Есть два тезиса.Христианство - это то, что тормозило научное развитие человечество два тысячелетия и продолжает тормозить до сих пор.Вместе с тем христианство - это то без чего ни нас с вами, ни западной цивилизации как таковой сейчас бы не было.Дискас.
>>197201807 (OP)Ислам тормозит, ты видел какие у них там жесткие религиозные ьблять правила? Какие жесткие ограничения ? Да и террористы нынче одни исламисты ебаные
Ну да, законодательства, колониализма, здравого консерватизма и еще кучу полезных вещей, но ты продолжай, да. Твое мнение очень важно.
>>197201807 (OP)Любая религия в текущих реалиях это бизнес. То, что какая - либо конфессия внесла свой вклад в историю и развернула хронологию событий в современное русло - факт. Религия не основоплогающий, но не маловажный фактор становления цивилизации. Не зависимо от её наличия или отсутствия эволюция сознания социума была бы так, или иначе. Если бы не было религии, было бы что-то, что заняло бы её нишу. Отсутствие религии не привело бы к моментальному возникновению общества технократов, был бы аналогичный процесс, но с некоторыми отличиями.
>>197201807 (OP)Нет не тормозило, темные века были лишь для Европы в то время как бв и Азия развивалась. Но если брать религию а целом то от нее одни проблемы.
>>197201807 (OP)>Христианство - это то, что тормозило научное развитие человечество два тысячелетия и продолжает тормозить до сих пор.Разрешите подойти к вопросу научно и спросить, каким методом получено это знание.И почему тогда в азии и африке не строили ракеты в то время как в европе занимались вопросами веры?
>>197202449Первое основано на гонения инакомыслящих вплоть до эпохи ренесанса. Сейчас христианское лобби, например, резко протестует против экспериментов над людьми.Второе связанно с тем, что именно христианское ядро сплотило европейские цивилизации воедино и не дало исламу расползтись на территории современной Европы.
>>197202458>Любая религия в текущих реалиях это бизнес.Что такое бизнес?>Если бы не было религии, было бы что-то, что заняло бы её нишу.Например?>Отсутствие религии не привело бы к моментальному возникновению общества технократов, был бы аналогичный процесс, но с некоторыми отличиями.А это откуда следует?
>>197202836>Первое основано на гонения инакомыслящих вплоть до эпохи ренесанса. Сейчас христианское лобби, например, резко протестует против экспериментов над людьми.Ну это откровенный пиздеж, гонений на науку почти не было, а то "ученые" которых казнили, вопреки всеобщему мнению о том, что казнили за науку, на самом деле просто занимались всяким спиритизмом, черной магией и прочей чушью в свободное время, за что их справедливо и сжигали на кострах.
>>197202836Гонение инакомыслящих вообще не связано с религией, оно на ней отразилось как на всём остальном: ссышь на пол, мимо унитаза - ты дегенерат, потому что все ссут в унитаз, ссышь в унитаз - красава. Всё зависит от конкретной обстановке. У каннибалов идиот тот, кто человечину не жрет и наоборот. поводу сплочен христиан - рассаи католикам крестоносцам, как оно сплачивало экстерминатусом тех, кто не так молится.
>>197203125>ссышь на пол, мимо унитаза - ты дегенератСразу вспоминаются стори про то как всякие средневековые мажоры срали по углам версаля.
>>197201807 (OP)Все так, христианство дало нам ту культуру и искусство что мы сейчас имеем.. Не было бы христианства, у нас бы была другая культура и искусство, что тащемто и похуй.
Ага, христианство открыло для варваров Платона и Аристотеля, сохраняло их труды. Открыло школы, всячески финансировало науку.Ебучие варвары, разграбившие Рим, стали цивилизованными только благодаря христианству.
>>197201807 (OP)Мне кажется оба они не верны:1. Христианство было прозелетистской религией с множеством текстов тем самым распространяя письменность и образование по земле, чем очень способствовало прогрессу.2. Но вместе с тем в Риме и Греции цивилизация существовала и до христианства, значит, не будь его, всё равно, пусть и другая, но какая-та европейская цивилизация была бы.
>>197202968Бизнес это то, где начинается экономика и все действия направлены на гешефт.По поводу того, что заняло бы место - да что угодно, сам придумай, мне влом сочинять примеры альтернативной реальности. А по поводу невозможности возникновения общества технократов, так это тебе к абиогенезу и вообще эволюции мозга. Таки первые ритуалы наблюдались у таких себе первобытных товарищей. Как ты сам думаешь: какие-нибудь денисовцы пошли по пути без всяких ритуалов и прочего и тут же сварганили адронный коллайдер? Как по твоему происходит процесс развития технологий? Некто с нуля придумал приблуду которая работает на хз каких принципах?
>>197201807 (OP)>Христианство - это то, что тормозило научное развитие человечество два тысячелетия и продолжает тормозить до сих пор.Нет. Христианство в первую очередь и прочие религии настраивало наше отношение со Сверх-Я, грубо говоря отношения с нашим воображаемым Отцом. Благодаря религии в нас укрепилась инстанция совести без которой не было бы культурного развития и мы перегрызли бы друг другу шеи, не начиная развиваться.
>>197203138Да уже отрицают. Один мне заявлял, что инквизиция - это не поиск ведьм, а их защита от невежественных селюков.А в российской империи можно было быть атеистом и никто не заставлял в церковь ходить.
Первые библиотеки - христианские.Первые учёные - христианские.Первые университеты - христианские.Кого там тормозило-то оно, дворянский класс или ремесленный наукой занимался? Джордано Бруно сожгли? Ой, стойте, он же был монахом-католиком доминиканского ордена.
>>197203372Что ты несёшь? Им дела не было до Аристотеля. Просто на Западе со временем здравый смысл возобладал.
Ну тормозило это факт. Приписывать в заслугу сохранение какой то цивилизации тупо. Могла быть любая другая религия. Да и цивилизация сохраняется оружием, а не религией. Короче никак к этому христианство не причастно.
>>197203931А ты уверен, что арабы подмяв под себя весь континент не решили бы устроить экстерминатус белым кафирам?
>>197203329Не будь еблом, не отрицай библейский мотив во многом прекрасном, один хотябы средневековый ренесанс, готика в архитектуре.. Это тебе не вопреки, это красотища благодаря. Мимопохуй на релиджн.
>>197203867Вот про процессы ведьм и роль в них инквизиции:http://murders.ru/fire_eto_ogon.htmlhttp://murders.ru/d10.htmlА про то, что в РИ не заставляли в церковь ходить, ну так были же даже массонские ложи, значит до определённой степени была свобода вероисповедания, у элит по крайней мере.
>>197203709Я и написал что благодаря религии. Было язычество, тотемизм, первобытные культы, которые также настраивали нашу «совесть».
>>197203907Почитай, умник.Коперник наукой занимался постольку-поскольку, а на деле мистиком был дохуя, говно гностическое распространял.
Вообще, не верю в официальную историю. Я просто видел как она пишется. Говно, короче.Наверняка, все было совсем не так.
>>197203712Ну да, александрийская библиотека имени исуса христа.. Дальше пункты даже разьебывать лень.
>>197204112> Дядя, ты дурак? Мужик намутил понимание гелиоцентрической системы мира, что для 1400мохнатых годов нихуя себе блютуз. Какая в жопу мистика? Ты про спиритические сеансы 1700 каких-то годов почтиай. Разницу в годах чувствуешь?
>>197204262>александрийская библиотекаКакой же ты дебил, пиздец просто.Но это не отменяет того, что христиане не стали её уничтожать, в отличии от магометов которые всё наследие истории античности стремлись разьебать.
>>197204157Не наверняка, а точно. Но есть же какие-то вехи, факты, опорные точки, нельзя же подделать всё. Или можно?
>>197204054В РИ были законы для русских, которые требовали ходить в церковь, также надо было воспитывать детей. За нарушение полагались наказания типа каторги.Отдельно шли только мусульмане и евреи.
>>197204461>В РИ были законы для русских, которые требовали ходить в церковь, также надо было воспитывать детей.Что плохого то, мань?
>>197204442Да о чем говорить, если изначальные датировки брали из Библии, на которой основана большая часть истории.
>>197204054За инквизицию извинялся сам папа. Это о чём-то говорит?Да и не ведьмах дело. Это просто стало стереотипом. Инквизиция занималась еретиками в широком смысле, а даже если не казнила, то применяла пытки для получения показаний.
Сегодня распечатка этого треда легла на стол очень важному человеку. Администрация ресурса подконтрольна, потому все ваши данные уже есть. Вам дают несколько дней, после чего делу дадут ход. Подумайте если не о себе, то о ваших близких. Потом будет поздно. Лучше остановитесь и закройте обсуждение.
>>197201807 (OP)> Вместе с тем христианство - это то без чего ни нас с вами, ни западной цивилизации как таковой сейчас бы не было.И что дальше? Было бы что-нибудь другое, вполне вероятно - лучше. Каким образом это связано с первым очевидным тезисом? О чем тут говорить?
>>197203205>стори про то как всякие средневековые мажоры срали по углам версаляПравда это пиздеж, но ватникам нравится.
>>197204415Я рад за скрин, но что ты сказать то хотел, говори собака словами.. Надо бы еще вспомнить что основной вклад на полторы тысячи лет вперед сделали аноны из рима типа галена, еще в тёмные времена, зато в светлые христианские мы то знаем какая медицина была..
>>197204807правда пиздишь сейчас именно ты! А ну-ка быстро ,педрило, написал год и век, когда появился такой толкан! Зачем обманываешь ?!
>>1972050681941, 22 июня, этот красный сральник соорудили специально для Сталина, после нападения вероломного..
>>197203372христианство уничтожило тысячелетние знания древности, сжигая библиотеки Александрии и Константинополя, запрещая философские школы греции. Сотни философов, историков, математиков древности мы знаем только по упоминаниям их имен - ебанные поклонники жидовского бога уничтожили все их труды. Платон и Аристотель сохранились только благодаря мусульманам, это они сохранили в захваченной Александрии то, что христанутое зверье не успело сжечь. Считается что история человечества развивается по спирали, и прогресс неостановим. Но все это противоречит реальной истории, где на шаг вперед совершается десять шагов назад. И христианство как раз те самые 10 шагов назад - всегда. Уничтоженное на тысячу лет античное искусство, вместо которого лишь примитивнейшая мазня, и трактаты, у авторов которых даже ветеринар сможет диагностировать слабоумие. Самое чудовищное влияние христианство оказало на психику человечества. Тысячи лет изнуряющего "бытия к смерти", культ мертвецов и кладбищ, культ грязи и невежества, культ убожества, уродства, инвалидности легли на души тысяч поколений тяжелейшим камнем. Болезни христианства - истерия, паранойя, шизофрения - тысячи лет ноздря в ноздрю идут рядом с крестом. Кто встречает человека возле церкви? Юродивый, глупая старуха, закутанная в грязное черное пальто зимой и летом, и пахнущий потом вор-священник. На западе под влиянием христианства возникла целая культура болезненного, удушающего страха. Страх смакуется, страх катализируется и канализируется - картины гойя и гравюры дюрера, романы ужасов, фильмы ужасов, триллеры, музыкальные направления, воспевающие насилие и страх - ни одна страна в мире не смогла создать подобной атмосферы непреходящего кошмара. Стоит ли удивляться тому что христианство устроило самые жестокие и продолжительные войны в истории человечества, стоит ли упоминать что христианами были истреблены сотни народов, и теперь об их существовании приходится догадываться по обрывкам воспоминаний пьяных "миссионеров", да по битым горшкам. Регресс и христианство - слова-синонимы. Так было и полторы тысячи лет назад, когда пал Рим, так происходит и сейчас. Ещё совсем недавно граждане страны советов, выгнав нахер христанутую сволочь, взорвав их воровские малины-храмы, поразили весь мир, пройдя за 30 лет от телеги, до космоса, первыми запустив спутник, первыми построив атомную электростанцию, первыми победив все эпидемии. И что мы видим сейчас, через 30 лет после уничтожения страны без христианства? Возрожденная тысячелетняя грязь, злоба, войны, невежество, рабство, болезни, упадок культуры и искусства, уничтожение промышленности и науки. И сейчас, как никогда раньше, актуальны слова Вольтера - РАЗДАВИТЕ ГАДИНУ!зы. но может можно о церкви сказать хорошее? можно. церковь сохранила рецепт монастырского кваса, например
>>197205406В целом два чая, но, ренесанс братан, сикстинская капелла, снятия хрестов с крестов, перевод торы у караваджо, и вот это вот все.. Ну есть плюсы, хули там.
Мне вот интересно много ли людей поддерживающих недавнее высказывание стерлигова, по сути это игил только в профиль.
>>197201807 (OP)Религия беженцев с ближнего востока, которые заполонили Европу и уничтожили годные традиции.
>>197209459Самолет относительно Земли летит, дура. Вращение Земли может влиять, но незначительно и только в высоких слоях атмосферы. Самолеты от ветра намного больше зависят
>>197201807 (OP)Этот тред наглядно показывает мир глазами идиота. Чёрнобелый мир.Тебе в голову, конечно, не могло придти, что в чём-то и в определённые временные отрезки религия двигала прогресс и всячески помогала людям, а в чём-то - наоборот тормозила прогресс и мешала людям жить?
>>197201807 (OP)> ни западной цивилизации как таковой сейчас бы не былоА она и не нужна.Если бы осталась античная цивилизация продолжающее поступательное развитие было бы только лучше и быстрее.А Западный мир лицемерное говно где до половины прошлого века голубых ловили при этом аристократы могли хоть коня в спальню привести.
>>197201807 (OP)Бля, опять малолетние аметисты со своей хуетой про торможение науки. Историю хоть почитай, богомолы были наоборот чуть ли не самыми образованными в обществе в те времена. Письменность, медицина (какая была возможна на то время), просвещение и тд - всем этим занималась церковь.Скольких великих ученных сожгли церковники? Я уверен что ты и десятка не наберешь, но прикол в том, что через призму того времени это было норма и могло коснуться многих, дело было не в том, что церковь запрещала науку. Да и по сути "преступления инквизиции" сильно преувеличенны, плюс почитай историю ее создания, это был скорее политический инструмент, а не религиозный. Ну а политика в те времена была жесткой
>>197211652>богомолы были наоборот чуть ли не самыми образованными в обществе в те временаБез христа бы точно в космос не полетели
>>197211880Ну вообще да, не полетели бы.Это из-за христиан появился Гегель, из-за Гегеля появился Карл Маркс, из-за Карла Маркса появился СССР.
>>197201807 (OP)>Христианство - это то, что тормозило научное развитие >человечество два тысячелетия и продолжает тормозить до сих пор.Верно, христианство это единственное, что еще удерживает западную цивилизацию от полной деградации и поглощения муслимами. Хоть какие-то понятие о чести, верности, долги сохраняются. >Вместе с тем христианство - это то без чего ни нас с вами, ни западной цивилизации как таковой сейчас бы не было.И снова верно. Западная цивилизация (как и Россия) - христианская. Кто борется с христианством, борется с самим собой.
>>197211880>Без христа бы точно в космос не полетелиКонечно, нет. Иначе откуда все эти "Гагарин в космос летал, Бога не видал"? Чистое богоборчество.
>>197211954Животное, ну прекрати.Я конечно понимаю, что истории мы не читали и сожжения ученых при нынешнем образовании с уроками ПГМ не было.Но не до такого же.
>>197201807 (OP)>научное развитиеНаучное развитие началось с появлением и внедрением научного метода. По сути методология науки начала складываться только в 16-17ом веке и именно в европе. Достаточно странно связывать падение технологического уровня в средневековья именно с христианством. Там была масса различных факторов начиная от климатических кончая торговыми. Мне кажется тут классическое "корреляция не значит взаимосвязь".
>>197212149>Достаточно странно связывать падение технологического уровня в средневековья именно с христианствомИ вправду и академию Платона не христиане закрыли. Это гейропейцы щас скрепы расшатывают такой пропагандой.
>>197201807 (OP)> Есть два тезиса.>Христианство - это то, что тормозило научное развитие человечество два тысячелетия и продолжает тормозить до сих пор.>Вместе с тем христианство - это то без чего ни нас с вами, ни западной цивилизации как таковой сейчас бы не было.>>Дискас.Оба тезиса верны и неверны в равной степени. Кто сможет найти равновесие - будет править миром.
>>197212055В 2019 году пиздеть про ИНКВИЗИЦИЮ, КОТОРУЮ УБЕВАЛА УЧОНЫХ - пиздец. При этом еще делать кому-то замечания за незнание истории - пиздец вдвойне. Давай про ГОЛЕЛЕЯ, БРУНО, КАПЕРНИКА попизди, которых ЗА НОУКУ СОЖГЛИ
>>197212179Это всё чрезвычайно частные моменты.Ханьский Китай тоже вполне активно развивался в античности, но европу не обогнал. Тоже христианство виновато?
>>197212195Научное развитие - нахуй никому не нужное говно, ведущее к духовной и культурной деградации. Наука - агрессивная форма антихристанского мировоззрения. Нормльно уравновесил?
>>197212206>В 2019 году пиздеть про ИНКВИЗИЦИЮ, КОТОРУЮ УБЕВАЛА УЧОНЫХ - пиздец. Тпру лошадь.Ты абажди. Инквизиция будет через 1000 лет ещё.409 г. Императоры Гонорий и Феодосий II издали закон, по которому математика и астрономия считались колдовскими науками.Коментарии альтернативного историка.
>>197202836>Первое основано на гонения инакомыслящих вплоть до эпохи ренесансаИ это выдает в тебе человека плохо разбирающегося в теме. "Охота на ведьм" явление Нового времени..
>>197201807 (OP)А еще капитализм тормозит научный прогресс.И что с того? Всем похуй на мнение пролитариев.
Религия суть просто бизнес, который помогает власти содержать быдло в стойле. Да, они занимались просвещением, библиотеками и т.д., для контроля мозгами. Не существуй никакой религии, потребность в контроле никуда бы не ушла, просто государство занималось бы и этим, и все. Не существовало бы темных веков и этических ограничений, вот и вся разница.тред не читал, веробляди жуйте говно
Вообще то именно христианство не дало западной цивилизации впасть в болото невежества.Именно монахи переводили работы античных философов на разные языки, а так же делали бесценные копии, чтоб знания дожили до наших дней.В средневековье только священники и монахи должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО получать образование.Конечно была и научная цензура: не делать громких заявлений по поводу астрономии и не проводить вскрытия трупов для изучения человеческого тела.И вот вам пик прекрасного ученного и священника. Работал над теорией большого взрыва и в многих других направлениях математики и астрономии.
В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах
>>197212831>В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы".Название буллы.Ссылка на русский перевод.Пошел нахуй. >Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты.Название буллы.Ссылка на русский перевод.Пошел нахуй.
В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет. Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл.
>>197212889>Его вина заключалась лишь в томЕго вина заключалась лишь в том, что он решил сраться с богословами на богословские темы, а не малый круг кровообращения. Хорош фантазии высирать.
1619 г. Тулуз. По приказу церкви сожжен итальянский философ Ванини. Сначала ему отрезали язык, чтобы он не мог обращаться к народу. Так как философ намеревался продолжать писать, было вынесено решение сжечь Ванини живым.
415 г. Александрия. Разъяренная толпа фанатиков-христиан убивает греческого математика и философа Евпатию(женщина), управляющую знаменитой александрийской библиотекой. После убийства Евпатии, христиане разрушают саму библиотеку.
>>197201807 (OP)Христианство сформировало современную мораль. Религия служит для ряда вещей таких как: социолизация, объядинения людей, устанавливает соц. нормы, моральная поддержка и тд., которые сегодня абсолютно не нужны.
>>197214607>социолизация, объядинения людей, устанавливает соц. нормы, моральная поддержка и тд., которые сегодня абсолютно не нужны.Готовь туза, маня. Раз нет норм, то будь готов подставлять очелло первому прохожему.
