Чтоб вы понимали с чего бугуртят коммунистыВозьмем компанию Эппл. Количество сторудников 132к. Операционная прибыль (до налогов) $71 млрд. Медиана в США $31к. Зарплатный фонд Эппла выходит 132кХ31к=$4 млрд. Итого прибыли до распределения получается на 4+71=75 млрд. Из нее сотрудники, которые и производят всю работу, получают 4/75=5%. 95% уходит очень узкой группе лиц из владельцев компании. Неравномерность распределения немнго фиксится налогами, отбирая у капиталиста 12 млрд в бюджет, чтобы потом обратно вернуть народу, но картина меняется незначительно. Но вы же топите за чистый рыночек, где капиталиста грабить не будут. Получается 95% прибыли уходит капиталисту только официально, без учета того, что крупные корпорации плюсом к этому отмывают миллиарды в оффшорах и массово испльзуют аутсорс во всяких Индонезиях, где рабочие вообще ебашат за жрот. Тогда выйдет вообще менее 1 процента. На это можно возразить, что яблофон говно копеечное и только благодаря гению маркетинга Джобса эту хуйню впаривают за стопицот денег, получая такие огромные прибыли, поэтому такое распределение честное. Но, во-первых, Джобс уже умер и прибыли получают левые люди, а во-вторых, выходит, что эппл простокомпания-наебалово, которая просто разводит гоев на барыши. Никто не заставляет покупать? Ну и в МММ никто не заставлял деньги нести, что не делает пирамиду менее диструктивной бля всего общества. Но ок, примем, что это сфера услуг (маркетинг) и деньги берут из воздуха лол. Тогда рассмотрим компанию из реального сектора.Дженерал Электрикс. Штат 283к человек. Операционная прибыль (до налогов) $26 млрд. Медиана та же. Зарплатный фонд компании выходит 283кХ31к=$9 млрд. Итого прибыли до распределения получается на 9+26=35 млрд. Из нее сотрудники, которые и производят всю работу, получают 9/35=25%. 75%, опять же, уходит узкой группе лиц из владельцев компании. Еще раз, 99% работы делает 283 тысячи людей, а 75% прибыли получают несколько десятков человек. Может у нас ДРУГОЕ?Роснефть. Штат 248к человек. Операционная прибыль (до налогов) 1,3 ТРЛН рублей. Медиана в РФ 28к. Зарплатный фонд компании выходит 248кХ28к=7 млрд рублей. Итого прибыли до распределения получается на 1300+7лол=1307 млрд. Из нее сотрудники, которые и производят всю работу, получают 7/1307=0,05%. Даже если предположить, что зп в роснефти в три раза выше медианы, то от 0,15% легче не станет. Спасает только то, что Роснефть госпредприятие и процентов 75 прибыли забирается налогами в бюджет, как и у дженерал электрик (забирается 50%). Можете обвинить меня в черрипикинге, но это мировая тнденция. По отчету международной организации Оксфам 82% всех мировых доходов ушло 1% населения Земли. Компании я выбирал случайно. Можете сами чекнуть любую и убедится. Выбиваются только всякие Амазоны, которые уже второй год не платят налоги (даже получают госсубсидии, лол), отмывая бабло в офшорах и плача, что работают в минус. Тем временем Безосы становятся богатейшими людьми планеты, лол. Ну а теперь главные претензии комми. Что такого охуительного делают Сечины и Джобсы, что их труд вы оцениваете выше труда сотен тысяч их сотрудников, которые делают 99% всей работы? Или вы реально думаете, что население всей планеты поголовно тупое и нет ни одного человека, который бы мог заменить Сечина? Вот только вы и есть эти самые 99% населения.
>>196354842>Завод дай боже что через 5 лет начнёт хоть какую-то прибыль приносить предпринимателю. Ебанутый, ты время окупаемости с прибылью перепутал.
>>196354841 (OP)15летнее уебище еще раз убеждает, что в интернете нужно вводить ридонли для малолетних ебанашек или людей с iq ниже 110
>>196354841 (OP)>Что такого охуительного делают Сечины и Джобсы,>Или вы реально думаете, что население всей планеты поголовно тупое и нет ни одного человека, который бы мог заменить Сечина?Блядь какой же ты ебанутое существо, ты в курсе что они авторы своего бизнеса, а остальным платят за работу. Сука как же у меня горит от комми уебищ
>>196354841 (OP)ПРОДОЛЖАЕМ ОБОССЫВАТЬ НЕДОРАЗВИТЫХ КОММИГЛИСТОВ ВСЕМ ТРЕДОМ ПОРАЖАЯСЬ ИХ НЕЗНАНИЮ ЭКОНОМИКИ И ОТСУТСТВИЕМ ЛОГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ
>>196354904Что тогда, что сейчас рулят одни люди. А действительно умных людей совок или сгноил в гулагах, или те сьебали за границу.
>>196354930Собсно совок не на пустом месте развалился. Конечно свободный рынок далеко не идеален, но он явно лучше того коммунистического говна, который пропагандировал совок. И собсно история это показывает раз за разом. Самый последний пример - Куба.
>>196354841 (OP)Отчего же тогда коммунисты и сочувствующие не запилят свой справедливый бизнес с высокими зп для простых людей, мм, уеба? неужели все они поголовно тупые и нет ни одного человека, который смог бы?
>>196354841 (OP)А причем тут коммидризм? Чтобы это исправить не нужно отнимать у собственника его частную собственность, можно законодательно заставить его выплачивать, скажем 90% прибыли сотрудникам. При этом вводить трансграничное движение капитала, чтобы он не сдрыстнул с капиталом на запад. Естественно, в таком случае не будут инвестиций извне, но будет развиваться внутренний бизнес. И не нужно пиздеть что не будет. Бизнес всегда будет развиваться, если есть возможность получить даже 10% прибыли. Не захочет один за 10% найдется другой. Плюс, это может касаться только крупных компаний, с оборотом свыше 100млн скажем. Так же можно делать привилегии для коопераций и гильдий. В общем много чего можно сделать и при этом не забирать у людей право частной собственности, а так же обойтись без пидарасов на улицах, обобществленных женщин и интернационала - того что сопутствует коммидризму.
>>196354841 (OP)Почему в тредах с унижением коммидаунов не бывает ботов лол? Ну т.е. когда топишь против Пыньки, то сразу набегают с какими-то боевыми картиночками, проходы в хохлы делают, переходят на личности с первых же постов. А тут какие-то копротивленцы, верующие в "отнятьподелить", но они похожи на живых людей. Неужто лахте поебать на грязноштанников лол? Да и треды не удаляют
>>196354841 (OP)Коммунисты дауны, которые не понимают:1) Люди не равны. Меньшинство людей имеют способности к предпринимательской деятельности, подразумевающей креативность, способность анализировать, планировать и просчитывать риски. Лишь меньшинство людей способны создавать условия для труда большинства. Большинство всегда будет работать на меньшинство.2) Весь рынок основан на контрактах об обмене. Работник обменивает свой труда на ресурс работодателя. Это взаимовыгодный обмен, каждый получает то, что хочет, в обмен на то, что способен предложить в обмен. Если контракт заведомо невыгодный - никто никого не принуждает его подписывать.Пока коммунисты не поймут эти два элементарных пункта - они так и будут тупым биомусором, с чьим мнением никто считаться никогда не будет.Когда коммунисты поймут эти два элементарных пункта - они перестанут быть коммунистами.
>>196355107>>196355394>>196355348>>196355088>>196355427>>196355421>>196354907>>196354919>>196355443>>196355446> эта боль борца за кошелек барина
Ставь лайк если живешь в стране с ГОСУДАРСТВЕННЫМ БАРИНОМ, ОТБИРАЮЩИМ У БЕДНЫХ РАБОТНИКОВ МАГНИТА ПОЛОВИНУ ЗАРПЛАТЫ И ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮЩИЙ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРОЕКТЫ ПО ТИПУ РОСНЕФТИ и копротивляешься против рыночка, при котором работяги бы были бы раза в 2-3 больше.
Нахуй сравнивать Сечина и Джобса? Нахуй сравнивать того, кто реально что-то запустил, создал, изобрел с тем, кто просто присосался к государственной кормушке?У меня вот ни разу не бомбит от капитала Джобса или Гейтса. У меня не бомбит от миллионов Цукерберга и Дурова.Но при чем тут ублюдки, которые нихуя не создали, а только к чему-то присосались.
>>196355394>А причем тут коммидризм?>можно законодательно заставить его выплачивать, скажем 90% прибыли сотрудникам.>сделаем коммунизм не на 100%, а на 90%Чет проиграл.
>>196355394Т.е. ты такой берешь, ебашишь сутками, мечешься кабанчиком, орагнизовываешь все, продумываешь, обкашливаешь, берешь на себя все начальные расходы, всю возню с документами и прочая-прочая, а потом берешь и отдаешь 90% своего дохода быдланам, которые пришли на все готовые, работают максимум 8 часов в сутки, а потом похуистично сьебывают домой, я правильно тебя понял?
>>196355540>пикНо тогда выходит, что у нас самые низкие налоги на бизнес. Всего 20%, против 30-40% в европах и США.
>>196355466В ОП-посте описана, якобы, проблема капитализма. Если принять это за проблему, то я дал вполне адекватный способ решения без отъема у людей частной собственности и без обобществления женщин и пидоров. Что-то еще?
>>196355547>Нахуй сравнивать Сечина и Джобса? Нахуй сравнивать того, кто реально что-то запустил, создал, изобрел с тем, кто просто присосался к государственной кормушке?Кхм, Джобс умер. Сейчас там сидят такие же присосавшиеся, как и Сечин.
В первую очередь - личное обогащение. Когда я пойму, что достаточно, то займусь филантропическим бизнесом или благотворительностью.Мы все люди с планеты Земля. У всех нас равные возможности. Все мы существуем в равных условиях. Если у кого-то рвет бак из-за того, что он не может искать и использовать возможности, то это его личные проблемы. Никаких сподвижек в ближайшие несколько сотен лет для перехода от капитализма к новой экономической формации не будет. Комми займитесь делом, делайте деньги, ваш пиздеж в интернетах не приблизит вас к успеху, максимум к проблемам с нервной и сердечно-сосудистой системой./thread
>>196355540>при котором работяги бы были бы раза в 2-3 больше.Четырех-шестиметровые работяги? Неплохо, такой бы и работал лучше.
>>196355497Как мы знаем благодаря Марксу, практика - критерий истины. Детище советских экономистов оказалось нежизнеспособным ублюдком. А значит, СЛОЖНЫЕ ЦИФЕРКЕ, которые так впечатляют полуграмотных малолетних подписчигов вестника дури, в лучшем случае оказались неверны. В худшем - изначально были бессмысленным наукообразным бредом, как и весь марксизьм.
>>196355551Что ты проиграл и кому? Ты не знаешь что при коммунизме и социализме нет частной собственности вообще?>>196355592Именно так, 10, ты не один мечешься и работаешь, многие рабочие на твоем заводе работают побольше тебя, а ты все равно получаешь больше всех в 100 раз. Тебе мало? Ничего, найдется тот кому не мало.
>>196355771Так он вроде не претендует на диспут, а наоборот призывает вас гнобить, в то время как ты цитируешь вполне конкретные посты.
>>196355783И, кстати, когда у человека такая компания с оборотом в 100млн он уже никуда не мечется давно.
>>196355780>Детище советских экономистов оказалось нежизнеспособным ублюдком.Я правильно понимаю, что либеральные ценности и буржуазная экономика -- нежизнеспособный ублюдок, т.к. Франция после ВФР откатилась обратно в монархию?
>>196355830Лолблядь, будет левачье читать толстые скучные книжки. Вестника дури послушал, Гоблином полирнул - и давай агитировать.
>>196355592>Т.е. ты такой берешь, ебашишь сутками, мечешься кабанчиком, орагнизовываешь все, продумываешь, обкашливаешь, берешь на себя все начальные расходы, всю возню с документами и прочая-прочая, а потом берешь и отдаешь 90% своего дохода быдланам, которые пришли на все готовые, работают максимум 8 часов в сутки, а потом похуистично сьебывают домой, я правильно тебя понял?А что плохого? Почему нет? Или всю эту хуйню ты делал чисто для богатства, власти, роскоши, удовольствий...?
>>196355771>Кхм, сюдаГоворить с коммунистом все равно что говорить с сектантом, какие бы аргументы ты ему не приводил он полыхнет пуканом и будет рассказывать про свои фантазии а ля утопический мир где все равны.Как хорошо что у коммиглиста есть возможность повторить судьбу пикрила
>>196355685Да, вот только Джобс создал то, что несёт в мир нечто принципиально новое и люди продолжают его дело. Не будь Джобса, не было бы и корпорации.А какая нахуй разница какой друг Путина управляет разработкой природных ресурсов? Не будь Сечина или кого бы то ни было, их просто заменили бы на других.
>>196355884Капиталистические отношения при этом никуда не делись. Какая-нибудь Англия и сейчас монархия, но там капитализм.
>>196355884Демократические ценности, а не либеральные. Наполеон был таки либералом. Либеральные реформы может и монарх вводить. А буржуазная экономика тем более может быть при любом строе.
>>196355685>Кхм, Джобс умер. Сейчас там сидят такие же присосавшиесяКомпанией владеет не джобс, а акционеры. С смертью Джобса компания не умирает, потому что у нее все так же остаются владельцы и дальше. Владельцы, как и Джобс, точно так же принимаеют решения по дальнейшему развитию компании. Для этого они нанимают наемных рабочих. Директора, даже самые главные, даже Тим Кук - это наемные рабочие. Они - получают зарплату. При этом им никто не запрещает иметь долю компании как акционеры.Сечин - тоже наемный рабочий. Разница только в том, что если Эплом владеют частные акционеры, то роснефтью в большей мере владеет государство. Государство нанимает Сечина. Государство определяет зарплату Сечина. Государство решает, что Сечин должен получать миллионы долларов в день. Все претензии - к государству, потому что ты ему налоги платишь. Претензий к Джобсу или Тим Куку у тебя быть не может, пока ты не являешься акционером эпла.
>>196355783А ты хоть раз сталкивался с предпринимательской деятельностью близко, мальчик? Типичный предприниматель или хозяин бизнеса как правило работает без выходных и по ебаному графику, в отличие от васьки, который требует себе и отпуск и два выходных минимум в неделю, и больничные ты ему оплачиваешь, а если это баба то еще и декрет. Собственно исходя из твоего поста ты нихуя не знаешь об управленческой работе даже на уровне администратора.
>>196355934>Или всю эту хуйню ты делал чисто для богатства, власти, роскоши, удовольствий...?Нет блядь, ты что, конечно же все ради того, чтобы васяны жили хорошо. Конечно я это сделал ради богатства, нахуя еще жопу рвать? Мне похуй на васянов, пусть хоть гниют на улицах.
>>196355592Я тебе принес шкалу налогообложения для первых трёх стран из вики. Половину отбирают, в чем проблема с 9/10?>Некоторые страны, использующие прогрессивное налогообложение доходов физических лиц. Страна >Прогрессия (модельналогообложения) Необлагаемыйгодовой минимум Налоговые ставки Годовой доход, когданачинает дейст. макс. ставка>Австралия (2014)[18] 4-ступенчатая 18.200 AUD 19; 32,5; 37; 45 % 180.000 AUD>Австрия (2018)[19] 5-ступенчатая 11.000 € 25; 35; 42; 48; 50 % 90.000 €>Бельгия (2014)[20] 5-ступенчатая 8.680 € 25; 30; 40; 45; 50 % 37.750 €
>>196355898Двачую. Гоммунизм - это как религия. Те тоже всякие библии не читали, а когда им начинаешь указывать на логические несостыковки в этой книжке, так сразу слюной брызжать начинают
>>196354841 (OP)Утверждаешь что между человеком из "1 процента" и остальной массой работяг нет никакой разницы, не можешь заработать выше средней зп в рашке.Ряяя это все капиталисты угнетают
>>196356080Именно что да, а отрицание этого и есть неспособность адекватно воспринимать реальность, задумайся о походе к доктору, а то завтра скажешь, что Земля - плоская.
>>196356056А ты хоть раз сталкивался с несколькими бизнесами, мальчик? Когда хозяин больших денег нанимает ген.директоров на свои предприятия и раз в месяц спрашивает у него отчета "Какую прибыль ты там показал в этом месяце? Уууу говно, иди отсюда, я вон того щас найму. Не смей больше столько тратить на запчасти и аренду помещений. В тесном посидят твои холопы"
>>196356069>>196356036>Нет блядь, ты что, конечно же все ради того, чтобы васяны жили хорошо. Конечно я это сделал ради богатства, нахуя еще жопу рвать? Мне похуй на васянов, пусть хоть гниют на улицах.ну васянам тоже срать на атлантов, а васянов большинство. Потому идеи комми будут жить всегда.
>>196356120> Какие же совки дегенераты, пиздец просто.>>196355949> полыхнет пуканом и будет рассказывать про свои фантазии Ну как бы об этом и говорят.
>>196356224Васяны слишком тупы и пьяны, тем более сейчас. Им пудрить мозг очень легко через агентов влияния, которым, внезапно, платят тупые коммунисты. Революций не будет. Чегеварам можно спокойно курить бамбук.
>>196356056Естественно, я сам предприниматель.>Типичный предприниматель или хозяин бизнеса как правило работает без выходных и по ебаному графику, в отличие от васьки, который требует себе и отпуск и два выходных минимум в неделю, и больничные ты ему оплачиваешь, а если это баба то еще и декрет. В 1000 раз напряженнее чем рабочий ты хотел сказать? Может по калориям посчитаем? Реально крутятся кабанчиком только на низких оборотах. Мы вроде и не писали ничего про мелкий и средний бизнес и в оп-посте приводятся в пример не мелкие буржуа.
>>196355934Плохого то, что если будет вдруг по вашему, то такие люди, у которых хватает мозгов на то, чтобы создать данный бизнес просто не будут его создавать, т.к. никто не будет ебашить в ущерб себе, а организаторская и руководительская работа это тот еще пиздец и напряг. Как результат все будут ебашить свои 8 часов на заводе, получат по 50 рублей, не будет создаваться ничего нового, не будет улучшаться качество жизни и прочая и прочая и прочая. Ведь все эти блага цивилизации породила именно конкуренция. Двигатель внутреннего сгорания был придуман чтобы трактора собирали больше зерна и приносили больше прибыли. Ну и яркий пример советская промышленность, в которой конкуренция была только в военной сфере, т.к. была холодная война, а во всех остальных сферах - стагнация. И ведь обувь, например, делали хуевую не потому что не могли сделать лучше, нет, могли и легко, просто это нахуй никому небыло нужно.
>>196356092Чаще всего да. Обычно вся их работа заключается в подписи бумаг и пьянках. Крупные акционеры могут вообще ничего не делать, работает только гендиректор и более низкие управляющие.
>>196354841 (OP)здоровый капитализм подразумевает что рабочие являются совладельцами предприятий, им выдают опционы и акции за лояльность и т.д. Правда в рашке тяжело предстваить, чтоб васян инженер из лукойла был ещё и акционером. У нас государство и бизнес заинтересованы в ущемление прав рабочих и в занижении зарплат путём сговоров.
>>196355540Проверю.Пусть зп до всех вычетов - 100 тыс.Итого:ндфл (взносы не вычетаются) 13% = 13 000 р.фсс 2,9% = 2900 р.омс 5,1% =5100 р.ПФР 22%(охуеть кстати) = 22000р.Итого на руки получит работник - 100 000 - 43 000 = 57 000 р.НДС будем считать 18% и будем считать что работник тратит всюзп на покупки , причем везде присуствует НДС, тогда:без НДС все цены 57 000/1,18 = 48 305 р., т.е. сумма ндс будет 8 695 р.57 000 - 8 695 = 48 305 р.Все верно, но замечу, что считается что взносы платит работодатель и они идут как бы работнику на пользу - медицина там, пенсия.Кроме того, можно избежать больших взносов, если работать как ИП (то есть основная компания нанимает тебя), у ИП есть фиксированные взносы +1% от входящего оборота если он больше 300 тыс., при этом вместо 13% они могут платить 6% от входящего оборота, т.е.если зп(как плата за услуги) будет 100 тыс.,то за год ИП заплатит -40 тыс. р.(фикс. взносы) - 9000(1% доп. взносы от суммы больше 300к)+ 72000(6% от входящего оборота) - == 121 000, т.е. чуть больше 10% от зп.Плюс сумму налога можно уменьшить на сумму взносов, тогда вообще получится 72 000, т.е. уже всего 7%.
>>196356348Капитализм - это про рынок. Пикрилейтеды не имеют никакого отношения к рынку, это клептократическая олигархия.
>>196356425>Чаще всего даДавай данные на исследование, где указано, что более 50% руководителей компаний нихуя не делает. Ну или объясни, откуда у тебя такой инсайд.
Скажите, чья проблема в том, что большинство людей - чернь?Ты просто объясни мне, зачем быдлу, большие деньги? Оно же не будет знать, как ими распоряжаться, просто вырастет уровень потребления? За счет каких ресурсов и производств его удовлетворять и где брать на это деньги? Если будет много богатого быдла оно не захочет работать, а это приведет к еще большему пиздецу.ОП, ты реально шизик и не понимаешь насколько нерабочую хуйню ты предлагаешь?
>>196356348А схуяли ты взял что в рашке капитализм, если во власти сидят те же лица, что сидели в совке? Рашка это совок 2.0, который усиленно делал вид до последнего, что он не совок.
>>196356449Дай определение "большой компании" и определение "нихуя". Владельцы и крупные акционеры крупных корпораций с многомиллионными оборотами работают намного меньше чем их гендиректор и тем более меньше чем рядовые сотрудники. Их работу вообще сложно назвать работой.
>>196356224>васянов большинство. Потому идеи комми будут жить всегда.Соответственно, коммунизм - идеология тупоголовой серой массы, и дегенератов из интеллигенции, им сочувствующих на самом деле ушлые корыстные хуи, прикрывшие свое неуемное желание выезжать на чужом горбу идеями революции, калмунизма и светлого будущего, которое так и не наступило, дедушка Ленин всех наебал
>>196356019>все платится акционерамДивиденты по акциям эппла составляют 13млрд в 2017 году. Причем, Эппл -- лидер среди остальных мировых гигантов по размерам выплат. Итого получим: (4+13)/75=22% ушло работникам и всем акционерам. 78% ушло владельцам компании. Еще что спизданешь?
>>196354841 (OP)>всю жизнь гнил на заводе, ничего не добился, никак не старался>нормальный человек добился многого и хорошо обеспечен>ряяяяя, ничестна!!! онять и поделить!!!! ряяяя!!!
>>196356495Передо мной поставлена задача - при принятии описанного ОПом как проблема, решить ее без привлечения коммунистической идеологии. Это выполнено на 100%. Еще вопросы?
>>196355769ЧТО БЫ ПРИ РЫНОЧКЕ И ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ. ЧАСТНЫЕ МЕДИЦИНСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ХУЛИ2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ЧАСТНЫЙ ДОМ В ЭЛИТНОМ КОТТЕДЖНОМ ПОСЁЛКЕ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ КРОМЕ СЧЕТА ЗА МЕДИЦИНСКИЕ УСЛУГИ.4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, СТРАХОВКУ ОФОРМЛЯЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ У НИХ ЛЕЧИТСЯ, КОНКУРЕНЦИЯ ХУЛИ.5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ ПРЯМ В ЛЕСУ ПРОДАВАЛИСЬ.ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ КЭШБЭК ДАЮТ.К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ЧАСТНЫЕ РЫБНЫЕ ФЕРМЫ И РЫБОЛОВНЫЕ КУРОРТЫ.6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СМСКИ С ЗАЧИСЛЕНИЕМ ЗАРПЛАТЫ. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА, ВОДОПРОВОД РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ.7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ ПИСАЛИ: "ГОВНО, ТЫ? Я НА ТРЕЙДИНГЕ МИЛЛИАРДЫ СДЕЛАЛ, ПОКА ТЫ МНЕ ПИЦЦУ ДОСТАВЛЯЛ".8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.НА ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ НОРМЫ ПОХУЙ. НАСЕЛЕНИЮ ТЕМ БОЛЕЕ.9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЁ ТЕПЛО КАПИТАЛИСТЫ ВЫКАЧАЛИ.10. РАБОТНИКИ МАГНИТА БЫЛИ С ЛАРЕК РАЗМЕРОМ. ЛАРЕК КАК МАКДАК, МАКДАК КАК БИЗНЕС ЦЕНТР, А БИЗНЕС ЦЕНТР КАК ЦЕХ НОВОГО ЗАВОДА КАПИТАЛИСТА-ДУШЕГУБА, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ТРЕЙДИЛИ БИТКОИНЫ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - МИЛЛИАРД В ПЕРВУЮ НЕДЕЛЮ ЗАРАБАТЫВАЛИ
>>196356535Дай исследование где написано что владельцы компании работают в 1000 раз тяжелее чем рабочие.
>>196356563Ну вот смотри, больашая компания это как написал вот этот:>>196356222Нихуя - это вот то о чем кричат коммибляди в этом треде, мол го раздадим 90% доходов владельца, ведь он нихуя не делает.
>>196356392Ты смотри, обувь делали все-таки. А крестьяне и лаптями обходились. А выше вроде написано, что не создавалось ничего нового. Хм.
>>196356563В этом и суть инвестиций. Ты сначала ахуенно подумал, куда кэш пристроить, потом им рискнул и теперь получаешь с него дивиденды. Почему человек, который пошел на риск этого не заслуживает?
>>196356557Скажи ты фашист или мизантроп или ещё какая хуйня? Ты почему людей так ненавидишь? Не можешь представить себя на их месте?
>>196356622Но это не рабочая схема, компания при таком распределении средств перестанет существовать в первый же месяц.
>>196356679>Почему человек, который пошел на риск этого не заслуживает?Заслуживает. Где я написал что не заслуживает? Он получит больше чем если бы устроился на работу в десятки, а может сотни раз.
>>196356702Когда проведем декоммунизацию, и выкинем из власти полковника КГБ Путина и его друзяшек по комсомолу.
>>196356789Не бандосы, а вписались в рыночек. А ты не завидуй им, ебучий социалист, лучше пиздуй на завод въёбывать лентяй
>>196356573>Дивиденты по акциям эппла составляют 13млрд в 2017 году. Причем, Эппл -- лидер среди остальных мировых гигантов по размерам выплат. Итого получим: (4+13)/75=22% ушло работникам и всем акционерам. 78% ушло владельцам компании. Еще что спизданешь?Какой же ты довен.Акционеры - это и есть блять владельцы компании. Все, что ушло не на зарплатный фонд работникам и не на выплаты акционерам - это актив компании, который работает на компанию. Деньги как бы не только на людей тратятся, все остальное тоже не бесплатное и не из воздуха берется.
>>196356069Так Васяны не где-то отдельно живут, общество оно едино, ты не сможешь отгородиться от него, по крайней мере надолго не сможешь. Если ты будешь срать на Васянов, то однажды они придут к тебе и спалят тебя вместе со всем, что у тебя есть, вот и всё. Люди же не просто так бугуртят, какой бы ты не был неебаться умный и предприимчивый, но если ты условно один, то всё равно проиграешь стае тупых Васянов, если не будешь делиться.
>>196356662>ведь он нихуя не делает.Но ведь и прада нихуя не делает. Делает наемные менеджеры, целые штаты экономистов, аналитиков, бухгалтеров, но не владелец крупного капитала.
>>196356662Дак он и не делает. С момента, как он сдает площади в аренду или гоняет директоров, забирая большую часть денег, он - социальный паразит.
>>196356743Потому что люди - это хуй на блюде и уёбища. Людей не за что любить и они полностью заслуживают к себе такое скотское отношение, по крайней мере в рашке и гейропе.
>>196356702В России никто капитализм не строит. Это олигархическая клептократия, во власти 99% - выходцы из КПСС.
>>196356673Так в этом и суть, что обувь вроде как делали, но вот только было ее условных три вида. А потом пришел капитализм в совок и качество обуви с каждым годом стало улучшаться и улучшаться, появились отечественные компании которые делали обувь качественнее, чем большевичка, т.к. люди из двух вариантов явно выбирали то что удобнее и качественнее и красивее. Собственно то же самое и в других отраслях - конкуренция стимулирует повышение качества и разнообразия продукции и как следствие - повышение уровня жизни людей.
>>196354841 (OP)>очень узкой группе лиц из владельцев компанииА что в этом плохого? Или ты думаешь они хуево будут распоряжаться эими деньгами? Съедят их все? Народ именно бы съел. не открыл новый завод в Китае, а купил бы себе литр водки и съел бы эти деньги не произведя ничего.
>>196356743Я был на их месте, а теперь нет. Они остались на своем месте, а я достигал свои цели, потому что у меня были амбиции. Я виноват, что они ни к чему не стремились? Я виноват, что они готовы были выполнять только монотонную работу и думать как быстрее съебать домой? Я виноват, что когда читал специальную литературу по управлению продуктом и маркетингу они глушили бухло и гуляли по клубам? Я виноват, что они сладко спали и приезжали на работу выспавшимися пока я по ночам работал с бухгалтерскими отчетностями и деревативами?
>>196356743Лучше ненавидеть людей лично, но не делать им зла, чем любить и потворствовать античеловеческим деструктивным течениям вроде коммунизма.
>>196355427> коммунисты похожи на людейНу так, какое-то отдаленное сходство есть. А вообще я не вижу причин для таких лютых коммифорсов у кого-то кроме лахты, учитывая что их каждый раз медленно и методично обоссывают, хоть прошлый тред возьми. Двачеры конечно туповатые, но не до такой же степени.
>>196356702Когда совков уберут от власти кормушек.Собсно можно будет понаблюдать за хохлами, так то это первый в СНГ президент не-совок.
>>196356950>А потом пришел капитализм в совок и качество обуви с каждым годом стало улучшаться и улучшаться, появились отечественные компании которые делали обувь качественнее, чем большевичка, т.к. люди из двух вариантов явно выбирали то что удобнее и качественнее и красивее. Когда капитализм пришёл в совок - то сделали то, о чём я всегда говорю.СРЕЗАЛИ УГЛЫ И ОПТИМИЗИРОВАЛИ, поэтому вся советская продукция стала мусором дешманским, за качеством уже не сделили, делали в угоду количеству.
> ОНИ БАРИНА ОБИЖАЮТ БАРИНА НУ КАК-ТАК ТО Я ХОЧУ ЧТОБЫ ЗА МЕНЯ БАРИН ВСЁ РЕШАЛ ПОЖАЛУЙСТА ГОСПОДИН ПУТИН РЕШИ ЗА МЕНЯНе понимаю, почему все эти рабы поддерживают капитализм от барина?Они же получают нищенские зарплаты, не имеют денег ни на образование, ни на медицину, хватает только на розовый айфон в кредит и туфельки сделанные из говна.Что это, зомбирование какое-то? Или действительно 15 рублей за каждый пост получают, поддерживая господина хуесманова?
>>196356945>олигархическая клептократия - это когда гос-во обслуживает интересы капиталистов>капитализм - это когда гос-во обслуживает интересы капиталистов>но олигархическая клептократия это вовсе не капитализм, что вы>выходцы из кпсс>если натурал вступит в лгбт, то лгбт тут же станет организацией, да
>>196356895>Акционеры - это и есть блять владельцы компании.Ты ебанутый? Про контрольный пакет слышал? Совет директоров решает куда пойдет прибыль и они не пускают всю прибыль на развитие компании.
>>196356822Еще как есть. Руководителю нахуй не нужно будет вкалывать и стараться развивать компанию, работникам же станет похуй на результат своей работы, ведь они всеравно свою зп получат.
>>196356859Чего блядь? Ты понимаешь вообще разницу между честной рыночной конкуренцией и рекетирским говном с крышеванием в 90? Ты думаешь у Дерпипаски бизнес потому что он умный дохуя такой? Нет, все на крови. Плюс откаты и помощь от бывших совков кгбшников
Почему никто не сказал дебилу, что этот 1% не может свободно распоряжаться деньгами прибыли? Это деньги компании и то в чём эти деньги хранятся, завязано на рыночек, который состоит из кучи связей с другими компаниями.Там всё намного сложнее. Попробуй взять больше положенного тебе по контракту и сразу вылезут акционеры, совет директоров и выебёт тебя в жопу, параллельно цены активов упадут и будешь с голой жопой милостыню просить, будь ты сам Джобс.
>>196356844>декоммунизациюБыстрее едь к хохлам, запануешь>>196357024>Собсно можно будет понаблюдать за хохлами, так то это первый в СНГ президент не-совок.Лолблять. Ну давай, удачи.
>>196357092Но ведь и до прихода капитализма качество большинства продукции в совке было говеным. СПроси у своей мамки как ахуенно было ходить в хб трусах или в обуви той самой большевички.
>>196357097>поддерживают капитализм от баринаУж лучше поддерживать барина чем коммигниль которая отправить тебя в гулаг если свою коров в колхоз сдашь
>>196357223>Ты понимаешь вообще разницу между честной рыночной конкуренцией и рекетирским говном с крышеванием в 90? Одна существует в реальности, каждый раз, когда появляется рыночек, а другая существует только в манятеориях.Какая из них какая?
>>196356901>то однажды они придут к тебе и спалят тебя вместе со всем, что у тебя есть, вот и всёНу и где тут я должен ими восхититься? Это же дикари тупорылые. >если не будешь делиться.А что они сделали для того, чтобы я с ними своим делился?
>>196357243> попробуй хоть каплю денег потратить в развитие производства и повышение зарплат, сразу вылезут акционеры, совет директоров и выебёт тебя в жопуПофиксил тебя.
>>196357097Очевидно потому что у них всегда есть шанс самим стать баринами средней руки, в то время как в совке ты будешь сосать хуй за 50 рублей и выше головы никогда не прыгнешь.
>>196357143>Руководителю нахуй не нужно будет вкалывать и стараться развивать компаниюЭто с чего ты решил такое? Он не получает прибыль? Получает. Прибыли очень многих компаний гораздо меньше 10%.> работникам же станет похуй на результат своей работы, ведь они всеравно свою зп получат. Они и так ее получают, долбоеб. Кстати, этот твой тезис обернулся против тебя, ведь с распределением они становятся фактическими акционерами, т.к. получают не просто зп а часть прибыли.
>>196356557Никто и не говорит, что быдлу нужны большие деньги, просто производительность труда растёт вместе с НТП, и это должно вести к улучшению жизни всех людей, а не только к сосредоточению всех богатств и власти у небольшой кучки, иначе это не сильно отличается от диктатуры и рабства.
Коммунисты вредны для любого более менее развитого общества. Любые намёки на приход коммунистов к власти резко снижает состояния не только олигархов, но и простых рабочих, которые также могут владеть акциями, недвижимостью и т.д. Например в середние 90х в результате возможного реванша коммунистов, пришлось ускоренно проводить приватизацию по заниженным ценам(коммунисты создают риски для активов => снижается цена). Государство получило меньше денег, что косвенно привело к снижению доходов бюджетников.
>>196357024>>196356844Эпичное заливание говна в жопу коммунистами 30 лет подряд, после своего развала. Алсо, у нас в руководстве монархисты, дятлы. Еще спизданите, что Елцин, топивший за приватизации, рыночек и авбранный амерами и лично Биллом Клинтоном -- коммунист.
>>196357269>С приходом конкуренции и рынка качество стало лучше>Нет, тогда оно упало>А и похуй, было тоже хуевое.Ну так блять, значит я опроверг и развития не было, похуй что там было до, главное что как началось - стало ещё хуже, значит это не развитие нихуя, а наоборот деградация.
>>196355633В том то и дело, лол. В России не такие уж и конские налоги. В Европках с тебя сдирали бы 70-90% в зависимости от доходов. Другое дело что там эти деньги в большем количестве идут на развитие государства чем в России.
>>196357300> Уж лучше поддерживать барина> коммигниль которая отправить тебя в гулаг если свою коров в колхоз сдашьВсё правильно пишешь! Взял тебя на карандашик, будешьм моим менеджером?
>>196357307Да не важно, что они сделали, просто если ты не будешь делиться, то тебе рано или поздно проломят башку. Так общество работает, хочешь ты этого или нет.
>>196357335Одно дело получать 90% прибыли за свой бизнес, который ты сам развил, а другое дело с какого-то хуя эти же 90% отдавать дебилам пришедшим на все готовое. Как только они получают акции то становятся совладельцами и лично у меня нет никаких притензий тогда к данному методу, все будет честно.
>>196357420>Другое дело что там эти деньги в большем количестве идут на развитие государстваНо это же клятый коммунизм, отбирание денег у богатых, а тут все визжат, что это ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ, ПИДОР. Правда крупный капитал один хуй ничего не платит, ибо есть офшоры для ухода от налогов
>>196357331> у них всегда есть шанс самим стать баринами средней рукиКак думаешь, после того как они накатали каждый по четыре поста, у них шанс повысился? У кааждого?
>>196357382Чего им не хватает 30к в месяц на члена семьи, чтобы взять ипотеку лет на 10? Или что-то еще нужно?
>>196357248>Быстрее едь к хохлам, запануешьЕще одна причина хейтить хохлов - то, что они сделали что-то хорошее (декоммунизацию) своей фирменной фишкой, вызвав тем самым к себе отвращение. Сейчас все при этом слове вспоминают безумных хохлуту, которые валят памятники, а не успешный опыт Восточной Европы.
>>196356991Ага, ты ушел они остались, а их надо ненавидеть теперь по признаку лени, или отсутствию амбиций, или по какой другой причине?
>>196357525>Как думаешь, после того как они накатали каждый по четыре поста, у них шанс повысился? У кааждого?На 60 рублей каждый обогатился.
>>196357617> успешный опыт Восточной ЕвропыЗаебись опыт, так успешно декоммунизировали что надорвались нахуй на несколько республик, один хуй в итоге ставшими социал-демократическими
>>196357384>Депутат Совета Союза Верховного Совета СССР 10-го и 11-го созывов (1979—1989); член Президиума Верховного Совета СССР (1984—1988). Народный депутат СССР и член Совета Национальностей Верховного Совета СССР (1989—1990). Народный депутат РСФСР и председатель Верховного Совета РСФСР (1990—1991).Член КПСС (1961—1990), член ЦК КПСС (1981—1990); в партии занимал посты первого секретаря Свердловского обкома КПСС (1976—1985), секретаря ЦК КПСС (1985—1986) и первого секретаря Московского горкома КПСС (1985—1987).А кто же он, как не коммиблядь? Он был воспитан как политик коммунистической системой, он плоть от плоти коммиблядь. А то что он за что-то там якобы топил это вообще хуйня, единственное за что он топил - это своя власть, он построил минисовок, но назвал его по другому, но суть от этого не поменялась.Собсно чтобы в России началась нормальная жизнь нужно не допускать никого, кто хоть как то был замешан в коммисистеме до власти.
>>196357384>Председатель Верховного Совета РСФСР>Секретарь ЦК КПСС>Первый секретарь Московского горкома КПСС >Первый секретарь Свердловского обкома КПСС Неет, что ты, какой же Ельцин коммунист. Тоже монархист, наверное. Как и полковник советской секретной полиции Путин. Вестимо, в КГБ одни монархисты были.
>>196357475Ну охуеть теперь, ты так толсто троллишь, или реально агитируешь делиться с толпой оглоедов-гопников? То есть васян такой лежит на печи после фанфурика, и думает "цы, тачку барина хочу!" и пиздует собирает коммиотряд, чтобы барина того разъебать под эгидой общественной пользы? Плебс - это как орки, им чего и сколько не дай, они всегда будут оставаться тупыми и ограниченными. Соответственно, то что они получают ноль целых хуй десятых денег - абсолютно справедливо. Если не хочешь думать собственными мозгами, то соси жопу.
>>196357133>Про контрольный пакет слышал?Контрольный пакет чего, даун? Акций блять.Обладатель контрольного пакета - акционер.Блять, какие же коммунисты тупые дегенераты, я ебал. Я уже даже не уверен, кто тупее: комми, веруны или гомофобы.
>>196357657Да мне похуй на них, я их не неавижу. Я не вижу причин с ними делиться, как там у коммунистов "каждому по труду"?
>>196357702Ну, в Чехии и даже сраной, блядь, Польше, откуда унитазы в Европу чистить едут, экономика и общество лучше, чем в РФ.
>>196357617>успешный опыт Восточной Европы.>все бывшие страны Варшавского договора на диких дотацих от ЕС>один хуй самое донное днище среди всех стран ЕС, откуда население валит пачками чистить толчки>успешный опытОхуенно успешный, да. Это не говоря, что Грибаускайте в Латвии тот еще коммунистический деятель с батей чекистом.
>>196357405Схуяли вдруг оно стало хуже? Появился выбор. Если у тебя было бабло ты спокойно мог брать себе кроссовки уровня адидасов, например, а если небыло - что-то попроще. А в совке у тебя выбора небыло, сколько бы небыло у тебя бабла - твой предел туфли от фабрики большевичка.
>>196357782Воооот, теперь до тебя потихоньку начало доходить, что коммибляди лживые гондоны, которые даже собственных лозунгов не придерживаются.
>>196357543Нужно ощущение, что ты живёшь не для того, чтобы работать, а работаешь ради того, чтобы жить.
>>196357504Ты видимо нихуя не знаешь о коммунизме, даун.Коммунизм - это от каждого по способностям, каждому - по потребностям.Отбирание богатств и перераспределение в это понятие никогда не входило.
>>196357488>Одно дело получать 90% прибыли за свой бизнес, который ты сам развил, а другое дело с какого-то хуя эти же 90% отдавать дебилам пришедшим на все готовое. Крайне идиотский тезис, т.к. ты ничего не развивал, развивали так же работники. И бизнес продолжает функционировать за счет них, а не за счет космических излучений из вселенной розовых пони. Плюс, тебя никто не спрашивает. Это просто констатация. В данном государстве ведение бизнеса сопутствует с таким законодательством. Ты не хочешь? На твое место есть 1000 других кто согласен заработать миллионы долларов, пусть и при включение работников в распределение на конечном этапе (к которому он уже станет миллионером).>Как только они получают акции то становятся совладельцами и лично у меня нет никаких притензий тогда к данному методу, все будет честно.ЛОЛ ты же конченый идиот. Как это оформлено будет я не писал, это может быть оформлено и акциями.
>>196357708>Неет, что ты, какой же Ельцин коммунистЗачем тогда амеры его вытащили на второй срок? Амеры тоже коммунисты? Если топишь за приватизации и рыночек, то ты коммунист?>>196357704>член КПССЕсли я стану директором благотворительного фонда, а потом его грабану, я могу до конца жизни называться меценатом?
>>196357796>Схуяли вдруг оно стало хуже? Появился выбор. Если у тебя было бабло ты спокойно мог брать себе кроссовки уровня адидасов, например, а если небыло - что-то попроще. А в совке у тебя выбора небыло, сколько бы небыло у тебя бабла - твой предел туфли от фабрики большевичка.Как был выбор покупать качественную контрабанду, так он и остался, а развитие отечественного производства просто загнулось.Вот и весь твой выбор, ах да, как же вот это.>качество обуви с каждым годом стало улучшаться и улучшатьсяНихуя улучшаться то не стало. Что такое свистеть не свистит и в попу не лезет? Отгадка: советский свисток для попы.
>>196356950А я так-то думал, что появилась дешевая обувь, много хуже любой советской, средняя обувь, как советская прямо, и дорогая, кто может себе позволить - тот в дорогой. Ну и ультрадорогая, не лучше дорогой, но просто кому деньги девать некуда, чтобы было куда. Чем хуже вариант, при котором в среднем обувь одного качества, которое небыстро, десятилетиями, но становится лучше, я не знаю.
>>196357773Ну так потом и позорно, что некогда великая страна стала днищем даже по сравнению с днищем Европы. Во времена РИ княжество Финляндское считалось краем дикарей и пьяниц (!) - а теперь что?
>>196357895Я работаю, чтобы жить и потреблять те ресурсы, которые могу себе позволить, для того чтобы увеличивать свой капитал, потому что это плод моего труда, и все кто принимал участие в этом получает столько на сколько они согласны, я никого не заставляю.
>>196357934Ебать маневры пошли. Т.е. отнять и поделить -- это вы уже не про коммунистов говорите? А про кого?
>>196357617Я не хочу тебя огорчать, дурачок малолетний, но твои любимые коммуняки тоже любили валить памятники, да и не только коммуняки. Вон в Крыму в первый же год снесли 5 украинских памятников. Такие дела.
>>196357943Если ты всю жизнь был в коммунистической партии, то ты - коммунист. Это очень просто. А то, что коммимразота решила сменить вывеску, чтобы, наконец, нормально попользоваться награбленными за десятилетия советской власти ресурсами - это их внутренние разборки, нам абсолютно неинтересные.
>>196357943Амеры не воюют против коммунистов, даун, амеры делают то что им выгодно, и если им выгодно коммуниста представить как не коммуниста они это сделают.
>>196357742Так и вопрос значит был не к тебе. Исходный пост>Скажите, чья проблема в том, что большинство людей - чернь?>Ты просто объясни мне, зачем быдлу, большие деньги? Оно >же не будет знать, как ими распоряжаться, просто вырастет >уровень потребления? За счет каких ресурсов и производств >его удовлетворять и где брать на это деньги? Если будет >много богатого быдла оно не захочет работать, а это приведет >к еще большему пиздецу.>ОП, ты реально шизик и не понимаешь насколько нерабочую хуйню ты предлагаешь?
>>196358060>мои любимые коммунякиПочему-то не удивлен, что хохол плохо умеет понимать написанное. А так, что удивительного, что УССР 2.0 действует коммиметодами? Коммунисты Украине и дали национальность, да и тот же Крым.
>>196358087>Если ты всю жизнь был в коммунистической партии, то ты - коммунистНо ни Ельцин, ни Путин, не были всю жизнь в коммунистической партии, ты обосрался. Я повторю вопрос, если ты топишь за рыночек и приватизации, то ты коммунист? Амеры коммунисты, раз втащили комми алкаша на трон?
>>196358090Почему, правильный. Коммунизм - изначально прикрытие для убийц и грабителей. Если им пользуются именно так, то он как раз правильный. Другого нет.
>>196358144>Амеры не воюют против коммунистовТы там холодную войну случаем не пропустил? А запреты коммунистических партий в ЮК и ФРГ?
>>196357737Нет, ты просто не должен быть барином, вот и всё. Если же ты решил, что ты барин, которому срать на остальных, то не удивляйся, что и тем, кого ты считаешь оглоедами-гопниками, будет насрать на тебя и они ебнут тебе по башке в тёмном переулке, ведь > Мне похуй на васянов, пусть хоть гниют на улицах.
>>196358211Ты сейчас троллишь чтоле?Оба вплоть до развала совка были в компартии, а Ельцин при этом был несколько раз секретарем.
>>196358211>Но ни Ельцин, ни Путин, не были всю жизнь в коммунистической партииНу все, пошло отрицание. >если ты топишь за рыночек и приватизации, то ты коммунистПочему нет? Если коммунисту это будет выгодно, чтобы лучше пограбить, то он вполне может это делать. Ленин же топил за НЭП.>Амеры коммунисты, раз втащили комми алкаша на трон?Не обязательно быть коммунистом, чтобы их поддерживать. Если ты соседу в сарай закинешь крысу, то сам от этого крысой не станешь.
>>196358048>А про кого?Это цитата из фильмаКоммунизм такого никогда не предполагалУчи матчасть, ебень
>>196358351Думаю, что Васяны ебнут по башке в темном переулке того, кто им подвернется - даже если он до этого весь день их защищал в интернетике. Поэтому нужно носить оружие и уметь владеть им пользоваться.
>>196357796Ну и ебало не корчи теперь значит, почему в Раше ничего не производят и торгуем мы только сырьем.Вот поэтому вот.
>>196358290Холодная война небыла войной, если что.Что же касается ненависти американцев к коммунистам - Китай так то один из самых больших партнеров америки.
Смотри, коммунизм это "От каждого по способностям, каждому по потребностям".Васян способен мести полы, но у него есть потребность в яхте с вертолетами и блядьми. Просто есть у него такая потребность и все.Надо удовлетворять хуле.
>>196358355>>196358374НУ ЕСЛИ В КОМПАРТИИ ТО ОН ТОЧНО КОММУНИСТ ПРАВДА, ВО ВСЕМ КЛЯТЫ КОММУНИЗМ ВИНОВАТ, НЕ ТРОГАЙТЕ БАРИНА!!111ВИДИТЕ КАК ПОДДЕРЖИВАЕТ КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ИДЕАЛЫ, ДВОРЕЦ ПОСТРОИЛ ДЛЯ ПИОНЕРОВ!1111
>>196358390Конечно, а ты как думал? Украинизация - советский проект, абсолютное большинство украиноязычной литературы выпущено при совке. Прирезки территорий к УССР - тоже. Да у Украины даже свое собственное место в ООН было.
>>196357737Но их же больше. Они составляют в конечном итоге армию, полицию и прочее. Это ж не наёмные марсиане. Когда им всем надоест что у тебя больше, ты будет выгнан на мороз. Недооценивать людей вокруг - большая ошибка, ты живёшь среди них
>>196358290Так коммунисты это Ельцин и Путин, друзья пиндосов. А последним капиталистом-рыночником-атлантом на руси был Сталин, после которого всё загибаться начало
>>196358450А в раше ничего не производят и торгуют сырьем потому что у власти находятся те же гондоны, что и были в совке, плоть от плоти комммиблядей.
>>196358466Смотри, разберем по частям тобою написаное.Во первых, "От каждого по способностям, каждому по потребностям" это миф.Во вторых потребность в яхте с вертолетами и блядьми это не потребность, а прихоть, умей различать.Сьебал с глаз моих пожалуйста
>>196358496Ну так для коммуниста панувать во дворце, пока простой народ дохнет с голода - это норма. В этом плане Путин с друзяшками ничем от Сталина не отличается.
Во-первых, операционная прибыль - это уже ПОСЛЕ уплаты зарплат, идиот.Во-вторых, кто тебе сказал, что в Эппл люди получают медиану, а не больше? В-третьих, иди нахуй. Рынок - это не о справедливости, заслуге и прочей хуйне, рынок - о свободе деловой деятельности. И наконец, не вижу ничего плохого, что низовой пролетариат живёт в говне, чаще всего это полные дегенераты, которых можно заменить обезьяной.
>>196357383Где это продают такую отборную траву? Коммунисты у него создали риски для активов. Я даже не представляю, где такой уголок в интернете и кто это вещает.
>>196358557В Раше ничего не производят, потому что дешевле купить зарубежом, чем производить самим.А это ещё ты прибавь, что ты от Большевички нос воротишь, даже смотреть не желаешь.Кому нахуй нужно сейчас в России производство собственной обуви, кроме маняфантазёров, когда выгоднее купить и перепродать?
>>196358351Из данного поста вырисовывается картина типичного малолетнего, тупого коммидауна. Что мы имеем? Если ты богатый, то тебе дадут пизды бомжи и будут правы. Получается, что на лицо у нас поддержка и одобрение преступной деятельности, а именно вандализма, убийств и грабежей. Комми так уже делали? Делали. Соответственно что? Идут годы, десятелетия и эпохи, а тупые дегенераты не меняются ни на йоту. У тебя образование то хоть есть, сынок? Или ты в школе еще?
>>196358579А как различать? По-твоему логике выходит что все должны быть обеспечены только базовыми потребностями, независимо от вложенного труда. Т.е. если я йоба-инженер мирового уровня, то я буду жить в хрущебе с быдло-гопниками и есть макароны. Потребности удовлетворены. Способности задействованы.
>>196358496А я понял, ты искренне считаешь что коммунисты это некие святые люди, которые как Робины Гуды забирают у богатых и раздают бедным? Нет, коммибляди это такие двуличные твари, которые прикрываясь великими и красивыми лозунгами гребут все под себя и жируют еще сильнее чем ненавистные ими капиталисты.
>>196358423Если в обществе есть противоречия, то рано или поздно это приведёт к кризису, никакой революции в РИ, например, не было бы, если бы не было бы почвы для этого.
>>196358550Ты ебнутый? Какого выбора, работать в рамках должностных инструкций по среднерыночной зарплате? Кто его держит создать свою организацию, опять проблемы с выбором? Или интеллектуальная ограниченность все-таки?
>>196357708А щас, щас как? Все члены Единой России верно следуют заветам партии? Ты как думаешь? Или может членство в компартии давало какие-то возможности в союзе, для чего надо было молиться на краткий курс ВКПБ? А?
>>196358621Действительно, как так может получиться, что возможность национализации создает риски для активов. Что курил аФФтар?))))))))))
>>196358743Конечно, всё именно так. Видел дворец ленина? Это кстати он, вот фото. Строится всё еще, проклятый ленин, лежит мертвый и дворцы строит.
>>196358557Тебе никто не запрещает построить завод производства обуви, одежды или тому подобное.Открывай, производи, обанкротишься быстро, кстати, потому что это невыгодно из-за потока зарубежных товаров, у которых помимо дешевизны ещё и БРЕНД есть зачастую.
>>196358579Пирамидку Маслоу в студию и ты на нее присядешь, как некий коммунистический фараон-правитель.
>>196358765Сам можешь его дачки и тачки гуглить. Победнее, чем у Путина, да - так и страна нищая была, миллионы от голода умирали. Сейчас и у Путина два футбольных поля, и народ от голода не умирает. Прогресс, однако.
>>196358743>гребут>жируютСоциальное расслоение в совке было одним из самых низких в мире. Дача и тачка с квартирой в сталинке по нетворсу в любой другой стране - средний или высший класс. Расслоение было незначительным.Это очень убогий пиздеж и для того чтобы его обоссать не надо даже совкам сочувствовать. ТАм все были нищие
Капитализм - говно ебаное с кучей проблем.Но дело в том, что лучше капитализма еще пока ничего не придумали.
>>196358534>Но их же большеНу всё, ебать, теперь я у каждого по очереди отсосать обязан? Так что ли получается?
>>196358717>капиталист захватывает монополию и устанавливает цены в 1488 охулиард рублей за услуги жэкэха>имею право рыночек порешал хули>чернь бунтует и устанавливает капиталисту анальную бутылку>ря приступники вы чего
>>196358702Ну давай отойдем от обуви и посмотрим на спорт товары, в рашке производятся отличные спортивные куртки от Спортмастера. А почему? А потому что конкуренция.
ВАЖНООк, малолетние коммихейтеры, социализм не возможен и т.д. Но вы собираетесь с этим что-то делать или вас устраивает, что гениальный Сечин получает только зарплаты 50 млн в месяц, в то время, как вы 28к? И пенять на НЕПРАИЛЬНЫЙ капитализм тут не выходит, в швитых США такое же распределение. Индекс Джинни это подтверждает. Я правильно понимаю, что вы считаете современный строй с боярами, которым вы отдаете 90% своего дохода только потому, что у этих бояр есть капитал, масимально хорошим из всех возможных и ничего менять не будете?
>>196354841 (OP)Всё так. Хорошо расписал.Только добавлю еще, что коммунисты КРАЙНЕ недовольны и еще одним другим пунктом, а именно коммерциализацией вещей, которые коммерческими быть не должны.Например здравоохранение. Абсолютно всем выгодно, чтобы люди были здоровыми, абсолютно всем выгодно чтобы болезни побеждались, люди выживали и всё это было доступно для всех.Всем, кроме капиталистов. Потому что ИСЦЕЛЕНИЕ болезни приносит меньше денег, чем ПОДДЕРЖАНИЕ ЖИЗНИ в больном человеке.Возьмём например спид, на данный момент лекарства не существует, но существуют препараты способные продлить жизнь больному на 60(!!!) лет.Если эта болезнь хорошо изучена и мы можем подавлять её в течение 60 лет, то почему не можем исцелить? Ответ прост - исцеление подразумевает разовый приём таблетки или укола с последующей долгой и счастливой жизнью. Это НЕ ВЫГОДНО с финансовой точки зрения капиталиста и куда выгоднее сделать из человек живую ферму, сделать так, чтобы его жизнь зависела от регулярного приёма таблетки производимой капиталистом и доить этого человека на протяжении всей его жизни, заставляя работать его ради выживания, а не жизни.При капитализме не может быть некоммерческой медицины и поэтому главная цель медицинских учреждений и фармацевтических организаций не сделать жизнь людей лучше, не победить болезни раз и навсегда, не исцелить больных, а СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ ФЕРМЫ по производству прибыли.То же самое и с образованием, то же самое и с жильём. Народу, нации, государству и миру в целом ВЫГОДНО чтобы каждый мог иметь доступное качественное образование, выгодно чтобы у каждого было жилище и все удобства. Выгодно всем, кроме КАПИТАЛИСТОВ, которые видят в этом способ извлечения прибыли.
>>196358873Пирамидка маслоу это так себе пример это разГде там яхты роскошь покажи, это дваТы когда от кала отмоешься?
>>196358717Так я не комми, и уж точно не малолетний. Преступная деятельность и бомжи возникают не просто так, они, конечно, будут в любом обществе, но если в обществе становится слишком много преступников и бомжей, то это неспроста.
>>196358682А теперь покажи мне сколько из этих девяти людей не имеют никакого отношения к компартии советского союза?
>>196358926Сечина - в тюрьму, госкопорации приватизировать. > в швитых США такое же распределениеЯ не откажусь обнищать относительно "бояр", если реально стану гораздо богаче.
>>196358998Согласен, леваки принципиально не способны к содержательной дискуссии. Только лозунги, крокодиловы слезки о бедных трудящихся и демагогия - а самим лишь бы грабить.
ОП, давай разберем по частям тобою написанное. Давай не будем брать за пример зарубежные страны, возьмем рашку. Статистику буду округлять в позитивную для предпринимателя сторону, на деле все намного хуже. И да, сюда не входят всякие варианты фриланса и прочего, где ты фактически продаешь свой труд, а не организовываешь предприятие.Итак. Только 1 из 5 стартапов (неважно каких, от ларька с шаурмой до поставки тракторов из Китая) переживает свой первый год. При этом окупаемость малого бизнеса в среднем составляет (с учетом з/п предпринимателя чуть выше прожиточного минимума - 3 года). При этом предприниматель мирится с такими ебаными факторами как:- ебучие потребители, которые ВСЕГДА правы- ФНС и надзор, которые залезут тебе в жопу с фонариком- низкоквалифицированные кадры, которые не хотят работать, готовы спиздить что плохо лежит, не несут никакой ответственности, в любой момент могут попросту тебя подставить, а при любом споре по вопросу зарплаты и т.п. - суды всегда НЕ на твоей стороне- любой крупный фейл ведет к кредиту, который ты будешь отдавать ближайшие несколько (а может и с десяток) лет- твой рабочий день до момента выхода на сверхприбыль составляет порядка 18 часовЭто еще без учета приходящих и уходящих кризисов, моды на определенные виды товаров, возможной уголовки просто потому что ты предприниматель в русляндии, жизни в стрессе, в кредитах, с женой и детьми, которые зависят от тебя и твоей удачи. Еще есть инвесторы, у которых завалялся лям, которые бы лучше его прогуляли или вложили в ЦБ, но они несут его потному предпринимателю, который либо через пару лет отбивает лям и дарит прибыль инвестору, либо сосет хуй у последнего с паяльником в жопе. И оба тут рискуют, и оба потеют, потому что несмотря на вложенные силы и деньги имеют лишь порядка 20% шанса просто не проебать то, что имеют. А заработать - еще меньше. И вот скажи мне, оп, какого такого хуя какой-то обрыган, который не рискует ничем должен получать какие-то дивиденды, которые ныне полагаются этим предпринимателям, инвесторам и партнерам компаний? Хочешь 99% прибыли крупной компании - зарегай себе ИП или ООО, если нет денег - возьми кред, и вперед с песней! Все дороги перед тобой открыты!
>>196358944>При капитализме не может быть некоммерческой медицины и поэтому главная цель медицинских учреждений и фармацевтических организаций не сделать жизнь людей лучше, не победить болезни раз и навсегда, не исцелить больных, а СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ ФЕРМЫ по производству прибыли.Кстати да, единственная побежденная в мире болезнь, оспа, была искоренена с подачи СССР. Больше такой практики мы не видим ни с одной другой болезнью.
>>196357934Нет, коммунизм это общественная собственность на средства производства. А все остальное это поздние высеры маразматов из вырожденной номенклатуры
>>196358920Торгово-розничная компания ничего не производит, мань. Она покупает и перепродаёт.Тебе об этом я как раз и написал.
>>196358885Смешно, расскажи это моей бабке, у которой даже паспорта небыло и ей приходилось за копейки батрачить в колхозе.
>>196354841 (OP)Давно ничего не писал, ну что ж, покормлю немного зелёного.Во-первых, у тебя неправильные исходные данные. 132к сотрудников - это официально трудоустроенные люди. Приведу пример, в РФ есть АО "Газпром", там трудоустроены 26-27к, в дочерних компаниях Газпрома работает ещё большее количество людей, в разговорах они естественно "работают в газпроме", но по факту и по статистике - нет. Хотя упорно трудятся для профита именно АО "Газпром".Во-вторых, ты берёшь операционную прибыль. Почему? Хз.Смотрим годовой отчёт яблока за 2018 год и видим, далее округляю цифры:Напродавали на 265Расходы 163Маржа 101Разработка и прочие административные расходы 31Операционная прибыль 71Прочие поступления 2НОЛОГИ 13На ручки получаем 59Теперь смысл: ты продаёшь на 265, а получаешь 59 (22%), вроде неплохо, но не Азино777. Далее эти 59 мы делим. Собираются влиятельные мужи и женщины и говорят 40 на дивиденды, 60 в кубышку компании.Не говоря уже про 31к медиане в США. Сотрудник Apple Inc получает гораздо больше. 31к ты взял до налогов или после? Чья это статистика? Ну ты понял.В-третьих, самая основная цель такой системы, что и ты и я, можем купить долю в этой структуре. И всё относительно прозрачно, большая доля - больше денег, меньше доля - меньше денег. Никто у тебя не заберёт долю просто так, особенно если она 0,00001%. А у коммунистов всё не так очевидно, что доказала история. На бумаге все равны, на деле нет. Система коммунизма показала себя нежизнеспособной, или точнее менее жизнеспособной чем капитализм.Боюсь, насколько ярко бы в твоей душе не горела красная звезда, обсуждать тут нечего.мимо инвестиционный банкир
>>196358450И не надо. С какого хера я должен платить из своего кармана в виде упущенной выгоды за создание рабочих мест для моих дегенератов - соотечественников? Въетнам шьёт дешевле и качественнее, потому что там люди не охуели и криворукая макака не хочет минимум $500 в месяц, в отличии от России, где рабочие совсем страх потеряли и Европой себя вообразили, при полном неумении работать, кривых руках и неготовности перерабатывать если надо, потому что немец свою зп не за арийское происхождение получает, а за работу по 10 часов в день.
>>196358920> А потому что конкуренция.Потому что они их не производят, потому что поток дешёвый уже налажен, потому что выгоднее купить и перепродать, чем самим производить.
>>196358905>капиталист захватывает монополию и устанавливает цены в 1488 охулиард рублей за услуги жэкэхаНу, я позавчера за коммуналку 5к заплатил. Действительно, пиздец какая неподъемная сумма.
>>196358789Ну да, огромное количество людей живут в нищете, только лишь потому, что им по кайфу так жить, а нет, они все тупые и ленивые, так?
Баба срака рассказала как хорошо жила при советах@Почитал узкий список литературы, стал считать себя просвещенным комми@Решил, что Иван из обычной семьи, который никогда не был у госкормушки и туда не стремится должен платить среднестатистическому Ваську 90% своей прибылиЧИИИВОО БЛЯТЬ?
>>196359181Ну да. Вот у тебя на пике - советская партийная элитка, в частности, потомственный номенклатурщик Усманов. Как грабили - так и грабят.
>>196359144И папка с мамкой все продолжали за копейки батрачить без паспорта в колхозе? Или менялось что-нибудь?
>>196359028>Я не откажусь обнищать относительно "бояр", если реально стану гораздо богаче.Но ты не станешь. В США стекаются ресурсы со всего мира, второй США быть не может, т.к. мир у нас только один. Ты, конечно, можешь попытаться ебнуть США и занять их место, но я сомневаюсь, что тебе кто-то позволит. А позволят тебе только периферийный капитализм, как в Индиях и Индонезиях.
>>196359158>Въетнам шьёт дешевле и качественнее, потому что там люди не охуели Почему не поедешь во Въетнам и не начнёшь шить вместе с ними?Ты же не ахуевшая криворукая макака, которой надо больше 500$ в месяц?
>>196354841 (OP)Один вопрос к ОПУ.Сколько нужно убить таких, как я, - несогласных с внедрением коммунизма, для того, чтобы он заработал?
>>196358898>Недооценивать людей вокруг - большая ошибка, ты живёшь среди нихно если очень хочется - можешь попробовать отсосать
>>196359158>потому что немец свою зп не за арийское происхождение получает, а за работу по 10 часов в день.Ты во всём обосрался.В Германии рабочий день 6 часов.>Въетнам шьёт дешевле и качественнееПотому что у них социализм, потому они много и качественно производят, но к сожалению из-за глобализации они за это получают нихуя.
>>196359318Всё верно! Всё это коммунисты!Кстати, сегодня экскурс в историю, это дача одно малоизвестного партийного лидера.Он пожелал остаться неизвестным, но мы все знаем что этот член партии в ссср грабил народ и строил вот такие дома для своих знакомых. Посмотрите только на него!
>>196359300Блядь, я давно мечтаю, чтобы хоть в одном городе медработники из всех учреждений вдруг взяли и ушли в бизнес. Начали вдруг искать возможности. Нахуй 7 лет учебы, нахуй здоровье этих мудаков неконкурентных вокруг. И чтобы вот этот конкретный мудак тоже в этом городе жил
>>196359036Рак это то что небыло побеждено с подачи капиталистов.Зачем лечить рак, если можно его подавлять и доить человека?>>196358590> от Сталина не отличается.> ЫЫЫЫ СТАЛИН ПЛАХОЙЭ, слышь, умник, а чёж ты не рассказал как при КГАВАВОМ СТАЛИНЕ, лично расстрелявшим 100к миллиардов, поднималась экономика и промышленность, чёж ты не рассказал как Сталин ВОЙНУ блять выиграл, чёж ты не рассказал как уровень образования с 16 по миру поднялся до 2го по миру, чёж не рассказал как продолжительность жизни возросла с 30 лет до 73, а? Умные все такие, блять, Сталин у них плохой, коммунисты кровавые и вообще слава капитализму. Как говорится чем моложе блоггер, тем хуже ему жилось при СССР. Народ! Если хотите знать ПРАВДУ о вашем прошлом, о том что было потеряно, о том какую ложь распространяют о коммунизме - смотрите каналы Тубуса, Вестника Бури, Сёмина, Выход Есть и Стаса Ай Как Просто, не верьте очередной руссофобской пропаганде. Лайк посту чтобы как можно больше людей увидели!
>>196359329Я не криворукая макака и работаю в совершенно иной сфере с совершенно иными зарплатами, причём работаю в серую, весь мой доход - это сугубо моя заслуга, у государства не просил ничего никогда.
>>196359321Мамка стала медсестрой и всю жизнь за копейки проработала в больницах, батя был мотористом на коробле и тоже не шиковал.Нормально стали жить внезапно после девяностых уже, когда все более-менее наладилось и я тоже подрос.
Комми, сколько вы зарабатываете на данный момент, ваш лвл и сфера занятости?Предполагаю, что ответ будет: 0 рублей, 20-30 лет, сижу на дваче, объедаю мамку.
>>196359253Вообще то у подавляющего большинства именно так.Сейчас ты, наверное, совсем с ума сойдешь: ПОЧТИ ВСЕ ПОПРОШАЙКИ ЗАНИМАЮТСЯ ЭТИМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ТОМУ, ЧТО НЕ ХОТЯТ НИКУДА УСТРАИВАТЬСЯ РАБОТАТЬ, им и так норм.
>>196359378Он не обосрался, показал уверенный рост уровня жизни. В том числе он сейчас в Китае и у них все хорошо.
>>196359392Лол, я фрилансер 300кк\сек, другое дело какого хуя вода из крана стала вдруг дороже, но не вкуснее. Если ты лох, то и 10 и 20 будешь плотить не задаваясь вопросом, а меня как-то такая тенденция нихуя не устраивает.
>>196359144Расскажу. Будучи на положение говнорабочей силы в воллмарте ты также будешь батрачить на жилье и еду въебывая как черт. Но верхнего порога не будет и кто-то будет владеть всем воллмартом или половиной твоей страны, например. В совке же элиты в ограничивались уровнем жизни хорошего инженера на западе. Даже самые илитные илиты. Импортных тачек дай бог сотка на союз и так далее. Просто люди обезьяны и они очень любят дифференциация и классовую ненависть. Даже если 20 обезьян будут получать одно и тоже, но у некоторых на 20% больше а у некоторых на 20% меньше среднего, то даже там начнется лютая ненависть к тем кто на 20% больше.В совке были относительно прозрачные сошиал лифты наверх. Была коррупция и блат все пожирающий, но будучи даже нищей пидорахой ты мог подняться наверх пищевой пирамиды талантом и интеллектом. В капиталистической рашке ты нихуя не можешь, сори.
>>196359474У меня мать из госклиники с з/п 30к, перевелась на полставки, и на ставку работает в частной за 100к (стоматолог), вопросы?
>>196354841 (OP)Капиталопараша:100 тыщ сотрудниковПрибыль 100 миллиардов10 лярдов на зарплаты, 90 лярдов капиталистам на кокаин и расширение бизнесаПолностью аналогичная коммипараша:100 тыщ сотрудниковПрибыль через раз и миллиардов 102 лярда на зарплаты, 8 лярдов на поддержание других убыточных предприятий
>>196359472>Напомните,в чем разница для обычного работяги между капитализмом и коммунизмом?В первом тебя считают мусором, не уважают и считают, что твоя жизнь не стоит даже того, чтобы ты её достойно прожил.А второй недостаточно разработанная теория о утопии, где всех людей делают равными и самодостаточными, а частная собственность упраздняется.
>>196359472При капитализме ты сам можешь организовать свой бизнес, пометавшийсь кабанчиком, при коммиблядях ты можешь только хуй без соли сосать всю жизнь.
>>196359474>я давно мечтаю, чтобы хоть в одном городе медработники из всех учреждений вдруг взяли и ушли в бизнес.Знаешь, что тогда произойдет, мальчик? Ровно на следующий день придут новые врачи, так как зп в таком городе, при условии наличия, конечно же спроса, вырастет до небес.
>>196359525>Я не криворукая макака и работаю в совершенно иной сфере с совершенно иными зарплатами, причём работаю в серую, весь мой доход - это сугубо моя заслуга, у государства не просил ничего никогда.Значит ты криворукая макака, которая не умеет шить и настолько ахуевшая, что считает, что должен получать больше 500$ в месяц.Иного вывода из твоих двух постов сделать невозможно.
>>196358820Какая блядь возможность национализации в РОССИИ 90-х? Ты идиот? А ты просто не застал. Там промытые были все. Все были промытые, все мечтали зажить наконец при капитализме. Человек мечтающий о коммунизме выглядел просто слегка ненормальным, но с которым можно было разговаривать без опаски. Молодость могу простить.
>>196359344Нисколько. Смертная казнь негуманна. А за сопротивление поедешь на бутылку. Собственно, нихуя не поменяется, сейчас тоже за призывы к свержению караются бутылкой. Прада я сомневаюсь, что ты будешь копротивляться за увеличение заработной платы в пару раз и мощной социалкой, на которую вы дрочите на западе. Ну а если ты те самые полтора процента Усмановых, то да, социализм тебе не понравится.
Ох уж эти коммунисты! Только посмотрите на дачу этого коммуниста! Еще один член партии. Сколько народа разграбил только ради этой дачи, прокляютущий!
>>196354841 (OP)Пустое балабольство с подсчетом чужих денег. Ты вот пойди, создай корпорацию, а прибыль честно дели между сотрудниками. Покажи примером.
>>196359645>При капитализме ты сам можешь организовать свой бизнесА можешь не организовать, как 99% двача.
>>196358240Народный коммунизм погугли.Коммунизм это вековое стремление угнетаемых людей к свободе, выраженное в виде научного учения
>>196359645>При капитализме ты сам можешь организовать свой бизнес, пометавшийсь кабанчикомЭто ахуеть как не большому кругу людей подходит, что же остальные жить достойно не должны?
>>196359654> Ровно на следующий день придут новые врачи, так как зп в таком городе, при условии наличия, конечно же спроса, вырастет до небес.Знаешь что тогда произойдет, мальчик? Ровно на следующий день придут полционеры с палками и погонят врачей на работы, потому что в городе введен режим ЧП - не работают больницы.
>>196359703Собственно ты типа пытаешься траллировать, но на самом деле говоришь все абсолютно верно. Именно что грабил и пилил, и научили его как раз в компартии совка.
>>196359563>В том числе он сейчас в Китае и у них все хорошо.Это в какой такой вселенной? Средний китаец живет примерно как средний пидорахен, который живет в разы хуже среднего жителя любой либеральной-демократической капиталистической страны.
>>196359732Да, но ведь шанс у тебя есть всегда, в отличие от совка, где если ты родился в семье пахарей, то единственная твоя перспектива - это быть таким же пахарем.
>>196359747Видимо, ты все же лох, но воинствующий в интернетах лох. Управляющей компании еби мозги, лично мне никто в 1.5 раза цену не увеличивал.
>>196359821Это социалисты-революционеры ублюдки и кровопийцы, или кто? Или у вас в школе не проходили, что большевики свергли временное правительство и разогнали учредительное собрание на котором победили социалисты-революционеры?
>>196359776Почему они должны жить достойно за чужой счет? Почему если я будучи умнее, хитрее, выносливее или сообразительнее должен еще обеспечивать левого васяна?
>>196359728>Ты вот пойди, создай корпорацию, а прибыль честно дели между сотрудниками. Покажи примером.К -- кооперативы. Их дохуя и они вполне успешны. Но откуда тебе это знать, промытка?
>>196359574> В капиталистической рашке ты нихуя не можешь, сори.Отучился в одном из лучших вузов страны, поступал сам на бюджетный слот и окончил с отличием, сейчас зарабатывают 112к в сфере IT практически ничего не делая ибо моя работа просто требует специфичных знаний, которых нет у 99.99% страны. Работаю 1 через 2 и в любой момент могу забить хуй и не пойти.Всего добивался сам своим трудом, учёбой, чтением книг для повышения скилла и пониманием перспектив того или иного направления. Нахуй ты вот спизданул, что это невозможно? При сталине меня, скорее всего, расстреляли ведь я не хочу вкалывать по 12 часов на заводе понимая, что я умнее вас всех тут вместе взятых.Так что спасибо Путину за то, что держит коммигной в загонах и даёт действительно талантливым, образованным и умным людям занимать своё место в жизни - место победителя обладающего всеми привилегиями высшей элиты, так как и должно быть.
>>196359786>Суть в том что такая возможность есть.Это не возможность, если я не могу ей воспользоваться, смотри определение возможности.Когда разрешено это ещё не значит, что это возможно. Я ещё должен сам мочь это сделать.
>>196359797Какие маняфантазии, дитятко. Настолько же реальные, как то, что все врачи в каком-то городе вдруг разово пойдут в бизнес.
>>196359800Конечно грабил. Я же и говорю, грабил и грабил. И дачи строил. Разве я не так говорю? Вот кстати дача партработника.
>>196359854Феодал-не феодал, а революцию он устроил на вполне конкретные деньги по вполне конкретному заказу.
>>196359841> жителя любой либеральной-демократической капиталистической страны>любой капиталистической страныКак там в капиталистической африке? а в капиталистической южной америке?
>>196359924>за чужой счет?Но ведь всю работу выполняют обычные работяги. Это капиталист живет за их счет, т.к. волею судьбы оказался владельцем капитала
>>196354841 (OP)Каждый такой тред я рассказываю как мои прадед и прабабка посмели выстроить хозяйство с десятком коров. А потом пришли красные, коров отняли в пользу колхоза, а их выслали под Воронеж. А хуле ты ебало скорчил, заработал больше чем другие - делись. И каждый тред мне рассказывают, что сами они не работали, наверняка наживались на труде каких-нибудь несчастных васянов, у которых не было выбора. Фантастические виляния красной жопой.
>>196358048Про капиталистов же. Отбирают и работников и делят между собой прибавочную стоимость созданную этими работниками.
>>196359591Родители заплатили азаза. Причём образование совершенно бесполезное. А за вторую вышку я плачу сам. >>196359682Не лол, я не требую повышения з от государства, каких то привелегий типа минимальной зарплаты и прочей хуйне, мои доходы - сугубо моя рыночная заслуга.
>>196359924>Почему они должны жить достойно за чужой счет?Тот же вопрос, какого хуя вы считаете, что можете эксплуатировать труд рабочих.
>>196359982Это не фантазии, маленький мой. Это реальность которая произойдет, если ты такой маленький что за свою четырнадцатилетнюю жизнь не смог ознакомится с правилами чп - твои проблемы.
>>196359645> При капитализме ты сам можешь организовать свой бизнес,Только вот при капитализме большая рыбка всегда будет съедать маленькую и никто её не защитит.Это значит, что сколько бы бизнессов ты не открывал, сколько бы людей не делали то же самое - мир всегда будет стремиться к МОНОПОЛИИ или, в лучшем случае, ОЛИГОПОЛИИ и корпоративной культуре. То есть к самому настоящему фашизму.
>>196358944>Абсолютно всем выгодно, чтобы люди были здоровымиПочитай выше посты по треду, тут люди ненавидят себе подобных, презирают себе подобных, мечтают о социальном дарвинизме и реализуют его на практике. По-моему ты ерунду спорол.
>>196360039>Родители заплатили азазаРодоители заплатили за функционирование образование, а не за его построение. В сшашка, например, кредиты будешь всю жизнь отдавать за образование уровня рашкинского.
>>196360039>Не лол, я не требую повышения з от государства, каких то привелегий типа минимальной зарплаты и прочей хуйне, мои доходы - сугубо моя рыночная заслуга.Ты криворукая макака, которая не умеет шить и настолько ахуевшая, что считает, что должен получать больше 500$ в месяц. Поэтому ты всем этим занимаешься.Иначе бы ты шил во Въетнаме, а так ты просто макака.
>>196359944>ри сталине меня, скорее всего, расстреляли>ведь я не хочу вкалывать по 12 часовЭм, но ведь это комми снизили рабочий день с 12 часов до 8 часов. А Сталин вообще топил за 5 часов. Ты в курсе, что у тебя говно в голове? >я умнее вас всех тут вместе взятых.>сидит в бэА, ну ясно. очередной долбоеб
>>196354841 (OP)У меня вопрос. Как ты считаешь, что сейчас должны сделать, например, в apple, чтобы все было социалистично?
>>196360045Эксплуатировать - это когда рабочие работают бесплатно. А когда им платится заработная плата - это нихуя не эксплуатация. Никто тебя не заставляет работать там где тебя не устраивают условия.
>>196354841 (OP)Желаю тебе открыть фирму, поставить на ноги и делить всю прибыль "честно" и ровно вместе с сотрудниками которых ты нанял. Вот заживешь <3
>>196360002>либеральной-демократической капиталистической страны>африка и южная америкаДа, охуенно. Ссу тебе в ебало, ребенок.
>>196359912Временное правительство не отражало интересы людей. И умудрилось за полгода просрать страну. Осталость только то что сейчас называется центральным федеральным округом
>>196359094И все это для того, чтобы купить себе дачу где-нибудь, где сосед не может купить, и чтобы машина была больше чем у соседа. Хм. Ты там за кого топишь-то своим постом
>>196360116Чистую прибыль равно распределять между сотрудниками, маня. В твоей промытой башке такое вряд ли сможет уложиться.
>>196360135>Никто тебя не заставляет работать там где тебя не устраивают условия.Отсутствие лучших рабочих мест заставляет. Никто не станет работать себе в убыток устанавливая зп выше средней рыночной.>>196360135> А когда им платится заработная плата - это нихуя не эксплуатация. Извлечение прибыли классом собственников средств производства путём присвоения труда непосредственных производителей, трудящихся.Нет, это всё ещё эксплуатация.
Приехал из Гудермеса в Москву в 17 лет с 300$ в кармане, которые заработал на продаже кроликов и ремонте мотоциклов. Работал комплектовщиком на складе, жил в задроченном хруще. Постепенно учился, работал и вырос до администратора склада. После руководил региональным логистическим офисом. Скопил копитал создал свою логистическую компанию с хорошим доходом.Давай, приийди и скажи мне, что я кому-то что-то должен сверх своих текущих обязательств. Или попробуй у меня забрать МОЁ. Тебя тупо не найдут.
>>196360062родится из правильной пизды достаточно воля судьбы? Или для этого надо быть хитрее и умнее? Алсо, даже если представить, что наследство тут не решающий фактор лол. Смотри пример. Есть три бегуна. Первый прибегает к финишу за 10 секунд, второй за 9,8, третий за 9,5. Первый лучше других. Правильно ли теперь считать, что он в тысячу раз лучше второго?
>>196359841>Средний китаец живет примерно как средний пидорахен,Это ты откуда взял? Зарплаты и покупательская способность там выше. Плюс, Китай развивается, в отличие от России. Т.ч. Китай это успешная страна со 2ой экономикой мира. Лучше большинства кап-стран.
>>196360208Точно хитростью? Я не плачу ему зарплату, не плачу его налоги, не оплачиваю его декреты, больничные и отпуск?
>>196360087Так это у тебя проблемы с коммуналкой, лол. Либо зарабатывай больше, чтобы не впадать в истерику от дополнительных 2к, либо звони в управляющую компанию и с ней разбирайся, хули они там крутят-вертят.Мне никто ничего не повышал и свои проблемы ты должен решать сам, а не хныкать на двачах о несправедливости капитализма.
>>196360232Пошли красные маневры. Окей, не работай вообще, сажай картошку и выращивай огурцы, кто мешает?
>>196360236>Тебя тупо не найдутМогу забрать у тебя твою шапку-пидорку и очки в обтяжку. Прямую чёлку можешь себе оставить
>>196359728Во-первых, существует тот же huawei в китае.Во-вторых, капитализм нихуя не подразумевает честное и справедливое создание компаний, он подразумевает лоббирование интересов монополий, коррупцию и несправедливую конкуренцию при которой монополист уничтожает конкурента руками государства и экономического давления, а не качеством товара или условиями труда.При капитализме побеждает не ЛУЧШИЙ, а самый МРАЗОТНЫЙ. И в определённый момент никого, кроме МРАЗЕЙ не остаётся и они начинают ЕБАТЬ простых людей. Что мы и видим на примерах современного мира.Свой мелкий бизнес не открыть - тебя сожрут.Крупный бизнес не открыть - тебя государство изнасилует за взяточку от монополиста.Нормальный работы нет - ведь нахуй монополисту предоставлять нормальные условия труда если у него и государство в кармане, и все ресурсы и средства производства.Свободный рынок ВСЕГДА ведёт к монополии
>>196359513Секундочку, НОЛОГИ 13 - это по отчёности Apple.В США налоги платит не работодатель, а сам работник за себя.А статистику в 31к ОП взял явно не из годового отчёта эппл.зачем я это обсуждаю
>>196359700Сейчас я ИП, имею 150-200к в месяц.Интересно было бы посомтреть, как я их буду получать при постройке коммунизма. Интересно, но, к сачтью, невозможно.Вам бы все уравнять, взять все да и поделить.Приятного аппетита при поедании яблочек с голубикою.
>>196359723Твоей бабке уже никак почти. Если конечно ты молодой. Элита в позднем союзе окуклилась в момент, когда убрали возможность отзывать назначенного депутата, если он страдает хуйней вместо работы. А вот твоей прабабке - только в путь!
>>196360364>А кто тебе мешает?Не обладаю способностью метнуться кабанчиком, как и 99% людей.Возможности заниматься предпринимательской деятельностью значит нет.
>>196360049Ты за свою никчемную сколько-то летнюю жизнь не смог понять, как этот мир работает и на серьезных щах рассказываешь сказки про то, как все врачи вдруг встанут и съебут в закат, а потом ЧП и УУУУУУ...Я понимаю, что ты несколько обижен тем, что приходится жить в конкуренции, а не у сиськи мамки, но я тут тебе ничем помочь не могу, увы.
>>196360270Он своей работой обеспечивает тебе прибыль пять процентов или 25, не суть от которой ты тратишь на всё выше перечисленное. Но ему внушаешь что это ты его содержишь, когда на самом деле он тебя. Это хитрость и обман
>>196360361>капитализм нихуя не подразумевает честное и справедливое создание компаний, он подразумевает лоббирование интересов монополий, коррупцию и несправедливую конкуренциюНичего такого капитализм не подразумевает. Иди кури материал. То что отдельные сволочные компании этим занимаются не имеет к капитализму прямого отношения. Не разберутся и лезут со своим мнением.
>>196360177Которые работают на подачку от капиталиста потому, что в капиталистическом мире главное ДЕНЬГИ, а ни у кого нет больше денег, чем у монополиста-капиталиста.Поэтому условный майкрософт и гугл дают на лапу этой службе и их никто не трогает, а бедных китайцев которые просто делают процессоры пытаются ЕБАТЬ ВО ВСЕ ЩЕЛИ. Потому что, видите ли, Китай мешает монополистам получать сверхприбыли.Коррупция - главный аттрибут капитализма.
>>196360544Так если он меня содержит и если он настолько охуенный, что мешает ему жить без работодателя и самостоятельно крутиться кабанчиком?
>>196360057ОправдывайсяКооператив Credit Agricole Group – беспрецедентный лидерКооперативный французский банк Credit Agricole Group появился в 2000 году. Сегодня результатом его деятельности является доход в 103,58 млрд. долларов. Группа Credit Agricole специализируется на обслуживании сельскохозяйственного сектора экономики.Второе место — французская Группа Caisses d’EpargneГруппа Caisses d’Epargne – это кооперативное сообщество, основанное в 1818 году во Франции. На территории этой страны функционирует больше 4 700 филиалов описываемого кооператива. Группа Caisses d’Epargne предлагает свои услуги как розничным клиентам, так и юрлицам. Компания Caisses d’Epargne располагает значительной долей в инвестбанке Natixis. Доход организации в конце 2016 года составил 58,54 млрд. долларов.Восьмое место – Mondragon CorporationИспанская компания Mondragon Corporation – это кооперативная корпорация, являющаяся федерацией рабочих кооперативов, функционирующих в Испании. Основана корпорация была в 1956 году. В 2016 году компания получила доход в 23,34 млрд. долларов.
>>196360328>Пошли красные маневры. Окей, не работай вообще, сажай картошку и выращивай огурцы, кто мешает?Может мне ещё хуй сосать за деньги и в порнухе сниматься?Что ещё скажешь? Откуда мне землю брать? На даче допустим мне хватит, если всё усадить на месяц. Откуда брать деньги на налоги, на оплату отопления, на оплату электричества, воды.Что в итоге все сведётся к тому, что можно хуй сосать за деньги, как это у вас капиталистов обычно бывает.
КОПИТОЛИЗМ СЛОЖНО. НАДО ЧЕТО ДЕЛОТЬ УЧИТЬ И САМОМУ РЕШАТЬ ВОПРОСИКИ. А ВОТ В СОВКЕ БЫ И РАБОТУ ДАЛИ И ЖИЛЬЕ И НИХУЯ ДУМАТЬ НЕ НАДО И ПЛОМБИР ПО 8 КОПЕЕК ЖИРНЫЙ СЛИВОЧНЫЙ
>>196360409> Капиталисты не дают с дивана встать...... и пойти работать на капиталиста за жрот. Замечательная преспектива
>>196360557> Ничего такого капитализм не подразумевает. Он подразумевает, потому что не отрицает.> То что отдельные сволочные компании этим занимаются не имеет к капитализму прямого отношения. Не разберутся и лезут со своим мнением.Это и есть капитализм, как бы ты не хотел фантазировать.Капитализм - это когда средства производства в частных руках. Всё остальное, вроде монополий и олигополий, по желанию.
>>196360262А я Усманов. Значит все могут быть Усмановыми. Ты понимаешь про процент выборки?>Афоризм «богатства хватает только на три поколения: первое его делает, второе тратит, а третье теряет» уже неактуален. В составленном Forbes рейтинге 200 богатейших семей Америки (с состоянием не менее $1,2 млрд) множество династий, которые разбогатели еще в XIX веке. Среди 33 новичков – Саклеры, сколотившие состояние на продаже обезболивающего Oxycontin, и Гринберги, владеющие обувным брендом Skechers
>>196354841 (OP)Если кто-то смог придумать идею и запрячь гоев вкалывать за гроши, то он имеет полное право продолжать так делать. Другое дело, что гои тупые и на рыночке не хотят повышать себе зп, то есть на свободном рынке у этих самых гоев есть способы увеличить свою зп, но их и так все устраивает, а при коммунизме всем будет поебать устраивает тебя или нет и из-за уравниловки ни у кого не будет вариантов на увеличение своей зп.
>>196360694>Почему тогда твоя неспособность должна быть проблемой остальных людей?Почему у остальных людей такая проблема с тем, чтобы уважать чужой труд? Я не умею метнуться кабанчиком, почему я должен жить хуже того, кто умеет, я же тоже работаю, имею высшее образование?
>>196360697>Credit Agricole GroupОбъединение разрозненных местных банков произошло в 1920 году, но окончательно организация сформировалась к 1926 году под названием Caisse nationale du Crédit agricole.Постепенно в сферу интересов компании попадают все новые сферы: кредитование предприятий пищевой промышленности, приобретения жилья и пр. Вскоре Crédit Agricole становится универсальной кредитной организацией.По мере освоения рынка классических банковских услуг во Франции, компания обращает свой взор на финансовые рынки и международную экспансию. Международная экспансия охватывает Западную, Центральную и Восточную Европу и проходит путём либо поглощений, либо вхождения в капитал на правах стратегического инвестора.С 1980 года Crédit Agricole осваивает и рынок страховых услуг.Ты тупой, дальше не стал разбираться с другими примерами.
>>196359700Да будет сопротивляться, почему нет. Любая революция это сразу гражданская война между теми, кто дальше так не может, и теми, кого всё устраивало. И французская революция, и у нас, и в США, и везде и везде.
>>196360636Проблема как раз-таки в тебе и в твоем совком мышлении, ведь у тебя сначала виноват капитализм, потом тебе монополисты в штаны насрали, потом уроды не те циферки в платежке написали, теперь я тебя обидел и должен с чем-то разбираться, хотя я в этом треде в отличии от тебя на свою жизнь не жаловался.
>>196360696Средства производства у тебя а не у него. Законы капиталистического общества на твоей стороне. Или ты предлагаешь ему тоже стать капиталистом? Тогда ничего не измениться, ты просто будешь грабить другого васяна
>>196360737>потому что не отрицаетКапитализм? А может коррупция, в том числе в антимонопольных комитетах? В СССР думаешь все гладко было, никто никого не покрывал? Дело не в экономической системе. Собирай портфель на завтра лучше, не лезь.
>>196354841 (OP)Один я удивился, как этот математик годовые и месячные медианы в кучу хуярит? Да и при чем тут медиана - хз
>>196360264Я и говорю, примерно. Разница между уровне жизни китайца и пидорашки меньше, чем разница между уровне жизни китайца и, скажем, француза, немца или англичанина.>Китай это успешная страна со 2ой экономикой мира.Вот когда этот действительно невъебенный размер экономики начнет напрямую работать на благосостояние граждан китая - тогда и поговорим. Но пока что это палка о двух концах: такая экономика обеспечена огромным населением, и огромным же населением обеспечена бедность этого самого населения.Если бы китай мог удерживать вторую позицию по размеру экономики с населением близким хотя бы к США - вот тогда бы это был действительно охуенный и неоспоримый показатель. Но пока что дохуя китайцев обеспечивают огромную экономику, но каждый отдельный китаец живет как червь пидр.У россии кстати такой проблемы нет. У нас, для нашей территории и нашей ресурсной базы - вполне себе оптимальная численность населения. Больше - нахуй не надо, вопреки этим путинским байкам про традиционные ценности. Нам надо не количеством населения заниматься а качеством жизни этого населения. С такой ресурсной базой и такой численностью населения при грамотно построенной экономике и политики средний пидорахен вполне бы жил бы как весьма зажиточный европеец.К сожалению, сейчас у власти нет людей, которые были бы в этом заинтересованы. Все наши проблемы - чисто политические и управленческие.
>>196359723Переехать в город как моя бабка отпросившись из колхоза. Там поступить в вышку, подняться или по академической линии или по партийной через школу говнокадров комми. Но я хз, тамколхозникам дали освободиться только в 70+ году вроде. >>196359944>зарабатываю 112 кЭто достаточно мало для мидл позиции в айти для дс. Для 23-24 лет и амбициозного парня это маловато. + Давно можно было бы съебаться в заграничные конторы для опыта. >специфичных знаний>айти шаражкаПлез.>всего добивался своим трудом, учебойЯ очень рад, но у тебя ошибка выжившего, житель села или говнодеревни или учившийся в хуевой школе или с хуевыми приоритетами по жизни не имел такой возможности. Рашка делает квалифицированных кадров сейчас в разы меньше, чем раньше. >сталин, 12 часов, завод, расстрелЯ сомневаюсь что ты превосходишь по интеллекту даже 90% населения этой страны, лол. У интеллектуальных кадров был свой график более менее, за тунеядство тебя максимум могли бы попиздить в профорганизациях и нахамить и зарплату урезать. Но элитные интеллектуалы получали хорошие деньги (сравнительно) если их труд был востребован. И сори, но больше эквивалента 1.5 к баксов точно. Рашка крайне обнищала за последние 30 лет для среднего и низшего класса, промка рухнула.>победителям, высшей элитыПодлинная элита тут я, приятель, потому что я кончил топовую школку, топовый вуз, дрочил олимпиадки и сейчас занят собственными проектами получая 10k$+ в месяц. Я абсолютно уверен, что твой бэкграунд разительно слабее моего, также как и когнитивные способности.И да, никто не говорит о комми марксистах совках.Весь тред скорее про социализм демократический или социал демократию с сильным налогом на роскошь и прибыль.
>>196360421>Интересно было бы посомтреть, как я их буду получать при постройке коммунизмаЭм, спокойно. Ты считаешь это великими деньгами? Алсо, Ты входишь в полтора процента богатейших в РФ. Как думаешь, 98% не шибко поху, что лично ты можешь начать получать меньше, если они начнут получать значительно больше?
>>196360696Только вот работодатель без работников не сможет. Значит кого-то ты всё равно будешь грабить
>>196360964У нас в правительстве уже ставили в пример китайское экономическое чудо: целое поколение ебашило за рис во благо родины и не ныло. Нашим бы такое привить. Хуле ебала скорчили?
>>196360904Никто никого не содержит, просто должна происходить достойная оплата так же высококвалифицированного труда.А не так как сейчас, когда управленец назначает себе зп в 10 раз больше, чем специалистам.
>>196359606И все остальные медработники тоже? Сколько ж у вас теперь в городе стоматологов? И как работают госучреждения, если там все на полставки, то есть на половину рабочего дня? Нету ли очередей, не подняли ли зарплату оставшимся, ведь они теперь делают больше работы?
>>196360904Никто не говорит о содержании, речь идёт о несправедливой оплате труда.Рабочий добывает ресурс, рабочий его перевозит, рабочий его обрабатывает и рабочий производит из него товар на станке созданным рабочим, но 95% результата труда получает КАБАНЧИК потому что охуенно умеет метаться. Он не умеет работать, он не умеет производить и добывать, он не тратить ни сил не времени, но получает всё.Поэтому возникает вопрос почему Я ДОЛЖЕН СОДЕРЖАТЬ КАБАНЧИКОВ?
>>196360836Как это отменят, что это кооператив в совместной собственности? Ты дегенерат? А Мондрагон что пропустил?
>>196360821Потому что их 1% и они труднозаменимы, а таких как ты 99% (я твои же слова беру).Развивай свои способности, становись желанным профессиональным специалистом и вот ты уже 1% из тех 99%, который будет получать от капиталистов топ блага.Хочешь больше? Ну так развивай навыки кабанчика или накапливай за счет профессионализма капитал, нанимай ген. дира, который скакать будет уже за тебя.
>>196360193За то что б перестали считать чужие деньги и жили чисто по кайфу, если ты дрочил в шараге до гастрита и невроза и теперь получаешь 50 к это твой выбор, если из школы помнишь только то как с пацанами насвай кидал, то иди работай на завод, а если ты такой невъебенный хочешь в 30 лет седым быть то делай бизнес МОЖЕТ прокатит и купишь яхту больше чем у соседа.мимо другой анон
>>196361077Рабочие сложат ресурс в кучу и будут на нее молиться, а КАБАНЧИК ресурс пустит в ход, и таки выдаст рабочим зарплату
>>196361109>А сколько надо?Равно распределять между всеми участниками производства.Поэтому и нужно, чтобы средство производства было общим, тогда и с управленцем нет проблем.
>>196361048А как узнать кто достоин большей оплаты, а кто меньшей, почему ты должен получать больше, чем условная аллочка из бухгалтерии, или может быть все должны получать одинаково, но тогда какого хуя Дмитрий Андреевич, ведущий инженер, огромный специалист должен получать столько же сколько Васька, вчерашний студент?Капитализм знает как решить эту проблему - нужно стать хорошим специалистом в своей области, а как коммибляди решают эту проблему?
>>196361162Очевидно как в совке. Директор завода получает может даже меньше главного инженера, но ебут за все его. Зато почет и уважение. За планы - на доску почета и медаль.
>>196361056Хуй знает, частников сейчас больше чем гос. поликлиник. Люди готовы платить деньги, а опытные стоматологи с 20+ лет стажа готовы оказывать качественные услуги, которые не проходят по ОМС.
>>196360393>В США налоги платит не работодатель, а сам работник за себя.Зачем тогда обсуждать налоги с зарплаты сотрудников? Это уже не входит в компетенцию компании. Даже если сотрудники в среднем бы получали 100к то это было бы 13,2 млрд.60% от 59млрд это из кубышки вытаскиваем и получаем 35 млрд. Неплохая прибавка к зарплатам.
>>196361192>Равно Ну это как? Т.е. ты согласен, будучи квалифицированным инженером, потратившим годы на образование и профессиональный рост, получать столько же, сколько и разнорабочий? Или ты про что?
>>196361229>Капитализм знает как решить эту проблему - нужно стать хорошим специалистом в своей областиПолучает больше всех управленец, а инженер высококлассный становится максимум средним классом.Заебись.
>>196360931Коррупция может быть только в обществе наживы. СССР не был таким обществом и коррупции там не было. Там было взяточничество. Разница в масштабах. Если васян суют червонец в конверте то это взяточничесво, а если чиновнику платят лям баксов чтобы решить вопрос в пользу нужного человечка то это коррупция.Понял, уженешкольник?
>>196361170Кабанчик нихуя не делает, а рабочие используют ресурс и делают товар. Роль кабанчика вообще не имеет никакого значения в цикле производства. Ты буквально можешь заменить Сечина на ЛЮБОГО человека из всего мира и нихуя не изменится.
>>196360986Я всего лишь думаю, что нищуки будут всегда, а также, что они всегда будут недовольны тем, что они нищуки. Так что им всегда просто навешать на уши лапши о том, как они будут здорово жить потом, когда построят комунизм.Слава яйцам, все это говно себя давно дескридитироало, и все здравомыслящие люди уже в курсе, что коммунизм не работает.
>>196361351>СССР не был таким обществом и коррупции там не былоХорошо, я согласен. Делай социализм или что ты там хочешь, я не против.
>>196361323>Ну это как? Т.е. ты согласен, будучи квалифицированным инженером, потратившим годы на образование и профессиональный рост, получать столько же, сколько и разнорабочий? Или ты про чНачнём с того, что разнорабочего никакого быть не должно.И вскоре не будет, нужны везде специалисты.А любой специалист достоин оклада хорошего.Все эти байки про разнорабочих бросьте, у нас в Раше образование высшее есть практически у всех, а разнорабочими они устраиваются из-за нехватки рабочих мест, которые рыночек обеспечить неспособен оказался.
>>196361283"Люди рождаются равными" - не слышал? Это несправедливое устройство капиталистического общества делает их неравными.
>>196360986Ты уж определись, это большие деньги для россии или нет. А то сначала ставишь под сомнение эти суммы, а потом заявляешь, что 98% населения столько не имеет.
>>196361162>Дочерки внутри корпораций тоже в совместной собственности. Чегоблять? Они в совместной собственности всех работников или только директора дочерки?
>>196355750>Никаких сподвижек в ближайшие несколько сотен лет для перехода от капитализма к новой экономической формации не будет.Когда создадут самовоспроизводящихся роботов (с ИИ или около на ИИ) и когда будет решена проблема с энергией - придет совершенно другая экономическая модель, когда людям вообще не надо будет работать. И непонятно зачем тогда все будут жить.Такого не было во всей истории живых существ. Не коммидаун
>>196361419>Т.е. инженер с высшим образованием и уборщица тетя люда должны получать одинаково?Уборщицы тети Любы не существует.Максимум инженер, следящий за системой уборки.Но он тоже инженер, что же его теперь принизить надо?
>>196361349А что мешает этому самому среднему классу набраться опыта и организовать свое производство?
>>196361077Конкуренция, чувак, конкуренция. Ты волен НЕ содержать кабанчика и уйти. И тебя легко заменят. Зачем тебе платить 100к, если есть другой чел, такой же компетенции, как ты, но готовый работать за 50?Ответь, нахуя кабанчику переплачивать просто так?
КАБАНЧИК ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ. ВАСЯН ИСПОЛНЯЕТ. КАБАНЧИК ПОЛУЧАЕТ ДЕНЬГИ. ВАСЯН ПОЛУЧАЕТ ЗАРПЛАТУ.ВСЕ СПРАВЕДЛИВО, ТАК БЫЛО, ТАК ЕСТЬ И ТАК БУДЕТ. АМИНЬ
>>196361511Равность и справедливость это абстрактные понятияАтомы и молекулы не ведают таких категорийМясо родилось из пизды и все права добывает себе в борьбеКстати 8 часового рабочего дня не было пока его не добыли в кровавой борьбе с капитализмом.А кто-то это называет базовым правом человекаСовсем охуели
>>196354841 (OP)>Что такого охуительного делают Сечины и Джобсы, что их труд вы оцениваете выше труда сотен тысяч их сотрудников, которые делают 99% всей работы? Или вы реально думаете, что население всей планеты поголовно тупое и нет ни одного человека, который бы мог заменить Сечина? Вот только вы и есть эти самые 99% населения.Ты уже создал гугль, долбоеб малолетний? Создашь, приходи, чмо левацкое. И бомбит у тебя потому,что ты - бездарный тупой ленивый никчемный пидорас, то есть коммунист
>>196361511Что несправедливого в том, что ты, ленивая жопа сидишь на месте и ждешь манны небесной, а я кручусь кабанчиком и пытаюсь увеличить качество собственной жизни и и добываю средства производства?
>>196361574>А что мешает этому самому среднему классу набраться опыта и организовать свое производство?Зачем кому-то вообще тогда быть инженерами?Кто будет работать, если все станут открывать производства?
>>196361439>Я всего лишь думаю, что нищуки будут всегда, а также, что они всегда будут недовольны тем, что они нищукиТ.е. ты считаешь, что 98% людей в РФ просто тупые нищуки, один ты такой умный кабанчик? Ну ок.
>>196361048На прошлом месте мне предлагали быть начальником отдела. Начальник отдела пошел менеджером по технологиям - третье лицо после ЗГД и гендира. Я оценил работу начальника отдела за то время, пока сидел ведущим, зарплата у него в два раза больше, а ебут в жопу в 10 раз чаще. Нахуй надо. Отказался и не жалею. Вот если бы там платили раз в 5 больше, я бы задумался. То что где-то начальники нихуя не делают - это проблемы конкретно взятых компаний, а не кокопитализма.
>>196361374Не может сам стать грабителем? Тогда ты будешь грабить другого ваську. Пока существует капитализм будут те кто грабит и те кого грабят
>>196361632>И бомбит у тебя потому,что ты - бездарный тупой ленивый никчемный пидорас, то есть коммунистГодный холоп.мимо-великий-создатель
>>196361544Как это не существует? Еще как существует. И охранник Петя и стажер Степан, все они существуют. Так что, должны ли они все получать столько же, сколько и человек, положивший свою жизнь на развитие собственных профессиональных качеств?
>>196360964Подожди-подожди. Ты сделал утверждение, что капитализм единственная рабочая система. Я вижу обратное, я вижу что в Китае и Рейхе национал-социализм и при этом их экономики успешно конкурировали с капиталистическими. На данный момент экономика Китая намного более продвинута, чем экономика всех других стран кроме США. При этом, уровень жизни китайцев выше чем во многих других капстранах. Более того, Китай стремительно развивается, стремительно развивает технологии, является гегемоном в регионе и его потенциал колоссален (в отличие от России где все разворовали и это прямая вина либерал-демократии 90х при которой такое стало возможно). Твоё утверждение опровергнуто, капитализм не единственная система, национал-социализм показывает конкурентоспособность.
Тут дело не в цифрах, а в культуре распределения ресурсов.Прибыль ведь тоже может быть реинвестирована. А деньги это в конечном итоге лишь мнение людей о том в каком отношении к ним выражаются реальные ресурсы. Если все вдруг станут миллионерами то и стоимость ресурсов будет выражаться в миллионах, ведь ресурсы ограничены.Действительно интересный вопрос какой уровень жизни может себе позволить рядовой сотрудник компании и на что тратятся ресурсы компании с точки зрения общества.Если рядовой сотрудник компании хуй сосет а собственник золотые унитазы покупает - жди беды. Если рядовой сотрудник компании (общество по сути) доволен своей жизнью а сверх прибыли тратятся на освоение новых направлений в науке то все у такой структуры будет хорошо.
>>196354841 (OP)А ведь красиво пишет, сучара.>очень узкой группе лиц из владельцев компанииА куда пропали акционеры? Или мы их пропустили, чтобы пост красивее сделать?
>>196361632Комибляди не меняются: подождем пока кто-то запилит что-то, а потом придем и поделим готовенькое под лозунгами "все сборки эпл китайцам, все акции офису"
>>196361574Капиталистические права на собственность не дающие новой компании вздохнуть свободно в окружении монополий, а так же работа государственных законов на выгоду монополисту потому, что государство анально подмазано денежками монополистами.Примеры? ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ.Дело башнефти и его покупка роснефтью. Вот была такая частная компания которая добывала нефть и продавала её. Она очень монополисту потому, что уменьшала его потенциальный доход.Что сделал монополист? Дал государству денег на лапу, чтобы то абсолютно абсурдными законными и не очень методами ебало эту частную компанию, сажало людей, угрожало, что в итоге привело к беспрецедентно невыгодной сделки для частной компании.Слава Капитализму, хуле.https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Башнефти
>>196361761>Если все вдруг станут миллионерами то и стоимость ресурсов будет выражаться в миллионах, ведь ресурсы ограничены.А у нас что уже увеличилась денежная масса? Она вроде не увеличилась а перераспределилась. Часть денег просто перешло от капиталиста к работникам. Стоимость ресурсов не увеличилась, увеличилась лишь стоимость услуг рабочих.
>>196354841 (OP)Нет. Большую часть работы делают как раз те 25%, а на самом деле даже меньше. Оставшиеся 75 процентов занимаются низкоквалифицированным трудом, поскольку их легко заменить. Ну и напоследок: если тебе, рядовому сотруднику, не нравится зарплата - не работай на этом предприятии. Никто тебе ничего не должен. Никто не обязан нанимать тебя на работу за ту цену, которая тебе нравится. Ты не имеешь никакого морального права заставлять человека платить тебе больше, чем он хочет. Если ты с этим не согласен - то ты преступник и бандит. /thread
>>196361689Ты не понимаешь, что мы обсуждаем владельцев предприятий, а ты хоть начальник отдела, хоть статист - всего лишь рабочий.Никто владельца предприятия не ебёт, если он ошибётся - значит выйдет хуево, может прогорит, но его не ебут, он не боится.
>>196361730Чел, в Китае рыночная экономика...А если брать Рейх, то тогда экономика лишь конкурировала, а сейчас Германия - это 1я экономика Европы.
>>196361853Рашку сразу убирай нахуй, пока тут у власти коммибляди разговора о капитализме быть не может в принципе, его в россии не существует.
>>196361901>Никто владельца предприятия не ебётДиванный ты школьник. Лень разжевывать, может кто другой время потратит. /тредх малолетних долбоебов
>>196361715>Как это не существует? Еще как существует. И охранник Петя и стажер Степан, все они существуют. Так что, должны ли они все получать столько же, сколько и человек, положивший свою жизнь на развитие собственных профессиональных качеств?Рынок содержит их, потому что дешевле платить охранникам минимальную плату, чем автоматизацию провести.Ни уборщиц, ни охранников уже быть не должно, потому что есть возможность отказать от их существования и всем улучшить жизнь, но капиталисту выгоднее содержать их. Так и живём.
>>196361664Забавно, как коммуняки слова переиначивают:1. Сначала говорят, что ты имеешь больше, чем 98% русни.2. Ты отмечаешь, что так и есть, добавляя, что нищуки были всегда и их всегда было много.3. В ответ получаешь, что 98% людей ты считаешь нищуками.Хотел указать даже на излом в логической цепочке, но, кажется, разговор исчерпан.Красножопые всегда будут передергивать факты и врать, лишь бы свою чуму распространить как можно шире вокруг себя. А в конце, когда треть населения сдохнет с голоду, они объявят, что все вставляли им палки в колеса и что надо по новой проект запускать, как уже сотни раз было.
Ладно, я выкатываюсь. Чет у меня передоз от этих охранителей барских шубохранилищь, доказывающих, что дети Чайки охуенные бизнесмены. Если хотите, перекатывайте, только не забудте добавить в ОП пост это >>196358926. А то маневры малолетних коммихейтерков не кончатся. Собственно в этом и есть главный вопрос. Мне похуй что будет, коммунизм, анархизм, двачедибилизм, если это решит проблему Сечиных. ОП
>>196361935>Чел, в Китае рыночная экономика...И что? Рынок и капитализм это разные понятия. Рынок существует при национал-социализме. Социалистические элементы в экономике выражаются во вмешательстве государства в накопление богатств и контролю рынка в целом и планирование его развития.
>>196361815>Ради опыта.Опыта работы по специальности, по которой работать не будешь?Всё равно же открывать производство собрался, зачем опыт инженера? Нужен то опыт предпринимателя.
>>196361999Так ты не виляй жопой, ты ответь на прямой вопрос. Должны ли низкоквалифицированные кадры получать столько же, сколько и высококвалифицированные?
>>196356098Капитаглист ты ли это?Это у тебя ценности русской тюрьмы в голове?А это означает что ты или твой дед сидел.И о ужас драл мужиков в зад.Что там сказано в библии про активных педерастов?А то что они все таки гомосексуалисты.И ты это подчеркиваеш!БГМ буржуй головного мозга
>>196361890Не факт что эта денежная масса будет выброшена на потребительский рынок. Может на эти деньги алюминия купят и ракеты будут строить?Не везде люди такие дикари как в рашке. Не все стремятся гараж бэнтли накупить и дворцов понастроить на вырученные деньги.
>>196361471Нет. Кабанчик пришёл, поставил флажок с надписью МОЁ, кабанчики повыше которые поставили флашок на целой стране сказал ЕГО и если ты с этим не согласен, то тебя пиздят резиновой дубинкой.Производство наладил рабочий, кабанчик просто сказал что это ЕГО производство.
>>196361984>Диванный ты школьник. Лень разжевывать, может кто другой время потратит. Это борда 18+, а вот что делает социоблядь здесь, которую назначить собирались начальником отдела - большой вопрос.
КОММИ, Я ПРИКАЗЫВАЮ ВАМ НЕМЕДЛЕННО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕХ ТОВАРОВ И УСЛУГ, КОТОРЫЕ ВЫ ПОТРЕБЛЯЕТЕ. ОНИ СОЗДАНЫ КАПИТАЛИСТАМИ И ПОДДЕРЖИВАЯ ИХ ВЫ ДЕЛАЕТ ХУЖЕ ЖИЗНЬ ПРОСТЫХ РАБОЧИХ.ПРИКАЗЫВАЯ ВАМ ПЕРЕЙТИ К НАТУРАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ.НА ПЕРВЫЙ-ВТОРОЙ, РААААС-ЧИТАЙСЬ!
>>196362080>Должны ли низкоквалифицированные кадры получать столько же, сколько и высококвалифицированные?Не должны, потому что разделения быть не должно, потому что кадров низкоквалифированных существовать не должно.
>>196362018Вангую будущее ОПа:ОП дорывается до власти, строит коммунизмПоявляется Сечин, ОПа убиваютТеперь Сечин управляет коммуанальным обществомВсе, кроме ОПа в заднице. А ОП - в могиле.ОП - цицирон, Сечин - наполеон
>>196362053Никто ни с кем не воюет, болезный, просто образованные люди проигрывают с коммиблядей и пытаются получить от них ответ на вопрос схуяли те кто делает больше должны получать столько же сколько и тунеядцы. Коммибляди пока вертят жопой и на прямой вопрос ответ не дают.
>>196361632https://vc.ru/flood/33531-bill-geyts-nazval-nalogi-v-ssha-nedostatochno-vysokimi-dlya-bogatyhПришел, проверяй.>ты, ленивйы, никчемныйМое благосостояние выше чем у всех пидорах в треде, наемныхм ребяткам плачу значительно больше среднего уровня и в % от прибыли. Правда не больше 20% от операционной прибыли, лол. Потому что другое идет в оборот>>196361952Все страны кроме клуба 3.5 стран первого мира у тебя по такому принципу отлетят как неправильный капитализм. >>196360421>интересно посмотретьЕсли бы совок не развалили, уровень жизни не просел в 3 раза. РСФСР был богаче республики польской, венгерской, чешской примерно равен. Прибавь к этому высокие цены на нефть, то есть примерно 50-70% твоего текущего достатка. И получишь что жили бы раза в 3-4 богаче. 150-200 к бы получал просто хороший специалист за 30-35 часовую рабочую неделю в рандомной сфере. Если бы совок повели по пути рыночных реформ с сохранением социальных гарантий.Но пока что ты живешь в помоичах и говне без прогрессивного налога на богатых, где люди которые спиздили народную собственность в 98 - основные бенефециарии всего что здесь происходит. Бездарные, тупые хуевые дегенераты. Не талантливые предприниматели с низа, как основатели додо пиццы или яндекса, а просто ворье и мрази.
>>196361636То что есть те кто так же сидят на жопе и нихуя не делают, но имеют в 100 раз больше чем ты когда-либо будешь иметь, а так же их дети и внуки точно так же будут иметь в 100 раз больше нихуя не делая.А так же то что твоё верчение кабанчиком эти самые люди могут завернуть по щелку пальцев если ты им просто не понравишься.
>>196362229Но ведь так не бывает. Просто физически не могут все быть академиками с одинаковым опытом и образованием.
>>196361935>А если брать Рейх, то тогда экономика лишь конкурировала, а сейчас Германия - это 1я экономика ЕвропыЛожь. Экономика Рейха была ведущей в регионе.
>>196361730>Я вижу обратное, я вижу что в Китае и Рейхе национал-социализм и при этом их экономики успешно конкурировали с капиталистическими.Пиздец. "Капитализм" - это рыночная экономика, промытка ты комми-гнойная. Он существовал даже в бывшем ныне сгнившем великом СССР под названием госкапитализм.
>>196361323А как в союзе было. Просто инженер 120 рублей. Толковый инженер 200 рублей. Просто слесарь 150 рублей. Толковый слесарь 300 рублей. Охуенный слесарь, мастер с золотыми руками 600 рублей. Коммунизм это общественная собственность на средства производства, а разница в зарплате в десять раз не возбранялась. Библиотекарша 60 рублей. Зам.директора крупного предприятия 800 рублей. Директор 1000 руб., а хуй там, партмаксимум, поэтому 500 рублей.
>>196362145У такого кабанчика и производство кабанячье. А в долгосрочной перспективе его просто выносят вперёд ногами вместе с флажком, а территорию занимают более сообразительные индивиды.
>>196362247>было бы все заебись>но совок развалилиКто совок-то развалил и зачем, если все охуенное впереди было?
>>196362203>ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕХ ТОВАРОВ И УСЛУГ, КОТОРЫЕ ВЫ ПОТРЕБЛЯЕТЕ. ОНИ СОЗДАНЫ КАПИТАЛИСТАМИ И ПОДДЕРЖИВАЯ ИХ ВЫ ДЕЛАЕТ ХУЖЕ ЖИЗНЬ ПРОСТЫХ РАБОЧИХ.Эм, но ведь капиталисты не отказывались от благ, произведенных феодалами. И блага производят не капиталисты, а РАБОЧИЕ. С какого хуя я бы отказывался от них?
>>196361636С хуёв это ленивая? Я работаю по 12 часов например. А работодатель платит мне только маленькую часть мной заработанного>>196361617> Равность и справедливость это абстрактные понятияА эксплуатация и присвоение прибыли вполне конкретные.> Атомы и молекулы не ведают таких категорийОни не являются мыслящими существами и экономическими агентами> Мясо родилось из пизды и все права добывает себе в борьбеКонечно. В том числе и право на справедливое распределение прибыли.> Кстати 8 часового рабочего дня не было пока его не добыли в кровавой борьбе с капитализмом.Именно. Значит борьба за свои права может быть успешной> А кто-то это называет базовым правом человекаПраво не быть рабом капиталаЧеловек работает чтобы жить, а не живет чтобы работать на дядю> Совсем охуелиЭксплуататоры? Давно охуели
>>196362075Ну как бы, если ты хочешь быть хорошим и конкурентным предпринимателем, то ты должен очень хорошо разбираться в своей сфере.
Читал большую статью как в Скандинавии общество разлагается из-за скандинавской модели, а там социализм частичный.Не могут люди так существовать, природа человека не даст. Хуйня это всё.
>>196362372А зачем ты, лалка, по 12 часов работаешь? Ты что, не можешь найти работу с нормальным графиком?
>>196362145Куда пришел? Вот идет он по лесу, видит магазин стоит, зашел и забрал его, так по твоему получается?
>>196362317>А как в союзе было. Просто инженер 120 рублей. Толковый инженер 200 рублей. Просто слесарь 150 рублей. Толковый слесарь 300 рублей. Охуенный слесарь, мастер с золотыми руками 600 рублейА сейчас как? О чем речь тогда
>>196361730>Ты сделал утверждение, что капитализм единственная рабочая система.Ты мой тезис не подменя. Не единственная, а лучшая. А лучшая не значит идеальная.Рейха нет, да и когда был он экономически был убог. Он мог обеспечивать военные нужды, но не мог обеспечивать благосостояние граждан.Китай - капиталистическая страна, в которой государство напрямую управляет лишь самыми важными и ключевыми отраслями экономики. В основном это такой же рыночек. Плюс все экономические достижения китая обеспечены огромным количеством дешевой рабочей силы, которая покупается, внезапно, развитыми капиталистическими странами. У них экономика крутая исключительно в количественном вплане, но не качественно. Размер экономики Китая не обеспечивает уровень благосостояния китайцев, а обеспечен отсутствием благосостояния китайцев.
>>196361598А схуяли кабанчик вообще имеет право выбирать кому платить или нет? Он каким боком к структуре производства, кроме того что поставил флажок МОЁ? Если кабанчика просто взять и убить - мир нихуя не потеряет, производство ничего не потеряет.Сам факт существования кабанчика это абсурд который будет защищать только совсем окуколдевшийся петуч.Конкуренция на рынке труда создаётся искусственно и она выгодно только кабанчику. Который, напоминаю, влкдаывает ровно 0% в результат труда потому, что работа кабанчика заключается в СУЩЕСТВОВАНИИ рядом с флажком МОЁ. Поэтому этих кабанчиков, так же как и павуков в 17 году, нужно резать на мясцо.
>>196362366Рабочий на то и рабочий, чтобы работать и не задавать лишних вопросов, он защищен законодательно той властью, которую избрал. Точка.
>>196362052>Рынок и капитализм это разные понятияКитай и коммунизм - это тоже разные понятия. Я вообще не понимаю, к чему ты его упоминаешь в данном контексте.>Рынок существует при национал-социализме.Да, но не эффективно. Пример с Германией смотри в посте выше.К тому же, США ни к коммунизму ни к национал-социализму никакого отношения не имеет и при этом является топом.
>>196361821Его доля может быть очень сильно размыта, даже порой до 5% и меньше. Например Безос владеет 16% акций. Majority Shareholder должен иметь более 50% акций. В Индии эта число может доходить до 75%
>>196362244> образованные люди> не коммунистыНе ври, предпринимательской деятельностью обычно лезут заниматься вот такие создания. А вы тут только диванная оппозиция маняфантазёров мечтающих однажды стать предпринимателями, либо вообще какая залупа не платящая налогов и из-за комплексов топящая за рынок, хотя похуй быть должно.
>>196362372Так не работай на этого работодателя, раз ты считаешь что он тебе не доплачивает, в чем проблема?
>>196362453>А схуяли кабанчик вообще имеет право выбирать кому платить или нет? Он каким боком к структуре производства, кроме того что поставил флажок МОЁ? Потому что это его производство. Оно у него не из воздуха появилось. Это результат его деятельности.Логика комми просто пиздец дегенератская.
>>196357201Ну он и получает в разы больше.Даже если отдавать 90% прибыли на 200к рабочих, он один в любом случае получит 10% - а это АХУЕТЬ как много для одного человека.
>>196362315>"Капитализм" - это рыночная экономикаНет, это два разных понятия. Капитализм во-первых вообще не имеет определения однозначного. Во-вторых, в политике капитализм проявляется как убежденность в том, что свобода капитала ведет к обогащению народа и стремление государства к проведению приватизации всех производств частными собственниками.
>>196362349>кто совок развалилЭлиты стоявшие в национальных комми картиях. КП говнореспублик + ельцин. Ну и тупорылость и консервативность стариков в КПСС которые не заметили, что нужно меняться. Отсутствие яиц на проведение реформ, отравление андропова. Дохуя факторов. И туда же идут еще и послеразвальные охуительные практики шоковой терапии и залоговых аукционов и приватизации где по демпинговым ценам выкупали.
>>196362453Блять, как же насрано в голове у грязноштанных. Я блять охуеваю, как вообще можно спорить с людьми, которые на чистом серьезе думают, что вот значение имеет только труд, а средство труда и прочие ресурсы видимо берутся из воздуха.
>>196362302>Но ведь так не бывает. Просто физически не могут все быть академиками с одинаковым опытом и образованием.Уборщиц и охранников уже можно заменить.Как и продавцов. Остальное тоже уже может спокойно на покой уйти, но у нас же в Русале до сих пор люди железо в перчатках кочергой ворочат, потому что это дешевле, потому что оптимизация. А раз надо ворочить, нужны и рабочие под такое.Причём там у большей части рабочих ещё и образование достойное имеется, но рыночек порешал.Мой друг вот ездит вместо этой каторги на стройки по всей Раше, да на 40к больше получает, но это же один хуй каторжные работы и как раз получается, что по специальности не хотят платить, приходится чёрно-рабочим идти.
>>196362535Ну судя по треду коммибляди не знают своей истории, искренне считают что в совке был коммунизм, не отвечают на прямые вопросы. Так что такое себе.
>>196362348В манятеории - да.В реальности Сечин и Усманов которые поставили флажок МОЁ с подачки Ельцина как сидели себе 20 лет на горе денег от бизнесса который создавался рабочими, так и сидят.Вот зачем Усманов нужен в цикле производства Меил.ру? Какую роль он выполняет, кроме ВЛАДЕЛЬЦА?
СОЦИАЛИЗМ@ВЫЯВЛЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ И РЕСУРСООРИЕНТИРОВАННОСТЬ@ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА@ВСЕ ГОНЯТСЯ ЗА ПЛАНАМИ РАДИ ПРЕМИЙ@ЭТО ДРУГОЕ
>>196362424Ну да. Вот шёл Сечин по лесу, увидел Роснефть лежит и забрал её. Шёл Усманов по лесу, видит IT в россии голову поднимает и забрал себе компанию. Просто. Взял и забрал. Захотелось ему так
>>196362768>что в совке был коммунизмНикто так не считает.Но приватизация производств это действительно звучит как кошмар и ужасно, что это произошло.
>>196362687Говно еще с Хрущева началось, когда элиты окуклились по принципу "мы поработали, мы заслужили, теперь мы отдохнём". Это пизда всему каждый раз. Что сынки номенклатуры принялись считать, что теперь их всё по праву, что сынки бизнесменов считают, что их всё по тому же праву, по праву рождения в семье заработавшего. Как это говно обезьянье побеждать в масштабах человечества, хуй знает
Я торгую кирпичом. Делаю наценку больше 50% от цены завода. У меня в компании работают грузчики, бухгалтера и менеджеры, они нихуя не производят, работают за зарплату, соответственно вся прибыль мне. Видите, что происходит, не работает тут коммунизм.
>>196362888Окей, а вот идет например Валерий Петрович, наш условный кабанчик, он тоже просто так взял и поставил флажок?
>>1963624501ый в Европе ВВП, хороший уровень жизни. Позволил выйти стране из экономического кризиса после разрушительного поражения в войне. Это достаточные основания для утверждения что национал-социализм лучше капитализма и социализма.>А лучшая не значит идеальная.Ты не смог доказать что она лучшая. Ты до сих пор сравнивал с социалистическими странами, но не брал во внимание национал-социалистические.>Китай - капиталистическая страна, в которой государство напрямую управляет лишь самыми важными и ключевыми отраслями экономики.Нет, в Китае элементы рыночной экономики, но это не капиталистическая страна, т.к. там нет идеологии о том, что прибыль капиталиста является приоритетом. Капиталистам позволяют получать прибыль лишь при условии выгоды от этого нации.
>>196362864>Ты опять виляешь жопой, есть прямой вопрос, ответь на него прямо.Я тебе ответил уже не должны.Но в коммунистической теории говорится, что каждый должен стать самодостаточным и развитым специалистом, так что и проблема отпадает.Поэтому это и не проблема вовсе.
>>196362203Абсолютно ебанутый аргумент. Это всё равно что требовать от человека соблюдать закон который он хочет принять УЖЕ СЕЙЧАС, до принятия. Это не логично.
>>196362425Ты идиот или прикидываешься? Уборщица 10к. Рабочий 25к. Хороший рабочий 50к. Начальник производства 150к. Директор 500к плюс проценты. Хозяин производства десятки миллионов. А тогда хозяин был государство.
>>196362953Завод должен реализовать кирпич сам. А другие заводы нахуй не нужны. Или пусть конкурируют.
>>196362951>А кто работать то будет на стройках тех же?Специалисты, кто же ещё.Черно-рабочие хорошие дома по твоему строят?Почему это дело не доверить специалистам и не оплатить им достойно.
>>196361170Не забудь, рабочий - это еще и программист, выходит раз проблема остается лишь в "пустить в ход ресурс", то почему бы не написать ИИ, который и будет осуществлять это самое пускание в ход, без желания накопления богатства себе, а с целью "обеспечения достойной жизни рабочему", сейчас самый простой бот для экономической стратежки справится с управлением как капиталом, так и целой страной, все эти "управленцы" живы, только до того момента, пока не будет предложено заменить одного депутата, в качестве шутки, на ИИ.
>>196363100Заводу нужен сбыт продукции и они со мной с радостью работают по отсрочке платежа, даже логистику сами организуют.
Притащу свой прошлый пост вместе с ответом на вопрос об среднем бизнесе>>196354841 (OP)Но это случаи крайние в том смысле, что есть еще средний и малый бизнес, где тот самый капиталист выполняют неосязаемую интеллектуальную работу: выстраивает оптимальные цепи поставок, ведет переговоры и совершает даже почти эфемерные действия вроде становления и поддержания корпоративной этики и кульутры, а так же seizing opportunities. Все это в конечном этоге ведет к увеличению эффективности компании. Но как мы видим, действительно, переходя какой-то порог, руководители получают даже за это нечестно большое вознаграждение. Хотя, стоит заметить, что ОП-бот как последний бот-пидор удобно пропустил, что здесь все компании есть ОАО и "узкий круг лиц" - внезапно все акционеры вплоть до физиков.Добавлю, что это коммунизм сейчас в инторнэтах - почти сектанского уровня тусовка, которое одно говно предлагает заменить на другого. Зайдите на r/LateStageCapitalism, загон для красных на реддите, и почти каждый пост уровня "рабочий работает на станке - значит, это его станок". То есть капитализм им представляется чем-то типа заводов Англии 19 века, что символизирует - большинство из них приблизительно на таком уже уровне умственного развития. Существенно более сложные механизмы организации бизнеса и производства им в принципе непонятны или они вообще о них не знают, потому что не удосужились изучить матчасть. В лучшем случае прочитали Communism 101 crash course, где обещано красивое будущее, а об альтернативных идеях естественно ничего не сказано, что соответствующе сказывается на их кругозоре и широте сознания.Так что защищать эту секту тем, что они хотят какой-то справедливости, глупо. Здесь не пахнет никаким компромиссом, на место одной крайности они предлагают другую.Про средний и малый бизнес>к анкапам в пабликПонятно, что там тоже полная залупа творится. Я просто привел пример в контексте треда, о том что типичный приверженец крайней идеологии не очень умный.Твой аргмент состоит в следующем: без крупного бизнеса не существует малый и средний. Это неправда. Более того, ты, как в споре с IT'шником, почему-то ссылаешься на российские реалии, которые к адекватному рынку не имеют никакого отношения.Действительно существуют отрасли, требующие высокой концентрации капитала, где некрупные компании не могут существовать из-за значительного эффекта экономики масштаба и очень больших первичных издержек. В России - это ТНК. А в России и нет ничего серьезного кроме ТНК, еще ВПК, но это полностью бюджетные деньги (а де-факто, как и ТНК, и особенно Роснефть). Очевидно материальное производство на планете Земля вообще не может существовать без добытчиков ресурсов. Но ссылаясь на российский опыт, где костяк экономики - низкоуровневое материальное производство, говорить, что так существует весь мир - неправильно!Пример с парикмахерами абсолютно пошлый, потому что помимо крупного производства существуют далеко не только лакшери услуги и сфера развлечений. Более того, говорить о том, что первичная добавленная стоимость генерируется только крупными компаниями, а тем более всякими ТНК, тоже неправильно. Ровно как и говорить, что остальные живут с их подачки. В здоровых экономиках, самостоятельно может генерировать капитал и средний бизнес.Ну и твой комментарий про отсутствие среднего и малого бизнеса - это бомба. Дальше цифры:SMEs play a major role in economic growth in the OECD area, providing the source for most new jobs. Over 95% of OECD enterprises are SMEs,which account for 60%-70% of employment in most countries.На сегодняшний день 95% превратились в 99%, критерий - меньше 250 работников. Дальше:Smaller firms are found particularly in wholesale and retail trade, the hotel and restaurant business, communications and business services, and construction. SMEs also accountfor a high percentage of manufacturing firms in many OECD countries and provide at least half of OECD manufacturing employment. Smaller firms are increasingly present in technology-intensive industries such as information and communications technology (ICT) and bio-technology.Многое из этого далеко не прихоти, а ту самую еду покупают у ретейлеров, которую туда поставляют компании-логисты. Это информация только лишь на 2000 год.>SMEs account for a larger share of value added in international trade when indirect linkages are taken into accountК вопросу, о том, как устроены здоровые экономики:В производственном секторе добавленная стоимость, генерируемая МиСБ, составляет не меньше 40%, в строительстве - выше 70% (в большинстве случаев). Наконец добавленная стоимость, приходящаяся на МиСБ, вообще - выше 50%. В Прибалтике - выше 70%.Это за 2014 год, все данные с сайта OECD (36 стран сейчас).И вот эту самую прослойку хотят убрать коммунисты. Честно, я не знаю, какие критерии мелкой буржуазии у коммунистов, но все, что я описал выше вряд ли туда попадает.>...через прогрессивное налогооблажение. И тут проблема в том, что оно не работает...Не вникал. Если не работает, значит ищем новые решения.>Однозначно решает проблему с крупным капиталом только запрет частной собственности Это решение радикальное, я его точно не поддерживаю. Я за эволюционный путь развития, не революционный. >У социализма есть свои проблемы, но они решаемы, в отличии от проблемы крупного капитала при капитализме.А вот с этим, в отрыве от всего прыдущего твоего текста, я отчасти соглашусь. Надо сдвигаться влево.
>>196362203Как-то не получается. Живу в доме, построенном в СССР. Учился в школе, построенной в СССР. Учился в ВУЗе построенном в СССР. Работаю на предприятии, основанном в СССР! Почему капиталисты не отказались от этого всего ещё в 90-х годах? Что же такое случилось с ними, с этими честными людьми?
>>196362453> Он каким боком к структуре производства,Он его организовал и поддерживает в рабочем состоянии. >Если кабанчика просто взять и убить - мир нихуя не потеряетТы лишишься работы, так как предприятие кончится или руководящий пост займет другой кабанчик>Сам факт существования кабанчика это абсурдНет, ты путаешься в понятиях. Если что-то существует годами во всем мире, то это норма, а не абсурд, как бы не считал обратное.>Конкуренция на рынке труда создаётся искусственно и она выгодно только кабанчику.Как это так искусственно? Т.е. если ты сейчас уволишься, то кабанчик не сможет найти тебе замену и все? Гг производству?Ну, хорошо, а как ты предлагаешь иначе? Чтобы не было руководителей или чтобы они были, но получали лишь немножко больше чем ты? А если возникла ситуация, что ты хочешь работать, скажем, на заводе слесарем, но позиция только 1 и есть еще 3 кандидата, то как из вас выбрать 1 или надо всех брать несмотря на то, что это повредит работе? А если тебя не выбрали, но ты больше нигде, кроме как здесь работать не хочешь, то как с тобой быть? Просто так содержать на счет других рабочих?Капитализм очень легко отвечает на эти вопросы и стимулирует к развитию человека, чтобы выигрывать в конкурентной борьбе. А что ответишь на эти вопросы ты?
>>196362987Если он подмазан к кабанчикам повыше, которые поставили флажок на страну - да.Если он не подмазан, то его закроют на зоне, а на его труды поставит флажок тот кто подмазан.Пример? Дуров создавший Вконтакте самостоятельно и который был анально отжат Усмановым.Что усманов сделал для создания вконтакта? НИ-ХУ-Я. Почему он сейчас владеет им, получает всю прибыль и контролирует качество? ПОТОМУ!
>>196363078А, я понял. Ты за то, чтобы все принадлежало государству. Над директором только министр. Производству выставляем планы. Проходили уже.Знаешь где коммунизм работает? В коммунах. Не в стране с миллионами людей и сотнями производств.
>>196362687Как же так-то, такое будущее у страны было, а взяли все, да и развалили, выходит.Наверное, нужно было еще потерпеть лет 100, мб получилось бы.А, если нет, то "Ой, это все "Элиты стоявшие в национальных комми картиях" виноваты, они нам все испортили, вот в следующий раз у нас все получится! Граждане рабочие и крестьяне, давайте ка еще один заход! "
>>196363015Я тебе про уровень благосостояния, а ты мне про ВВП. Комми не могут в экономику.>Ты не смог доказать что она лучшая.Самые успешные капиталистические страны имеют уровень благосостояния граждан намного выше, чем в самых успешных социалистических и национал-социалистических странах. Все доказано. Пока средний китаец не начнет жить лучше чем хотя бы средний канадец - любые споры о первенстве капиталистической системы бессмысленны.>Нет, в Китае элементы рыночной экономики, но это не капиталистическая страна, т.к. там нет идеологии о том, что прибыль капиталиста является приоритетом. Капиталистам позволяют получать прибыль лишь при условии выгоды от этого нации.Как там в 20 веке живется? Аууу, идеологиии, ууу угабуга. Проснись мань, в Китае уже давным давно капитализм.
>>196363046Не долбись в глаза, читай, что я пишу внимательнее. Германия при Рейхе была топом пару лет, Германия же сейчас намного дольше сохраняет лидирующую позицию и даже евреев жечь для этого не приходится.
>>196363301>Специалист по укладке кирпича например? С образованием и т.д.?Саму по себе укладку кирпича уже можно и нужно автоматизировать. Что увеличит и скорость постройки новых домов и их качество.И да, нужны будут специалисты по правильной укладке кирпича - пусть создают. ВСЯКО ЛУЧШЕ, ЧЕМ КОВРЫ НА СТЕНЫ ВЕШАТЬ, ЧТОБЫ НЕ СЛЫШАТЬ КАК СОСЕД ПЕРДИТ НОЧЬЮ.
>>196362629> Оно у него не из воздуха появилось.Откуда у Усманова появилось Меил.ру и, особенно, Вконтакте?Откуда у Сечина появилась роснефть?> Это результат его деятельности.Что Сечин сделал для создания роснефти и что Усманов сделал для создания Вконтакта?>>196363193> Он его организовал и поддерживает в рабочем состоянии. Расскажи историю организации Вконтакта Усмановым пожалуйста.> Ты лишишься работы, так как предприятие кончится или руководящий пост займет другой кабанчикДуров был рабочим и создал вконтакт, его результат был забран кабанчиком. Что-то не помню жалоб на Дурова каких-то, когда кабанчика не было...> Если что-то существует годами во всем мире, то это норма, а не абсурд, как бы не считал обратное.Убийства существуют в мире тысячелетия. Ты за убийства людей или против убийств?> Как это так искусственно?Кабанчики поставили флажок на государство и не дают ему развиваться, чтобы другие кабанчики использовали бесплатную рабочую силу.> Ну, хорошо, а как ты предлагаешь иначе?Чтобы не было кабанчиков ставящих флажок, а были рабочие создающие результат труда. Я предлагаю чтобы Вконтакт принадлежал Дурову и его брату, а не Усманову.
>>196363246> > А, я понял. Ты за то, чтобы все принадлежало государству. Над директором только министр. Производству выставляем планы. Проходили уже.Промышленная артель наверно более удачной будет> Знаешь где коммунизм работает? В коммунах. Не в стране с миллионами людей и сотнями производств.Тоже склоняюсь к такому мнению.Государство должна составлять совокупность коммун.
>>196363245Зачем мне пример с дауном, который свое время не ценит?Есть аутисты, которые готовы и по 18 часов в день работать.Странынй пример какой-то, хуянь, иди проспись лучше.
>>196363394>ВСЯКО ЛУЧШЕ, ЧЕМ КОВРЫ НА СТЕНЫ ВЕШАТЬ, ЧТОБЫ НЕ СЛЫШАТЬ КАК СОСЕД ПЕРДИТ НОЧЬЮ.Двачирую, дома строят уголовники и узбеки - в стенах дыры, соседи просят не трахаться пока они с семьей дома.
>>196363411вот кстати сюда же можно светова определить с остальными либертарианцами, раз он противник глобализма, пусть выберают комунну по душе
>>196354841 (OP)Я предлагаю ОПу и прочим энтузиастам собраться и пойти к дяде вове с просбой выделить им землю где-нибудь за уралом, на которой они и начнут строить коммунизм.А, когда построят, мы все об этом узнаем и будем им завидовать.
>>196363463Христианство действительно протокоммунизм. Хоть Маркс и негативно относился к религии, но он относился негативной к мистике, а не к идеалам. Иисус действительно был коммунистом по своим убеждениям.
>>196362755Допустим, заменишь ты охранников и уборщиц роботами. Куда пойдут работать уволенные охранники и уборщицы?
>>196363394Автоматизируем укладку кирпичейКаменщики идут нахуйСпециальности в профтехучилищах где учат каменщиков идут нахуй
>>196363246Только не всё, а средства производства. А частные квартиры, частные дома и прочее - это пожалуйста. Только в этот раз с упором в потребительский сектор, если конечно очередные фашики не полезут драться с жидобольшевиками, а то опять всё съест оборонка.
Есть идея как создать компанию уровня эпл с нуля. Го строить коммунизм и конкурировать с капиталоблядями. Сам я не потяну пока что.
>>196362953С точки зрения комунистов ты спекулянт. А твои работники не вольные пособники. Ты ничего не производишь, а блага потребляешь.
>>196363572>Куда пойдут работать уволенные охранники и уборщицы?Они учиться пойдут, чтобы быть высококвалифицированными специалистам. При рынке тоже их заменят в какой-то момент, просто будут оттягивать этот момент искусственно, государство будет их поддерживать как в штатах или от жадности, но существовать они будут, а потом просто это станет совсем невыгодно и их всех нахуй пошлют. А так из них сделают специалистов.>>196363580Ну так они рано или поздно пойдут таки нахуй при рынке, а так их отправят переучиваться или управлять этими самыми машинами, проверять их работу, если их хорошо учили по теории укладки кирпичей.
Этот 1% один хуй не тратит свои миллиарды а копит. Оттого что их раздадут, голодный сытым не станет, больше еды не произведут.
>>196363410>Откуда у Усманова появилось Меил.ру и, особенно, Вконтакте?Основано и построено Дуровым - капиталистом и кабанчиком.>Откуда у Сечина появилась роснефть?Непомню фамилию изначального владельца, но такой же кабанчик.А вообще вы комми охуели приводить в пример в рашкоолигархов, которые тупо отнимают чужой капитал. Потому что это нихуя не отменяет того, что этот самый капитал кто-то другой создал. И этот кто-то другой - капиталист кабанчик.
>>196363383>чем в самых успешных социалистических Это в КНДР что ли? Кто еще социалистический? Заперли клочок земли на 70 лет под жесточайшие санкции, отрезали от всей мировой торговли и теперь вопят "Смотрите как плохо живется при коммунизме"Что-то капитализм не подразумевает свободной конкуренции с социализмом. Где появляется - туда войска, туда бомбардировки, сакции всего блядь мирового сообщества
>>196363410Ты кого-нибудь кроме Усманова и Сечина знаешь? Может Форд там, Цукерберг, Джобс, да тот же Дуров был выгнан с ВК с такой суммой денег, что хватит на несколько десятков жизней, кроме того, он сейчас заправляет Телегой, все у него збс.>Что-то не помню жалоб на Дурова каких-то, когда кабанчика не было...Бля, ты шутишь? Во-первых, ты хз, как было на производстве, а во-вторых уж кто-то, а Дуров в сканадалы влетал еще как, что своими постами про 9 мая, самолетиками из окон, гайцами на капоте и т.п. Но я не понимаю, какое это отношение имеет к вопросу.>Убийства существуют в мире тысячелетия. Ты за убийства людей или против убийств?Ты очень очень тупой, чел, вот реально. Речь шла про понятие абсурд! И да, убийство человеком человека - это НЕ абсруд (погугли блять, что значит это слово).>Кабанчики поставили флажок на государство и не дают ему развиваться, чтобы другие кабанчики использовали бесплатную рабочую силу.Ладно, ты очевидно совсем поехавший, прими таблетки и вставь флажок себе в жопу
>>196363783>Они учиться пойдут55-летняя тетя Зина пойдет учится? Зачем ей это? Или гопник Вася с IQ табуретки?>чтобы быть высококвалифицированными специалистамиОткрою тебе секрет, не все этого хотят
>>196363851Не советую.Все эти предприятия все пахнут гедонизмом, никакой не коммунизм даже близко, просто им это слово нравится.
>>196363821> в пример в рашкоолигархов, которые тупо отнимают чужой капиталМаленький либерал 13 лет отроду думает что это только в россии так же. Жаль что в других странах у тебя всё по-закону отожмут, за неуплату медицинских счетов.
>>196363589Блядь, я про человечество в целом. Сыновья монархов тоже были монархи, дворяне вожди и прочее говно по праву наследования, это всё не должно существовать. Пока это есть, мы в пизде
>>196362953>работают грузчики, бухгалтера и менеджеры, они нихуя не производяНу так уволь их, зачем ты с ними ебешься? Зарплату еще платишь, они же нихуя не делают? Ты же генерируешь 99% прибыли, потреяешь всего 1%, зато мозгоебли меньше.
>>196363600>Только не всё, а средства производства.А схуяли средства производства, которые созданы частной инициативой, должны стать собственностью государства, которая их не создавала?Капиталист кабанчик создает свой капитал и капитал начинает работать на него. Работяга не сделал нихуя ради создания станка, на котором работает, а капиталист сделал. Работяга хочет свой станок? Будь добр обеспечить его себе сам, тебе никто не мешает.
>>196363810Прибыль добывается наценкой которую я установил, труд рабочих - это кокретные функции измеримые в денежном выражении установленым мной на основе анализа рынка труда.
>>196363949Мне кажется капиталисты этого итт треда сами хотят чтобы их наебывали. Не вижу абсолютно никаких проблем предоставить им такую возможность.А профиты буду тратить на правильные вещи.
>>196363167У небратьев декоммунизируют постепенно остатки советской инфраструктуры. Горячую воду уже объявили роскошью и необязательной вещью. Видимо очередь за электричеством
>>196363924>55-летняя тетя Зина пойдет учится?А чем ей занимать ещё в 55 лет?>Или гопник Вася с IQ табуретки?Это не проблема, неграм IQ поднимают подготовкой специальной значит и гопника можно научить.>Открою тебе секрет, не все этого хотятНет людей не стремящихся к благу, есть невежды, которые не знают в какую сторону стремиться.
>>196363821> Основано и построено Дуровым - капиталистом и кабанчиком.Дуров рабочий. Он создал свою сеть с нуля за своим деньги со своими сотрудниками. Дуров принадлежит к рабочему классу потому, что работает и у его работы есть результат.Усманов не работает.У тебя налицо непонимание базовой теории классовой борьбы.Маркс не был против руководителей и начальников, он не был против богатых людей. Он был против бессмысленных паразитов которые абсолютно бесполезны как для общества, так и для предприятия, но при этом забирают себе 95% результатов труда.Дуров создал вконтакт и он важный элемент руководства предприятием, так же как, например, был важен Генри Форд.Усманов НАХУЙ не нужен для вконтакта и если бы его не было - ничего не поменялось бы.Именно в этом принципиальная разница между кабанчиком и рабочим.> Непомню фамилию изначального владельцаЯ тебе напомню - Советский народ.
>>196364033>должны стать собственностью государстваОни должны стать собственность рабочих, которые его создали, а не государства.
>>196364098> Не вижу абсолютно никаких проблем предоставить им такую возможность.Значит ты не коммунист.>А профиты буду тратить на правильные вещи.Да? А как ты определил, что вещи правильные, ты вон решил, что дураков обманывать нормально. Был тут недавно один ебанутый, предлагал электронный коммунизм, а как спросили - так оказалось надо евреев убить, а ещё снобов, чтобы не спорили с ним и потому что не нравятся ему.
>>196363358Отсталый, открой любую метрику любого международного института относительно экономики совка и сравни с пынярахой. Проблема была в закостенелости и тупости элит которые не могли реформировать страну. РИ тоже был хорошей страной но развалился из-за импотенции элит. И если бы РИ не развалился то жили бы определенно лучше.Также и с совком.>>196363757У нас итак прошли свои югославские войны с геноцидом местного русского населения и конфликтами. Очевидно если бы пошли на уступки западу, нас бы не стали шатать и дали реформироваться в человеческое.
>>196364033>>А схуяли средства производства, которые созданы частной инициативой, должны стать собственностью государства, которая их не создавала?>Капиталист кабанчик создает свой капитал и капитал начинает работать на него. Работяга не сделал нихуя ради создания станка, на котором работает, а капиталист сделал. Работяга хочет свой станок? Будь добр обеспечить его себе сам, тебе никто не мешает.Дак его и не будет, кабанчика-то. Вон какой-нибудь Новолипецкий металлургический комбинат стал вдруг собственностью кабанчика, а с хуя ли? Он дорогой, купить никак нельзя было частному лицу, а поди ж ты. Это ж не его, это государственное было. Вот и обратно будет.
>>196363851Пока идея на флешке в одном экземпляре, в процессе допиливания в виде проги. 10 лет над ней думал, наконец то собираю все в одну кучу. Пока не найду способ защитить свои права, хуй кто о ней узнает.Есть один пацанчик знакомый олимпиады по РБ брал. Остальные просто друзья. Не хватает знаний за пределами айти.Но спасибо что откликнулся. Деньги меня уже не волнуют, для счастливой жизни мне хватило 500$, потом хотелки кончились.
>>196364115>А чем ей занимать ещё в 55 лет?Огородик, внуки. Мало кто хочет в этом возрасте что-то менять>Это не проблема, неграм IQ поднимают подготовкой специальнойПруф или пиздабол>Нет людей не стремящихся к благуКто сказал, что быть пиздатым специалистом это благо для всех? Некоторые просто хотят жить, некоторые - посвятить себя семье или хобби
>>196364144Охуительные истории. Имена назовешь этих капиталистов? Или ты называешь то, что они продали несколько станков созданием всей промки? Т.е., если ты завтра купишь пеки, наймешь макак и запилишь свою ойти компанию, то не ты ее создашь, а Гейтс, на винде которого вы будете работать?
>>196363423Это капиталисты платят копеечные зарплаты, и чтобы выжить приходится перерабатывать. На работу пойдешь, узнаешь
>>196364227Да капиталисты определяют как-то, какие вещи правильные. Деньги все у них, по праву, говорят, чтобы они решали, куда их направить. Вот, он теперь будет решать, что плохого в этом.
>>196364249> И если бы РИ не развалился то жили бы определенно лучше.Ты можешь это как-то аргументировать свой высказывание?Я то не против, что останутся аристократы, но буду ли я крестьянский ребёнок жить лучше в таком обществе, чем я живу сейчас?
>>196364158>Дуров рабочий. Он создал свою сеть с нуля за своим деньги со своими сотрудниками.>Предприниматель - рабочий, потому что предпринимательская деятельность - труд.Что и требовалось доказать. Комми поделил себя на ноль.>Я тебе напомню - Советский народ.Советский народ не владел ничем вообще, даже собственной жизнью и свободой. А ты тут про роснефть, лол.
>>196364166И как ты это представляешь? 3 собственников у станка, один хочет производить стальные елдаки, второй скрепки, третий - гвозди, в то время как выгодно производить скажем, зажигалки?
>>196364166>Они должны стать собственность рабочих, которые его создали, а не государства.Рабочий не создавал станок, который ему предоставляет предприниматель.Если рабочий сам создал свой станок и работает на нем сам - он становится предпринимателем. И он точно так же может предоставлять свой станок другим рабочим.
>>196363871> Может Форд тамВыше привёл пример Форда как ПРАВИЛЬНОГО рабочего-начальника. Форд как раз таки и принадлежал к рабочему классу и является каноничным примером правильных отношений к труду.> а тот же Дуров был выгнан с ВК с такой суммой денегВо-первых, он всё же выгнанВо-вторых, выгнан он со ссуммой которую ОН не хотел> кроме того, он сейчас заправляет Телегой, все у него збсДа. Это лишь доказывает, что талантливый рабочий действительно умеет пробиваться в жизни даже в таких условиях. Только как это отменяет, что у него ОТОБРАЛИ вконтакте без его желания? А?> своими постами про 9 мая, самолетиками из окон, гайцами на капотеНет. Я не понимаю какое ЭТО имеет отношение к производственным отношениям, к труду и тому, что результат труда рабочего ОТОБРАЛИ?> И да, убийство человеком человека - это НЕ абсруд То есть если к тебе на улице случайны прохожий подойдёт и полоснёт по горлу лезвием это НЕ будет абсурдом, да?> Ладно, ты очевидно совсем поехавший> Ты очень очень тупой, чел, вот реальноНу пока только ты тут защищаешь тех, кто у тебя же отнимает твоё имущество. Это выглядит, как минимум, странно.
>>196364107Опять двадцать пять, сказка про белого бычка. СССР во второй мировой был наполовину разрушен. Штаты в ней торговали напрямую с СССР, через посредников - с Германией, и поднялись на этом. Да что опять рассказываю материалы для первого класса. А в СССР кстати не было ли Федерального резерва? Ну чтоб весь мир баксами завалить напечатанными, а на них покупать реальные ресурсы?
>>196364227> Значит ты не коммунист.Нет, коммунист. Просто ты идеалист.> Да? А как ты определил, что вещи правильные, ты вон решил, что дураков обманывать нормально. Яскозал. Ну и банальная эрудиция. Хочешь оспорить - приходи когда система оспаривания будет построена.Алсо, я в ней буду иметь решающий голос, как вождь. Но пользоваться буду редко, не переживай.> Был тут недавно один ебанутый, предлагал электронный коммунизм, а как спросили - так оказалось надо евреев убить, а ещё снобов, чтобы не спорили с ним и потому что не нравятся ему.Зачем убивать если можно эксплуатировать? Они сами хотят. Перестанут хотеть - перестану эксплуатировать.
>>196364371Дурында, они мне нужны для исполнения той работы, которая мне нужна, за ту сумму, которую я им плачу и они с этим согласны.
>>196364380Определяют, что производить выгодно и производят. Д -- демократия>>196364427>Рабочий не создавал станок, который ему предоставляет предприниматель.Его создал другой рабочий, а не предприниматель.
>>196364329> Что и требовалось доказать. Комми поделил себя на ноль.Предприниматель - рабочий. Так и есть, да. Так же как и крестьянин рабочий. Как и менеджер и председатель кпсс - рабочие. Опять же, ты споришь с МЕМАМИ насаженными тебе капиталистами о том что коммунизм это когда КГАВАВЫЙ СТАЛИН ЕСТ ДЕТЕЙ.> Советский народ не владел ничем вообще, даже собственной жизнью и свободой.Это тебе Убермаргинал или Ежи сармат сказали?)
>>196363392Может дело все-таки в техническом прогрессе, а?Да и мне почему-то кажется что семей в германии сейчас несколько меньше чем в 30-е.А расходы на семью с из 2 взрослых + 2-3 детей или на одинокого долбаёба это несколько разные вещи.По этому людей приходится импортировать из-за границы."Новых немцев"
>>196364327>останутся аристократыВ РИ на тот момент не было аристократов полноценных, рыночные реформы были и помещики начинали сосать хуй. У правительства действительно был план модернизации и урбанизации быдла и сокращении числа крестьян естественным образом + решение аграрного вопроса с раздачей земли и получение фермерства по всей рашке. Возможно не такой быстрый как у совков, но тоже был. Страна потеряла в результате хаоса 17-22го года крайне много ресурсов, ввп, промышленности и людей, в первую очередь.То есть даже если и имперские правители были не так эффективны как совки-радикалы, но там старт был бы намного лучше. Скорее всего РИ выживи она в турбулентности выродилась бы в некую британию, потому что у РИ не было лютого милитаризма и она могла научиться жить спокойно.Но развал СССР был даже еще более преступен, на самом деле, чем РИ, и страна потеряла намного больше. Потому что совки давали надежду на улучшение и какое-то улучшение дали лет через 30-40. РФ не дала нихуя.
>>196364468Как это отменяет, что без рабочих ты будешь хуй сосать и твои 99% прибыли, которые генеришь ты сам, по твоим словам, превратятся в ноль?
>>196364463>Нет, коммунистТы не понимаешь смысла коммунистической теории совсем.Тебе просто нравится это слово.>как вождь>Они сами хотят. Перестанут хотеть - перестану эксплуатировать.БЛЯТЬ, сектант ты, а не коммунист.
>>196364525>Его создал другой рабочий, а не предприниматель.Нет, его то как раз создал предприниматель, который обеспечил условия труда и зарплату рабочим, которые этот станок построили.Комми просто не могут смириться с тем, что наемный труд - это ресурс, и что единственное на что имеет право рабочий - на зарплату за свой труд. Рабочий хочет права на собственный продукт? Ну тогда ему вместо денег будут выплачивать детали от станка, окей.
>>196364158А до того как Дуров продал/отжали ВК ты бы кукарекал, что он рабочих угнетает, раз не _распределял_ 100% прибыли на зарплату
>>196364468Они может и не согласны, но ты им больше не заплатишь. Если эти не пойдут, наймешь других, которым некуда деваться.
>>196363509Мне кажется не взлетит. Он же за неравенство и за эксплуатацию одних другими. Но предложить это ему стоит.
>>196364318Может в коммунистической теории уже всё и так определено и никакие манямнения - хотят эксплуатации значит будет - просто уже никак с ней не связаны?Какого хуя коммунизмом то это назвали? Вы же предприятие просто создадите, тот же капиталист.
>>196364459Окей, ссылаемся на войну. В войне была разрушена вся Европа - Европа отстроилась, а совочек как жил в дерьме, так и продолжал, шах и мат, коммидаун
>>196364646И что ты мне кинул? Еще раз, как тот факт, что СССР закупила часть станков в 30х отменяет, что все заводы, институты отстроили рабочие? Это не говоря о том, что амерам было гораздо важнее продать, чем СССР купить. Они просто продали оборудование, а это только 10%от индустриализации.
>>196364739Нет. Точно так же как и не "кукарекал" бы на тему, что учёные получают больше заводских рабочих, а так же что управленец живёт лучше, чем уборщик. У тебя неправильное понимание классовой борьбы.
>>196364686>Ты не понимаешь смысла коммунистической теории совсем.>Тебе просто нравится это слово.Фантазии либерала. Главное в коммунизме - материализм. Работай с тем что есть. А не мечтай об идеализме.> БЛЯТЬ, сектант ты, а не коммунист.Да похуй мне что ты думаешь, либерал ебаный, ты отошел от идеалов материализма.
>>196364642Ты долбаеб, им деньги нужны чтобы жить, вот поэтому они и работают, приедь ко мне на склад и скажи им: "Ну-ка увольняйтесь все нахуй, вы не получаете прибыль, которую генерирует компания", или скажи им: "Поднимите ка на вилы этого буржуя и получайте всю прибыль по-равну себе в карман".Сразу будешь осмеян и нахуй послан.
>>196364561Да, только вот предприниматель работает на себя, на свою частную инициативу.А рабочий наемник, который работает на чужую инициативу.При коммунизме не будет частной инициативы, следовательно все рабочие будут работать на государственную инициативу, которая на самом деле будет инициативой номенклатуры. Рабочий не перестанет быть ресурсом, просто его контракт будет не добровольным и с частным начальником, а принудительный с единственным государственным начальником.При капитализме у работяги хотя бы есть выбор между начальниками, а при коммунизме если начальник тебе сапог в жопу засунет - выбора у тебя не будет, будешь с сапогом в жопе.
>>196364736>рабочим, которые этот станок построили.Ты шизик? Еще раз, создали станок рабочие. Условия генерятся и без капиталистов, СССР не даст спиздеть. Хуня, отбирающая 90% прибыли не нужна.
>>196364638Ты мне объясни, почему я лучше жить начну от этого?Я же ребёнок крестьян, у которого нихуя нет.Образование не получил, потому что живу в РИ, которая похожа на Британию, в которой школы для крестьянских детей плохие и поступить после них невозможно, так ещё и образование дорогое.Жил бы я лучше в РИ?
>>196364795блядь план МаршаллаЖелезный занавеси т.д. и т.п. ну что опять про белого бычка баяны-то рожатьДавай другое что-нибудь
>>196364743Им есть куда деться, им можно прийти и сказать об этом. Называется обратная связь. А потом будем решать стоит ли платить им больше и какие для этого есть объективные причины, кроме их желания.
>>196364932>Еще раз, создали станок рабочие.С помощью чего? Желания?>Условия генерятся и без капиталистов, СССР не даст спиздеть.Комми не понимает, что в СССР партия и государство и есть тот самый капиталист, лол. Как же блять в голове насрано, я ебал.
>>196364896>Как это отменяет, что без рабочих ты будешь хуй сосать и твои 99% прибыли, которые генеришь ты сам, по твоим словам, превратятся в ноль?Ты на вопрос отвечай, маневровый кабанчик. Если они тебя пошлют на хуй, то предприятие не исчехнет. Менеджер занимается коиентами и поставщиками, бухгалтер бухгалтерией, грузчик делает физисческую работу. Максимум наймут такого же кабанчика за зп в 20% от твоей. А вот если ты их пошлех на хуй, то все, ты соснешь хуйца, т.к. ты не можешь заменить в одно рыло этих троих человек.
>>196364877>Фантазии либерала. Главное в коммунизме - материализм. Работай с тем что есть. А не мечтай об идеализме.Ты почитай Маркса прямо сейчас. И увидишь что главное в коммунизме.Какие же вы дети тупые, жаль нельзя вас в трудовой лагерь отправить, чтобы проникались Марксом, а не маняфантазиями о том, как создадут компанию, прикрываясь коммунизмом.Абсурд.
>>196364010Это очень серьёзная проблема. Чтобы люди наделённые властью думали в первую очередь о своем народе а не о родне и не пристраивали сыночков на тепленькие места. Это надо быть очень идейным.
>>196364896Ты тут пытаешься шутить, а с забастовками по ТК не сталкивался? Сразу хихи отвалятся и ты будешь иметь бледный вид
>>196365036>С помощью чего? Желания?С помощью рук, блять. > СССР партия и государство и есть тот самый капиталистНо партия не забирает 90% прибыли, как срыночники этого понять не могут? Все бабло идет в бюджет и возвращается в виде школ, больниц и социалки, а не триллионов на счетах сталинской родни.
>>196365072Видишь блять уебок как ты мыслишь. Человек-предприниматель проявляет инициативу, создает предприятие, долбаебы включают берсерка и делят его на ноль.Вы же блять как вирус, не зря красной чумой зоветесь.
>>196365152Схуяли им баставать, они устроены по ТК, работают в рамках должностных инструкций? Чего-то не нравится в трудовую инспекцию шагом марш.
>>196365176>С помощью рук, блять. Вот прям берут руки и в них получается станок? Без инструментов, без деталей, без других станков. А главное - без зарплаты!
>>196365089> Ты почитай Маркса прямо сейчас. И увидишь что главное в коммунизме.Коммунизм не ограничивается марксом, ало. То что там шизик писал про то как я должен общность жен замутить, меня слабо ебет. Можешь мне свою жену дать погонять, впрочем.>Какие же вы дети тупые, жаль нельзя вас в трудовой лагерь отправить, чтобы проникались Марксом, а не маняфантазиями о том, как создадут компанию, прикрываясь коммунизмом.>Абсурд.Очередной форумный воен пытающийся повысить своё эго за счет других, но ничего не делающий в реальности, ты?
>>196365179>Человек-предприниматель проявляет инициативу, создает предприятие, долбаебы включают берсерка и делят его на ноль.Ну а кто ему виноват, что он жадный пидор и его место могут изи заменить куча таких же кабанчиков, но за ЗП в разы меньше? Его спасает лишь то, что за его место не могут конкурировать другие кабанчики.
>>196365112Какие идеи, ты чем думаешь, задницей что ли. Аппарат принуждения должен быть, некие вневластные установления, свод законов или что? Я не знаю, но сын министра не должен стать министром и вообще такой возможности принципиально не должно быть. Будь он хоть гением в управлении. Пусть вон главным инженером будет. Но только не наследственность в управлении. Это полная жопа, чью историю ни начни изучать.
>>196365256>Без инструментов, без деталей, без других станковНо ведь и эти детали тоже создали рабочие, а не капиталист. Давай, шагаем дальше
>>196363813Но он потребляет блага созданные обществом ничего не производя в замен. Следовательно, в результате общее количество этих самых благ становится меньше, и общество становится беднее. На какую-то миллионную долю но беднее. А таких фирмочек купи-продай - миллионы.
>>196365357Жадный пидор? Да это такие как ты жадные пидорасы, которые не могут нихуя создать, но зато срадостью попилят испеченный пирог, который в одиночку хуй бы испекли.
>>196365258>Коммунизм не ограничивается марксом, ало. То что там шизик писал про то как я должен общность жен замутить, меня слабо ебет. Можешь мне свою жену дать погонять, впрочем.Тогда это просто не коммунизм, потому что под определение коммунизма не подходит.К социализму тоже отношения мало имеет фраза: хотят быть обманутыми - обману.Это стандартный капитализм, нахуя очернять нашу теорию своим мелкимещанством?>Очередной форумный воен пытающийся повысить своё эго за счет других, но ничего не делающий в реальности, ты?Ты ебанутый?
>>196365418>который в одиночку хуй бы испекли.Но и он бы в одиночку хуй что испек, смекаешь? Так какого хуя ему должно идти 99%, а остальным хуй? Просто он жадный пидор.
>>196365258>КоммунизмТогда я тоже коммунизм построю, но я просто так назову техноварварское племя.И наш коммунизм разрушит оковы рабов, я так назову процесс истребления тупых коммуняк.
>>196365533>Тем, что он главныйМмм, найс. Так в рабовладельчестве было. Кто самый сильный, тот всех и ебеи АРРР. Ты же жувотное недалекое, лол. Я надеюсь тебе пригорело от осознания, что без рабочих ты хуй, да нихуя, а не божок, который все создал
>>196365656Это не отменяет того факта, что капитал мой будет расти, а мышиная возня коммунистов на сосаче ни к чему не приведет.
>>196365424> Тогда это просто не коммунизм, потому что под определение коммунизма не подходит.> Это стандартный капитализм, нахуя очернять нашу теорию своим мелкимещанством?Как я тебе с нуля коммунизм построю, довн?> Ты ебанутый?Сказал довн который не только всё за меня придумал, но и мечтающий о том что коммунизм может существовать сразу и сейчас.>>196365524> И наш коммунизм разрушит оковы рабов, я так назову процесс истребления тупых коммуняк.> техноКакие технологии у антикоммунистов? Айфон? Зауженные джинсы? Адидасами будешь сражаться?Даже в моей голове есть парочку переспективных винтовок нового типа, пусть и имеющих некоторые проблемы, но превосходящие по некоторым параметрам существующие аналоги.А у тебя будешь лишь айфон. Один айфон.
>>196365784>не отменяет того факта, что капитал мой будет растиПока не придет федеральный дистр в твой регион и не переключит все заводы на себя, т.к. у него дешевле. И ты пойдешь работать наемным кабанчиком в его филиал за 20% от той прибыли, что ты получал в ИП. Вот настоящая стоимость твоего труда.
>>196365381Элита так-то управляет принуждателями. Если есть силы внутри страны, которые могут принудить элиту к таким вещам, то значит эта элита не такая уж и элитная. Наличие действующих механизмов контроля общества над элитой, означает размывание самого понятия элиты.Была задумка в виде советов, когда законодательная власть выбиралась людьми из своей среды и была подотчетна избирателям. И никаких "голосований по партийным спискам", когда люди голосуют сами не знают за кого. За имидж главы партии.
>>196365943Такого не будет смешной ты, я на то и предприниматель, что смогу или адаптироваться, или сменить сферу. А если и прям пиздец будет, соберу капитал и перекачусь в другую СНГ страну, и буду там делать деньги. Мань, ты думаешь, что все как ты на попе сидят и делают то, что им скажут?
>>196364512Ну а отвечая на этот >>196363167 вопрос - потому что советское наследие составляет значительную часть их олигархической собственности. Собственно вся "их" собственность и созданна в ссср трудом миллионов людей.
>>196365903>Сказал довн который не только всё за меня придумал, но и мечтающий о том что коммунизм может существовать сразу и сейчас.Нахуй нужен коммунизм, где эксплуатируют дураков, и чем он отличается от капитализма? В положительную сторону.>Даже в моей голове есть парочку переспективных винтовок нового типа, пусть и имеющих некоторые проблемы, но превосходящие по некоторым параметрам существующие аналоги.Пиздец, шизоид.Свободен, можешь больше не писать после такого обсёра маняфантазией.
>>196366140>я на то и предприниматель, что смогу или адаптироватьсяМно вас таких адаптированных по углам потом спивалось. Есть один такой знакомый кабанчик, больно ему было в такой момент. тоже думал дохуя коммерс и щас вторую студию откроет. Но чет вторая не поперла, лол. Работает клерком в гос учреждении. Маня, ваша главная ошибка -- целая пачка когнитивных искаженийФундаментальная ошибка атрибуции — тенденция людей объяснять поведение других людей их личностными качествами, недооценивая ситуационные факторы, и в то же время переоценивать роль и силу ситуационных влияний на собственное поведение, недооценивая личностный аспект.Феномен «справедливого мира» — тенденция людей верить, что мир «справедлив» и, следовательно, люди получают «то, что они заслуживают»Эффект ложной уникальности — недооценка индивидом распространённости среди других способностей и желательного или приносящего успех поведения, характерных для него.Эффект эгоцентричности — он имеет место, когда люди считают себя более ответственными за результат неких коллективных действий, чем это находит внешний наблюдатель.Эффект Лейк-Уобегон — человеческая тенденция распространять льстивые верования о себе и считать себя выше среднего (см. также хуже-чем-в-среднем эффект и эффект сверхуверенности).
>>196366385> Нахуй нужен коммунизм, где эксплуатируют дураков, и чем он отличается от капитализма? В положительную сторону.Ты не сдохнешь как собака. И есть шанс что сможешь наслаждаться реальным коммунизмом, если даунов не останется, а айсикью на планете поднимется.> Пиздец, шизоид.> Свободен, можешь больше не писать после такого обсёра маняфантазией.Зависть тупого довна который за всю жизнь ничего не сделал.
>>196366385Эксплуатация это присвоение результатов труда работника эксплуататором. При коммунизме такое не возможне
