ИСТОРИИ И ПАТРИОТИЗМА ТРЕ ИТТ ITT ИН ЗИС ТРЕД БЕРЁТ НАЧАЛО ЗДЕСЬСалют, анонимные, хотелось бы поднять такую тему как патриотизм среди молодняка. В нашей стране среди молодёжи патриотизма просто нет, знаете почему? Из-за того, что в школе слишком хуёво преподают историю.Из истории нашей страны нам преподают только ёбаные даты. Нам не рассказывают геополитечскую ситуацию в то или иное время, не рассказывают, в каких отношениях с какими странами мы состояли, как жили люди. Но! Нас заставляют зазубривать даты ебаных сражений, в войнах, о которых мы нихуя толком не знаем. Мы не знаем, зачем, почему та или иная война случилась, кто её инициировал, зачем он её инициировал, чьими силами была досигнута победа.Виной тому, по моему мнению, культ победы. Нам не рассказывают о войнах, в которых мы проигрывали, например, ни одного упоминания финско-советской войны, о которой тут ранее был тред, в учебниках нет. Да и нахуя? Мы же в ней соснули, и сами виноваты. Нельзя понимать полную картину действий, если рассказывать лишь о победах НАШИХ, и ни слова о провалах.Школьники не знают, что до 41го года Россия с Германией заключали договоры, и были чуть ли не в дружеских отношениях люто утрирую для красного словца, ясное дело, ни о какой дружбе речи нет. Я пока сам не начал копаться в теме, даже не знал, что такое Ось, блядь. Демонизация Гитлера и фашистской Германии в целом так же не позволяет здраво понять картину проишествий. Мы знаем только то, что Германия плохая. Почему? Ну так они же фошысты))) Они на нас напали)) Нам не говорят, что по сути, иных вариантов для Германии, находящейся в кризисе после первой мировой, по сути, других вариантов и не было, кроме как попытаться вернуть себе величие войной. Никто не говорит, что виной фашизму в Германии - немецкий народ, а не один только Гитлер, он лишь эскалировал их ультраправые настроения.Школьники не знают, какой же пизды нам вломили в 41м, и какой же триумф был в 1942-1943гг., когда наши пошли в контратаку. Как они могут ценить победу, если не знают, в полной мере, каким потом и кровью эта победа нам досталась?Я не пропагандирую культ победы, но эта победа и правда то, чем следует гордиться, ведь большую часть работы в МИРОВОЙ ВОЙНЕ сделал именно союз. Это великая победа наших с вами предков. И ремарочка: я не историк, я обыватель, если в с чем-то не согласны, поправьте меня
>>195561842 (OP)>В нашей стране среди молодёжи патриотизма просто нет, знаете почему? Из-за того, что в школе слишком хуёво преподают историю.В смысле, блять? ОП, ты мудак? Я НИКОГДА НЕ БУДУ ПАТРИОТОМ ЧУЖОЙ ФЕРРАРИ И НИКОГДА НЕ БУДУ ЗАЩИЩАТЬ ЧУЖИЕ ЯХТЫ, ПУСТЬ ИДУТ НАХУЙ.Рациональный патриотизм возможен только при социалистической и коммунистической, когда всё в стране принадлежит в том числе и тебе.
>>195561842 (OP)>каким потом и кровью эта победа нам досталась?Каким образом мы имеем отношение к этой победе? Воевали деды/прадеды, которые в большей части уже мертвы.Славное прошлое это конечно хорошо, но мне жить сейчас и в будущем. А сейчас мы занимаемся какой-то левой геополитической хуйней, и с каждым днем безрадостнее жить.
>>195562462>левой геополитической хуйнейна самом деле правой. Такая игра слов смешная получается. Лучше бы и правда левойКрасный флаг жпг
>>195562462Ты наследник дедов. И ты будешь дедом в дальнейшем. Почему ты даже не причисляешь себя к своей же истории?
>>195562588Причисляю. Вот только Великая Отечественная война трогает меня не больше чем Отечественная 1812 года. И обе вызывают куда меньше чувств, чем космическая программа Союза или например история освоения Урала.
>>195561842 (OP)Согласен, в школе надо говорить и о поражениях. Как поляки в 20х годах оккупировали западную Украину и Белоруссию, как 80 тысяч красноармейцев из 130 тысяч, попавших в польский плен, погибли от крайне тяжёлых условий содержания — голода, эпидемических болезней и зимнего холода при отсутствии надлежащего обогрева помещений и одежды Как финны в 1921 году захватили советскую Карелию и устроили геноцид местного населения, как устраивали перестрелку с советскими пограничниками в 30х, как отказались от обменять территории, которые захватили у СССР, на территории в два раза больше по площади. Как поляки отказались от советского договора о защите, и посол Польши 21 мая 1938 года в Париже заявил, что Польша атакует армию СССР, если она попробует пройти через территорию Польши на помощь Чехословакии, на которую напали немцы, надо рассказывать как Польша напала на нашего Чехословакию в 38м. Обо всём этом надо рассказывать, а только о мировых конфликтах.
>>195561842 (OP)Патриотизм это здорово, но он не должен строиться вокруг АНТИНАРОДНОГО совка с его победами, любыми победами. >виной фашизму в Германии - немецкий народ, а не один только Гитлер, он лишь эскалировал их ультраправые настроения.Серьёзно? В Германии до роста влияния нацистов (не фашистов, не надо путать), было дохера сильно влияние комми, у них у власти были лайт-комми (социал-демократы), те же марксисты, только близкие к центру, они пришли к власти после первой мировой, после свержения тамошней монархии, которую обвинили во всех бедах (ничего не напоминает?). Были и матёрые "большевики", их было дохера, просто их держали в узде, более менее, но влияние они имели большое (вообще-то Ленин на голову Россиюшки свалился именно из Германии). Ультраправые настроения создали во многом именно НСДАП. И всегда всё зависит именно от лидера, от верхушки, от головы. У народа нет каких-то своих настроений, у отдельного индивида простые бытовые потребности типа покушать, покакоть, норм зарплату получать и так далее. Настроениями толпу заражать могут разные сильные личности, и сплочением людей вокруг какой-то идеи (вокруг себя) занимаются они же, это называется лидерством.
>>195562588Ну, диды малаца, дали пасасать. Дальше-то что?Весь этот дроч на победу с обязательными парадами на 9 мая - просто фарс и попытка пропихнуть в пропитый разум быдла мысль о мнимом величии страны, стремительно катящейся в пизду.
>>195561842 (OP)если голодному ивану сказать что он не виликий - у него совсем ничего не останется.сейчас ваня думает, ну и хуй что нихуя не могу и нихуя нет, за то я самый ахуенный в мире с самой ахуенной историей и победами, а теперь отними это у вани. что останется??
>>195563178Всегда ржу с либерах, которые никогда не упустят шанс толкнуть свою тираду, про то как государство промывает мозги быдлу, но только гениальные прозревшие умы 16-тилетних зумеров, что смотят канал Лёхи, им сопротивляются
>>195563328Чини детектор, маня. Твой протыкатель леха анальный тоже клован похлеще пыни, но менее всратой ситуация в рашке от этого не становится.
>>195562384Все правильно сказал.У кого есть картинка с процентами от всех финансов РФ, принадлежащих 2% населения?
>>195563579А в какой стране ситуация не всратая, лол. Какие альтернативы ты можешь предложить в нашей геополитической ситуации? Да нихуя ты не можешь предложить, кукаретик
>>195563328>Всегда ржу с либерах, которые никогда не упустят шанс толкнуть свою тираду, про то как государство промывает мозги быдлу, но только гениальные прозревшие умы 16-тилетних зумеров, что смотят канал Лёхи, им сопротивляются
>>195563554Опровергнуть эмоцианальную сцанину? Насцать тебе в лицо, что ли? Про факты у тебя ничего не было.
>>195563649>А в какой стране ситуация не всратая, лол. Какие альтернативы ты можешь предложить в нашей геополитической ситуации? Да нихуя ты не можешь предложить, кукаретик
>>195562384В Советском союзе у моих родителей не было даже квартиры, сейчас у них есть квартира. Шах и мат сукаед.
ТЕСТ НА ПАТРИОТИЧНОСТЬДата: 1944 год. На одной фотографии запечатлена загнивающая деревня под управлением фашистской хунты. На другой фотографии изображено процветающее социалистическое государство и по совместительству не имеющая аналогов сверхдержава. Задача: Соотнести утверждения с конкретным фото. Не прошедшие тест будут расстреляны на месте во имя светлого социалистического будущего планеты Земля.
>>195563713Вот и всё на что ты способен, пукнуть картинкой в ответInb4:>Вот и всё на что ты способен, пукнуть картинкой в ответ
>>195563862Было всё не так как ты пишешь, дурачина. Ты придаёшь событием определённую эмоциональную окраску, выставляя всё в нужном для себя свете. Можно сказать, что солнце взошло, а можно сказать, что раскалённый огненный шар выплыл из-за горизонта и начал немилосердно всех слепить и заставлять потеть от жары, вот ведь сволочь! Факт - это то что солнце взошло. У тебя же не факты, а именно эмоциональные истеричные домысли и приукрашивания, местами вообще на грани маразма. С таким же успехом можно спорить с комиком-стендапером.
>>195563990Но на одном из фото селение после бомбёжки, скорее всего Сталинград или один сотни уничтоженных городов, на другом вообще США, судя по форме или Британия.
>>195563990Так можно сказать про любую страну, участвовавшую во 2 мировой кроме америки, которая благодаря географии почти не пострадала и конкретно заработпла на других странах
>>195564132>Было всё не так как ты пишешьА как было, давай расскажи без эмоциональной окраски.>эмоциональные истеричные домысли и приукрашивания, местами вообще на грани маразмаУкажи на эти домыслы и приукрашивания.
>>195563677>>195563713Какая славная боевая картинка. Это оружие обернулось против зумерка-либерашки, ведь в попытке посмеяться над своим политическим оппонентом он посмеялся над собой. У мужчины на фото есть своя квартира, атлетичное тело, густая борода и смазливая мордашка. Парни хотят быть им, девушки хотят быть с ним. В то время, как типичные либералы выглядят, как пик 1. А если постарше - как пик 2.
>>195561842 (OP)Потому что про СССР нельзя говорить, не затрагивая марксизм, а этого властям ох как не хочется.
>>195561842 (OP)Аппелировать к исторческим успехам онли, создавать культ побед - популизм и пропаганда. Топить за то, что раньше было хуево, людям яйца дверьми щемили в застенках НКВД - популизм и пропаганда. Все это говно создано для лоббирования своих политических интересов. Важно добираться до сути во всем, отметая политически окрашенную шелуху. Есть объективный исторический процесс, есть реалии времени и порождаемые ими следствия в политике государства, поступках людей и т.д. Все что нам нужно учиться на ошибках и делать выводы из произошедших событий. Жаль, что это невозможно, лол, потому что куча ДАУНОВ полагается не на свое мнение, а на мнение авторитетов. Режим свергли - живем в нищете, еще свергли - нихуя не поменялось, тирана убили - чет мир не наступил, все равно война. Все потому что война и политика - инструменты получения ништяков для власть держащих, а каждый из нас винтик этой системы. Независимо от социальной формации и идеологии.
>>195564112Этого Ивана на расстрел. Фашист.>>195564168Этого Ивана на расстрел. Глупый.>>195564178Этому Ивану отрезать язык и сослать в Канаду на урановые копи.
>>195561842 (OP)Не знаю как у тебя анон было, но мой препод по истории, был шикарным. Он помимо дат все рассказывал, либо указывал на литературу, где можно найти ответы на интересующие вопросы (если на уроке хватало времени).Касательно советско-финской войны не все так однозначно. Союз хотел от финнов демилитаризованную зону, да пресечь их набеги на Карелию. По факту это союз и получил. Хоть и было немало потерь, которые случились по многим причинам.Помимо того, что ты написал про Германию можно добавить, что ее поведение стало возможным благодаря многим причинам. Например, мюнхенский сговор, что привело к тому, что Рейх и поляки поделили Чехославакию.Также с Рейхом торговал перед войной не только СССР, но и, например США (правда довольно обходными путями).
>>195561842 (OP)Какой бля потреотиз? Я потрито СССР, но не патрито разлогающихся останков СССР под названием Порашкинская федирация. Ибо у последней никаких достижений нет от слова совсем.
>>195564561Так кто же виноват, что фашистской хунте мозгов не хватило на географию? Живёте вот теперь в снежной пустыне, так и не восполнив даже на треть военные потери. А могли бы вообще избежать войны, если бы уволили своего кавказского фюрера и заменили хотя бы обезьяной.
>>195564783>А могли бы вообще избежать войны, если бы уволили своего кавказского фюрера и заменили хотя бы обезьяной.Думаешь, что если бы не джуга то Гитлр, который в своих выстуалениях говорил об экспансии на восток и уничтожение славян, не напал бы?
>>195562384>Рациональный патриотизм возможен только при социалистической и коммунистической, когда всё в стране принадлежит в том числе и тебе.Ну, формально не "в том числе и тебе", а всему обществу, членом, которого "ты" и являешься. Но это скорее дотошное замечание.
>>195565058Скорее всего напал бы, безусловно. Но был бы оперативно опиздюлен на первом же оборонном рубеже и уехал бы под трибунал, а потом на эшафот.
>>195565149>Но был бы оперативно опиздюлен на первом же оборонном рубеже и уехал бы под трибунал, а потом на эшафот.Это уже эмоциональные истеричные домысли и приукрашивания, местами вообще на грани маразма
>>195561842 (OP)>Школьники не знают, что до 41го года Россия с Германией заключали договоры, и были чуть ли не в дружеских отношениях люто утрирую для красного словца, ясное дело, ни о какой дружбе речи нет.Были союзниками, вместе с гермахой начали в 39м году вторжение в польшу по завершению чего провели совместный парад в Бресте. До этого, в 30х годах ссср предоставлял гермахе полигоны и прочее для создания и тестов тех же танков которых иметь ей было запрещено по итогам первой мировой.Ты походу сам в истории не сечешь, оп.
>>195565291>До этого, в 30х годах ссср предоставлял гермахе полигоны и прочее для создания и тестов тех же танков которых иметь ей было запрещено по итогам первой мировой.Тогда был не Третий рейх, а Веймарская республика, почти коммунисты.
>>195565325Да с тобой толку спорить нету, кукаретик, ты так о чём угодно будешь базарить. ПОБЕДИЛИ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ПРЯМ ВЕЛИКОЕ ДОСТИЖЕНИЕ
>>195565254Этого Ивана расстрелять трижды за пропаганду нетрадиционных ценностей, злословие и пособничество терроризму.
>>195561842 (OP)Так странно!) В наши дни если хата горит , то пиздец.А что мы видим на пике?) Получается в то время был ХУЙ да нихуя!
>>195565428>ПОБЕДИЛИ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ПРЯМ ВЕЛИКОЕ ДОСТИЖЕНИЕне хуй передергивать победил во второй мировой народ СССР, а это не только современная Россия. А Крым проебал кукурузо кстати хохол в своих интересах.
>>195565291Только вот, немцы и поляки перед этим хорошенько так прошлись по Чехослвакии. Так, что поляки тоже не были белыми и пушистыми. Если на то пошло, то в этой войне одназначно никого нельзя назвать белыми и пушистыми.Касательно, совместного парада все очень спорно. Есть версия, что это была передача города, то есть немцы покинули город, а Советские войска заняли. Нет фотографий, на которых совместно шли и немцы, и русские. есть фотография, где немецкий командующий стоит с советским, только вот, это не доказывает то, что был именно совместный парад.
>>195565534Да тебя даже в Метрополе не ебали за пачку лаки страйка, сыночек. Перестань фантазировать. Вангую, ты и Ельцина только в хрониках видел.
>>195565583Ну так я и говорю, отбили наши по праву территории у хохла кукурузо.Не только современная Россия, до только к 42му у СССР только территории современной России и остались
>>195565732Нет не другое, тренировали армию республики, а с Третьем рейхом были нейтральные отношения.
>>195565811все верно. если после 30 лет ты жив и здоров+ масса продвигающая тебя в перед и так далее и т.д и т. п. и где то 40лет ему было. все сходится. Герои то вунь все ,младше 20 лет
>>195565732Хех, нуууу, такое. Как будто никто не знает о так называемой "дипломатической вежливости".
>>195565630В реальной жизни вообще в принципе не бывает белых и пушистых, начнем с этого. Парад - в целом вообще бесполезная хуйня, я бы предпочел смотреть на факты продуктивного сотрудничества.
>>195561842 (OP)>зимняя войнаВ моём учебнике была>упоминание дружеских отношений с германиейТоже былоОП - хуй и пиздабол
>>195561842 (OP)Почему фашисты гнали евреев и жгли?Какая предистория?Ведь просто так не могло быть же.Что такого надо было сказать целой стране.
>>195561842 (OP)> В нашей стране среди молодёжи патриотизма просто нет, знаете почему? Из-за того, что в школе слишком хуёво преподают историю.Ща бы патриотом на пустое пузо быть, с зарплатой в 25-30к и без перспектив достойной жизни.Готов сдохнуть за интересы политиканов?
>>195566308Гитлер долбоеб перечитавший ницше, правда ницше самих немцев считал теме еще унтерами, но, неважно
>>195566308Гитлер сказал, что в проёбах первой мировой и последующей разрухе при Веймарской республике виноваты евреи, а немцы нет. Соврал он ли нет, кто знает.
>>195562849> западную Украину и Белоруссиюничего что сами термины "западная Украина и западная Белоруссия" были введены во многом коммунистами? Кстати ты понимаешь что коммунисты тем что выселяли поляков из Львова и Тернополя во многом и создали базис для сегодняшней Украины и майдана? Понимаешь?
>>195566119Не спорю. >я бы предпочел смотреть на факты продуктивного сотрудничества.Сорян, очень лениво искать всю статистику, поэтому опишу на словах. СССР поставляло в разные периоды времени еду и нефть. Германия в СССР до войны поставляла различные станки, которые были использованы в процессе индустриализации Союза. Но так как пруфов я не приложил, можешь мне не верить.
>>195566538>"западная Украина и западная Белоруссия"Я это использовал как географический термин, а не конкретные страны.>Кстати ты понимаешь что коммунисты тем что выселяли поляков из Львова и Тернополя во многом и создали базис для сегодняшней Украины и майдана? Понимаешь?Мы с тобой уже это обсуждали, и я согласен, что заигрывание советов с УНР создало базис для Бендер и прочего местячкового национализма.
>>195561842 (OP)А если бы историю хорошо преподавали, то был антипатриотизм. Смотри сюда, все войны народ зерг рашил, а когда воин не было его бояре нещадно эксплуатировали, тащем то ничего не поменялось, кроме совкового патриотизма (умирающего).
>>195561842 (OP)У нас в учебнике было и про финскую войну и про расклады сил перед мировыми войнами. Не знаю, что там у тебя в учебниках не так, видимо, все дело в том, что ты в свое время их не читал
>>195563649Алтернативы нет. Любые лозунги будут украдены, лидеры куплены. У экстримиста-бабаха боррода не успевает вырасти его уже вербуют те или иные спецслужбисты. запомни маня, 21 век это век абсолютного контроля и управляемого хаоса.
>>195566661Так я вполне верю, примерно аналогичное сам и помню, плюс всякие военные полигоны и центры обучения итд.
НУ вам многое в школе не рассказывали,потому что нельзя было много рассказывать.Немцы шли освобождать людей(в уже россию) ,для того чтобы освободить их от коммунизма. И те кто оставался(деревни) их убивали и сжигали , как коммуниста.И это исторический факт.Чё вы тут об этом молчите??? Поднимите советскую статистику даже) .Только из советской грузии, был постоянный отток русского населения .съебывали кто куда,кто как мог.россия это зло. Возьмите тех же украинцев. Они отказались лет 25 назад от ядерного оружия ,в замен о защите своего государства,суверенитета )) и россия согласилась защищать)) так согласилась, что теперь ни крыма ни донецка ни луганска.рашка зло. рашка еще поделила земли ВКЛ и отхапала себе большой кусок естесно. да пидоры кароч .
>>195566884Без оценки высказывания про патриотизм.Да ЛАДНО!?????? Прямо уж все войны были выиграны зерграшем?
>>195563649>А в какой стране ситуация не всратая, лол. Какие альтернативы ты можешь предложить в нашей геополитической ситуации? Да нихуя ты не можешь предложить, кукаретикМне последнее время кажется, что надо окуклится и заниматься проблемами внутри страны, а не лезть в мировую политику.Всегда когда мы противопоставляли себя окружающему нас миру, мы проигрывали.
>>195561842 (OP)>Истории>ПатриотизмаВыбери одно. Тот, кто хорошо разбирается в истории, не может быть патриотом.
Был я как то на день ВМС на пляже, ночевал с тянучкой в палатке. Примерно в 3 часа ночи, где то в метров в 50 в море кричит чувак "ВМФ (пауза в секунд 30, далее П-30) СИЛА! П-30, РОСССССИЯЯЯЯ!" очень пьяным голосом и так часов до 5 с разными вариациями типо "КТО НЕ БЫЛ ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ НЕ ЗАБУДЕТ" (потом он видимо утонул. Это патриотизм или что? Мне даже стыдно как то стало.
>>195566974>Так я вполне верю, примерно аналогичное сам и помню, плюс всякие военные полигоны и центры обучения итд.Было такое, верно. Просто некоторые люди склонны считать, что с Германией только союз торговал и взаимодействовал. Как бы не так. Например кампании США немало влили капиталов в промышленность Германии. Что интересно после войны американские магнаты вписывались за немецкий промышленников на трибунале, ибо защита своих капиталовложений. ИИ таки отмазали же.
>>195561842 (OP)Эти пидарасы у нас отняли действующую в Германии фирму, толкающую нефть. Это как зарубежный Газпром.
>>195567265>Что интересно после войны американские магнаты вписывались за немецкий промышленников на трибунале, ибо защита своих капиталовложений.И я даже одобряю их действия, защищать свой капитал - важно и нужно.
>>195567666>И я даже одобряю их действия, защищать свой капитал - важно и нужно.С экономической точки зрения бесспорно.
>>195567093>Всегда когда мы противопоставляли себя окружающему нас миру, мы проигрывалиРоссийская Империя была одним из сильнейших игроков нового времени. Да мы и сейчас такие
>>195567993Более того скажу, по факту экономика всегда на первом месте. Когда пытаются загнать за сторонние причины, то это чаще всего в исторической перспективе всего лишь повод, за которым стоят конкретные экономические интересы.
>>195561842 (OP)ИСТОРИИ И ПАТРИОТИЗМА ТРЕ ИТТ ITT ИН ЗИС ТРЕД БЕРЁТ НАЧАЛО ЗДЕСЬОППереименуй тред в ВАТНИК ТРЕД УМЕР ЗДЕСЯ НАХУЙ!!!
>>195561842 (OP)В треде 120 постов, но никто ничего не понял. В парадигме глобального рынка и постмодерна историческая составляющая патриотизма отходит на второй план, намного важнее продать красивый маркетинговый образ страны для массового человека. Велика история Отечества тут никакой роли не играет. https://www.youtube.com/watch?v=FCQBUzFcUUo
