утверждение «бог существует».
>>194889890Меня ничем не пугают дыры, меня пугает твоё непонимание твоей же позиции. Ещё раз, для чего вселенная настроена и как ты это понял? И второй вопрос: зачем богу настраивать вселенную таким образом, чтобы жизнь в ней могла возникнуть естественным образом? Он же бог, с каких это пор он подчиняется законам физики? Он может создать жизнь в любой вселенной, даже в той, которая для жизни совершенно непригодна.
>>194890086природа Бога, это суть законы вселенной, назови это "Вселенной","Природой" - сути не меняет. Ты путаешь причину и следствие. Не он подчиняется, он и есть закон! А вот почему он себя практически не проявляет, это др. вопрос. Наверно потому, что тогда ты лишился бы свободы воли!
>>194890167ну давай просвети, про велики пинок! Могу сказать, что ты обосрешься из-за горизонта событий и не сможешь сказать,что было до этого!
>>194889970По-моему ты совсем запутался. И лишь бы демагогию устраивать. Тебе надо точное определение души/сознания? Не ко мне. Я не писал никаких трудов. В английском есть слово близкое mind, дальше сам как хочешь.
>>194890239Ээээ не, так не пойдёт. Подмена понятий. Если бог это и есть законы физики, а не разумное существо, которое отравило своего сына умирать за наши грехи, то для этого уже есть термин - «законы физики». Если же он таки разумное существо то он не есть законы физики, потому что они никак не предполагают разумность. Короче толком определи что значит в твоём понимании слово «бог» и не подменяй понятия. Касательно свободы воли: во-первых ее и так нет в том смысле в каком она обычно имеется в виду (либертарианская свобода воли), во-вторых Сатана например в курсе что бог существует, но это ему не помешало послать бога куда подальше и заниматься своими делами. Почему сатане можно, а мне нельзя?
>>194890441законы физики это тоже его часть, но кто тебе сказал, что он не разумен. Даже вот простой аргумент тебе в рамках материализма: ты как часть Вселенной уже наделяешь ее разумом, а теперь представь цивилизацию на 1млрд. лет старше нашей, аппроксимируй скорость развития техники и науки. Проще говоря Вселенная уже разумна поскольку в ней есть ты самопознающий! Но устроено все еще сложнее...
>>194890607Ты панантеист или пантеист? Если да то так и скажи, потому что тогда не понятно о чем мы вообще спорим.
>>194890607И можешь дать слову «бог» нормальное определение? Я не понимаю что ты вообще имеешь в виду.
>>194890865Да, так понятнее. Тогда твоя проблема в том что нет никаких оснований полагать что для сотворения вселенных нужен разум, или что глагол «сотворение» вообще применим к понятию «вселенная».
>>194891010Только нет, потому что ты только что сказал что бог разумен, а этого панантеизм не предполагает.
>>194890950"нет никаких оснований полагать что для сотворения вселенных нужен разум"Уже ошибка. Я утверждаю обратное, написал выше об этом. Вселенная именно настроена так ( и нет причин для обоснования этого даже в рамках физики), что в ней появился ты!
>>194891131Где ошибка? Где доказательства что вселенная вообще настроена, не говоря уже о настройке для появления меня? Почему ты ещё не загуглил антропный принцип? Что мешает богу создать меня во вселенной, законы которой устроены таким образом, что я не мог там появиться в результате естественных процессов?
>>194891143Иди на хуй, дебил. Мне просто интересно, что он делает, а ты мне втираешь про какое-то хлистание мочи.
>>194891227Значит ты какой-то из подвидов классических теистов. Отлично, эта позиция намного более нерациональна чем позиция пан- или панантеистов.
>>194891180я не буду смотреть твою хуйню, извини , для этого надо звук включать( а нормальным людям нужен сон сейчас )
>>194890698>И можешь дать слову «бог» нормальное определение?Бог - это Целое, Всё, что Есть как Единое. А люди и проие существа - части. Люди что-то вроде нейронов мозга Вселенной, Бога.
>>194891250барионная асимметрия , анизотропность времени , опять же постоянные ( поменяй одну и черных дыр будет гораздо больше), можно много привести.
>>194891413Это не нормальное определение, это набор слов. Как минимум в твоём определении не сказано что он разумен сам по себе, хотя ты это выше постулируешь.
>>194891144>Очередной набор безосновательных утверждений и логических ошибок?Она начинается примерно такими словами: "Каждый найдет в этой книге подтверждение своим убеждениям, какими бы они ни были."И ты даже не прочитав ни одной строчки из неё, уже подтвердил истинность, этого утверждения. Представляешь, какой фокус?
>>194891542смешно, наверно мамкин атеист что-то хотел этим доказать. Но все мы знаем, что человек не совершенен, поэтому прощаем тебе твою глупость...
>>194891462>ты это выше постулируешьНе я, но я согласен с тем аноном. Бог - разумная первопричина бытия. Он создаёт (из Себя) поддерживает, а после растворяет в Себе бесчисленное количество вселенных. На самом деле это он в тебе сейчас читает этот пост. Бог - играет в Игру, а мы - его аватары.Такое определение устроит? Если что, задавай уточняющие вопросы.
Ведическая литература полностью описывает устройство духовного и материального миров, действующие в них энергии и законы. Духовный мир вечен – не создаётся и не разрушается, существует вне времени – всегда, его обитателей не постигают болезни, старость и смерть, там живут свободные души, они не испытывают страданий, и жизнь их исполнена блаженства. Материальный же мир и всё, что находится внутри него – временны. Любой материальный объект, и вся материальная вселенная, проходит определённые циклы: сотворения, поддержания и разрушения. Потом вселенная вновь создаётся и снова заселяется живыми существами-душами в различных материальных формах.Один цикл существования материальной вселенной длится 311 триллионов 40 миллиардов земных лет. Этот период разбивается на меньшие периоды равные 4 миллиардам 320 миллионам земных лет, а они, в свою очередь, разбиваются на циклы равные 4 миллионам 320 тысячам земных лет – эти циклы называются Дивья-югами. От сотворения материальной вселенной до её полного разрушения в ней существует 8 400 000 различных форм жизни, из них человеческих существ (гуманоидов) 400 000 видов. Люди на Земле существуют всегда, пока существует вселенная, в начале Дивья-юги они творятся совершенными и с течением времени деградируют.
>>194891446И? Вселенная в которой есть разумные наблюдатели устроена таким образом, что в ней могут появляться разумные наблюдатели. Ясен пень это так. Как из этого следует бог мне только не понятно. Я напоминаю что бог может создать разумную жизнь в любой вселенной, а не только в такой в которой они могут появиться сами по себе. Хорошо, давай попробуем перевернуть твоё утверждение. Предположим что мы обнаружили себя во вселенной, которая не в состоянии поддерживать жизнь. Законы физики устроены так, что жизнь в ней появиться не может, но тем не менее мы в ней есть. Был бы этот факт аргументом в пользу отсутствия бога? Очевидно нет, это был бы аргумент в пользу его существования. Но тогда обратная ситуация, в которой мы находимся сейчас, не может быть аргументом в пользу существования бога, иначе у тебя логическое противоречие возникает. Так понятнее? Впрочем кого я обманываю, ты даже не можешь нормально сформулировать fine tuning аргумент. Пойду спать пожалуй, с тобой не интересно. Почитай книжки на тему апологетики, обрати особое внимание на fine tuning и калам, тогда с тобой будет хотя-бы весело спорить. Вообще когда атеист знает твои аргументы лучше тебя это повод задуматься.
>>194891559Первое же утверждение призывает совершать ошибку подтверждения? Что-то мне подсказывает что я был прав. Убеждениям надо искать не подтверждения а опровержения если что.
>>194891826Дивья-юга разделяется на следующие периоды:1) Сатья-юга (золотой век). Длится 1 миллион 728 тысяч земных лет. На Земле в это время существует очень мощная, самая высокоразвитая цивилизация. Продолжительность жизни людей равняется 100 тысячам земных лет, рост человека в Сатья-югу – 1 800 метров. Они великаны. Юга-дхарма – духовная практика, позволяющая вернуться назад в духовный мир, которая предписана людям в Сатья-югу, называется аштанга-йога – йога-медитация. Когда заканчивается Сатья-юга, наступает юга-пралая – большой космический и земной катаклизм (в частности, всемирный потоп). В этой пралае уничтожается нежелательное население планеты (варна-санкара). Таково устроение. Это закон, которого не может избежать живое существо. Как только заканчивается юга, наступает катаклизм, и каждое живое существо, которое отказалось идти путём духовного просвещения, уничтожается. Это называется пралая.2) Трета-юга (серебряный век). Длится 1 миллион 296 тысяч земных лет. Продолжительность жизни людей равна 10 тысячам земных лет. В 10 раз сокращаются все способности людей, включая интеллект, люди в 10 раз больше деградируют. Рост людей – 180 метров. Духовная практика в Трета-югу называется агнихотра – это огненные жертвоприношения. После этого опять наступает пралая, и опять уничтожается всё население, которое попадает в разряд варна-санкары.3) Двапара-юга (медный век). Длится 864 тысячи земных лет. Продолжительность жизни в эту эпоху – одна тысяча лет. Рост людей – 18 метров. В Двапара-югу духовной практикой является арчана – поклонение божествам в храмах. Далее вновь следуют пралая и уничтожение варна-санкары.4) Кали-юга (железный век) – наша эпоха, в которую мы сейчас с вами живём. Это век деградации, лицемерия, лжеучений, войн и постоянных беспокойств. Происходит закат ведической духовной культуры. Веды устраняются из общего доступа, общечеловеческий язык – санскрит – выходит из обихода из-за неспособности основной массы людей им оперировать, появляются новые, более приземлённые языки. Единая империя планеты Земля разделяется на различные станы и государства, начинаются вражда и междоусобные войны. Кали-юга длится 432 тысячи земных лет. Продолжительность жизни людей, которая должна быть в Кали-югу равняется 100 земным годам, средний рост 1,8 м. Люди ещё в 10 раз больше деградировали, по сравнению с предыдущей эпохой. Это отражается на их интеллекте, на их уме, на их чувствах. То есть все их способности – слышать, говорить, видеть – в 10 раз ухудшаются, чем у людей прошлой эпохи. Таким образом по сравнению с людьми Сатья-юги мы деградировали более чем в 1 000 раз – мы обладаем очень скудным интеллектом, очень скудным умом и чувствами.
>>194891873>Убеждениям надо искать не подтверждения а опровержения если чтоДа, но у менее развитых людей получается так что они ищут именно подтвержения своим устоявшимся убеждениям, а не истину. Вступление к Бхагават-Гите имеет ввиду именно это свойство ума.
>>194891841ты уже уходишь от ответа, про настройку Вселенной и просто соглашаешься, что "так оно заведено". Дальше ты пытаешься впутать логику, но почему у тебя логика простая , а не вида А есть А и не-А одновременно . Короче не получится диалога
>>194891949когда тебя рак настигнет и не будет выхода, тогда твой разум будет цепляться за последнюю соломинку. Дай Бог, чтобы она у тебя была при этом...
>>194892105Уже цеплялся за последнюю соломинку, и всё бы закончилось если бы я оказался зассаным веруном, а не полагался бы на собственные силы.
В пиздючестве открыл для себя паблик АТЕИСТ, нахватался оттуда умных слов и выебывался на тупых вирунов0)). А потом я открыл для себя двач, благодаря которому я перестал делить мир на чёрное и белое, и понемногу из ультраатеизма по Докинзу я умудрился перейти в христианство. Все лето перед 11 классом думал, как поступлю в духовную семинарию и буду лампово нести службу в деревне. К концу лета и это желание исчезло, так как я прочитал Иевангелие. Сравнив учение Иисуса Христа с современным мракобесием я решил попытать счастья в протестантизме, долго читал и луркал различные конфессии, одна охуительней другой бля. И как итог всему этому моя вера потеряла какую-либо форму, если меня спросят, верю ли я в Бога, то я не знаю, что ответить.Вообще хочу создать свою конфессию, где священным писанием будет только Иевангелие, и жить по заветам Христа.
>>194891874 Кали-юга началась 18 февраля 3 102 года до н. э., после мировой войны – Битвы на Курукшетре. В этой войне участвовали все цари Земли, все армии, применялось ядерное и более мощное оружие. За 18 дней было уничтожено около 640 миллионов воинов. Именно перед битвой на Курукшетре была поведана «Бхагавад-гита» – Великая Песнь Бога.
Смешно видеть как действует либеральная пропаганда и масс медиа на школьников, транслируют одни и те же банальные мысли, стыдно должно быть. Науку какую-то приплетаете, зачем, вы никакого отношения к ней не имеете. Даже боевые картиночки сконструировали, хорошие биороботы.
>>194892244и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего
>>194892303Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями.оставь их,нет смысла .В конце времен живем, может даже застанем...
>>194880776 (OP)>Тред вещей, после которых вы перестали быть атеистамиКак-то я пернул и понял что из меня вышел газ божий.
>>194892462ты думаешь, что можешь задеть меня таким?!. Нет, друг мой. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде васТебе будет стыдно после за это, но исправить ты уже не сможешь...
>>194880776 (OP)После того, как прошёл академический курс лекций по философии средневековья. В Бога я не очень искренне поверил, но стал к этому относиться, как родители относятся к Деду Морозу. Вроде бы его нет, но иногда нужно о нём рассказывать детям. Для того, чтобы была атмосфера праздника. Так и с Богом! Вера в него помогает лучше справляться с суровостью жизни. Если рядом находятся люди, которым от этого становится лучше, почему бы им не подыграть?
>>194892907Ну понял, что мне больше похуй на все эти веры, чем я хочу быть отрицалой или окунаться в это дерьмо с однобожием в три ебла внутри
