Доброй ночи двач, редко вижу как проскакивают треды, в которых анон пытается понять природу и сущность своего сознания. И все таки, возможно ли это сделать? Сможет ли когда-нибудь человек понять, зачем природа дала ему такой инструмент? Была ли это случайность? Заодно, может посоветуете какую-либо литературу?
>>196682483 (OP)https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2013.00590/fullhttps://www.scientificamerican.com/article/a-theory-of-consciousness/?redirect=1http://www.johnjoemcfadden.com/popular_science/consciousness/
>>196682483 (OP)> И все таки, возможно ли это сделать?Задавай сам себе вопрос. Искренне. КТО Я?/thread
>>196682483 (OP)Выйти на трансцендентный уровень и выкатиться нахуй из материальной иллюзии. Видимый и ощущаемый мир просто не существует в действительности.
>>196683364Это неточная и слегка устаревшая информация. Не понимаю почему люди больше доверяют старым знаниям, нежели новым. Именно знаниям, а не историям, изобретениям, техникам или шедеврам. Слишком много спорных и малоизученных моментов.
>>196683627>старым знаниямСтарых/новых знаний нет, рождение/смерть лишь свойство материи. Есть истина и невежество.>Это неточнаяНастолько неточная что йоги до сих пор погружаются в самадхи, а среди белых дошедших до этой стадии по пальцам посчитать можно.
>>196683666Надо говорить так: "осуждаю твои наивные попытки найти ответ, потому что ты всё равно не поймёшь".
>>196683892Примерно понимаю о чём ты. Не знаю, насколько это уникальная идея. Смотреть на мир глазами ребёнка, который только начинает жить и многого не знает. Это не иллюзия, а формат мышления—как если переосмысливать свой опыт до такой степени, что в сознании выстраивается отдельный образ мироощущения, подкреплённый ощущениями и воспоминаниями прошлого. Это мило.
>>196684005Ты = ЯМеханизм = приспособление, устройствоСоздаю образы..please wait..Ты - существительноеМеханизм - существительноеПроверка на разности: ..please waitРасхождений не обнаружено - да действительно оба слова являются существительными.warning: диссонанс Обнаружена новая задача: В чем разность существительных?Выполняю семантический анализ: В слове ТЫ - 2 буквы, в слове механизм - 8 букв.Действительно разные.Сказать то что хотел?
>>196684256> В чем разность существительных?>Выполняю семантический анализВ том что уже появилось третье, которое находится за пределами твоего анализа. Начинай заново.
>>196684389Я понял, ты своеобразный. Наверное один из тех кто верит в духовные перерождения, сознание и прочую душевную чепуху.Почитай труды святых отцов, с точки зрения здавомыслящего человека и ты поймешь что такое механизм, в котором куча дефолтных программ типа:Гнев, злость, раздражение; Лицемерие; Зависть;Скупость и алчность;жестокость;Ревность;Тщеславие, честолюбие, стремление к мирским почестям, самолюбие и самонадеянность;Сквернословие и празднословие; Злопамятность, обида;Уныние, тоска, печаль; Леность, праздность; чревоугодие и тд.
>>196684681Всё это составные части эго, самости, которое не относится к тому самому упущенному тобой в анализе Я.
>>196684604>Почитай труды святых отцов, с точки зрения здавомыслящего человека и ты поймешь что такое механизм, в котором куча дефолтных программ типа:Юродивые по всему миру и во всех культурах шатали твои дефолтные программы, делая из земли золото, а из помоев плов.
>>196682483 (OP)Я - совокупность восприятий.Сознание повляется тогда, когда материя начинает саморефлексировать.Зачем? Для того чтобы уничтожить остальных.Не случайность, а естественный процесс.
Посоветую книги, которые улучшат предсказательную силу твоего разума: еврей Мандельброт: "Непослушные рынки", Талеб: "Черный лебедь", еврей Канеман: "Думай медленно, решай быстро". Узнаешь много интересного про машинку в своей (и чужой) голове.С учетом новых знаний и на вопрос "зачем?" ответ яснее станет.
>>196685480Отключаем их один за другим. Навсегда. Ничего ведь не должно измениться? Ведь не они порождают действительность?..
Допустим, сознание появилось в процессе эволюции бактерий на основе физических закономерностей. Допустим, сознание не обязательно для существования Вселенной, но его появление неизбежно, не по принципу случайных чисел в бесконечном массиве данных, а согласно суровому отбору и определённой цикличности процессов. https://www.youtube.com/watch?v=F_MTuVozQzwhttps://www.youtube.com/watch?v=OqIwtQg6Pwchttps://www.youtube.com/watch?v=_TPQUgUOPhYhttps://www.youtube.com/watch?v=fgQLyqWaCbA
>>196685733>я воспринимаю внешний мирУверен? Как определил, что он внешний, а не порождение твоего мозга, как, например, он это делает во сне?
>>196682483 (OP) Какой бы ответ на эти вопросы ты не нашел - реальность от этого не изменится. Все рассуждения уровня "я пойму кто я и что я и обрету силу бога или хотя бы воспарю над землей на пару метров" напоминают нытье двачеров что им должны родители, общество или государство. Но родители не дадут им больше того, что есть сейчас, как и общество и государство. Наебать гормональную систему не получится, а те, кто достигли самадхи со способностью каждый день по 6 часов ебошить в любом бы деле преуспели.
>>196685782Так работает восприятие. Другое дело действительность отображается в нашем восприятии не точно.
>>196685951Осознанные сны - отличный пример того, что твое восприятие абсолютно не отличимо от воображения. Может, на самом деле никакая действительность в нем и не отображается, а ты просто думаешь, что она там отображается?
>>196686093Все точно так же, как и сейчас: все твои ощущения, запахи, вкусы, звуки, тактильные ощущения, вокруг целый мир, который как будто живет сам по себе, толпы людей, которые общаются и занимаются своими делами как настоящие. Единственное отличие в том, что ты понимаешь, что это сон, так же, как сейчас ты понимаешь, что это бодрствование.
>>196686315Нет. Причем, ты его не просто смотришь. Ты, например, можешь потрогать стол и почувствовать это. Реальный чувственный опыт, реальнее некуда.
>>196686358По определению сон не может быть опытом. Как раз сон берёт отложившиеся в памяти восприятия, ощущения от взаимодействия с действительностью и заново их воспроизводит. Сон - это представление об прошлом опыте.
>>196686315В осознанном сне ты много думаешь и чувствуешь просто. Да, расплывчато по бокам, но в фокусе внимания всё чётко, даже если у тебя плохое зрение и с ориентацией на местности всё понятно.
>>196686539>>196686358Осы это не фингербокс? Расскажите про их опасность, про это пишут иногда но я не знаю что имеется ввиду
>>196686518Сначала попробуй, а потом определения раздавать будешь. Первый же ОС изменит твои представления о реальности в корне.
>>196686583Нет. В самих снах ничего опасного нет. Опасным может быть то, что человек, охуев от реалистичности выдуманного его мозгом мира, может предположить (и поверить), что этот мир реально существует и попытаться туда съебнуть. Через окно, например.
>>196686595Я анализировал свои сны и по сей день этим занимаюсь. Мне не снилось ничего такого, чтобы я ранее не пережил на своём опыте, увы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
>>196686717Осознанные сны - это не воспоминания о ярких снах. Ты не помнишь, что ты делал во сне, а сознательно действуешь во время него.
>>196686775Я понимаю разницу. Только не было бы опыта взаимодействия с реальностью, то ни обычных снов, ни осознанных тоже не было бы.
>>196686790Это естественный процесс, его нельзя искусственно форсировать. Можно, конечно, создать способствующие условия: удобная постель, прогулки, физические нагрузки, интеллектуальная деятельность, общение, чтение, музыка, фильм... И главная уловка состоит в "соревновании самого с собой", ассоциативных рядах и "петлях сознания", на которых можно сконцентрироваться длительное время. Не "прыгать" с одной мысли на другую, а углубляться по спирали, строить сюжетные ветвления, синонимичные сочетания, устраивать какой-нибудь спор или охоту на сокровища, будучи в состоянии ловко объяснить все неожиданные "накладки" и шутливые "нестыковки".
>>196686910>Я понимаю разницу.Вообще-то, не понимаешь. Более того, у тебя были уже сотни снов, когда ты думал, что это происходит на самом деле, потому что чувствовал и считал, что это критерий реальности.
>>196687006Похоже на последний утренний сон по темпу событий. А длиной— от получаса до трёх часов, думаю.
>>196687006Первые несколько десятков - меньше минуты. Осознание того, что то, что сейчас происходит на самом деле не реально, вызывает бурю эмоций, от которых ты просыпаешься.
>>196687116Пару раз самопроизвольно получалось контролировать сон. В одном сне произносил себе - ты сейчас спишь, осторожнее, а то можешь проснуться - а затем выебал знакомую, лол.Не важно что я думаю или чувствую во сне, важно что я получаю данные сначала опытным путём, а потом их репродуцирую во сне.
>>196686790Выбрать какое-нибудь действие, которое ты регулярно совершаешь и сделать его для себя триггером включения осознанности. Во время бодрствования каждый раз при совершении этого действия, нужно усомниться в том, насколько реально то, что сейчас происходит. Причем, не просто спросить себя в голове, сплю я или нет, а сделать что-нибудь, что в реальности не должно быть возможным. Например, каждый раз проходя через дверной проем, смотреть на свою руку и посчитать пальцы на ней. Делать это надо постоянно, чтобы вошло в привычку и тогда ты это начнешь повторять и в своих снах. Только во снах пальцев окажется шесть и осознанность сама включится.
>>196687427Да. 90% снов мы не помним и там происходит обычная бытовуха, как в повседневной жизни. Потому ты и не понимаешь, что это сон, ведь все как всегда и ничего необычного не происходит. Поэтому проверки на реальность надо встроить в свою повседневную жизнь и тогда ты начнешь повторять их и во снах. Но с другим результатом.
>>196687392Ты же прям сейчас подтверждаешь мои слова про то, что «сон это представление об прошлом опыте», говоря что сначала надо «в реальности считать пальцы», а потом всё это в сон перейдёт.
>>196687695Во снах происходит и то, чего в реальном опыте у тебя никогда не было. И физически быть не может, например.
>>196687741Эмоции ведут к пробуждению. Надо похуистически относиться к тому, что во сне происходит, чтобы его продлить.
>>196682483 (OP)Всмысле зачем дала ? Эволюционно возникла так как в какой то момент хищникам стало нужно предугадывать движения жертвы.
>>196687755Потому что сон выдумывает нереальный визуальный ряд, элементы которого взяты от опыта. Например, ты видел муху и слона в реале, а сон берёт и объединяет их в «мухослона». Затем во сне мухослон пукнул, соответственно сон берёт твой опыт, когда ты чувствовал запах пердежа в реале.>>196687797>летаешь во снеБерётся чувство, когда тебя в детстве поднимали на руки.>дышать под водойТы дышешь постоянно, лол.
Кстати, сами сны, если их записать в обратном порядке событий имеют уникальный смысл и подтексты в виде ассоциативных образов и озарениям, напоминающим решение логических уравнений. Кроме того, можно проследить параллели с другими снами и с реальностью, чтобы спровоцировать новый виток мыслей, а значит—новые ОС(!)
>>196688038Мне последнее время такая шизофрения снится лютая, либо кошмары, что мне не то что записывать, вспоминать эти сны не хочется.
>>196687888Не обязательно пизду. Если снится как ты лижешь пизду, а в реале не лизал, это значит сон показывает твоё маняпредставление о вкусе пизды, которое в реале соответствует, к примеру, опыту облизывания мороженного.
>>196688538Иногда у самого ОС спонтанно случались. Было прикольно, но практиковать не планирую. Мне реальности хватает.
>>196688599Ты в курсе того, что есть реальность и, в то же время, рассуждать условными категориями, решать различные задачи, можешь выбирать направление развития сна, видеть и придумывать, общаться и слышать звуки, ощущать прикосновения, трогать и двигать предметы... Сон запоминается даже лучше, чем некоторые реальные воспоминания.
