>>196088493 (OP)Есть два типа дегенератов, преувеличивающих роль лендлиза пятицентовых и тупых 15 рублевых совков. Думаю сам поймешь на каком месте ты
>>196088843Посмотрел бы я на потери СССР без этой помощи.Грузы, поставляемые союзниками в Советский Союз из ВеликобританииВ период с июня 1941 по май 1945 года доставлены в СССР в общей сложности 4 млн тонн военных грузов, включая продукты питания и медикаменты. Стоимость поставленных Великобританией в СССР вооружений составила 308 млн фунтов (не включая военно-морских вооружений), стоимость продуктов питания и сырья составила 120 млн фунтов. В соответствии с англо-советским соглашением от 27 июня 1942 года военная помощь, отправленная из Великобритании в Советский Союз во время войны, была полностью бесплатной....Программа ленд-лиза была обоюдовыгодной как для СССР (и других стран-получателей), так и для США. СССР выиграл необходимое время для перебазирования военной и прочей промышленности вглубь страны и закрывал жизненно важные для ведения войны на то время «узкие места» в снабжении армии и промышленности, для чего советским правительством самим определялась номенклатура желаемых поставок по ленд-лизу. США же, хотя и получили в итоге за поставки по ленд-лизу от СССР всего около 7 % оплаты, и то в основном спустя десятилетия (см. ниже), но обеспечили загрузку своих производств, а также выиграли необходимое время для мобилизации собственного ВПК и создания армии.В Советский Союз в рамках ленд-лиза также было поставлено: противотанковых пушек более 5000 штук; автоматического оружия 131 633 штуки (в основном пистолетов-пулемётов); пистолетов 12 997 штук; винтовок 8218 штук; взрывчатые вещества: 345 735 тонн (в том числе тротила 123 150 тонн; толуола 107 683 тонн; динамита 31 933 тонн); пороха 127 000 тонн; этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литров; детонаторов 903 000 штук; радиостанций 4338 единиц; радиолокаторов 2074 единицы; противолодочных кораблей 105 единиц; торпедных катеров 202 единицы; грузовых судов 90 единиц; подводных лодок 4 единицы; двигателей для катеров и кораблей 7784 штуки; товарных вагонов 11 075 штук; локомотивов 1981 штуку; тракторов 8071 штуку; металлорежущих станков 38 100 штук; телефонов 2 500 000 штук; продовольствия 4 478 000 тонн; машин и оборудования на 1 078 965 000 долларов; оборудования зданий на 10 910 000 долларов; стали 2 800 000 тонн; цветных металлов 802 000 тонн; нефтепродуктов 2 670 000 тонн; химикалий 842 000 тонн; хлопка 106 893 тонны; кожи 49 860 тонн; шин 3 786 000 штук; армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук; пуговиц 257 миллионов.Важнейшее значение для Советского Союза вообще и для Красной Армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн). Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т. п. Более того, можно уверенно утверждать, что, с исчерпанием продрезервов в начале войны, в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупированных житницах Украины, Северного Кавказа, Черноземья и остававшееся нетронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинные земли Казахстана и Южной Сибири ещё не были освоены), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и «гражданку». К 1943 году разразился острейший продовольственный кризис, когда и без того скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года потеснили в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. В общем объёме ввезенных в конце войны грузов продовольственные заняли свыше 25 % тоннажа. По калорийности этого продовольствия из расчета норм военного времени должно было хватить на содержание 10-миллионной армии в течение более чем трех лет.Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу.СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных. В СССР отправлено 427 тыс. автомобилей и 35 тыс, армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года выпущено лишь 266 тыс. автомобилей и 27 тыс, мотоциклов (хотя необходимо учитывать довоенное количество техники).Основное пополнение армии автомобилями отечественного производства осуществлялось за счёт старых автомобилей, изъятых из народного хозяйства по мобилизации. 62 % всех полученных автомобилей, которые все были новыми и современными, составляли тягачи, из них 60 % «Студебеккер», как лучший из всех получаемых марок тягачей, в значительной части заменивший конную тягу и тракторы для буксировки 76-мм и 122-мм артсистем. Хорошие эксплуатационные качества показал также автомобиль Dodge 3/4 т, буксирующий артиллерийские орудия до 76 мм включительно. Большую роль сыграл легковой автомобиль Willys с двумя ведущими осями, обладающий хорошей проходимостью и явившийся надёжным средством разведки, связи и управления войсками. Кроме того, Willys применялся в качестве лёгкого тягача для 45-мм противотанковых пушек. Из автомобилей специального назначения следует отметить амфибии Ford (на базе машины Willys), придававшиеся в составе специальных батальонов для форсирования водных преград, и GMC (на базе грузовика той же марки), используемые, главным образом, инженерными частями при устройстве переправ.Ленд-лизовские «Студебеккеры» стали во второй половине войны основным шасси для систем залпового огня «Катюша». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война[~ 3].Паровоз ЕаСССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов[~ 4] (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР; но до войны СССР имел 25 000 локомотивов) и 11 075 вагонов (больше в 10,2 раза).США поставили 2 млн. 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн. 586 тыс. тонн) — почти 2/3 горючего, использованного за годы войны советской авиацией. Кроме готового авиабензина было поставлено нефтеперерабатывающее оборудование для его производства на территории СССР, причем объем этих поставок был таков, что собственная годовая выработка авиабензина возросла со 110 000 тонн в 1941 году до 1 670 000 тонн в 1944 году. Наряду с самолётами, СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в том числе 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование (радиокомпасы, автопилоты, радары, секстанты, авиагоризонты).Из-за того, что большинство верфей оказалось под оккупацией или блокадой и из-за длительного производственного цикла, в годы войны советское судостроение было практически остановлено, и советский флот получил по ленд-лизу почти все из около полутысячи новых судов, из которых около 80 % были военными — противолодочными катерами и кораблями, тральщиками, эсминцами и подводными лодками.Также ввиду нахождения в оккупационной или прифронтовой зонах главных промышленных центров страны и того, что главные материальные и людские ресурсы были сосредоточены на производстве основных видов вооружений и боеприпасов, по ленд-лизу были получены высокие доли продукции машиностроения и приборостроения (как приборов и оборудования для военной техники и наземного обеспечения, так и средств и оборудования производственного назначения типа станков или народно-хозяйственного назначения типа тракторов), а также химической промышленности...
>>196089245Ты хоть понял, что ты сам себе сейчас в рот насрал?Вот тебя анон спросил: >>196089041И теперь почитай то, что ты хуй знает откуда скопипастил.
>>196088493 (OP)Все логично, с союзников сырье, с большевиков - мясо. Такой был план изначально, чтобы ни Гитлер свою хуйню нигде не совал, ни Сталин, самоаннигилировались два дебильных режима. Вышло не идеально, но слава богу ни мирового коммунизма, ни мирового нацизма нету, ура.
>>19609057650 ящиков тушенки и 12 тысяч танков, а еще хуеву тучу тонн алюминия для двигателей в советских танках.
>>196088493 (OP)Ленд лиз абсолютно минорная история. Просто потому что в 41-42м не было адекватных способов поставки, а дальше уже нахуй не нужно было.Все кто неиронично дрочит на ленд лиз просто не знает истории. И то как тяжело все это говно было тащить арктическими конвоями, через африку в персию оккупированную, через дальний восток.Объем поставок условной Британии был в 3-5 раз больше, но у них нет в стране токсичного коммунити которое презирает собственные достижения и мужество летчиков, защитивших остров. Но у нас вести себя как одичалый придурок не уступающий 90iq ультраконформисту патриоту только поменяв полярность считается за хороший тон у нитакихкаквсе.Но я подлинный нитакойкаквсе и хотя бы пытаюсь в аутентичность своей мысли, контента и лозунгов, а не питаюсь третичной похлебкой для дегенератов.Иди нахуй.
>>196093455>УУУ СУКА ПИДАРАС ЦИФРЫ ПРИВОДИТ АНТИСАВЕЦКИЕ АМЕЖКА ХУЕСОС МАМУ ЕБАЛ АРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!
>>196093605Там не цифры, а трактовка говно. И он и его оппоненты ангажированные хуесосы с романтизацией свое йлюбимой параши. Только у них параши разные. Но вообще да, на видосике какой-то каноничный омежный чмохен, ноуоффенс. Я бы такому нихуя не доверил в социуме, его опустят.ю
>>196093673Да нет, там конкретные цифры. Ангажированность понятное дело есть, но считать цифры неправильными из-за заинтересованности человека их цитирующего это конечно такое.Зато Борис Юлин не омежка, правда у него образования нет, но зато он не омежка и савецкий патриот.
>>196088493 (OP)>Спасибо США за победу.Двачую, очень правильная формулировка. Победил СССР не без помощи, естественно.
>>196093711>нет образованияВ рашке в медийке и информационной параше уже лет 30 как заправляют всем ебанаты без образования, авторитета и веса в своей области. Срать людям в уши лезут как правило те, кто на другое не годится.>конкретные цифрыНахуй неинтересные никому почти. Любая индустриализация происходила в ущерб сельхозу и уничтожая деревенское население. Везде. Но спорить с бездарностью и хуевостью Сталина и его реализаций будут ток аутисты. Альетрнативные способы коллективизации и куда более гуманные были предложны и планировались к реализации, если бы не фигура сталина. Так что это не все "советское государство". Оно могло быть действительно интересным экспериментом.
>>196093807>Любая индустриализация происходила в ущерб сельхозу и уничтожая деревенское население. Везде.Не везде была государственная монополия на торговлю и владение зерном, а потому связанного с экспортом голода.
>>196093891Это не так. Голод был в Европе, его по идее удалось побороть ко второй половине 19 века только (в СССР к середине 20 века), но он не был связан напярмую с деятельностью государства, как в случае СССР. Одно дело засуха, но совсем другое дело когда у вас зерно отняли и экспортировали чтобы в США станок купить, а вы хуяк и умерли без еды.
>>196094099>ватнюку совковомуВатник совковый твой батя, что не пользовался контрацепцией и получился ты, дегенерат неотесанный и некультурный.>>196093957Еще раз повторяю, революция города против деревни и террор города против деревни это ле классик. Огораживание а потом индустриализация британии, французская рева с резней крестьян более консервативных и насильственным отбором жратвы. Где-то было медленнее, но индустриализация это всегда увеличение населения городского и уменьшение сельского. Любой ценой и образом.
>>196094790>Еще раз повторяю, революция города против деревни и террор города против деревни это ле классик.Какой нахуй террор, припизднутый? В чем он выражается?>Огораживание а потом индустриализация британии, французская рева с резней крестьян более консервативных и насильственным отбором жратвы. Где-то было медленнее, но индустриализация это всегда увеличение населения городского и уменьшение сельского. Любой ценой и образом. Ты подменяешь понятия. Индустриализация Франции и Англии не выглядела как закупка промышленности откуда-то. Сталинская индустриализация это не какие-то инновации, это не какой-то прорыв, это продали зерно и купили станки. Нигде блядь в мире не было индустриализации такого типа с таким количеством жертв.
>>196094790Совкодрочер жопой виляет. В названных странах жертв было значительно меньше, кроме того это менее 1% стран, где была индустриализация и почти везде всё проходило цивильно. Пример - Финляндия, примечателен тем, что всё началось еще в составе РИ, но после 17-го постирали штаны и без коммиблядей постороили топовое западное государство. Никаких гулагов, раскулачиваний и насильных сгонов в колхозное рабство.
>>196094841> Нигде блядь в мире не было индустриализации такого типа с таким количеством жертв.КитайЯпонияТурцияИспания
>>196094960И чем там везде голод с массовым каннибализмом был из-за того что припиздок у руля экспортировал зерно как не в себя?
>>196093807>Альетрнативные способы коллективизации и куда более гуманные были предложны и планировались к реализации, если бы не фигура сталина. Так что это не все "советское государство". Оно могло быть действительно интересным экспериментом.например пауперизация Бухарина была очень гуманным способом да.....
>>196094980>например пауперизация Бухарина была очень гуманным способом да.....Создание фермерства на западный манер это не гуманно, а каннибализм это гуманно.
>>196094978Ты хотел спросить, был ли там голод, потому что глава страны продавал зерно и покупал станки?Да.
>>196094989> убитые в ходе боевых действий> жертвы террораЕбааааать. Давай ещё и убиенных нацистов туда запишем, жертв уровня бэ.
>>196094928>совкодрочерПоссал на ебальник тупой собаке. Не все те кто тебе оппонируют из враждебного лагеря, убогое животное. Я бы предпочел проигрыш большевиков и триумф любой другой полит силы того времени. От кадетов до левоэсеров.>1% стран>пример - финляндияТупой хуесос, ты бы сингапур еще привел, хули, опущенец. Напоминаю ебанашке - финка с 45го была внешнеторговым буфером совка и жила на комиссионные, как бульбаши сейчас. И напоминаю ебанашке, что тут вопрос в быстрых переходах в отсталых парашах и немного другой контекст. Это не индустриализация и урбанизация столетиями, как в других странах. Лан, ссал те на ебло, овощное животное. Офк сталин делал все бездарно и тупо и это было не очень. Но это было ожидаемо.>>196094980Ну да, вай нот. Значительно гуманнее и почти без жертв.
>>196095070Так красный террор это далеко не убитые в боях, это к примеру растрелянные мешочники. Вот едешь ты в город зерно продавать, а тебя расстреливают.
>>196095070А что не так? Большевики устроили переворот и несут ответственность за все жертвы, всё это ради построения гулагов колхозов, фабрик, заводов путем раскулачивания и индустриализации. За убитых нацистов на поле боя ответственности прямой нет, все-таки это была как бы оборона (по официальной версии, оставим пока так).
>>196095070>в таблице явно указано : жертвы Гражданки и красного террораЭто такое избирательное коммизрение или траленг тупостью?
>>196095085Китай то это понятно, там и в 60ых голод с культурой каннибализма был, когда семьи детьми обменивались чтобы жрать чужих детей, а не своих. Однако ты так и не привел примера когда был голод от индустриализации. Не голод от засухи, не выдуманный террор, а когда обосранец без образования, но с усами, монополизирует урожай и экспортирует его.
>>196095128Ну. И с херов жертвы гражданки – пруфы злых красных? Жертвы ВОВ со стороны немцев тогда тоже.
>>196095093>И напоминаю ебанашке, что тут вопрос в быстрых переходах в отсталых парашах и немного другой контекст. Это не индустриализация и урбанизация столетиями, как в других странах. Лан, ссал те на ебло, овощное животное. Офк сталин делал все бездарно и тупо и это было не очень. Но это было ожидаемо.Какая нахуй индустриализация столетиями, дебил? Промышленная революция в середине 19 века только оформилась. Индустриализация всех еврпоейских стран была форсированной и при том инновационной.
>>196095143>И с херов жертвы гражданки – пруфы злых красных?Потому что все эти жертвы образовались из-за политических амбиций Ленина. Он поставил свои личные интересы выше интересов миллионов людей и их жизней.
>>196095172Все жертвы со стороны немцев образовались из-за политических амбиций Сталина. Он поставил свои личные интересы выше интересов миллионов людей и их жизней.
>>196095232Потому что если бы Ленин не делал свои телодвижения ради царской шапки на голове, то этих жертв бы не было.
>>196095247Пруфы неси.Сразу насчет Китая скажу, что там не было голода от индустриализации просто потому что там не было вообще индустриализации до Дена Сяопина.
>>196095244Стой, мы же обсуждали индустриализацию? Причём тут царская шапка? Ветку не читай – сразу отвечай?Фанату РЕН ТВ лишь бы рассказать, как оно на самом деле было, и похуй, что обсуждают другое.
>>196095259> Дена СяопинаШо, правда? Сталь фермеры на заводы варили, это не индустриализация? Нам врут?
>>196095274Ты спросил почему суммируется потери от бд и террора, а я тебе отвечаю потому что Ленин агрессор, который попытался захватить власть.
>>196095267> Ленин соответственноА Ленин, что, объявил войну белым? Или это были дворцовые интриги, а белое движение – бунт читай агрессор
>>196095289Сталь они не на заводах варили при Мао, а в глиняных печах во дворах сельских. Это не индустриализация.Ты пруфы то неси, шлепок майонезный
>>196095305Какие нахуй дворцовые элиты? Ленин военное прогерманское восстание поднял в столице, как Власов в вмв.
>>196095443Т.е. Ленин призывал воткнуть штыки в землю и подписать мир на любых условиях, то-есть на условиях немцев, что и случилось. Брестский мир, подписанный Лениным, передавал немцам Прибалтику, Белоруссию и Украину. Он как Власов, только не в вмв, а в пмв.
>>196095466Скажи, если бы ты был солдатом, что бы ты предпочел? а) Бежать на германские пулеметы. б) Пойти домой, пиздить богатого Ероху, который поебывает твою Маньку. М?
>>196095565в 41 фриц не только бы выебал твою Маньку, но еще и хату спалил вместе с ней. А в 14-ом у немцев во всю мутили воду свои комми (и не только) кружки.
>>196095537Я бы предпочел по морально-этическим причинам не слушать коллаборационистов вроде Власова и Ленина.
>>196095637Дело не в том что будет если враг победит, будет и там и там плохо. Дело в самой позиции коллаборационистов, которая мне отвратительна. Как Власов отвратителен, так и Ленин.
>>196095672тут вот какой вопрос. а кто враг? капиталист и прочий помещик, который тебя в жопу ебет или Фриц, которого так же ебет в жопу свой? Вообще вся идея Брестского мира это идея объединение Ваньки с Фрицем против своих угнетателей. Только вот немецкий капиталист это просек, да и посмышленее был русского пьяного дворянина.
>>196095796Действительно, объединение русского Ваньки и немецкого Фрица против Сталина, который голод в 32-33 устроил и людей массово убивает, отправляет в ссылки семьи кулаков с детьми где дети дохнут за год. Братство двух солдат против угнетателей большевицких.
>>196095837В 41 Фриц воевал за работодателей дяди Адольфа. В 14 году, часть Фрицев было против империалистов (я не говорю что они обожали Ваньку).
>>196095886А почему мы должны быть за коммунистов? Мы то знаем, что ни Ленин, ни Сталин жизнь не улучшили, а только ухудшили. Что они были еще более худшими хозяевами и помещиками, чем было до и чем было в других странах. Так они еще и были коллаборационистами.
Ебать тут у ватников очко рвёт, рвёт похлеще из бати-алкоголика, который их регулярно поебывал в пьяном угаре с 7 лет
>>196096022России в 16-17-ом чет не очень помогло, массово бежали с фронта. А их еще наверное там хорошо кормили!
>>196096064Ну так и в вмв бежали массово с фронта, для этого собственно заградотряды и были, чтобы ловить дезертиров и возвращать их на фронт, а не чтобы в спину своим стрелять. Типичная ситуация.
>>196096172В России невозможно было закупать станки и заводы в США без экспорта зерна доводящего людей до голода?
>>196088493 (OP)Толстота, конечно, хотя реверс-пидорахи обычно дрочат именно на святой ленд-лиз, затирая про то, что СССР победил чуть ли не исключительно за счёт американской тушёнки. А про Африканский театр военных действий, войну с Японией, бомбардировки промышленных центров Германии и её союзников/сателлитов, что реально было важными частями итоговой победы, лендлизодрочеры то ли забывают, то ли не знают, не отличаясь уровнем исторических познаний от алкаша-пидорана, вылетевшего из ближайшего ПТУ.
>>196096079А что они не сдавались в плен то? Логично, если все убегут то все равно Фриц придет к ним домой?
>>196088843Поддвачну, лендлиз это стремление достать каштаны из огня руками пацанов другой страны, иначе джонам и джесикам бы пришлось самим в окопах лежать.Но в таком деле любая помощь хороша, за что спасибо, но не более.
>>196096183Господин гапуштурфюрер, подскажите. Почему тогда почти 85% сил наци находилось на восточном фронте?
>>196096218С кем война в 1929 года на пороге была?>>196096264Я тебе данные не предоставлю не потому что их нет, а потому что мне лень гуглить и тебе предоставлять, ты это сам можешь сделать. Но ты не будешь этого делать, ведь для тебя главное не правда, а манямирок в котором заградотряды видимо были созданы не для отлова дезертиров, а чтобы своим в спину стрелять.
>>196096256Высадки на Сицилии не было? Она случилась из-за успеха в северной Африке и последствия ее достаточно серьезны, собсна выведение Италии из войны и плацдарм в Европе. Не говоря уже о высадке в Греции.
>>196096303Т.е. на всем промежутке фронта? т.е. потратить личный состав еще и на 2 ряд? Наверное у нас был избыток солдат, и отступали в 41 по этому наверное (из за избытка)?
>>196096249Спасибо, но не более. Подумаешь, что 2/3 алюминия используемого в танковых двигателях были поставлены из США и не было бы тех самых т34 повсюду без этих поставок. За такое только спасибо можно сказать.
>>196096337Загугли что такое заградотряд, жертва ЕГЭ, не позорься. И поинтересуйся что такое фронт, компановка дивизии и так далее. Наверное даже если я начну тебе объяснять, что непосредственном на фронте и в боях находится не вся дивизия, а лишь две из трех бригад, то ты все равно это проигнорируешь.
>>196096363Ну то что 85% было на востоке это не американцам спасибо сказать надо, а Сталину, который в 39 второй фронт не открыл.
>>196089245>этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ)>для изготовления взрывчатых веществ
>>196096338Ты, пидорок, все прекрасно понимаешь. Как и американцы понимали, еслиб им не светила жепа, то хрен бы там был лендлиз. А так, они прикрывали СВОЙ зад, но помогли, хоть и решая свои проблемы, но и на том спасибо.
>>196096396Понятное дело, но американцы то в войну в Европе вступили добровольно, а не как СССР. Могли бы ограничиться войной с Японией.
>>196096364Дык какая разница откуда бежать деморализованному солдату? Опять же, можно деморализованного солдата поставить в заград отряд? Мы же говорим не про отступление, а про побег с фронта? Трех бригадная компоновка была тоже не везде.
>>196096377А вот тут я с тобой соглашусь. Слишком большие противоречия были с Антантой после интервенции.
>>196096264>>196096194С начала войны по 10-е октября с.г. (1941) особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из числа задержанных, арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт. В числе арестованных:
>>196096418Надо было усатому порешать с Гитлером как это сделали другие европейские страны, и оставить войну американцам, вот там бы я посмотрел как бы они победили в войне и что делали с лендлизом.Нет, анон ну правда, сейчас вся европа не краснея заявляет что они победили в войне, штаты тудаже, а вот небыло бы миллионов советских ребят в окопах, вот бы посмотреть КАК БЫ ОНИ ПОБЕЛИЛИ.
>>196096488Так Сталин и порешал, правда потом Европу Гитлер захватил и 27 миллионов потерь случилось, а так порешал, молодец. Советские ребята в окопах одобряют внешнюю политику Сталина и его крепкую мужскую дружбу с Гитлером.
>>196096467> арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновькто из них бежал, а кто отстал?
>>196096509сталин с гитлером ниразу не встречался, а договоренностей у европейцев было больше и были они толще тебя.
>>196096544Пакт Молотова-Риббентропа, который привел к тому что Европа была захвачена Гитлером и на восточном фронте было 85% вермахта. Советские ребята одобряют внешнюю политику в пользу нацистов.
>>196096566Бггг, всем же было тогда понятно, один хотел перехитрить другого. Сралин перевооружить армию, а Адольф добить англичан.
>>196096592При неорганизованном отступлении разброд неизбежен. Те кто вышили из окружения, они между прочим в этих цифрах?
>>196096607Действительно перехитрил, 27 миллионов одобрили военную хитрость со сдачей Европы Гитлеру.
>>196096566>Пакт Молотова-Риббентропа, который привел к тому что Европа была захвачена ГитлеромАга, договор о ненападении германии на ссср взял и захватил европу. Что ты несешь???Бездействие, слабость, договоренности европейских стран с гитлером вот что привело к захвату европы. Повторю, еслиб не миллионы советских пацанов в окопах то как бы побели штаты и европа в войне???
>>196096634Те кто вышел из окружения очевидно не в этих цифрах, ведь они вышли из окружения и у них не пропала организационная целостность. А задержанных не арестовывали, потому что арестовать 657 тысяч солдат во время войны это идиотизм.
>>196096607Сралин развязал Адику руки пактом, дав без угрозы войны на два фронта напасть на польшу, захватить францию и создать общую границу с совком
>>196095315> военное прогерманское восстание поднял в столицеБляяяяяч.... Ох уж эти историки, уровня бэ, которые под реальные исторические события подгоняют увиденное в фильмах
>>196096640Взял и захватил, да. СССР не вступила в войну и Гитлер захватил Европу. Сталин по-грузински хитро сдал Европу нацистам, но потом оказалось, что нацисты на французских заводах начали клепать танки.
>>196096663Штыки в землю, мир без контрибуций и репараций, брестский мир. Прогерманское восстание чистой воды.
>>196096635Не беда, зато потом вся Европа будет с коммунистическим счастьем. Кому интересен Гитлер, цель это мировое единение пролетариата!
>>196096640>Бездействие, слабость, договоренности европейских стран с гитлером вот что привело к захвату европыОни конечно были еще теми долбюоебами, но с тем что вытворил великий грузинский гений геополитики не сравнится. Не Чехословакия толкнула Гитлу начать большую войну, а именно пакт м-р
>>196096657Безусловно, Сталина наеблаи так не кисло. Он то рассчитывал что первый нанесет удар, даже планы были готовы.
>>196089041Типикал пидорахен>Так, раздают бесплатный хлеб>В смысле только утром????>А почему только 2 батона в руки, я хочу 10 взять, себе и ребятишкам!!>КАК ЭТО НА СЕГОДНЯ ХЛЕБ КОНЧИЛСЯ, ТЫ ЧТО ЭТО МРАЗОТА УДУМАЛА, ДАВАЙ СЮДА ХЛЕБ СУКА, УХХ БЛЯДЬ БУРЖУИ ЕБАНЫЕ, СТАЛИНА НА ВАС НЕТ>Как это больше хлеб не дают??? ПУТИН ПОМОГИ!!!Вот серьезно, это прям самая суть пидорахенов - так, говорят нам помогли, доставили 300к грузовиков и 5кк тонн жрачки, а че это они в 41-ом сразу не стали доставлять? А тушенка почему была не первого сорта? А конфет мало завозили!!! Ухх клятые америкосы!!!
>>196096666> СССР не вступила в войну и Гитлер захватил Европу. ахаха))) постой, если следовать твоей мысли (да и общеевропейской) войну выиграли европейцы, американцы и лендлиз, а совочек вообще только рядом постоял. А тут вдруг оказывается что совочек не врубился в войну и все по пизде пошло. как жи так???
>>196096652Ладно. Ушил от темы. Дык почему в 16-17 году, не было этих "возвращенных в строй"? Да и наказанных не много. Просто брали винтовочку и домой. (даже и сержантский состав). И потом, эти же дезертиры составили костяк красной армии. Как тебе дезертировавший крейсер?Неужели просто царские офицеры были тупыми пробками и неумехами? (В отличии от командиров РККА)
>>196096763Не спорю, без лендлиза бы возможно не получилось бы ничего, но роль всё же либо преувеличивают, либо недооценивают
>>196096757А я чо, одним хлебом питаюсь что ле? Типикал либерах – готов отсосать хозяину, за то что тот дал ему хоть что то
>>196096717вот что писала икона европейской дупломатии (черчиль) о этом пакте и зачем он был нужн:."Им (советам) нужно было силой или обманом оккупировать прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной."я из его утверждения вижу что шаг этот был вынужденным и по военному необходимым, темболее на фоне настоящего распиздяйсвта в европе которая на все лады стремилась подлизнуть гитлеру и клала хуй на сталина.
>>196096810Готов сказать спасибо соразмерно оказанной помощи. И в жизни пытаюсь так поступать. Более того, в данном случае я уверен, что поставки продовольствия делались не без задней мысли - показать рашн рабочий какое вкусное хрючево в этих ваших америках, вдруг рашн рабочий тоже решит у себя запилить капитализм с путанами и какао, а не вот это вот все с колхозницами и хлебом по выдаче. Однако по факту помощь была, и за нее надо поблагодарить, но такое поведение глубоко омерзительно для хитроватого, неблагодарного, пытающегося наебать даже тараканов на кухне ради крошки хлеба пидорахена.
>>196088493 (OP)Без лендлиза война бы подзадержалась на несколько лет. Но проигрыш Германии был очевиден.
>>196096763Только вот в Великобританию лендлизом ебашили в разы больше, чем в СССР - что-то у них не получилось дойти до Берлина.Ну и в довесок платили по итогам они раза в два меньше, чем СССР.
>>196096837>нужно было силой или обманом оккупировать прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападутХммм...Как же нам обезопаситься от врага...А давайте захватим все буферные государства между нами и врагом, создадим с ним общую границу, да еще и пообещаем не нападать на своего врага, пока он будет захватывать наших единственных потенциальных союзников на континенте. И сразу безопасно так стало мммм
>>196088493 (OP)Найс пропагандонская картинка. Напомню легковнушаемому двачному дурачку, что лендлиз из всех военных поставок во время войны занял жалкие 2%, и большая часть этих поставок пришлась на 1944-1945
>>196096717> дали ремилитарищацию> дали аншлюз> дали ЧС> дали влияние на Балканах> дали перевооружится венгрии> дали не соблюдать договоренности> дали вторую позиционную войну> Аряяяяя, виноват совок> своим желанием оттянуть войну
>>196093429Ебать тебе с дивана там видно что Совку нужно было, а что нет. Чё там, в 1943 совок наладил добычу и производство конского количества цветных металлов, высокооктанового авиационного бензина, смог в массовое производство радиолокаторов и прочего высокотехнологичного радиоэлектронного оборудования? Прикинь, в 1943 году в Совке не наступил чудесный коммунизм и в условиях войны оставалось дохуя потребностей как в ресурсах, так и в промышленных изделиях, военной технике, оборудовании, оснащении и припасах, удовлетворение которых советская экономика никак не могла осилить самостоятельно. >у них нет в стране токсичного коммунити которое презирает собственные достижения и мужество летчиков, защитивших остров. Лол, у чаехлёбов самобичевание за всю свою историю возведено в ранг государственной политики. Они умудряются даже каяться за то, что принесли цивилизацию миллиардам нигр, арабов, азиатов и прочих индусов, спасши их от голода и болезней
>>196088493 (OP)Во-первых, пик отражает количество отправленного говна, а не полученного.Во-вторых, поставки в СССР не только США оказывал, что не отражает пик.В-третьих, "поддержка" за деньги - это не поддержка, это - бизнес.В-четвертых, эти поставки никогда не перекроют вливания американцев в развивающуюся экономику уже нацистской Германии.Так или иначе, единственное, что нужно знать о военной машине США: воевали с джапан-дебилами четыре года, СССР за четыре месяца сравнял Японию с Землёй.
>>196097118Лол, ты на серьёзных щах сейчас это в саракастическом ключе используешь? Потому что ты только что осудил стратегию, которую использовали со времен Римской Империи вплоть до Сегодня. Нк давай, гений ратного дела, предлагай лучшую тактику для защиты границы.
>>196097178Сами себя ПЕРЕИГРАЛИ в итоге, т.к. из их плана сработало только столкновение СССР и Германии, а их самих перевели в разряды ручных сучек, сначала Германия, потом США - видимо оттуда пошла мода на куколдизацию в Европе.
>>196097151>>196097210В начале сентября 1941 года в телеграмме к У. Черчиллю И. В. Сталин просил как можно скорее предоставить помощь Советскому Союзу: …Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой. Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем неблагоприятного положения? Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних). Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.В своих мемуарах Н. С. Хрущёв прямо затронул тему важности ленд-лиза: Хочу откровенно высказать свое мнение о взглядах Сталина на способность РККА и СССР справиться с нацистской Германией и выдержать войну без американской и английской помощи. Во-первых, хочу сказать о некоторых замечаниях, сделанных Сталиным и неоднократно повторенных им во время «непринужденных» разговоров между нами. Он прямо сказал, что если бы США нам не помогли, мы бы войну не выиграли. Если бы нам пришлось сражаться с нацистской Германией один на один, то такого давления мы бы не выдержали и войну проиграли бы. Никто никогда эту тему официально не обсуждал, и я не думаю, что Сталин когда-либо письменно излагал свое мнение по данному вопросу, но я все же утверждаю, что в нескольких разговорах со мной он отмечал, что дело обстояло именно так. Он никогда не заводил разговор именно об этом, но когда мы просто беседовали, обсуждая вопросы международной политики в настоящем и в прошлом и переходя к теме того, через что нам пришлось пройти во время войны, он говорил именно так. Когда я слышал такие его замечания, я был с ним полностью согласен, а сейчас я с ним согласен еще больше.
>>196097210> СССР за четыре месяца сравнял Японию с Землёй.Ну ещё бы не нахлобучить страну, имея раскочегаренную военную экономикой, на кураже и с высвободившимися ресурсами, да ещё в условиях нейтралитета.
>>196097178Все, что ты перечислил это мелочь по сравнению с м-р. Без пакта гитла не напал бы на Польшу и не началась бы вторая мировая война. Сралин как обычно переиграл сам себя и остался в итоге 1 на 1 с многократно усилившемся противником, вместо короткой войны, где рейх с двумя фронтами сложился бы меньше чем за год - мы отдали миллионы жизней наших соотечественников из за тупости грузинского бандита
>>196097186> Они умудряются даже каяться за то, что принесли цивилизацию миллиардам нигр, арабов, азиатов и прочих индусов, спасши их от голода и болезнейКак и нам в 91-ом завезли цивилизацию, подержанные автомобили, бытовая техника, Кока-кола!
>>196097320> Все, что ты перечислил это мелочь по сравнению с м-р.> Возврат главного промышленного центра> Захват двух мировых промышленных центров> ДОСТУП К ОРУЖИЮВооружить Гитлера это грех гораздо меньший, чем продавать немцам зерно?
>>196097335У тебя Сталин просил помощи в 41 году. Помощь почему-то пришла только 44, Когда в ней уже особой надобности не было. Ложка хороша к обеду.
>>196088493 (OP)Если бы другие страны не помогали СССР, то она бы соснула в месте с европой, и уже американским джонам бы пришлось умирать в окопах зная что вся европа по утрам кидает зигу и клепает танки/корабли/самолёты.А так другие страны помогли СССР, она освободила европу, и уже американским джонам оставалась направлять в совок помощь , а не самим умирать в окопах.
>>196097320> Без пакта гитла не напал бы на Польшу и не началась бы вторая мировая войнаТыскозал? То-то он ещё до войны повторял, что англичане рано или поздно запросят белый мир в случае войны.
>>196097217Лучшая тактика это не договариваться с ВРАГОМ о разделах буферных стран и не давать ему отмашку на завоевание единственного своего союзника в европе, что бы потом получить пиздюлей уже самому, не догадавшись даже напасть первым. Срыня такой срыня, не мог обосраться и вот опять
>>196097261И?Когда ты приводишь в цитаты Хрущёва, ты должен понимать, что это хозяйственник-агроном, блять, который пытался засадить пол страны борщевиком, а другую кукурузой - то есть речь идёт о ебобо, который даже в профильной деятельности был абсолютным профаном, что уж говорить о геополитике, это же не реки вспять поворачивать.Что же до слов Сталина, то тут надо отдавать отчет, что для обеспечения достойного сопротивления, ему необходимо было лишь 400 самолетов (при потере практически всего авиапарка) при вполне современном и развитом авиапарке люфтваффе и 500 говнотанков (а СССР прекрасно отдавал отчет посредственности текущего на 1941 год танкового парка США) - и этого пердежа уже достаточно.
>>196097320Интересный манямир. Т.е. Когда Англия усиливала немцев это хорошо и они себя не переиграли, когда Советский Союз усиливает немцев это плохо и они сами себя переиграли? Много, кстати, немцы получили с завоевания Франции и Польши? Видимо, совсем ничего с аншлюза и раздела.
>>196097407> Лучшая тактика это не договариваться с ВРАГОМИ тут я проиграл. Стратег уровня бэ.Блядь, да даже гением ратного дела быть не надо, что бы знать, что догов с более сильным соперником априори лучшее решение, чем война.Кстати, чому англичане такой тактики не придерживались, мммм?
>>196097399>Тыскозал?Не я скозал, а оно по факут так и случилось. Зачем гитле пакт, если он мог сам все захватить и вертеть усатого на хую. Единственная тактика победить германию это война на два фронта, известно еще с первой мировой. Но гений Срыня решил от такой участи гитлу убереч, да еще и сам подставил ему потом жопу под удар>То-то он ещё до войны повторял, что англичане рано или поздно запросят белый мир в случае войныНу и че запросили?
>>196097302А кто японцам мешал вместо камикадзе-торпед делать нормальное оружие например?Кто мешал делать винтовки не 147 см длинной при 161 росте среднего японца? (Ахуенно, наверное, бить себя то по ебалу прикладом, то по земле)Кто мешал пинком под очече выкинуть нахуй этого ебнутого Намбу, который обосрал всю стрелковую промышленность?Ну и какими надо быть ебанутиками, когда проворачиваете успешнейшую атаку на морфлот посредстом авиации, погубившую в итоге 85% морфлота АСАША, чтобы сделать ставку на линкоры?
>>196097407> не догадавшись даже напасть первымА, ну да, совок же был идеально подготовлен к войне, что даже финнам войну проебал.
>>196097320Без европейских идиотов с их многоходовочками не случилась бы.Давайте отожрём нашего агрессивного соседа, пускай он ебло откусит красноштанным, а мы подсуетимся и получим гешефт - гениально!
>>196097513> Не я скозал, а оно по факут так и случилось.Что? Ты в другом мире живешь? Гитла напал на Польшу, довн.
>>196097539А ты элементарно ознакомиться с ситуацией в СССР в области военки не в состоянии?Пакт М-Р унизителен только с точки братания с вероятным противником, но те два года были необходимы.Переформирование армии, создание мехкорпусов, опыт Финской кампании практически создали тот мощный кулак, который накуканил самую мощную военную машину в истории человечества.
>>196097613> накуканил самую мощную военную машину в истории человечества.После того, конечно, как самая мощная военная машина в истории человечества накуканила их
>>196097539Таракан считал, что Адик сначала прижмет англичанку. Но Адик, не будь дураком, собрал яйца в кулак и ебнул первым. Спорный, но думаю верный шаг.
>>196097494Германия это сильный противник, когда даешь ему по отдельности расправится со своими врагами, с войной на два фронта германия ничего из себя не представляет, тем более на начало войны с польшей. Если бы не пакт, на польшу не напали бы>Кстати, чому англичане такой тактики не придерживались, мммм?Какой такой? Они вообще то войну объявили германии, когда та напала на польшу
>>196097465А резко поняли после 44, что если СССР в соло всех раскатает - это пизда всей геополитической обстановке того времени.Мог бы по итогам случиться не ООН, а какой-нибудь СОВЕТ ТРУДОВЫХ НАРОДОВ.
>>196097613>практически создали тот мощный кулакКоторый сварился в котлах в первый год войны ты хотел сказать
>>196097643Обосрался с шестиклассника. Про план атаки на Британию не слышал еще? или по истории не проходили?
>>196097580Ну и где тактический гений Гитлера?О том и речь, что единственное его достижение заключается в подарке в виде псины тёлке, когда она он ее решил дропнуть.В целом, если взглянуть на работу бюрократического аппарата, на снабжение армии, то можно просто ахуеть с сумасбродства этого уебана, похерившего гениальные на тот момент идеи о взаимодействии родов войск.Забавно, что никто не говорит о поголовном попиле бабла в нацистской Германии и продвижении госзаказов "своим" компаниям.До сих пор лопочут какую-то хуету про то, что дизеля в танки немцы не ставили из-за дефицита соляры, хотя на деле всё сводится к монополии контрактов на двигатели у Майбах-Мерцедец.И этот монополизм в виде одной фирмы-изготовителя двигателей и одного же монополиста по изготовлению бронетехники в итоге таким гигантским обосрамсом обернулся, что тук-тук Фольксштурм, и мне пора в Аргентину, ребят.
>>196097664> Какой такой?Ремилитаризация, Аншлюз, Раздел Чехословакии, Перевооружение Венгрии, Перевооружение Германии, Тип "Бисмарк" влияние на Балканах
>>196097520Японцы во внешних конфликтах - ебанные варвары зато во внутренних, прямо образцы чести и гордости.Увидели, как немцы делают - у нас должно быть такое же, но больше!
>>196097744> Ты скозал?Киев, линия Сталина, блокада Ленинграда, Брест, котлы, на перечисление которых у меня уйдет слишком много времени.
>>196097664> Они вообще то войну объявили германии, когда та напала на польшуИ дальше продолжили попивать чай?
>>196097765Что? Тыскозал, что он должен был сначала придавить англичанку, но был слишком умен для этого. Однако была попытка придавить англичанку. Он не придавил её не от высокого ума, а от высокой тупости
>>196097749Да мне наплевать, что они там "видели".Факт есть факт: сами себе доказали, что флот - хуета без задач, но нет, хочу строить гигантиссимо, хочу компенсировать маленький пиписсимо.У Ямомоты с этим явные проблемы.
>>196097739а можно пруф "тучи средств". Ну и как бе совок с гитлой тоже активно торговал, даже после начала войны, обучал немецких спецов и обменивался технологиями. Короче говоря тоже "накачивал" немецкую военную мощь. Что тут такого, сами по себе эти вещи войну не развязывают
>>196097794Ахуенная аргументация уровня Б.Сколько занимал их вермахт силами всей континентальной Европы, и сколько потребовалось времени СССР, чтобы вернуть те же точки, если говорить о кампаниях аналогичных?Я даже не буду говорить о том, что СССР за двадцать лет до войны жил в терроре гражданской войны с крестьянством из всех щелей.
>>196097805Скорее, предались мечтам, во что можно будет переименовать Ленинград, какие территории и месторождения можно будет аннексировать, после победы Германии и т.д.
>>196097820Я сказал что усатый таракан на это рассчитывал, но жидко обосрался. А у Адика времени было не много, он был вполне вкрусях планов таракана.
>>196097822Обучения специалистов - это не вливания в экономику.Но те же например Кодак и Сименс активно спонсировались из-за бугра.А сам факт о том, что СССР мог ко второй половине тридцатых уже обучать, хотя десять лет назад кроме мотыги нихуя в арсенале не имел, уже о многом говорит.
>>196097879> Сколько занимал их вермахт силами всей континентальной Европы2 месяца> сколько потребовалось времени СССР, чтобы вернуть те же точки, если говорить о кампаниях аналогичных?3 года
>>196097821Ставку, да, делать не стоило, а вот как СИМВОЛ Ямато вполне заходил, для повышения морального духа.https://www.youtube.com/watch?v=oVWEb-At8yc
>>196097925>он был вполне вкрусяхНихуя он не был в курсе.Вернее, даже не так: И Сталин, и Гитлер были прекрасно осведомлены о действиях друг друга, но оба не воспринимали действия друг друга всерьез.Гитлер как ебанат понадеялся на чудо-врыв на фоне ахуенных успехов Французской компании и аннексий Чше-Пше, Сталин же понадеялся на подготовку к войне нацистов, и решил,ч то успеет переподготовиться сам.В пользу этой версии говорит например то, что Кузнецов на Балтийском флоте уже за неделю до 22 числа объявил военное положение по всему флоту, в результате не было потеряно ни единой посудины, равно как и то, что немец ахуел от КВ и "Тридцатьчетверок", хотя как минимум о КВ знать должны были по Финнской кампании, однако именно КВ произвел ошеломляющий эффект.
>>196097935Скажу больше - СССР с 1922 тайно обучал немецких танкистов, тк после первой мировой гермашке нельзя было иметь свои танки. Ну и обучил на свою голову
>>196097935>что СССР мог ко второй половине тридцатых уже обучать, хотя десять лет назад кроме мотыги нихуя в арсенале не имелОу полехчи, советские солдаты этими "мотыгами" всю войну так то провоевали, не говоря уже о том что в пмв такого позорного лендлиза не было и как то свое смогли все наладить,а эти же спустя десятилетия индусрализации американскими станками, элементарно едой себя обеспечить не могли
>>196097954В чем противоречие? Сралин думал что у него есть время, пока Адик давит англичан. Если бы он так не считал, то ебнул бы. А Адик прекрасно понимал, что времени в обрез (иначе Сралин перевооружится и ебнет) и ебнул первым. Дык в чем у меня противоречие?
>>196097210> СССР за четыре месяца сравнял Японию с Землёй.Отблагодарил, так сказать, за то что в 1941-1943 не напали с тыла, когда имели отличную возможность. Но не сделали этого тк был нейтралитет.А совок, в качестве благодарности за то что не убили, тут же и уебал со спины кирпичом, как только смог.
>>196097975Найс маневры.Ты конкретно по ключевым точкам. Сколько дней брали Киев одни, а сколько другие?
>>196088493 (OP)Подскажите вот какие то нарки поселились рядом как выгнать? В политию идти не вариант. Но своими сходхами и техникой уже достади. Они айтишники и понавтыкали стольо у ся компов что у нас воздух уже электризуется.
Подскажите вот какие то нарки поселились рядом как выгнать? В полицию идти не вариант. Но своими сходками и техникой уже достади. Они айтишники и понавтыкали стольо у ся компов что у нас воздух уже электризуется. Постоянно обзываются и ведут себя непотребно.
>>196097210>Так или иначе, единственное, что нужно знать о военной машине США: воевали с джапан-дебилами четыре года, СССР за четыре месяца сравнял Японию с ЗемлёйТы так говоришь как будто американцы не воевали все эти 4 года с япами по всей океании, не топили их в морях и не сбивали самолеты. Квантунская армия, к слову, мало чего из себя тогда представляла, все основные силы были стянуты в местах боестолкновений с американцами и на оборону самой Японии, с совком они тогда не планировали воевать
Просто я не понимаб почему мы долдны игнорировать ухоженное протокольное .бло председательницы если при том что доверяем е охрагу подьезда она впускает в него вообще наркоманов которые нас еще и оскорбляют?
>>196098127За золото и другие ресурсы по дикому курсу, учитывая то что вначале половина кораблей США топили немцы, а совок платил как за все доставленную помощь.
>>196098029"Обучал" - громко сказано на мой взгляд.Там равномерный обмен технологиями и знаниями проходил, но он не был честным.Никто не раскрывал ни особых образцов техники, ни тактических приемов.>>196098033>советские солдаты этими "мотыгами" всю войну так то провоевалиДовольно сомнительное утверждение с учетом того, что СССР первым в мире переходил массово на автоматическое оружие например.Предвкушая вскукареки про американцев с Гарандом, сразу поясняю, что не смотря на усатые и неоче влияния долбоебов ака Будёного или Тухача СССР пытался внедрить в войска автоматические винтовки еще на стадии Финской компании.Однако рядовой пехотинец СССР - не просто крестьянин из деревни, это крестьянин, попавший в войска по остаточному принципу, т.е. все.к то что-либо мог и умел, уже попали в любые другие войска, а пехота всегда была самым скамом.Ну вот скаму и понадобилось несколько лет, чтобы привыкнуть не к мотыге. То есть по сути фидбеки привели к мосинкам вместо светок.>>196098049Того резерва, что был на восточной границе СССР хватило бы, чтоб размазать этих даунов за те же четыре действия. Никакой подготовки для равнинной войны у японцев не было.
Без ленд-лиза проебали бы сразу. Тупо не было бы танков, ибо станки, на которых делались башни т-34, были заботливо предоставлены нашими дорогими союзниками.Без США и Великобритании тебя бы не было, ватан.
>>196098216> поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)
>>196098259>Того резерва, что был на восточной границе СССРЭто который под Москвой в 1941-1942 срочно очутился ?>>196098286thisВсегда охуеваю с ватологики "подумаешь закрыли нам целиком потребность в еде, обуви и многих видах техники - мы бы этих фрицев закидали бутылками от стекломоя, гыыыы"
>>196098191Я так говорю, потому что в треде собрались в основном ебобо.Если оценивать отношения муриканского генералитета к своим солдатам, то на поверку окажется, что шапкозакидательством и маразмом занимались далеко не в СССР.Но тут из 10 человек 10 никогда не задумывалась о том, почему в США морпехи навсегда останутся элитой и гордостью.И вот тут кроется разница огромная ментальная, когда про наши котлы и батальоны принято помои выливать, а про тысячи муриканских солдат, выбрасываемых на укрепленные берега под пулметы никто ничего не говорит.А между тем американцы считают тех людей героями.Прям как наши школьники, считают их - героями, а своих дебилами.
>>196098309А щас ты пиздуешь смотреть на цифры резерва ставки, прежде чем пиздеть про переброс.>Всегда охуеваю с ватологикиАхуевай на здоровье.Помощь за деньги - это не помощь.Если оценивать объективно, то всё сводится только ко времени.И СССР использовал его рациональнее всех.
>>196098303> поставленные материалы ЕМНИП, это пункт про послевоенную оплату, типа, если мы вам поставили танк и вы его не грохнули - будьте добры заплатить или вернуть его обратно.
>>196098411Когда был сопливым школьником, к нам приходили ветераны первой чеченской.Так вот был там повар один безглазый, который банками с тушняком захуярил четырых абреков, прежде чем ему маслина в ебальник залетела.
>>196098423> Помощь за деньги - это не помощь.Никакой оплаты ленд-лиза во время войны не происходило. Расчеты были после войны и уничтоженная техника не оплачивалась.
>>196098423>Помощь за деньги - это не помощь.Канешна нет. Но помощь с условием "я тебе технику и оружие, расплатишься только если решишь оставить себе после войны, чё сломается - хуй с ним" - это реальная помощь. А в этом суть ленд-лиза.
>>196098377Ну отношение их генералитета к солдатам я думаю не так сильно ударило по их стране, как отношение нашего генералитета к нашим солдатам, потому что у нас война велась все таки на нашей территории, сдавались наши города и села, гибло из за этого наше мирное население и это у нас 27 миллионов погибших а не у них получилось
>>196096878Ага, помощь. США разгружали склады и пытались отсрочить кризис. Совки же за еду и оружие позволили вывозить из страны золото и ценные предметы культуры.
>>196098286>Без ленд-лиза проебали бы сразу.>Переговоры по Первому протоколу поставки начались 07.12.1941 г., но были отложены до 28 декабря из-за вступления США в войну с Японией.А после этого ещё до хуя раз кормили завтраками, вместо поставок, предпочитая накачивать лендлизом остронвых чаехлёбов.
>>196098508Еще добавь, что возвращенная техника тоже не оплачивалась.Вот только что это меняет?Пока русский Ваня получал контузию и ломал себе психику, а вместо его деревни вырастали котлованы выжженной земли, Джонник за океяном получал зарплату, пока клепал говняного Генерала Ли, на котором никто из союзников воевать не хотел.А СССР за него должен был платить.
>>196098557Блять, ты тугой, давай на примере: Тебе дали сто тысяч танков, из которых ты в бою проебал 95 тысяч. Война закончилась, тебе говорят, мол, Йось, за оставшиеся пять тысяч на ходу, ты либо плати, либо назад верни.Это - ленд-лиз.
>>196098580Мне кажется русский Ваня тогда тебя сам бы нахуй послал за такие речи про лендлиз, ему пожрать тогда нечего было без него, а ты ему про Джонни какого то втираешь
>>196096640Ты даже не знаешь что в этом пакте недоносок. Нахуй ты ваще изрыгаешься где-то на тему вв2? по этому пакту сталин и гитлер разделили европу между собой по рейну. Ненападение было сбоку только потому что все типо получили что хотели.
>>196098538А никто и не отрицает значимости помощи Ленд-Лиза, анонче.Под вопросом помощь США, вернее ее значимость на фоне сидящих открытых нацистов типа Диснея или Форда в верхушке США.Больше того, вопрос еще и в глобальном построении экономики, когда ты в разрухе, а кто-то хуярит заводы, вводит свою валюту, укрпеляет свои позиции, за которые ты должен почему-то платить, хотя спасаешь весь земной шар.Ты должен за это еще и платить.Ну раз так, давайте оценивать вклад США в долларовом эквиваленте.Вот их 40 миллиардов долларов, и никаких прав, и полнейшее отсутствие статуса победителя тогда, раз такая пьянь пошла.А то тут плати, значит, плати, а как делить побежденное, так все вместе?Складно пиздите, господа тупорылые.>>196098549Не ударило по стране, потому что американцы всегда воевали с помоями вместо армий.Достаточно вспомнить, как в день Дэ высаживались все, а закрпепились почему-то только канадцы на берегу, хотя канадская промышленность рождала самые пососные образцы военной техники и вооружения. Однако смогли высадиться и закрепиться. А их кинули.
>>196098641Да, только без этих сто тысяч танков тебе бы дали пиздов. Разве хуевое предложение? Че не отказались, раз хуевое?
Меня больше вопрос денег интересует.Как известно нам тушенка и джипы прилетали почти на халяву, да и то совки с долгом пиндосов нахуй послали. Но вроде как Володя в середине 00х отдал все остатки, в т.ч и по лендлизу.И вот у меня вопрос, А КОМУ ЭТИ ДЕНЬГИ ПО ФАКТУ НА СЧЕТ ПРИШЛИ ЧЕРЕЗ овер 60 лет?Кому то халява свалилась? Ведь те кто давал уж померли, а правоприемники могли особо и не расчитывать на возврат.
>>196098580Джоник в это время загружался на корабль и плыл тысячи километров, что бы умереть на каком-то крошечном острове в Тихом океане от японской пули.
>>196098692Как и в Польше. Там выбор на 146% зависим от мнения США и ЕС, без них бы и вовсе Польши не было.
>>196098590> и с куда более высоким уровнем жизни чем в РФ.Лол, ты посмотри на картах как эта польша выглядит, сейчас страна выглядит как Хуево-Кукуево в жопе мира на 100 пьяных крестьян в 90-е, даже соседняя украина со своими войнами выглядит лучше, не говоря уже про соседнию германию которая лучше по всем параметрам страну-курву.
>>196098689А ты уверен про "пожрать"?Ты вообще в курсе, что горячее питание раз в сутки для советского солдата было обязательным?В курсе, что это не сухие пайки?В курсе вообще обмундирования каждого солдата РККА, чтобы сметь разевать свой ебучий хавальник про какие-то там "поставки"?Это по-твоему все в говне и моче сидели, чмоня.Однако на самом деле никаких эпидемий ТИФа не было, ведь каждую неделю обязательно проходили банно-прачечные мероприятия.Но вы же, долбоебы, даже не в курсе, что ватник как часть обмундирования ничто иное как подкладка под шинель, которая была у каждого солдата РККА, как, впрочем, и например бритва с зубной щеткой и порошком.>>196098654Какие например проблемы? Выходной день, когда проведена атака на Пёрл-Харбор?
>>196098797> Однако на самом деле никаких эпидемий ТИФа не было, ведь каждую неделю обязательно проходили банно-прачечные мероприятия.
>>196098839> Ты вообще в курсе, что горячее питание раз в сутки для советского солдата было обязательным?> В курсе вообще обмундирования каждого солдата РККА, чтобы сметь разевать свой ебучий хавальник про какие-то там "поставки"?> Однако на самом деле никаких эпидемий ТИФа не было, ведь каждую неделю обязательно проходили банно-прачечные мероприятия.> Ну и чё ты спиздануть хочешь по делу то, быдло?
>>196098797> Какие например проблемы? Выходной день, когда проведена атака на Пёрл-Харбор?Верно, с 7 декабря 41 го проблемы СССР волновали Джона куда меньше собственных. Че СССР то не помогал в Атлатнике?
>>196098797Я в курсе. Да, горячее питание приготовленное из американских консерв. И про обмундирование застегивающееся пуговицами из Чикаго тоже в курсеДальше там какой то шизоидный бред про говно мочу и тиф, хуй знает к чему спизданутое. Но ты продолжай, увлекательно получается. Про автомобили еще расскажи американские с катюшами, про вагоны в которых все добро до солдат доезжало и про топливо без которого половина самолетов бы просто не взлетело
>>196098712>Не ударило по стране, потому что американцы всегда воевали с помоями вместо армийЯпонцы нормНу и да, я не понимаю причем тут вообще обосрамсы пендосов, кому они вообще интересны, когда у нас самих из за чудовищной преступной некомпетентности совковых генералов целые армии в котлы попали и пол страны вплоть до столицы захвачено. Вот эти вещи как то повесомей будут, чем какие то потери американцев в высадка, где без больших потерь вообще никак, к слову
Горжусь, что живу на одной планете с такой великой державой, как США. Если бы не они, нас бы всех не было.
>>196098959Про автомобили всё довольно просто: не присылали бы - меньше выпустили бы легких танков, довели бы до ума полноприводники во время войны.Тут никакой "помощи" нет, скорее деградация.С другой стороны вскукареки про автомобили пиздец как акутальны, с учетом того, что все основные задачи пересели для боевых частей на гусеничные тягачи, а в тылу хоть лофадью подвози.>приготовленное из американских консервКонечно из американских, из чьих же еще.В супец же входит консерва и всё.>обмундирование застегивающееся пуговицами из Чикаго Процентное соотношение занесешь в студию или пидор?>про вагоны в которых все добро до солдат доезжало и про топливо без которого половина самолетов бы просто не взлетело Вот поезда для снабженки вес имеют, но топливо и дюраль уже соу соу.С учетом деревянных ЛаГГов и Як-ов, которые были самыми массовыми не поебать ли на алюминий?
>>196088493 (OP)ПРИ ТРОЦКОМ БЫ МЫ РАСПРОСТРАНИЛИ БЫ ПЛАМЯ МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ, НО КОНТР-РЕВОЛЮЦИОНЕР СТАЛИН ПРЕДАЛ ДЕЛО КОММУНИЗМА
>>196099317> С учетом деревянных ЛаГГов и Як-ов, которые были самыми массовыми не поебать ли на алюминий?Если двигатели тоже деревянные, то да.
Хорошо лижите. Ещё несколько тредю и возможно вас приметят, и даже визы дадут.мимо попендосный смотритель
>>196099317Ты понимаешь, что без США тебя бы не было на этом свете? Только благодаря штатам совок смог не проебать войну. Ты молиться за них должен, скотина неблагодарная А ну пошел в церковь свечку ставить за здравие Соединённых Штатов Америки и американских граждан!
>>196099668 А тебе нигерский хуй с Куинса.Езжай, что тут сидишь, вперёд какие проблемы. Езжай по тур.визе оставайся нелегалом, поселишся с нигерами в Куинсе, будет тебе там сырокподзалупный не просроченый, скобкоёб.
>>196099784Не рвись, обдристанная пидорашка, тебе еще на бутылку перед чеченскими господами приседать до конца дней твоей никчемной жизни.
>>196099317Мне нравится как этот ватан воротит нос от вещей за которые сами деды бы его давно на свастику порвали, если бы услышали такое. У них враг к столице уже подошел, каждая техника на счету и работает на фронт и вообще хуй знает победим ли, а у него >но топливо и дюраль уже соу соу>не присылали бы - меньше выпустили бы легких танков>Тут никакой "помощи" нет, скорее деградацияпросто охуеть. И похуй, что если бы не все это, мы бы еще пару десятков лямов жизней потеряли и откатились бы вообще за урал. Кровожадность совков не знает границ>а в тылу хоть лофадью подвозиБля а так можно было?Это что и катюшу на лошадь можно было посадить? И солдат вместе со всей военной логистикой на лошадях к фронту довозить? А эти капеталисты на своих машинах все возили зачем то, вот дураки!>Процентное соотношение занесешь в студию или пидор?Не занесу, но сам факт что аж пуговицы приходилось завозить после ВЕЛИКАЙ ИНДУСРУАЛИЗАЦИИ довольно позорный>В супец же входит консерва и всёВодичка своя была. Ну хоть воды хватало
>>196099838Без амерского тушняка, короче, не было бы современных пидорашек, которые рвутся и не могут принять этот факт.
>>196098072>ваш аргумент не аргумент>вот я вам совсем частный случай приведу, это аргументсколько немцы брали ржев и сколько совки его отбивали?
>>196100004Т.е. любой срочник служит в Академии ГенШтаба? А я думал их там от систем залпового огня по норам прятаться учат :3 Но судя по Донбассу и Сирри чет не очень то и хорошо.
>>196100676Так продажи и не было. Давали бесплатно, с условием что заплатят только за то, что после войны будет на ходу, и только за ту технику, которую совок захочет оставить себе, ватное чмо.
>>196088493 (OP)Можно было бы их благодарить, если бы они делали это безвозмездно. А для них это был просто бизнес, ничего более.
>>196103292Пейсы уже отрастил? Подогнали ништяки, потчи нахаляву, а он еще добавки требует. Правда что ли коммуняки в синагоги ходят?
>>196104665>потчи нахаляву>Великобритании налендлизизи в три раза больше, чем СССР>Великобритания заплатила за лендлиз в два раза меньше, чем СССР
Слава воинам победителям! Украина, Россия, Беларусь.Вечная слава тем храбрым воинам СССР, благодаря которым я сейчас живу. Я помню, мои дети будут помнить, мои внуки будут помнить.Тот кто не помнит - забыл лицо своего отца.
>>196088493 (OP)Долбоёб? Американцы помогать только начали, когда поняли, что войну СССР начал выигрывать. Они ебучие жополизы и хуесосы. В окопах гибли не они. Они лишь с трудом большим японцев одолели и немцев с большими потерями постреляли во Франции
>>196105664А технику и материалы ему на маленькой тележке привезли? Тем более "золото" уже выше обсудили.
>>196105837А еще слава всем странам союзникам антигитлеровской коалиции, без каждой не возможна была бы победа.
>>196098216Совокупная помощь США, оказанная по ленд-лизу СССР, соответствует 50 000 тонн золота (оценка на основе золотого стандарта 1944 г.), что почти в два раза превышает современные совокупные золотые запасы всех стран мира (включая США).
>>196099838>У них враг к столице уже подошел, каждая техника на счету и работает на фронт и вообще хуй знает победим лиНичего, что со Швятыми договор подписали во время сталинградской битвы, когда мы начали гнать немчуру ссаными тряпками?
>>196105942>Первоначально в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками.Наверное США поняли что СССР выигрывает когда нацисты Волоколамск брали.
>>196106307Ты дальше почитай.>После нападения Японии на США 7 декабря 1941 массовые поставки по ленд-лизу наконец начались, и первые грузы начали приходить 28 декабря 1941 с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года
>>196106667А все таки когда Волоколамск брали они не поняли еще, а вот когда Тулу взяли, то сразу осознали всю ситуацию.
>>196106787Вот как немцы обосрались с "Барбароссой", так и решили, что уже надо бы начать оказывать НЕПОСИЛЬНУЮ ПОМОЩЬ...в июне 1942, после подписания соглашения о «О принципах, применимых к взаимной помощи в ведении войны против агрессии».
>>196088493 (OP)Аноны, хочу напомнить что заплатили всего 1%, русню которая кукарекает про золото посылайте к черту.
>>196096640Ряд зарубежных авторов и российских публицистов в своих работах указывают, что данный договор, как и поставленное СССР в его рамках сырье, оказали значительное влияние на рост военной мощи нацистской Германии, а СССР был важным сырьевым источником, позволившим свершиться агрессивным планам Германии.
>>196094790Хули ты несешь, шарик?В революционной Франции проводили индустриализацию за счет сельского населения? И как, сколько заводов при Наполеоне появилось в обмен на вымершие села?А ведь есть еще Китай, Япония, ЮК, Тайвань, Гонконг, Сингапур. Там как, тоже загеноцидили деревни???А Пруссия-ГИ? А Австро-Венгрия? А Италия? Сколько там крестьян уничтожили, отбирая еду???Ну и США, наконец. Как там с геноцидом селян было?
немцы захватили 85% военной промышленности. на оккупированных территориях оказались 2 завода, производившие весь аллюминий в совке, без которого невозможно было производить самолеты и танки.
>>196107889И тем забавней, что немчура проебала, потому что не могла позволить к концу войны клепать самоелы и танчики.
Сосач, посоветуй наушники для музыки для компьютера. В леново за 6к спустя год начало глохнуть одно ухо.А ещё до леново были razer electra, супер охуенные, 5 лет прожили
>>196096837Этот шаг нихуя не дал. Гитлер быстро захватил эти территории. А так бы Поляки отбивались от нацистов в 1939 и СССР мог бы им помочь и линия фронта не подвинулась бы к Совочку.
>>196107710>начали помогать помощью нужной и важной>в 43 году>когда поняли, кто именно и кого выебетНапомню, что вплоть до 43 года США хотели помогать Гитлеру, соответсвующие архивные записи обсуждений планов в Конгрессе США можете найти на тытрубе.Спасибо, скорее, их презику, который раз за разом блокировали инициативы конгресса, которые, напомню - хотели помогать Гитлера потому, ЧТО ОФИЦИАЛЬНО И ПУБЛИЧНО РАЗДЕЛЯЛИ ЕГО УБЕЖДЕНИЯ.Аноним советую не вестись на этот жирующий тред. ОП ещё не в курсе, почему США в свое время начали войну с наркотой (вместо научных исследований и развития фармакологии). Спойлер: ЧТОБЫ БЕЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ НЕ СПАЛИ С НЕГРАМИ.Теперь-то они, конечно, все осознали и всю войну прекратили, но поздно - Голландия и Австралия давно оставили их и весь мир в химической жеппе, их фармакологов уже никогда не догнать и не перегнать.
>>196097054Вторую МИРОВУЮ Войну начали пиздоглазые за 9 лет до этого, не пизди.Когда Сталин с Троцким разобрался война уже вовсю шла.Спасибо обоссаным азиатам за это.
>>196107991а проеб был предопределен тем, что экономическая мощь стран антигитлеровской коалиции была в разы выше, чем стран оси. в частности германия испытывала сильный недостаток топлива, а сша были крупнейшим производителем нефти
>>196108128Какие откровения, болезный?Официальная позиция Конгресса США, со всем уважением.Обратись к первоисточникам, если мне не веришь (и правильно, не надо верить).Я либерала, есичо. Но я так же за честность и открытость ВСЕХ сведений.
>>196108265Он че долбоеб? Нахуй ему это делать, если все равно до них дотянуться не может? Мог бы с ними и поторговать.
>>196105664Золото не за лендлиз гнали, а за постройку американцами того же магнитогорского комбината и прочих заводов да электростанций.
>>196108758Кстати, в конце 19 - начала 20 века, Россия была попросту модной страной в Европе. Европейские писатели брали русские псевдонимы, путешествие в Россию было обязательным условием для уважающего себя европейца высшего класса, не был в России - чмо и лох, типа того.А потом пришла красная гниль и все обосрала.
>>196096878Бля, Б. Шоу еще в 30е говорил, что при коммунизме в СССР США смогут спать спокойно. На кой хрен обезумевшего потенциального соперника приводить в чувство? Больной, конечно, может быть опасен, но, в целом, здоровый человек успешнее конкурирует в этом мире.
>>196096878Никто бы тебе даже на голову не поссал забесплатно. Во-первых, они поначалу и Гитлера снабжали. Это чисто геополитическая игра, поддерживать сторону, которая слабее, чтобы война продолжалась как можно дольше, истощая силы обеих сторон. Во-вторых, это всё за бабки. В кредит, который Россия оплачивала аж до 2010х годов ЕМНИП. Они не дарили, а продавали. Притом, как сырье, жратву и обувь, которых реально не хватало, так и в безальтернативный довесок всякие пластмассовые танки, одноразовые грузовики и оружие, под которое у совка не было ни патронов, ни запчастей. Эдакая "распродажа хлама". Так что благодарить тут особо не за что, они делали свое дело, выгодное в первую очередь им.
>>196097186>спасши их от голода и болезнейулучшивших у них продовольственное производство и медицину.Стали разнообразнее есть и меньше умирать и продчиняться "господину" и въябывать для господина на плантациях.высокотехнологичные господа захотели индийского чая и фиников, а узнать хотят ли азиаты идти в рабство и делать то что им не нужно - не захотели.
>>196088493 (OP)>поджигаешь войны между другими странами>продаёшь в другие страну товары>по завышенным ценам>из-за дефицита>который сам же и создал>через 75 лет тебя считают спасителем другой страны
>>196098539Получено 6 сентября 1941 года.У. ЧЕРЧИЛЛЬ И. В. СТАЛИНУ...В первом абзаце Вашего послания Вы употребили слово “продать”. Мы не смотрим на дело с этой точки зрения и никогда не думали об уплате. Было бы лучше, если бы всякая помощь, оказанная Вам нами, покоилась на той же самой базе товарищества, на какой построен американский закон о займе-аренде 9, то есть без формальных денежных расчетов. Мы охотно готовы оказать в полную меру наших сил всяческое давление на Финляндию, включая немедленное официальное уведомление ее, что мы объявим ей войну, если она пойдет дальше своих старых границ. Мы просим также США предпринять все возможные шаги, чтобы повлиять на Финляндию.
>>196115951> Я вполне согласен, что возмещение ущерба русскому флоту должно последовать в первую очередь за счет Германии. Победа, несомненно, предоставит в наше распоряжение крупные германские и итальянские военные суда, и, по нашему мнению, таковые явились бы наиболее подходящими для возмещения потерь русского флота.В общем то США и Англии не так уж и нужна была оплата, они все компенсировали распилом Германии, лол.
Поясните какой профит бросать войска, которые косят как траву? Почему нельзя отступить. Получается два исхода, гора трупов и немцы спокойно проходят или отступление, присоединение живых вооруженных бойцов к остальной армии и продуманная атака с минимум потерь.
>>196118369Как нам на военке говорили: "Наша армия никогда не отступает, она перегруппировывается". Видимо тогда она не "перегруппировывалась", а "побеждала"
>>196088493 (OP)Спасибо Сталину за то, что состоялся именно ленд-лиз, а не совместное германо-английское нападение при экономическом соучастии США на стороне агрессоров.И спасибо, опять же, Сталину и Красной Армии за то, что за этот ленд-лиз СССР не платил изначально выставленные 11лярдов долларов.Абу благословил этот пост.
Так, маршал Г. К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К. М. Симоновым заявил: "Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских "студебеккеров" нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок".
>>196088493 (OP)Пиндосы преследовали свои интересы - если бы СССР сдался, то вся Европа и Азия с ресурсами была бы немецкой, а значит США осталось бы существовать максимум лет 20.
>>196111856Кому ты блять пиздишь? Пидорахи должны были заплатить только за то, что не используют во время войны.
>>196088493 (OP)Спасибо Дядя Бен! Без тебя бы мой дед наматывался на валы Тигров и Пантер! Еще раз спасибо!. Долгой жизни Америке!Абу благословил этот пост.
>>196118369Потому что сдавать линии укреплений, развязки, склады, всевозможные пункты обороны, высоты, аэродромы и прочие отступательно непригодные вещи это так себе затеяДля примераБой на отдельной высоте будет по потерям не в пользу атакующих (если командиры обороны не тупни и нету факторов типа "стотыщ стволов артиллерии"), а значит истощит силы и замедлит наступление этих самых атакующих
>>196115951Во, охуенно, можно переписки голубков буржуйских и советских почитать.http://vlastitel.com.ru/stalin/perepiska/index.html
>>196098127Таки бесплатно при условии, что совок вернет все обратно после войны.Совок возвращать танки не решился, потому что была угроза повторного въезда на этих танках в Москву с другой стороны границы, и потому был обязан выплатить их стоимость.
>>196118369> Почему нельзя отступить. Потому, что война, прежде всего, это одно из средств политики. То есть пока твои солдаты гибнут в окружении, ты можешь выиграть нужное тебе время для того чтобы добиться каких-то нужных тебе политических целей, пока сложится благоприятная политическая ситуация для каких-то нужных и важных для тебя дальнейших шагов и т.д.С чисто военной точки зрения цели тоже могут быть самые разные. - прикрытие своих отступающих войск, чтобы они смогли отойти в порядке, закрепиться на новом рубеже, либо перегруппироваться/пополниться.- стягивание/отвлечение сил противника. Например, условно, рота закрепилась на очень выгодном рубеже, имеет выгодные, господствующие над местностью позиции (например это может быть высокий берег реки, какая-то высота, какой-то населённый пункт или его часть имеющая тактическое преимущество), чтобы эту роту оттуда выбить, условно, нужно несколько батальонов, а то и полк со средствами усиления. И пока у нас рота держит этот рубеж, противник не имеет возможности высвободить штурмующие этот рубеж силы для задействвоания их на другом участке, а ему, предположим, очень нужно держать график наступления, и в это время он должен быть уже за 30 км впереди, прикрывая фланг соседа, а он уткнулся в данный рубеж и нихуя с ним с делать не может - ни обойти (в силу рельефа), ни взломать оборону (в силу грамотных действий этой нашей роты).- изматывание противника. Достигается эшелонированием обороны. И пока противник прорывает последовательно эти эшелоны он теряет пихотов и технику (опять же теряет время, а это в современной войне важнейший фактор, ну и в ВМВ тоже - с её массированными маневренными ударами/прорывами). А мы на каждом эшелоне стоим насмерть - чтобы выбить как можно больше солдат и танчиков у противника.- обеспечение наступления/действий соседей. Как было в Сталинграде. Там пока одни наши части (кстати там почти полностью легла 10-я дивизия НКВД, сыгравшая одну из ключевых ролей в городских боях, когда ещё не подшли другие части) бились с немцами в тяжелейших городских и пригородных боях, другие части с флангов через Волгу переправились и ударили немцам в тыл. В итоге окружили и разгромили. А если бы Сталинград сдали, то пришлось бы форсировать Волгу в этом месте под огнём немцев, а там ещё западный берег выше чем восточный. Короче пришлось бы уложить ещё десяток тысяч солдат чтобы тупо переправиться и закрепиться, отбив хоть какой-то плацдарм для последующего наступления.
>>196145668Интересно как меняется тон у Сталина в 1941, в 1943 и в 1945. В начале это просьбы, потом уже требования и защита своих интересов в споре с Черчиллем по вопросам судьбы Европы.
>>196147117ну так он же был не дурак, чтобы в 41-м требовать. Он ясно понимал что в любой момент на Баку может прилететь английская авиация, а миллион турок ебанут по Кавказу (с подачи всё той же англии). И что США если и не ввяжутся открыто на стороне агрессора, то будут своим "нейтралитетом" крепить силу и мощь ударов этого агрессора, а вовсе не станут арбитром в грядущей бойне.В 43-м, когда дела на фронте и в тылу наладились, и уже стало ясно, что война для германии в принципе закончится поражением, можно было и тон сменить на более уверенный.Ну а в 45-м, после триумфального выпиздывания немцев восвояси (один "Багратион" чего стоит) и не менее триумфального их опиздюливания в Европе, и уж тем более после эпичнейшей Берлинской операции, можно было уже вообще союзников ставить просто перед фактом по тем или иным своим решениям.
>>196088843> Есть два типа дегенератов, преувеличивающих роль лендлиза пятицентовых и тупых 15 рублевых совков. Думаю сам поймешь на каком месте тыЕсть два типа дегенератов. Два типа спорят о том что им вбросил майор и политрук. Рядом стоят адекваты которые спорят о том как лучше и удобнее вешать эти два типа дегенератов, майора и политрука./thread
>>196148080> Танки, автомобили и винтовки никого не убивают сами по себе.Мааам, это люди неправильные были. Мааам, вышли из кремля новых людей. Правильных. Ну маааам.
>>196118369Эвакуация промышленности, время на клепание новых танчиков и формирование новых дивизий, перегруппировка в тылу. Ну и время. Армия, которая воюет на чужой территории всегда в менее выгодном положении, поэтому время работает на тех, кто защищается.
>>196115072Рузвельт и Черчилль называют ресурсы США, Англии и СССР общими ресурсами.Получено 15 августа 1941 года.Ф. РУЗВЕЛЬТ и У. ЧЕРЧИЛЛЬ И. В. СТАЛИНУ*Война идет на многих фронтах, и, до того как она окончится, могут возникнуть еще новые боевые фронты. Наши ресурсы хотя и огромны, тем не менее они ограничены, и речь должна идти о том, где и когда эти ресурсы могут быть наилучшим образом использованы в целях максимального содействия нашим общим усилиям. Это относится равным образом как к военному снаряжению, так и к сырью.Потребности и нужды Ваших и наших вооруженных сил могут быть определены лишь в свете полной осведомленности о многих фактах, которые должны быть учтены в принимаемых нами решениях. Для того чтобы мы все смогли принять быстрые решения по вопросу о распределении наших общих ресурсов, мы предлагаем подготовить совещание в Москве, на которое мы послали бы высокопоставленных представителей, которые могли бы обсудить эти вопросы непосредственно с Вами. Интересно, каково Сталину было сливать инфу и был ли слив о состоянии своей страны этим странам. Ведь Гитлер его предал и эти тоже могли.
Они бесспорно помогли и без них мы бы не выиграли, однако благодарить их не за что. Они помогали не безвозмездно, а за бабло, считай в кредит это давали, это как банк благодарить за то, что ты не помер от голода.
>>196166866Поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5).
>>196167172Да хули толку, тут об этом уже кучу раз это говорили, не обучаемые все равно читать не умеют, только писать.
>>196166866Договор-аренды весьма выгодный. За уничтоженную технику в войне ничего не платишь, за оставшуюся платишь или возвращаешь назад в конце войны. По ленд-лизу СССР заплатил лишь 7% от стоимости. Мне б такие кредиты, когда почти всю стоимость производства и вложенных в него ресурсов за тебя выплачивает банк.США свое получило оккупировав Германию, еще и с Японцев капусту стригли.
>>196168010В первую очередь тигачи, что бы ванька на кобылах пушки не тягал. Но станки (тоже машины) может еще важней.
Вообще не бомбит, я историю знаю. И да, это так. Ленточки не вешаю на 9 мая, с долбоёбами дедов на палочке не ношу. Чего сказать-то хотел?
>>196111856Ничего, что совок снабжал нацистов в начале вмв, когда союзники планировали задушить их через эмбарго?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1939)#%D0%92%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0
>>196170578Ебалантий ты тупой. Советы пакт с рейхом заключили последние в европе, до этого британцы и французы сделали тоже самое намного раньше. При чём Сталин предлагал уебать немцев еще Чехословакии и не пропустить их дальше, но ляхи закукарекали и не предоставили коридор, потом весело разделили вместе с гитлеровцами чехословакию а потом уебали и их (теперь они любят поставить себя в статус жертвы) Советсткое руководство несколько раз обращалось к тем же англичанам чтобы создать антигитлеровскую коалицию, но они упёрлись а потом и сами заключили с адиком пакт, хули ссср оставалось делать? Война могла закончится намного раньше, но из за ебучих союзников которые сначало не хотели воевать против гитлера а потом открывать второй фронт - случилось то что случилось. Какие то союзники планировали задушить через эмбарго блядь. Хуйню не неси.
>>196089766А вклад совка надо забыть, правильно. И будем превозносить амеров.Либерды такие либерды, семью готовы на бургер обменть
>>196093455открыл видео только из-за твоего комментария. Никакого "омежкиного" голоса там не услышал. Что я делаю не так?
В этом ИТТ тренде, ебанаты оценивают политику на уровне государств и способы отжатая ништяков (война) с точки зрения обывательской морали: нарушил договор, уебал в спину и так далее.Ебанаты
