Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлета самолёта. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолёт взлететь в таких условиях?
>>197544775 (OP)Нет, дорожка не влияет на поток воздуха, который необходим для создания подъемной силы. Так же как бы быстро колеса не крутились - самолету нужна скорость для полета, в воздухе от колес толку ноль.
>>197544775 (OP)В разрушителях мифов проверяли эту штуку и он у них взлетел.Хотя я думаю что нихуя он не взлетит, а они там просто проебались с погрешностями, ведь подъёмная сила генерируется не винтом, а скоростью движения.
>>197544775 (OP)Правильный ответ: зависит от тяговой мощности двигателя и массы самолета. Легкие одновинтовые самолеты взлетают с разбегом в два метра. На пикче дорожка слишком короткая.
>>197544775 (OP)Без ветра и с покрытием как на пике нет, доедет до края и наебнётся. Если длинны хватит для разгона — взлетит/thread
>>197545100И ведь правда взлететь может, но только потому, что дорожка будет отталкивать самолёт назад, а за счёт нагнетания воздуха он и взлетит. Но только с дополнительным нагнетанием воздуха под крылья. Т.е. Колёса на дорожке, а по бокам вентиляторы.
Не взлетит. Если самолёт взлетел, значит он начал движение, значит условие отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна не выполнено.
>>197546168Да двигаться то начнет в любом случае, а вот хватит ли ему полосы чтобы разбежаться, это не факт. Задача вообще понятно для чего создана, но иллюстрация неверная.Ирл со средним самолетом будет так: он начнет разбегаться и ебнется с дорожки, распидорасит винт.
>>197546730>Да двигаться то начнет в любом случаеС чего это вдруг? Дорожка будет тянуть самолёт назад за колёса.
>>197547922нет, потому что Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна>>197547922Круглые колёса не имеют трения и не создают усилия, противоположного движению?
>>197544878Этот бесконечный срач...Самолет разгоняется не колесами. Винт, вращаясь, будет создавать разрежение перед собой и зону повышенного давления за собой, из-за чего его будет тянуть в сторону разрежения и толкать от зоны повышенного давления. И сам винт и все, что к нему прицеплено (фюзеляж с крылышками)Ты можешь застопорить колеса, но по достижении определенной скорости вращения самолет все равно двинется вперёд, только дополнительно затратит энергию на преодоления трения. Можешь заменить их на полозья (трение скольжения вместо трения качения) и он все равно взлетит. Или заменить на колеса, бешено вращающиеся под действием дорожки. Все, чего этим добъемся - это отвода части мощности двигателя на преодоление трения в осях колес. А воздушный поток от винта это никак не затронет.
>>197547675Мысленно застопорь колеса и покрой смазкой. Взлетает, сука такая, только больше топлива тратит.
>>197549096Почему сила тяги обязательно превзойдёт силу трения?>по достижении определенной скорости вращенияскорости вращения чего?
>>197544775 (OP)Самое очевидное из всех доказательств, это представить, что самолет без выключенного двигателя катится на дорожке. Потом хвостом упирается в стену. На него наверняка действуют какие-то силы. Если при этом двигатель создаст тягу равную тем силам, которые препятствуют движению самолета (т.е. силам действия стены на хвост самолета) то самолет будет недвижим относительно беговой дорожки. Добавляем немного тяги и он начнет движение против движения полотна беговой дорожки.Все. Задача решена без рокет-саенса.Ко-ко-ко, ты не учитываешь что сила трения в колесах зависит от скорости движения дорожки, начиная со скорости деформации металла в подшипниках колес сопротивление начнет расти экспоненциально, ко-ко-ко, не взлетит.
>>197552843Добавляем немного тяги и дорожка ускорит вращение, чтобы это скомпенсировать.Блять, у меня уже подгорает. Вы все жопой читаете или как?
>>197544775 (OP)Причем тут колеса, самолет толкается об воздух. Похуй как там колеса вертятся, да хоть в обратную сторону. он будет перемещаться вперед в любом случае пока не взлетит
Не полетит.Кто думает иначе, тот прогуливал в вузике механику.У кого не было вузика и механики просто идёт нахуй.
>>197545100Скорость движения не зависит от колес. Возьми детскую машинку с колесами и прокати ее на веревочке по беговой дорожке - поедет ли? Конечно блядь поедет, основная сила то прикладывается не со стороны дорожки.
>>197556485Беговая дорожка не регулирует свою скорость в зависимости от твоих подуг прокатить по ней машинку.
>>197544775 (OP)Движение взлетной поверхности в обратном направлении не имеет никакого значения. А вот длина взлетной полосы - да. Разным самолетам требуется разная скорость потока под крылом.
>>197544775 (OP)Самолёт с вертикальным взлётом изи взлетит. Условия задачи будут выполнены. Можете закрывать тред.
>>197556740Бляд, Абу ебаный, мне боты начали отвечать какую=то несвязанную поебень. Ты бы их отмечал как-то.
Смотрю тут много людей, которые думают, что винт создаёт подъемную силу. Вы с вертолетами путаете. У самолетов силовые установки создают тягу, чтобы обеспечить скорость движения в воздухе для появления подъемной силы.
>>197557179До какого края? У него горизонтальная скорость = 0, а значит и скорость дорожки = 0. Взлетит и полетит )))))))
>>197557197Ну вообще-то есть винты, создающие часть подъемной силы. Есть даже с изменяемым вектором тяги как у реактивных двигателей.
Тупорылые треды. Сто раз все разжевали. Продолжают толстые вопросы каждый раз, а другие дебилы пытаются что-то доказать.
>>197557279У дорожки скорость есть, она же крутится. Он по ней покатится, а пока вертикальный взлет раскочегарится - упадет. Может только если какими пиропатронами его моментально от нее отрывать
>>197557197Винты собственно дают ему скорость, дальше уже пусть работают крылья и хвост. Вот если ему ещё вентилятором в жопу дуть...
>>197544775 (OP)С лурка абзац скопировал? Ну ты и долбоебина...Давай ещё какого-нибудь древнего говна накопируй, луркоебина сцаная
>>197544775 (OP)Ну, фиг знает. Не думаю. Он же поднимается вверх за счёт набегающего потока воздуха. А если лента будет полностью гасить его перемещение относительно воздуха (при условии, что сам воздух не дует на самолёт с подходящей скоростью), то не взлетит, видимо.
>>197558964У тебя вектор приложения силы, разгоняющей самолет, находится не в колесах, а в его вентиляторе. Просто самолет будет ускоряться, и дорожка будет вынуждена подстраивать свою скорость под движущийся самолёт. Т.е. вращение колес вообще не связано с движением самолета, если его двигатель создает силу большую, чем сила, препятствующая качению. Вот если бы колеса при этом тормозили движение самолета в достаточной мере - можно было бы предположить, что дорожка оказывала на него влияние. А так - ускорение будет и дорожка будет вынуждена подстраиваться под движущийся самолет. Представь себе вместо колес магнитную левитацию - там похуй вообще, с какой скоростью дорожка бежит.
У качения есть трение, дающее точно такой же результат как и скольжение в виде сил, направленных против движения. Поскольку лента может ускорятся/замедляться, она удержит самолёт.
>>197545264С чего это дорожка будет отталкивать самолёт назад?Я для тебя максимально упрощу, но колёса можно заменить на лыжи с маслом. Ну скользят они по ВПП, ну ВПП немного тянет его немного назад, как это переборит 1500 л.с.? Да и вспомни фокус, когда скатерть вырывают из под посуды.
Конвейер компенсирует перемещение колеса.Нет перемещения колеса - нет перемещения самолёта.Нет перемещения самолёта - нет набегающего потока воздуха.Нет набегающего потока воздуха - нет полёта.Дебилы блядь
>>197544878>Так же как бы быстро колеса не крутилисьТеперь ты берёшь и за все 117 лет авиации быстро и решительно называешь мне хотя бы один самолёт с приводом на колёса.
>>197561347Манька запускает конвейер, запускает самолёт и внезапно обнаруживает, что самолёт взлетаетманя не знала, что движущееся полотно создаёт турбулентные воздушные потоки
>>197561500Ахуенная мысль. И что эти потоки сделают? Оторвут самолёт от дороги и с места его разгонят?
>>197544775 (OP)Одумайся, ты сейчас разбудишь древнее чудовище. Тысячи страниц срача авиафорумов нулевых, и в итоге нихуя не понятно.
>>197544775 (OP)Из условия задачи нельзя понять, даст ли дорожка самолету сдвинуться с места, поэтому задача нерешаема/thread
>>197561999Я не выдумывал, а задавал вопрос.Посмотрел разрушителей легенд. Ясен хуй у них взлетел, условие то не выполнено.
>>197562180Ирл прост не получится свободно вращающимися колесами заморозить винт. Да и кстати, сам винт создаёт подъемную силу, когда дует на крылья
>>197562331Реактивный самолёт не дует винтом под крылья, а он в этой задаче поведёт себя точно так же - не взлетит.Затормозят колёса ещё как.В чём ошибка улетевших? Эти товарищи считают, что разогнав транспортёр до скорости взлёта самолёта, они соблюдуюят условие оригинальной задачи. Это не так. Потому что при таком раскладе в момент отрыва самолёта от конвейера скорость качения колеса по ленте будет суммой скорости конвейера относительно земли + скорости самолёта относительно земли, что больше чем просто скорость конвейера, с которым колесо должно быть на ровне.Короче говоря, для соблюдения условия, ленту нужно гнать ЭКСТРЕМАЛЬНО сильнее, чем со взлётной скоростью самолёта, и тогда сила трения колеса скомпенсирует силу тяги двигателя и самолёт не полетит.
>>197563168Но если самолет не разгоняется, значит и колеса не двигаются. Ведь колеса вращаются только тогда, когда самолет движется. А если самолет движется, значит он разгоняется, а раз разгоняется, значит и подъемная сила тоже есть. Вывод - самолет взлетит.
>>197563509Самолёт неподвижен относительно земли, лента вращается - колёса крутятся. Тут важно понимать, что движение относительно. Самолёт неподвижен относительно земли и воздуха, но относительно поверхности ленты он идёт на большой скорости.
>>197544775 (OP)эту хуйню блять с незопамятных времен в интернетах постят и всегда упоминают разрушителей мифов
>>197563895Но ведь так быть не может. Колеса не являются движителем, они просто опора и вращаться могут только тогда, когда самолет перемещается относительно земли.
>>197561421А какая разница, на колёса привод или нет? Разгоняется относительно воздуха он по земле. Т. е., скорость должна быть достаточной, чтобы встречный поток воздуха создал достаточную подъёмную силу для взлёта.
>>197544775 (OP)Хули тут спорить, задача нерешаема в отсутствии информации по размерам полотна и коэффициенту трения его поверхности. В принципе, если допустить, что полотно не является абсолютно гладким, его размер бесконечно большой, а скорость ничем не ограничена, то ответ ДА.
