Временного парадокса нитьПредположим, я из времени, где машину времени изобрели, перекачусь во прошлое, где её ещё не изобрели, вместе с чертежами машины времени и отдам их человеку, который изобрёл машину времени.Чё потом будет?Хотя б гипотетически.
>>195156626 (OP)После того, как поиграл в Quantum Break вообще не считаю даже в перспективе возможным переноситься в то время, когда машина времени еще не была изобретена. Самое раннее время, это самый первый запуск машины.
>>195156626 (OP)Это бред. Если придумали машину времени изначально без чертежей, то зачем нужно в прошлом их передавать?
>>195156626 (OP)Потом из варпа материализуются Альберт Эйнштейн, Стивен Хокинг и Элвис Пресли и вместе отпинают изобретателя по яйцам. Нехуй портить ПВК, его строили-строили, а ты портишь!
>>195156626 (OP)Мир устроен так, что не получится. В одну реку нельзя войти дважды даже с машиной времени. Ты попадешь в другое прошлое, а из него в другое будущее. Потому что иначе нарушится какая-то там квантовая хуйня.
появится новая временная линия со своим развитием событийилиисказится единственная временная линия1 больше походит на правдумимо путешественник во времениотвечу на вопросы и съебусь обратно в свое время, у вас есть 5 минут
>>195156989>иначе нарушится какая-то там квантовая хуйняКак ты точно описал проблематику квантовой физики
>>195156626 (OP)Считай, что ты переместился в параллельную вселенную. В ней история пойдёт по другому и никак не будет влиять на твою родную вселенную.
>>195157017Никаких линий не появится, никто из будущего не принесёт чертежи, машину нужно строить с нуля, а если человек до этого допрет, то нет необходимости относить чертежи в прошлое - нахуя?
>>195156626 (OP)А чего хочешь - то и будет.Таймтревел - это, наверное, одна из самых антинаучных идей, что-то типа религиозного бреда.
>>195157183Если уж у тебя с какого-то появилась рабочая машина времени, экономия времени теряет смысл.
>>195157183>>195156626 (OP)>Чё потом будет?Появится по пояс голый Путин на белом коне и скажет - Я Непыня! Навальный Пыня!
>>195156626 (OP)Смотри, все простоЕсли предположить, что создаться новая линия времени - тогда ты будешь взаимодействовать с копией того времени куда вернулся и все последствия будут изолированы от оригинальной линии времениЕсли предположить что параллельных вселенных не существует - тогда возникает такая ситуация: Машину изобрели в 3000 году. Ты вернулся в 2500 и отдал чертежи. С чертежами ее построили к 2600 году. Оттуда вернулись в 2000 и отдали тоже чертежи и так по кругуРано или поздно это привело бы к тому, что у нас здесь и сейчас была бы машина времени, а ее - нетТак что путешествия невозможны даже судя по этой простой логике потому что1. Ты на самом деле будешь пребывать в копиях2. Создаются вот такие парадоксы
>>195157211Я вот сейчас подумал.С того самого момента, как МВ будет изобретена, это будет точкой сингулярности, потому что можно будет получить все знания человечества, на познание которых понадобились сотни и тысячи лет.И даже ещё лучше - если в спокойном течение времени на открытие "С" понадобилось 2000 лет, потому что надо было открыть сначала "А", потом долго идти к "В", связать эти открытия вместе, и только потом открыть "А", то с изобретением времени можно получить это всё сразу и двигать прогресс дальше.
>>195156626 (OP)Парадокс в том, что люди считают, что реальный поток времени = человеческий инструмент "время".
>>195156626 (OP)Хм. А вот еще что. Ты перекатишься в прошлое, но космос-то расширяется, все двигается, плонети летят. То есть ты окажешься в той точке пространства, из которой переносился, а это будет глубокий космос, земля еще туда не добралась. Ты умрешь. И проблема решится сама собой.
>>1951574421. Кроме единиц и ноликов существует неопределённость.2. Не всему миру, а лишь тебе и людям с похожим типом мышления.
>>195157486>1. Кроме единиц и ноликов существует неопределённость.а) докажи, только не чем-то уровня лампочка или горит или нет, а может ещё и гореть вялоб) это никак не показывает реального применения квантовой физики>2. Не всему миру, а лишь тебе и людям с похожим типом мышления.а) что ты подразумеваешь под плохим типом мышленияб) с чего ты взял, что именно мне похуй на науку, когда я лишь говорю реальные фактыс)напомни по какому принципу выбирают лидеров страны
>>1951575451.1. Смысл в неизвестности. Это не "да" или "нет", а "N/A".1.2. Это помогает более лучше понять природу реальности, а не натягивать сову на глобус, чтобы, вооружившись этими знаниями, делать жизнь человека лучше и дольше.2.1. Не плохое, а потребительское.2.2. Избирательно. Нужно чуть шире смотреть на вещи.2.3. Это тут ни при чём. По демократическому. В будущем наука вытеснит политику, а искусство—религию. Это уже происходит.
>>195157568В ту точку, где планета была минуту назад, то бишь гугли скорость движения земли в космосе и делай поправку на смещение по оси координат. Мб и под землей окажешься, или на джва метра выше.
>>195157065>относить чертежи в прошлоеЕсли это возможно, не создавай парадоксы или не создавая новые линии, а оставаясь в изначальной, то это ускорит прогресс.
>>195157675Какие аргументы тебе нужны, чтобы усвоить интуитивные ответы на тривиальные вопросы? Разве непонятно, что если "лампочка горит тускло", то она всё равно горит, а если ты не знаешь о какой лампочке идёт речь в какой именно момент времени, то состояние лампочки неопределенно.Наука не создаёт теории из ничего, как это делает искусство. Квантовая теория может быть использована для создания суперкомпьютеров, обработки или передачи данных и не только.Может быть ошибаюсь, это моё субъективное мнение, на которое глупо обижаться, но ты не дал повода доказывать обратное.У тебя аргумент от невежества проскочил, поэтому соси лапу, Фома Неверящий.Есть основания предполагать, на основе исторических данных и психологии, что человеку, кроме "хлеба и зрелищ", нужны ещё и роботы, чтобы меньше заморачивать голову и не напрягать спину. Съел?
>>195157753"Воображаемая граница в пространстве-времени, разделяющая те события (точки пространства-времени), которые можно соединить с событиями на светоподобной (изотропной) бесконечности светоподобными геодезическими линиями (траекториями световых лучей), и те события, которые так соединить нельзя."
>>195158155Опять увиливаешь в сторону от ответа, перечитай, будь добр, ещё раз и логически представь свой ответ. Так тебе понятно? Да или нет?
>>195156626 (OP)Прилетая в прошлое и меняя его, ты создаешь отдельную линию и если захочешь вернуться в настоящее - ты попадешь уже в настоящее созданной линиии.
>>195156626 (OP)> Чё потом будет?> Хотя б гипотетически.Прилетит Дохтур, пофиксит парадокс и звуковую отвертку тебе в анус запихает.
>>195158239Upd: То есть, для нас не изменится нихуя, и к нам ты уже не вернешься, если только все не исправишь.
>>195156626 (OP)В прошлое низяТока у будущеееИменно по этому сейчас мы не видим путешественников из будущего кстаа
>>195158141Если представить единичный момент времени, то пространство стремится к бесконечности. Уравнения движения или геодезическое уравнение: «искривленное пространство-время "сообщает" материи, как двигаться». Земля движется по эллиптической траектории вокруг Солнца, потому что пространство-время вокруг Солнца искривлено и "сообщает" Земле, как двигаться.Существует Постоянная Планка, которая относится к энергии, переносимой фотоном в соответствии с длиной волн. У фотонов нет массы покоя, нет заряда, но есть момент, энергия и поляризация.Это даёт понять, что в природе вещей всё очень тесно взаимосвязано и пространство-время-масса образуют некий "трифорс" как и четыре вида взаимодействия в Стандартной модели: гравитационное, электромагнитное, сильное и слабое.
>>195156626 (OP)А почему физики говорят, что времени не было? А потому, что не было событий.Услышьте, что я сказал! Это очень важное замечание — про события. Доверчивый мой друг Валера Чумаков, который верит не только в существование Бога, но и в разные другие глупости, всерьез утверждает, что в далеком светлом будущем люди изобретут машину времени и начнут вовсю путешествовать туда-сюда. Как эта вера в машину времени сочетается у него с верой в христианского Бога, я не совсем представляю. Впрочем, может быть чудесное воскрешение Христа — дело рук пришельцев из будущего? Не будем фантазировать. Мы-то знаем, что времени нет.Времени нет. Есть движение материи в пространстве, которое воспринимается нами как время.Я пытался объяснить это Валере. Но порой простые вещи воспринимаются людьми очень тяжело…— Валера! Для того, чтобы попасть в прошлое, нужно «всего лишь», чтобы все атомы, все излучения, все элементарные частицы во Вселенной были расположены так, как они были расположены в тот момент времени, в который ты хочешь попасть — в тех же пространственных координатах и с теми же импульсами. Ну, кроме тех молекул и атомов, разумеется, которые составляют тебя, ведь ты же хочешь погулять по прошлому, а не превратиться в младенца или исчезнуть… Как ты понимаешь, Валера, это невозможно. По многим причинам. Нет такой энергии во Вселенной, чтобы переставить все ее частицы в нужное положение и запустить. Нет такого механизма, чтобы заставить их это сделать. Нет полной информации, где и как располагались все частицы Вселенной, допустим, 25 октября 1917 года. (А уж если учесть принцип Гейзенберга, который иначе называют принципом неопределенности, задача представляется совсем туманной… Принцип Гейзенберга гласит, что мы принципиально никогда не можем знать одновременно и импульс (скорость) и координату частицы. Но о Гейзенберге ниже.)Время — такая же искусственная придумка физиков, как энергия. Ведь энергии тоже не существует! Энергии не существует «в чистом виде». Есть движение, воспринимаемое как мера кинетической энергии. Есть высота подъема тела, воспринимаемая как потенциальная энергия. Есть электромагнитное излучение, которое физики иногда действительно обзывают энергией. Но это лишь фигура речи. Такая же как «чайник закипел». Чайник ведь не кипит, кипит вода в чайнике. Просто после того, как Эйнштейн написал свою великую формулу Е=mc2, стали говорить, будто наука установила связь между энергией и массой. На самом деле с помощью эйнштейновской формулы стало возможно выразить любую энергию в единицах массы (килограммах), а любую массу в единицах энергии (джоулях). Не более. А в физическом смысле формула установила связь между веществом и излучением. Излучение — это не энергия. Излучение — это материя. Материя имеет три ипостаси — вещество, поле, вакуум. А фикцию энергии физики придумали для обсчета процессов. И так к ней привыкли, что стали уже воспринимать как нечто самостоятельно существующее.Вот и время есть лишь некая придуманная величина, удобная для расчетов. В мире нет энергии. В мире нет времени, есть только движущаяся материя. Собственно, время всегда и измеряется по равномерному движению — ходом стрелки в часах, пересыпанием песка в стеклянной колбе, оборотами Земли вокруг Солнца.А вот почему время направленно? Действительно, в пространстве можно двигаться как направо, так и налево, как вперед, так и назад, а во времени — только вперед. Почему существует стрела времени? По той же самой причине: времени нет. Время проявляется через законы движения материи. А они таковы, что некоторые процессы идут направленно. Это, собственно, и воспринимается нами, как стрела времени....
>>195156626 (OP)время это свойство материи, машины времени не возможны, так как материя из прошлого уже потрачена
>>195159005Машиной времени можно назвать естественный ход времени в будущее, космическую ракету, которая создаёт "парадокс близнецов", заморозку, клонирование и телепорт, который может не только переносит в пространстве, анализируя и пересоздавая по атомам любой объект.
Если предположить что реальность в которой мы находимся это симуляция, то ее вполне реально откатить в любое предыдущее состояние.
Изменить прошлое в бушующем не возможно, если ты полетишь в прошлое то это уже было до того как ты полетел. Тобишь ты сделаешь то что должен был сделать.
>>195159278Это невозможно, потому что єта теория порождает парадоксы, связанные с бесконечной рекурсией симуляций внутри других симуляций, что было бы энергетически недостижимым.
>>195159437Ага, уже на фотоне практически достигнут предел симуляции, так что не очень глубока наша симуляция.Что в принципе и подтверждает исскуственность ее создания.
>>195157637Скорость перемещения относительно чего мне гуглить? Солнца? Центра галактики? Центра вселенной, которого скорее всего нет? А? А?
>>195159544Ну оно конечно рекурсирует, но весьма ограниченно, что видно уже на поведении фотона. Вся эта энтропия и прочее, как раз из за приблизительности эмуляции реальности.
Отсутствие машины времени легко объяснить. Чтобы вернуться на 10 лет назад, машину нужно заряжать 10 лет, таким образом можно вернуться не раньше, чем на момент создания машины.но можно обойти, если сделать 2 машины времени
>>195159752Был ли сон реальностью во время того как ты спал?Что ещё может существовать кроме самой реальности?Теория о мультивселенный—фантазии научных фантастов, не более.
Мое мнение что реальность симулируется не на уровне элементарных частиц, а на уровне идей, То есть в симулятор загрузили возможность взаимодействия на квантовом уровне и вот, возникла вся эта реальность с ее физическими и другими законами.Ничего не препятствует тому чтобы откатить эту реальность к любому предыдущему состоянию. Другое дело что изнутри симуляции, это сделать трудновато.
>>195159861Несостоятельная теория по причине отсутствия доступа к технологии и огромному количеству энергии, способной онтарбо йоннелесв йесв дох ьтиварпанереп...
>>195159898Это смотря что считать реальностью. Ее отражение в мозге- это банальный подход. Всю нашу вселенную ? -это не конечная реальность, а симулякр, подтверждение чему ее квантовость.
>>195160034Сон—это иллюзия на основе реальных нейро-химических процессов в головном мозге. Простой пример с бесконечностью. Любое иррациональное число, получаемое в результате вычисления на калькуляторе будет округлено, а значит до конца не просчитываемо. Думаю, ты не понимаешь смысл квантовой теории. Информация сама по себе невозможна в той же степени как и материя без свойств.
>>195159683Машина времени переносит только во времени, но не в пространстве. Не хочешь сдохнуть в открытом космосе - создавай сразу машину пространства-времени.
>>195160165Не совсем. Если предположить, что движение в прошлое будет обратно или зеркально обычному движению в будущее всех(!), а не одного единственного объекта, то баланс сил сохраняется и процессы не нарушают логики согласованных событий.
>>195160116Тем не менее, эта реальность не является конечной(настоящей) реальностью, а только эмулируется в реальности высшего порядка.Да что там говорить, само существование такой вселенной и феномена времени это прямое доказательство ее искуственности, как по мне. Слишком просто для истинной реальности.
>>195160223Так тебе не кажется, что машина времени как раз-таки предполагает движение именно ее, а не всех объектов разом? Ведь во времени двигается лишь один объект, а не всё пространство разом.
>>195160230Было бы странно, если бы что-то как-то было бы по-другому. Иллюзия—это часть всей реальности возможностей. Ты же не думаешь, что существует "зазеркальная матрица" по-настоящему или какие-нибудь учёные проводят над тобой в состоянии комы эксперимент в лаборатории? Согласись, это было бы слишком круто даже при всех "если".
>>195160304В моём понимании возможно обратить химические процессы, а значит и физические. Для этого необходимы довольно затратные условия и большое количество энергии.
>>195158254Дык создание новой ветки будет за мгновение до окончания перемещения, не? И концепт калитки о характеристике отклонения событий, уже выглядит очень правдаподобно
Тут всего два варианта, 1-вышестоящая реальность конечная, и физических ограничений у них нет, тогда нашу реальность эмулируют и в каждый дискретный момент времени складывают в пачку, то есть мы живем на одном из слоев как бы.ну то есть для нас время есть, а для них вся эта пачка одновременно вычисляется, и отслеживают эволюцию всей пачки. 2-выше тоже эмуляция, и они ограничены, тогда скорее всего наш слой единственный, ну может какие то феномены они бекапят.В любом случае, данные симуляции были созданы для изучения реальности. Отсюда вывод, что и они не совсем понимают устройство своей реальности.Что увеличивает вероятность п.2.
>>195160325если б что то где то как то то и похуй как бы нахуй. Было бы круто, если б нахуй что то где то как бы не, ну и как бы что то похуй но не похуй и тебе.
>>195156626 (OP)Теория параллельных временных линий тебе в помощь. В момент, где ты создаешь парадокс, линия форкнется и ты вернешься в будущее, которое создал, а то, откуда ты прибыл, продолжить существовать в альтернативной линии, уже без тебя.
>>195161068Если мы о ней говорим, значит она так или иначе есть. Иначе мы не смогли бы о ней что-то сказать.
>>195156626 (OP)Вылезет зелёный жук и конец света.Или вселенная предусмотрела подобный случай и ты попадешь в другой мир где действия того мира не зависят от этого мира.Либо учёный магическим образом забудет вашу встречу после того как вылезут пингвины из Мадагаскара и скажут вы ничего не видеелиии
>>195161171В тебе говорит обида. Смысл был в том как эта риторика схожа с религиозным видением. "А докажи, что не Аллах."
>>195158216Нахуй ты споришь с этим поехавшим?Он сразу САМ привел пример неопределености в виде горяще-негорящей лампочки. Если он не может понять такой шутки, то просто забей на него хуй. Он ничего понимать не хочет, он хочет выебываться
Он по чертежам построит машину времени и попробует попасть в прошлое/будущее и у него получится, но подвох в том что он переместится в альтернативную вселенную никак не связанную с ним и все его убийства дедушек никак не повлияют на него, то же произошло и с тобой.
>>195159683Относительно тебя. Это как подпрыгнуть стоя на летящем самолете. Он улетит вперёд, а ты останешься почти в том же месте где прыгал.
