Почему программисты все еще получают 300 к в наносекунду, если в эту сферу сейчас пытается вкатиться каждый васян, а порог вхождения стал низким из-за миллиона всяких курсов и интерактивных обучалок? РЫНОК ТАК НЕ РАБОТАЕТ же. Если в какой-то профессии наблюдается гиперконкуренция, цена за труд быстро падает до уровня уборщицы. Почему с программированием этого не произошло?
Ну вот я скажем увлекаюсь программированием чисто в порядке интереса. Но когда я начинаю рассматривать это как потенциальную работу, мне становится жутко. Ведь это мне придется конкурировать с миллионом домохозяек, прошедших курсы на каком-нибудь джавараше или с кучей корзинок, обучившихся питону. Как я могу рассчитывать на успех в профессии, где людей как килек в банке?
>>196177610 (OP)>Почему программисты все еще получают 300 к в наносекундуСмотря какие ведь. Есть куча мухосранский предприятий, которым нужен программист на 1С за 30 тысяч рублей. А то и меньше.
потому что нужны специалисты с большим опытом для поддержки или перепиливания всего того говна, что сделано за много лет, когда васяны только формочки через реакт могут клепать. нахуй такие не нужны
>>196177610 (OP)> падает до уровня уборщицыНу вот представь что вкатывальшики - это обычные тёти любы заливающие пилоты и дёргающие провода. А 300к в нс - МЕГА УБОРЩИЦА ГИБЕЛЬ НЕБЕС, убирает офисное здание за секунду не сдвинув ни единого объекта со своего законного места.
>>196177848От пилотов требуется идеальное здоровье, также они несут огромную ответственность за жизнь пассажиров и их мат.ценности. Погромисту в этом плане куда проще
300 к наносекунду получают исключительно тимлиды, которые не столько программируют, сколько проектируют решения и руководят. Но в целом, согласен, зарплаты выше рынка и вакансий больше, чем претендентов. Отрасль пока в пузырике.
>>196177610 (OP)>пытается вкатиться каждый васян, а порог вхождения стал низким Ключевое слово "пытается"... Порог вхождения такой что выпиливает 95% всех васянов-неосиляторов. Остаётся 5% макак которые и становятся 300к\наносек
>>196177898Как будто под "программистом" 1с подразмуевается реально программист, а не усовершенствованный эксельщик 30 к за такое это даже многовато
>>196178731А что в нем такого выского? Тот же джавараш обещает, что пройдя их несложные интерактивные курсики, вы уже будете на уровне джуниора по джаве
>>196178990>джавараш обещаетГлавное денег занеси им :-)Все эти онлайн-курсы просто пересказывают бесплатную документацию по ЯП. Идеальный вариант дойки хомяков на оплату подписок и прочих курсов.
>>196177610 (OP)>Почему программисты все еще получают 300 к в наносекундуСтолько зарабатывают всего 5% от прогеров. 95% работают за еду.
>>196177610 (OP)>Сейчас петровичи-сантехники получают уже по 100 тысячА после ещё одной бутылки водки они начинают получать все 200к. А перед тем как обосраться, так все 300к!
>>196177610 (OP)Потому что на деле вкатываются единицы, а спрос всё растёт. Твоё мнение продукт маркетологов, на самом деле в программирование вкатиться тяжело, курсы почти ничего не дают, а сама работа унылая скука. Кодеров дефицит, потому ИТ компании дали заказ маркетологам на них, но как видишь нихуя это не помогает.
>>196177979>также они несут огромную ответственность за жизнь пассажиров и их мат.ценностиОбсалютно похую на людей. Пилоты отвечают за самолёт больше, нежели за пассажиров.
>>196177610 (OP)>а порог вхождения стал низким из-за миллиона всяких курсов и интерактивных обучалок?Ты пошутил?
>>196182476А что такого? На ютубе даже целые видосы есть про то, как в прямом эфире выполняется очередной фрилансерское задание. Рай для васянов
>>196177610 (OP)>программисты все еще получают 300 к в наносекундуты отстал от жизни. Программер без специальных знаний получает чуть больше заводчанина сейчас и средняя зп постоянно падает. Плюс нужно постоянно курить новые технологии - выключить мозг и расслабиться не выйдет
>>196177610 (OP)Да потому что программирование это не только и не столько знание языка и прочей хуйни, как особый тип мышления, который вырабатывается годами.
>>196177610 (OP)Потому что программистов много, а решать задачи способны единицы.Мне тут дали новичка. Типа на пальцах весь. Дал ему задачу, он её решил через жопу. Потому что не через жопу, это надо разбираться как что работает. А он не осилил. В итоге этот перец просто поправил тесты, чтобы они не падали. И таких чуваков очень много. Люди, которые реально что-то могут как раз и получают 300к в секунду, потому что заказчики уже готовы платить такие деньги, чтобы их проекты спасли после таких вот "фрилансеров"/"индусов".
>>196177899Ты хуйню сказал. Формочку в реакте сделать нормально - это дохуя мозгов надо. Потому сколько лет реакту столько там народ спорит, как же на нём формочку нормально сделать. Все эти Flux, Redux не просто так придуманы.
Порог вхождения все еще очень высок. Ты можешь быть профессиональным хеллоуворлдщиком, но до чего-то работающего и юзабельного еще очень долго.Мимо-Сениор-С++-320кр\м-в-ДС
>>196182685>выключить мозг и расслабиться не выйдетесли ты работаешь в кровавом интерпрайзе или в русском банке, то можно расслабиться. https://twitter.com/alfabank/status/1127104123701223424
>>196182594> На ютубе даже целые видосы есть про то, как в прямом эфире выполняется очередной фрилансерское задание.И что? Это не обучение. Обучение это долгий процесс. Нельзя просто взять и начать программировать.> Рай для васяновВасяны нихуя не делают, особенно то, в чём надо напрягаться и перенапрягаться долго и уверенно.
>>196177681> джавараш> питонЭто тот самый джавист-питонист, который нужен всем работодателям?Если серьезно, то ты просто не можешь конкурировать и с теми, и с другими, потому что они уходят в разные ниши. Плюс с курсом джавараша ты можешь сосать хуй.
>>196183210Мне еще 700-800 баксов ежемесячно капает с вестинга акций дополнительно, что total comp ~360к\м в месяц. И да, я рядовой сеньор в ДС
А чем ваше погромирование отличается от любого другого прожигания глазк за ПеКой? Я вот бухгалтер например, лол, та же не интересная хуйня бесконечные цифры, отчеты документы, разноска в 1С. Чем станет интереснее?
>>196183470Вкатываюсь в C#, работаю на удалёнке за 500 баксов в месяц. К осени планирую вкатиться в ДС и работать в офисе, какие наставления можешь дать мне и таким же как я? Мне 16.
>>196183680Бухгалтер задрачивает чужие правила и по ним циферки туда сюда гоняет. Погромист создает правила по которым компуктер циферки туда сюда гоняет.
Так 300к в секунду получают немногие, начинают в основном с 40-50, как и допустим инженеры, только у инженера потолок 150к без вкатывания в начальствование, а у толковых погромистов 150к средняя зп
Как же тут много фантазёров, которые понятия не имеют, как сейчас дела на IT рынке. Я хуею.Какая ебать высокая конкуренция из-за кучи вкатывальщиков? Этих вкатывальщиков из /b хватает максимум на неделю, а то и на минут 20 занятий. Достаточно посидеть в /pr чтобы убедиться.Программирование всегда было не для всех, а только для тех, кто готов попотеть. Для трудолюбивых и не тупых людей. 99 процентов двачеров на это не способны.Т.к таких людей действительно немного, то и конкуренция не такая жесткая, как вы надумываете. Да только вот большинству это не дано
>>196186662Как же у меня чешутся руки обвалить этот рынок высокоинтеллектуальных залуп, когда я такое читаю. Программирование это раздутая параша, при грамотном подходе не сложнее любой другой работы. Просто сейчас хайп и все ставят друг другу палки в колеса. Когда нибудь договоритесь, будете в Макдональдс устраиваться джунами. Я гарантирую.
>>196187187Хех, ну так обваливай. Создавай тред в /bСап двач, как вкатиться в ойти с нуля. Хочу 300к/сек
>>196183346Никакого опыта, просто решил попробовать поговорить о том, в чём, считаю, разбираюсь хорошо.Начал ещё в тот момент, когда школы давали больше простора, можно было лепить свои программы. Дальше крупные игроки начали поглощать мелких и "творческий подход" давить. У них уже были разработанные курсы, явно удлинённые на всяких мелочах.Мне было интересно как можно больше всего впихнуть в одно занятие, оставить побольше на ДЗ, ну и чтобы больше уроков пошли по практике, типа сделать мини-сайтик или игрулю.Но самое интересное не это: независимо от программы, ровно 5% потока на выходе что-то получают. Половина дропнет на втором-третьем занятии, поняв, что научиться программировать - это не равно научиться водить машину. Этим надо интересоваться, хотеть это изучить, хотеть копаться в деталях. Но тогда сразу возникает вопрос: зачем тебе курсы за деньги, когда всё это есть в интернетах?
>>196177610 (OP)Работаю в крупной компании. Программисты - небожители, высшая каста. Все бонусы, все сладкое всегда идет им в первую очередь. ЗП через 2 года вырастает где-то до 70к-80к, что для нашего города просто охуенный топ. Всякие зумерки с андеркатом в 22 года и даже пезды-винишки с сиреневыми волосами зарабатывают больше, чем 80% города. Но будь готов к тому, что если ты мемный программист, то в лучшем случае пойдешь в тестировку, а в худшем - нахуй.
>>196188589Но ведь винишки и зумерые тупые... А погромирование это работа для ГЕНИЕВ, как тут выразился анон
>>196189679Просто анон боится, что его пидорнут с хлебного места, вот и демотивирует вкатывальщиков. На самом деле задачки по математике в школе посложнее бывают.
>>196189679Нет, просто кто-то мыслит штампами. Умный может хоть волосы красить, хоть в кокочалку ходить, но приэтом останется умным, ровно как и тупой может всячески мимикрировать под интеллектуала, но так и останется тупым.
>>196177610 (OP)Потому что 300К это не большие деньги. Программист, будь он хоть из Украины, хоть из Индии, хоть из ебучего Конго работает в условиях глобального рынка, а самый большой спрос на них - в развитых странах, где 300К в месяц - не усраться счастье охуеть ты мажор, а нормальная зарплата, обычная, на уровне обычного рабочего, например, токаря или крановщика.
>>196177848>А вообще у пилотов зарплаты поболее будутПорог вхождения высочайший и вообще подготовить пилота это дохуя дорого.
>>196182288ДВачую. Ну во сволько там оценили 41 пидораху? в 80 млн рублей? А самолет стоит 2500 млн рублей, одна его грубая посадка без видимых разрушений стоит в несколько раз дороже пидорах.
>>196177610 (OP)>ытается вкатиться каждый васянНу да, пытается каждый, поэтому производится столько говнокода.Хороших программистов, как и хороших специалистов в других областях, - единицы. В программировании рынок работает как нигде. Совсем долбоебов быстро выгоняют, средних по уровню стараются обучать, если не обучаются - оставляют для рутины или тоже выгоняют, выше среднего - развивают и повышают (но они обычно сами способны разобраться), а суперзвезд, которых реально очень мало, держат для суперзадач.
>>196177610 (OP)Контроль исполнения закона о рекламе и авторском праве фиксит аьсолютно все. Поэтому вк нужно либостать сми либо стать частью федерального вещания. Как и американские фейсбуки с инстаграммамр в америке. Это типовая проблема. Соцсети против гос. Сми.
>>196177610 (OP)вкатиться нихуя не легко. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке. Или требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. При этом от вакансии к вакансии разные требования. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. И ты каждый раз от технологии к технологии скачешь что бы вот в следующий раз повезло и ты всё таки прошел собес. На данный момент на рынке очень большой дифицит мидлов, т.к. джунов никто брать не хочет. А откуда блядь взяться мидлам.
>>196191088Программист не знающий алгоритмы - кусок говна. Такому и 30к много. Конечно джун должен знать алгоритмы, все томы кнута должен прочитать несколько раз иначе это не программист, а эникейщик на стероидах.
>>196177610 (OP)>всяких курсов и интерактивных обучалокВот и ответ.На 95% они - сборник неполной противоречивой информации.Остальные 5% требуют такой же концентрации мозга и воли для освоения, что в нормальный институт походить тупо проще.Поэтому специалистов на рынке по прежнему нехватка - новые появляются не сильно быстрее, чем растёт рынок.Известная же тема, погугли, где-то уже проводили исследования по этому вопросу. Тот же y-combinator, емнип.
Курсы за 19999 тыр - шлак, тупо по верхушкам - на выходе неандерталец, который может только в Hello World! Куда эффективнее самостоятельный вкат по открытым доступным гайдам!мимо самовкат 6 лет в отрасли
>>196191215Согласен. Даже с опытом приходят такие макаки, типа "А че, на сраном интернет магазине с 10 товарами и 1 покупкой в месяц все нормально работало", а уже на серьезном энтерпрайз проекте аналогичный говнокод на построении списка из сотни документов с присоединением пяти таблиц намертво ложится по тайматуту или нехватке памяти, а на код ревью приходится по каждой написанной строчке объяснять что тут не так, и почему это нихрена не будет работать.
>>196191899Ненамного. И "норм кодер" - это всё-таки техническая интеллигенция, а не вкатывальщик с двача или биоробот с завода.
>>196191215Угу, любимая копипаста есть даже на эту темуМИНИМУМ НА ПРЕ-ДЖУНИОРА-СТАЖЕРА-НАПОДХВАТЕ ЗА ЕДУ 1. Алгоритмы и структуры данных. Если нет общего представления о таких штуках, как стек / очередь / двоичное дерево, динамическая память, сортировки, сборка мусора то дальше можно не читать.Тут можно засесть на всю жизнь и дальше не продвинуться, но так делать НЕ СТОИТ. 2. Архитектура ЭВМ и язык ассемблера. Тут ассемблер идёт как ненужный довесок, но на нем удобно понимать как раз-таки базовые алгоритмы. Важно также общее понимание того, что происходит на низком уровне. Программировать что-то серьёзное, не имея представление, что такое регистр, где хранится программа, что такое динамическое / статическое связывание? NO WAY. Заодно хорошо понимать, что делает компилятор, а что линковщик. Я не говорю про управление памятью (MMU) и прочие мелочи. 3. Операционные системы (преимущественно на основе UNIX, потому что самые простые концепции). Понимание сути процессов, потоков, демонов, конфигурирования хотя бы основных параметров системы через консоль, заодно хорошо бы знать вещи вроде виртуализации, в чем отличаются между собой различные виды RAID, а также ключевые особенности наиболее распространенных файловых систем. Туда же входят и вопросы по развертыванию необходимой инфраструктуры (как установить/собрать необходимые интерпретаторы, веб-сервера, СУБД, отладочные инструменты). 4. ООП. Вас не возьмут на мало-мальскую начальную вакансию, если вы не сможете ответить на вопросы уровня:Чем класс отличается от объекта?Что такое полиморфизм, инкапсуляция, наследование, абстракцияЧто такое абстрактный класс / интерфейсПоддерживает ли ваш ЯП множественное наследованиеМогут спросить и о паттернах программирования (шаблонах проектирования), ты должен уметь своими словами, на пальцах и примерах (а не зазубренными терминами из книжек "Банды четырех" или другой теории) объяснить, что такое SOLID, DRY, чем адаптер отличается от декоратора.Где-то здесь уже нужно знать, что такое MVC на примере, скорее всего даже тестовым заданием будет написание примитивного MVC-приложения. 5. Системы контроля версий.Без этого только специфические разработки / проекты, которые не используют системы контроля версий / подвальные говноконторы из двух быдлокодеров. Желательно понимать, когда нужно создавать новую ветку, как, зачем и когда производить слияние коммитов и так далее 6. Базы данных.Понимание реляционной модели. Могут спросить о трёх нормальных формах. Могут дать таблицу с десятком колонок, набор фильтров в программе и попросить принять решение и пояснить за индексы. Могут спросить про представление иерархической (древовидной) структуры через вложенные пути или красно-черные деревья.Ещё пример вопросов с собеседования:есть две сущности СТУДЕНТЫ и ПРЕПОДАВАТЕЛИ. Как в реляционной модели будет выглядеть отношение многие-ко-многим между ними?Ответ: Отношение многие-ко-многим реализуется через дополнительную таблицу с внешними ключами из этих таблиц, можно придать этой таблице смысл — ЗАЧЕТНАЯ_КНИЖКА или ПРЕДМЕТ и хранить там дополнительные поляУчитывая всеобщий ООП, также надо знать, что такое ORM, модель базы данных, механизмы миграций. 7. Методологии тестирования и разработки.Ну хотя бы представлять, что такое "водопад", agile, scrum и как покрывать код юнит-тестами. 8. Смотреть по конкретной вакансии, что хотят видеть кроме этих базовых знаний. Часто требуется ориентироваться в основных компонентах и базовых принципах используемого фреймворка (например потенциального фронтендера на реакте отправят домой сразу, если он не скажет, чем отличаются стэйт от пропсов, шанс, что тебя возьмут повышается, если ты покажешь, что способен еще и разделять, в какие конкретно моменты выполняется обработчик componentWillReceiveProps, а в какие - componentDidUpdate).
>>196192256Про 300к это мемас такой же. Хотя по сути сейчас это всего 5к баксов в месяц, в теории вполне достижимо если работать на западные конторы.
>>196192235>на серьезном энтерпрайз проектеCRM с ~2К покупок в сутки и клиентской базой в полляма клиентов это серьёзный проект или говномагазин? Я просто не ебу.
>>196192473>2К покупок в суткиСто покупок в час, полторы покупки в минуту? Ну такое. Ваще похуй на чем это писать. Т.е. это может и крутой успешный бизнес, но вряд ли дохуя сложный с точки зрения ИТ.Вот когда у тебя хотя бы пара покупок В СЕКУНДУ тут уже начинается что-то интересное с программистской точки зрения.
>>196192604>Вот когда у тебя хотя бы пара покупок В СЕКУНДУПокупки не равномерно делятся на время, пик приходится на 13-20 часов, бывает что и 5 покупок заходит в секунду.
>>196192723Ну похуй. Я примерно похожую систему писал, каких-то особых извратов с производительностью и оптимизациями там не понадобилось. Ну пару раз пришлось запросы к БД пооптимизировать, да сделать некоторые задачи асинхронными. Но какого-то рокетсайнса и бигдаты тут еще не нужно.
>>196192604> пара покупок В СЕКУНДУда такое говно даже джуниор на пхп напишет, нормальные нагрузки начинаются с пары сотен покупок
>>196192802Запросы к бд ещё не самый стыд, жесть заключается в постбеках партнёрам, коллцентру, почте. Начиналось всё с малого, с 100-200 покупок в день и тогда говнокод работал. В процессе обрастания пришлось оптимизировать практически всё, запросы аггрегировать и засылать пачками, а не в момент захода покупки. Для коллцентра - раз в 5 минут наваливаю, партнёрам - раз в час и т.д. Развивался и учился в процессе, зашёл вообще без представления о статистике, пришлось дохуя учиться, чтобы хуярить отчёты грамотно.
>>196192879>джуниор на пхп напишетДжуниор на пхп напишет хуету, которую будет повсеместно твикать, выделяя по 5 гектаров памяти и с инфинити временем обработки.
>>196193185Ну у меня примерно сейм шит, приходилось учить все в процессе. В гугле почему-то нихуя уроков нет "как сделать платежный шлюз с нуля".
>>196192879Джун на ПХП максимум тупейшие инсерты напишет. А вот когда для каждого присылаемого пакета нужно провести еще тонну проверок на формат данных, на недублируемость с ранее присланными пакетами (условно - на 1 человека можно подать только 1 заявление), наполсотни-сотню логических условий бизнес-процесса - вот там уже начинается веселье.
>>196191872Без практики на сколько-нибудь серьезном реальном примере, самостоятельно ты сможешь написать максимум примитивный CRUD а-ля список авторов и книг. Только на практике можно понять, как, например, сделать поиск по примерно миллиону документов, причем с рядом условий и по привязанным к ним, чтобы он не вылетал тупо по таймауту. И уже она окажется лакмусовой бумажкой, показывающей, способен ли ты на что-то реальное.
>>196177610 (OP)Потому что есть 3% программистов, которые получают 300К в секунду, вокруг них журнашлюхи строчат миллионы статей, а остальные 97% получают обычную среднюю зарплату.
>>196192271Что тебе сказать, анон? Я погромист, который в сытой европке получает минимум 2х от средней зп по стране. Были варианты перекатиться на 3х, но я не стал, ибо там конечный контракт на 5 лет, а у меня постоянный с прогрессивным приростом плюшек.Короче, тут погромисты живут лучше среднего, вот я к чему.
>>196177610 (OP)300к в сек получают задроты ноулайферы, которые этой хуйней живут и заебывают остальных, обычные прогеры зарабатывают чуть выше средней зп по региону
>>196192271Ебать орнул с последнего пика. Ты серьезно, думаешь 300 тыщ дерева это топовая кодерская? 70к/год в среднем по миру, 120 - в США. Это как раз примерно в 2 раза больше, а у пендосов так вообще космос.
>>19619406099.9999% двачеров никогда не достигнут такого уровня. Толку-то от таких вакансий, если их 100 шт на всю Россию?
>>196177610 (OP)Джуны это не полноценные сотрудники, в них нужно вкладывать огромное количество времени и денег прежде чем они смогут приносить прибыль. Зарплаты высокие только у задротов ноулайферов и людей с опытом многолетним.
>>196194218Да хоть куда ты попрись ты не пройдешь собеседование туда. С таким же успехом можно запостить зарплаты сечиных всяких, только их уже не 100, а 30 на всю страну.
>>196194145Я когда перекатывался, рассматривал вариант с США, собеседовался на несколько вакансий там. 120 и выше — это уже только через конкурс, так там около 100к, минус налоги, на руки получаешь 55-60. Уровень жизни на эти деньги зависит от выбранного штата, как доя Калифорнии это нищенская зп.Поэтому забил хуй и перекатился в старую европку.
>>196194248понятно, что это совершенно другой уровень разработки, без корочки профильного вуза и реальных знаний тебя даже на собес не позовут...но ты всегда можешь сказать, что окончил "Продвинутые курсы С++ за 1 месяц", может прокатит)))
>>196194219Типичный мемес рассчитан на пидорахореалии - т.е. троллить заводчан, для которых это сумасшедшие деньги, и с реальностью имеет мало общего. В реальности расеянские кодеры столько едва ли получают даже на топовых позициях, а на глобальном рынке имеют гораздо больше и на обычных.
>>196177610 (OP)Потому что "программистом" может быть не каждый. А говнокодером-формошлепом - да, может быть сейчас почти любой.
>>196177610 (OP)>Почему с программированием этого не произошло?Потому что есть в мухосранске вакансия - Программист 1С. 40к на руки. Вася приходит на эту вакансию и через год сваливает. Ибо повышает скиллы и видит, что есть аналогичная вакансия на 60к в той же мухосрани. Еще годик - и опять сваливает, потому что видит, что в облцентре 80к предлагают за то же самое. Еще годик - и сваливает в Москву, потому что там 120-150к за то же самое.
>>196177610 (OP)300кк в наносекунду получают не все погромисты. Такой заработок у руководящих должностей, где, помимо опыта кодинга, нужны еще социальные навыки и, собственно, умение руководить вкатывающимися фронтенд-Васянами-саморазвивенцами.В любой отличной от айти сфере на подобной по уровню должности можно получать примерно столько же или даже выше.
Холивар на эту тему - тупая трата времени, но я поделюсь инфой, которая, возможно, кому-то будет полезной!>>196192367 почти все в точкуНа собственном опыте:- профильного образования нет- английского, как такового, не знаю- вкатился сам, php (книги, документация, форумы...и др.)- по личным ощущениям, знаю язык/сопутствующие технологии процентов на 30-40% (и да, этого с лихвой хватает для выполнения большинства типичных задач)- опыт около 6 лет, зп 125 + оплата питания, премии и некоторые социальные плюшки, короче грех жаловаться.- считаю себя ебучей мидл-макакой, но стараюсь развиваться дальшеРезюмируя:Если ты способен побороть свою лень, то сможешь повторить мой путь и запросто будешь получать даже 150-170 тыр., если повезет с компанией.
>>196197404Если есть профессиональный опыт написания "Hello World" и выполненные на этой основе заказы для некоторых больших корпораций в качестве фрилансера, то на какую должность можно рассчитывать в нормальной айти-компании?
Хорошая шутка, ОП. Забавно, но большинство вкатывальщиков дальше двача не уходят. Как и большинство посетителей "охуенных" курсов джавараш/гикбрейнс/$yourShitHere. Годных разработчиков в достатке как не было, так и нет, вакансии закрывать сложно. Понятное дело, мы говорим либо о достойных российских компаниях (Авито, Мейл.ру груп или Яндекс) или удаленке. Низкоквалифицированных вакансий (и исполнителей) в ООО Рога и Копыта, конечно, хватает.Людей с 300к в месяц тоже достаточно. Я пока сам до этого не дорос (в среднем, получается ~220 в месяц) и частично свернул в сторону лида, но именно таких знаю достаточно, и это отнюдь не заоблачная сумма.
>>196197562собеседование/тестовое задание покажет)) одна и та же позиция в объявлении может подразумевать разный стек знаний для приема на работу.
>>196194248Ну хуй знает. Дошёл до $3500 на руки за ну почти 3 года дошёл. Ну очевидно, что въебывал дохуя, да психику подразъебал, и но каким-то космическим знаниям не обладаю. Можно было этот путь и быстрее, и безопаснее для здоровья пройти, но без ошибок никуда. Суть работы: дрочишь целыми днями данные из базы, данные в базу. Сидишь и осознаешь какой бессмысленной хуйней занимаешься. Потолок в 300к меня уже ждёт - исполнитель выше этого никогда не будет получать. Там либо рокетсайнс, либо проще нанять двух макак подешевле. Всё что выше этой черты - управление ресурсами (людьми), а я хикка та ещё. Нет стержня, есть гора загонов. Зп для России охуевшие, а во всем остальном мире это стандартная ЗП - такова специфика сферы.
>>196197661>большинство вкатывальщиков дальше двача не уходятПотому что у таких неправильное представление об айти и несерьезное отношение к процессу. Для них айти - это HTML, 300кк в секунду и фриланс на пляже с ноутом/разноцветные пуфики в гугловском опенспейсе. Они не хотят верить, что там тоже нужно РАБотать.
>>196177610 (OP)Потому что старые специалисты уходят на пенсию и в свои проекты, а новые на редкость говнорукие пидорасы без таланта. В кодинге нужен талант и любовь к профессии, а деньги это результат.
>>196177610 (OP)>Почему с программированием этого не произошло?1) Мы переходим в информационное общество из индустриальным. Главным продуктом становится информация, а не товар. Поэтому и всякие ютуберы зарабатывают дохуя, а не только прогеры.2) У рынка нет перенасыщения или оно еще не близко. Все цифруется, везде вводится автоматизация, люди обнаруживают, что почти любую работу можно переместить в программу и оцифровать, даже совсем нецифровые истории. У нас есть биз, я его начал автоматизировать и сейчас я целыми днями только кодю, хотя казалось бы, нужно было всего свою сиреэмку написать.3) Технологии постоянно развиваются, становятся сложнее. Возьми современный айфон, 99% юзеров и половины его функций не знает, а использует еще меньше. Программирование это очень широкий термин, но, по сути, это лишь часть навыка, что-то вроде знания русского языка. Этого недостаточно, чтобы программировать. Помимо самого языка нужно шарить в математике, технологиях, сфере, где ты прикладываешь навыки программирования, в самой информатике и тд - это огромные объемы знаний, которые нельзя быстро получить из курсов или книжки, поэтому настоящих, адекватных спецов не так много. Спроси у любого знакомого, как они нанимали программистов сделать сайт, настроить рекламу или написать приложение - 99% тебе скажут, что это дикий пиздец и они заебались все переделывать и общаться с долбоебами.
>>196177610 (OP)Потому что:1. Платят далёко не так хорошо как пишут.2. Собеседования очень жёсткие даже на джуна3. Вакансии только в крупных городах, где и так относительно хорошие зп.
>>1961984434) Программист это все-таки определенный типаж человека и не все могут быть хорошими программистами. Писать алгоритмы не так просто, как кажется. Если брать реальные алгоритмы для реального бизнеса, то они сами по себе намного сложнее тех, что решают в вузах или про которые написано в книжечках от орейли + всегда добавляется сложность из-за тёть-срак, которые вечно делают всякую хуйню и не умеют структурировать информацию.Такое не каждый потянет, как не каждый может спокойно вскрывать людей и проводить операции.
>>1961979381. Верстка - html, css, js (без фанатизма)2. Кодинг - php (доки, форумы, разные ситуационные гайды, задачки)3. БД - скорее всего MySql, но про остальные системы хранения тоже стоит почитать (опять же Redis)4. Основы "общения" с Unix-подобными системами, bashэто самое начало...потом по каждому из пунктов начиная с 2 включительно ищешь самые топовые книги (страниц по 600-700 каждая), по 2-3 книги на пункт и читаешь, сука, все!!! не понял, перечитываешь, опять не понял - на форум, еще раз не понял - тогда уже на хуй!!!
Платят за опыт, а не за знание языка.Отличник-олимпиадник не будет зарабатывать 300кк\сек, если кроме решения типовых задач он ничего не знает.
>>196200065А, я думал ты книжки скинешь Просто я книжки-то читаю, и даже понимаю их в принципе, но мне упорно кажется, что там ЧТО-ТО НЕ ТОТипа, я читаю книгу по пхп, а там добрую половину рассказывается про то, как написать print ('я ебу собак') и отстортировать массив по ключам и значениям. Ну ебааа, я эти общепрограммистские знания уже и по джаваскрипту знаю, где более специфичные вещи!
