Камрады, объясните мне, почему тут так много долбоёбов, выступающих против единственной правильной идеологии? Твари тупые, вас эксплуатируют, мы хотим вам помочь! Хватит сопротивлятся. Мы все равно победим. По-бе-дим. Мы всегда побеждаем фашистов. Рано или поздно. А пока можете ликовать.Но это не на долго.
>>198283361нитошо репчук, да?))900)00)(???ехх сщас бы паетаф 21 века навернуть да с посонами пафлексеть)00)0)))0
>>198283312В мире частной собственности нет никакой свободы. Какая свобода, когда вынужден работать на дядю за доширак? Но ты верь, что именно ты пробьешься в дяди, ведь ты особенный. Ты не такой, как все остальные, ты-то придешь к успеху.
>>198283458>Какая свобода, когда вынужден работать Не работай. В отличии от совка, за тунеядство тебя никто не посадит.
>>198283361У меня еще есть.Что есть мочи, что есть сил, Русских Ленин не любил, Все выискивал пути, Как бы русских извести. Дабы сделать им больней, «ГОЭЛРО» он дал стране. Вкинул, жутко хохоча, В избы «лампы Ильича». Школы дал, учиться чтоб, Злобный Ленин-русофоб.Очень Русь зато любил Добрый Каппель-русофил. О «Руси святой» скорбя, Так он думал про себя: «Чтоб заткнуть голодных плач, Надо б их в хомут запрячь, Чтоб и впредь господский кнут Спины мог холопов гнуть, Процветал вовеки чтоб Буржуа, помещик, поп.»
>>198283532Ну и уебанство. Тут даже банальный стихотворный размер не соблюдается, нет гармонии слогов. О всяких аллитерациях и ассонансах я вообще молчу - откуда совковому дебилу о таком знать. Буржуазное излишество.
>>198283560>пришедшая после революции власть убивает несогласных чтобы укрепить своё положение в междоусобице>ряяя кровавый срален всех убивал, в америке и франции было не так же!!! там все цветами срали когда пришла революция и никого не убивали!!1
>>198283549Ой, внезапно твой организм хочет питаться? А при чём тут строй? Или при в совке людям было достаточно хавать пропаганду? Эх, такую страну потеряли.
>>198283647Специально подсчитал еще раз - семь слогов в каждой строчке, выдержанный хорей. Все четко соблюдается, это ты обосрался.
>>198283166 (OP)Ну смотри, здесь я сумел на красноречии выехать на непыльную должность, работать через пень-колоду, ездить в другие страны. При ВЕЛИКОМ СТРОЕ я буду вынужден пахать хуй пойми зачем и сидеть в загоне для других животных
>>198283416По саже в ответ на пост уверенно детектирую в тебе залетного ньюфага. Иди говна поешь, клоун.
>>198283166 (OP)>Вас эксплуатируют. Поэтому давайте отдадим власть представителям пролетариата. Буржуазия всегда сможет их свергнуть через выборы, написать плохое в свободной прессе или замочить экономически, поэтому мы всё запретим. Но вам будет лучше. Бля буду!
>>198283809Ну графиками и плакатами и питались. Единственное во что мог в СССР так это в пропаганду и статистику взятую с луны.
>>198283841Ну так не только ты. Все будут. От этого должно стать легче.Зато потом... Эх, ослепительное будущее!
>>198283884ой плииин миня послали кудата...значет нужна идти...ета же грозный шкальнег скозал...ну тагда пайду....А теперь уверенно можешь детектить в себе хуёвого детектива, собака
>>198283166 (OP)Мы тебя услышали, брат. Но сначала победи домашнюю работу, которую тебе задали на лето.
>>198283166 (OP)Покормлю.Видишь ли, основная аксиома экономики-ограниченность ресурсов при неограниченной их необходимости. Комми кладут на нее болт и посему обсираются. Инбифо от каждого по способностям, каждому по потребности. Хуй тебе. В переводе с коммияза это будет означать, что тебя заставят пахать от засвета до наката, выдавая тебе ровно столько, сколько нужно, чтобы ты не сдох от голода. Почему? См. основной постулат экономики.
>>198284097Сколько бы ты не придумывал про меня говна, охлаждающего твою сраку, ты всё так же останешься завистливой девственномежкой, которая сохнет по рыбной селёдки и мясной дырке, постоянно ноет в треде и пытается меня дискредитировать и испортить мою репутацию, а по ночам ты засосываешь свой 5-сантиметровый отросток в банан и представляешь что ты «няшишь тяночку«. При этом тебе едва ли хватает денег даже на роллтоны. Ты просто конченное омежное, ущербное уёбище и ты им всегда останешься. Жалко твоих родителей, они так хотели сына, а высралось вот такое вот дегенеративное гнойное дефектное шизоуёбище.
>>198284097Фу, как же мерзко ты пишешь. Даже взяв за основу язык падоноков, ты всё равно сумел по ньюфажески жиденько обосраться. Кыш отсюда, шкила.
>>198284141Тупой правак видит что-то плохое в домашней работе. Видимо ты её сам не делал, по этому и стал позорным праваком.
>>198283458Свобода открыть свое делоСвобода выезжать из страны и переезжать в другиеСвобода выбора работодателя
Мне кажется оП данного треба троль и никаково отношения к Коммунизму не имеет. Специально пишет в дегенартивной манере, что бы дискредитировать единственную нормальную идеологию в мире. По-любому мамкин рыночник, у которово прадед был кулаком, эксплуатирующим крестьян. Как хорошо, что большинство всеже нормальные люди, т.е. коммунисты, и не кормят этого люмпена. Тупое говно. Малолетней дибил.
>>198283981Ну, если без толстоты, то какой мне от этого прок, я то сдохну горбатясь хуй пойми зачем, а так я приложив минимум усилий страдаю интересной мне хуйней, не убивая время на работу, которую тут так хейтят, при этом осознаю, что на такого как я приходится 10 РАБотников.
>>198284449У тебя нетрудовые доходы значит. Учи матчасть, ценность всегда в труде. Ты не трудишься, значит при коммунизме ты не будешь нужен, а твои деньги можно будет отправить на нормальные цели.
>>198284491Последнее явный Фотошоп. Спроси у любого гражданина СССР. Тебе любой подтвердит, что он не было. Следовательно это буржуазная ложь.
>>198284519А теперь скажи, что интернет это не вся твоя жизнь. Мы всем двачем посмеемся. А потом спустим тебе на клыкана.
>>198284371Ну, что же ты не откроешь своё дело? Почему не переведёшь жить в США, и не устроился на работу в Гугл, свободный ты наш?
>>198284706Капитал всегда можно заработать, если думать головенкой и действовать. Конечно, в России с этим сложнее, чем во многих других странах, но возможностей все же немало
>>198284742Потому что то, что ты пишешь - крайности, которые воплощают лучшие из лучших, готовые трудиться над собой. Я вот, например, переехал в Бельгию, и очень неплохо тут устроился, работая по-сути говнокодером.
>>198284827Это субъективный идеализм, отрицающий ограничения объективной реальности.Если провести аналогию с Титаником во время катастрофы: «место на шлюпке всегда можно выбить, если думать головенкой и действовать.»Только вот все равно огромное количество людей утонет, даже если они будут бегать и подпрыгивать кабанчиками со сверхзвуковой скоростью.
>>198284894> привелигированную> привели> гированнуюДолбоебы даже контент без ошибок сделать не в состоянии, какое же жалкое говнище.
>>198284990Не хочу своё дело открывать. Слишком много ответственности и времени это отнимает. Знаю по бате. Да и незачем. Меня конкретно сейчас полностью устраивает мой образ жизни.
>>198283166 (OP)Лучше эксплуатация буржуями, чем эксплуатация государствомЛучше частная монополия, чем государственная.
>>198283166 (OP)Проблема в том что и коммунизм говно и капитализм говно.Но капитализм немножко лучшее говно.А ваш коммунизм не работает.
>>198284896Нахуй нужна такая свобода, плодами которой может воспользоваться один человек из тысячи? Почему ради благополучия единиц миллионы должны сгнить в нищете?
>>198284153>основная аксиома экономики-ограниченность ресурсов при неограниченной их необходимости. Каппи кладут на нее болт и посему обсираются. Тебе придётся пахать от засвета до наката, выдавая тебе ровно столько, сколько нужно, чтобы ты не сдох от голода.Поменял ком. на кап. - суть не изменилась. А автырь - фошыст - провокатор, которого везде обоссывают.
>>198284938Слишком толсто. В следующий раз попробуйте тоньше. Коммиблядку невдомек, что билеты стоят копейки
>>198285320А, лучше когда миллионы сгинут в нищете, но зато все останутся без свободы. Заебца. Чётко. Как хорошо, что я свалил всё таки. Вечно совковые пидорахи тонут и пытаются всех с собой утащить.
>>198284153Да ты шо.В союзе был 8 часовой рабочий день и вся социалка,плюс всякие путевки.Зато при капитализме не пашут по 12-16 часов в сутки 24\7 за копейки.В союзе проблема была не деньгах ,а в том что на них купить ничего не могли.Но все равно как-то крутились и доставали.А при капитализме вроде и все есть, но денег нет.Вернее есть но далеко не у всех.Так что и то хуйня и это хуйня.
>>198285413В России, из-за санцкий, чрезмерной бюрократии и из-за коррумпированности политических элит, а вовсе не из-за капитализма
>>198285563>Зато при капитализме не пашут по 12-16 часов в сутки 24\7 за копейки.Вообще-то всякое бывает
>>198285137> знаю по батеТвой батя совершал деяния, за которые предусмотрена ответственность в соответствии с УК РФ?
А что мешает современным коммунистам сделать свое ооо или оао и работать по принципам общественной собственности и делить прибыль?
>>198285404Мигрантов дохуя. По официальной статистике около 15% населения города. Но в Антверпене они все работают, по крайней мере. Это если с Брюсселем сравнивать. За месяц привыкаешь и даже бесить перестают.
>>198283166 (OP)Я знaл что ты никогда отсюдa не ухoдил, потoму кaк в реальнoй жизни тeбя ждут только насмeшки и пиздюли, да и в жежешечках тебя чмырили и гнобили безжалостные нeймaги настoлько регулярно, что ты потeрял вcякую надежду завоeвaть автoритет тaм, посeму, пoдобнo бeздомной двoрняге, прибилcя сюдa, гдe пoсле шкoльных зaнятий, стeрпев очepедную порцию унижений от болеe рaзвитыx физичecки однoклаcсникoв, отдав им все кaрманные дeньги и рoняя cлёзы унижeния кaждый вeчер прихoдишь cюда, чтoбы хоть нeнадолго стать бeзжалоcтным вeршителем судеб, нaдмeнным элитистом и карaющим кoго ни попадя отморозком. А после, когда мама вскомандует выключить кoмпьютер, ты с горeчью и нехoтя возврaщаешься в рeальный мир, гдe ты никтo и тебе сужденo остаться никeм до самoй смeрти. Посeму в кaчecтвe нeбoльшой кoмпенсации твoей пoлной нeкчёмнoсти и всеобъeмлющей нeполнoценности Вeликие Люди рaзрешают попостить тебе сколь угодно много гнeвных мессаг, прeиcполнeнных гoречи за рeaльныe унижeния и oтсутствие каких-либо пeрспектив в будущeм.
>>198285619Дворы выглядят обманчиво. Всё таки во дворах нет никаких требований к фасаду и дизайн коду. Просто походи в Гугл улицах по центру и примыкающих районах. Везде вылизанные фасады.
>>198283166 (OP)в одну воду не войдешь дважды, анансий. комуняки свое просрали, при всем уважении к великому прошлому.
>>198283166 (OP)Нахуй? Капитализм ахуенен, можно наслаждаться страданиями тех, кто живет хуже меня и мечтать о жизни тех, кто лучше меня. Как подумаю о нищих пидорахах, вынужденных жрать дерьмовую еду, отдавая за нее пол зарплаты, сразу настроение поднимается.Вот бы вернуть низкооплачиваемый труд детей и женщин и 12 часовой рабочий день, чтобы еще увеличить боль нищих.Мне просто повезло с родителями, а сам я ничего не заслужил, от этого я радуюсь еще больше. Как же хорошо, что я не нищий.
>>198283166 (OP)>вас эксплуатируютСколько зарабатывал совок на работягах не снилось даже самым жадным капиталистам.
>>198285511Это был сарказм, долбоеб.>>198285533Как я уже писал выше, в Советском Союзе не было бездомных.
Как же хочется съебаться поскорее из страны дегров, которые в 2019 продолжают что-то положительное о коммунизме думать. Пока гной полностью этот из рашки не уйдет, ничего не изменится. Коммунист - хуже пидораса.
>Камрады, объясните мне, почему тут так много долбоёбов, выступающих против единственной правильной идеологии?>а давайте отберём всё у неправильного капбарина и заодно отдадим все права собственности, оружие и гражданские права правильному госбарину, он швятой и правильный, худо не сделает, точно вам говорю!
>>198285766Мех. Нет в тебе полета фантазии. Вот когда пока в деревнях люди едят друг друга, а ты хуяришь черную икру из спецраспределителя, это охуенно. Вот это шик. Вот это блеск и нищета.
>>198285920Ой, поверь. Таких отбитых людоедов - совкодрочеров как в Рашке нет тупо нигде. Мимо анон из Бельгии.
>>198285591Причина санкций - борьба между газодобывающими компаниями РФ и США за европейский рынок газа.
>>198283166 (OP)Дело в том, что сейчас идет идеологическая война, где по одну сторону левые, а по другую, собственно, правые. Основным оружием этой войны является пропоганда. Ну и, вполне закономерно, что многие становятся невинными жертвами этой войны. Это во-первыхВо-вторых, возможно, классовое сознание ещё недостаточно пробудилось от спячки))) Левые идеологии зарабатывают свою популярностьв период тяжелейших кризисов, являющихся для капиталлистической системы закономерностью
>>198285766Или когда на тебя трудится куча народу, хуярят сутками землю без возможности съебаться, а ты еще решаешь, кому сколько трудодней выписать, кому можно в город выйти, а кого на сухом пайке держать. Это же охуенно. Разве в современном капиталистическом мире возможно рабство? Нет. А при коммунизме возможно всё.
>Мы все равно победим. По-бе-дим. Мы всегда побеждаем фашистов.Тем временем на планете есть аж три комми-режима и все они по уши в дерьме - в одной беззаконие и вот-вот случится гражданская война с боярской номенклатурой при голодающем населении, в другой - в прямом смысле глистогулаг с расстрелами из зениток по щелчку пальцев госбарина, в третьей - недавно закончился период пятидесятилетнего копротивления и начался поворот обратно к капчику.Где победы-то?)
>>198284730>всем двачем>дадим>мыСколько себя помню, приписывали себе сознание всей борды либо дети, либо импульсивные бахвальщики-дегенераты, читай "быдло". А ещё персонажи, которые не были в себе уверенны и в качестве опоры ссылались на мифическое "мы", "всей бордой" и т.п. Ты который? Действительно, что ли, поверил в эти сказки старших ребят про "ананимус-лигивон"?
>>198283166 (OP)>Твари тупые, вас эксплуатируют, мы хотим вам помочь!Главный вопрос о который разбился СССР. Зачем?Зачем нянчиться с неблагодарным народом который вечно хочет большего сколько благ ты им не дай?Почему бы не закинуть этот народ в ад капитализма где он сам рассеется на эксплуататоров, эксплуатируемых и не вписавшихся в рыночек?Кто решил что люди в текущей стадии эволюционного развития, когда животный эгоизм доминирует над социальной справедливостью, достойны коммунизма?
>>198286187>хуже педофилаТак а что плохого в педофиле? Это же очень няшно и полезно. Уроки сексуальная грамотности, считай, даёшь детям.
>>198285662Мешает тот факт, что в коммерческом обществе делят не только прибыль, но и убытки, а коммибляди хотят делить только прибыль, а убытки оставлять "буржуям".
>>198284616Ну всё, признаю, ты меня прямо загнал и зотровил. Как жить-то теперь? Это же надо!!! Кто-то скозал, что обоссал на аиб...Такого мир не видывал. Думаю, мне теперь есть одна дорога. Нахуй. Только опять же, ты в интернете, чучело. Здесь балом правят НЕ кисы.
>>198286362>Сколько себя помню, приписывали себе сознание всей борды либо дети, либо импульсивные бахвальщики-дегенераты, читай "быдло". А ещё персонажи, которые не были в себе уверенны и в качестве опоры ссылались на мифическое "мы", "всей бордой" и т.п. Ты который? Действительно, что ли, поверил в эти сказки старших ребят про "ананимус-лигивон"?Ебать, что за зелень. Как ты блядь мог знать, кто приписывает себе сознание борды на анонимном форуме? Что ты несёшь нахуй? Ёбаный ньюфаг, от тебя дерьмом за километр воняет. Хватит обсераться.
>>198286249>Разве в современном капиталистическом мире возможно рабство? Нет. Когда вырастешь и попробуешь устроиться на РАБоту - тебя ждут сюрпризы.
>>198284789Внатуре, хули сталин сам лично все расстреливал, а вот всех фошиздов не перестрелял лично в первый же день войны. Каких-то офицеров и колгейтов использовал, танки какие-то...ВО ДУРАЧЁК, ДА ПАСАНЫ? АХАХАХА!!!
>>198285898Если бы эти слова произнес политик, его карьера была бы окончена. Когда сытый глумится над голодным, это не может вызвать ничего кроме ненависти. Забавно, что когда так таких как ты вешают на столбах, они даже не понимают за что.
>>198286404Ах, неблагодарный народ! Коммибляди кормили вас гнилой картошкой, костями и комбикормом, 125г хлеба на рот! А вам всё мало! Коммибляди дали вам бесплатную стоматологию без анестезии, а вы требовали больше! Квартиру вам бесплатную давали, целых две комнаты на 6 человек через 20 лет работы на заводе!
>>198286343Венесуэла - нефтезависимая экономика, нефть присела, Венесуэла тоже.От социализма в КНДР только плановая экономика. Многие коммунисты ссут на КНДР и открещиваются, говорят, что там даже социализмом не пахнет.Ну шо, соц блок пал смертью храбрых, но это не значит, что не произойдёт какой-нибудь троллинг, в результате которого коммунисты придут к власти.мимо не комми
>>198286524Смотрю - действительно, копетолизды видят больше нестандартных возможностей.только кем ты станешь после них
>>198286533Забавно, что когда таких как ты внезапно начинают ссылать на каторги, их озаряет прозрение.
>>198286656Так вот почему Маркс стал коммунистом. Видимо из за того, что паравоз Энгельса так часто входил в его депо, у него и появился геморрой размером с кулак.
>>198286505Соре, но че та меня работа совсем не напрягает. Заебало начальство - уволился. Живу вот на накопления. Закончатся - найду, куда сунуться и чем заняться. А если ты бесполезный хуесос, то что поделать, раз приходится держаться за какое-то говно.
>>198286940А при чем тут блядь царь ёбаный в рот. То, что при царе ссылали - ужасно конечно. Только блядь никто не пытается этого отрицать или замолчать. Или даже оправдать.
>>198283458Я уже пробился в дяди, мне не надо верить. С нуля, кстати, пробился, когда начинал было 3к рублей на интернет и мобильную связь. Ну еще собственно старый ноут и телефон, да. Сейчас всё хорошо, пишу тебе из солнечной страны, сижу вот, обедаю в ресторане и пишу. Почему ты так не можешь?
>>198286940Ленин при царе сидел в приличных условиях, как известно из коммисказок, лепил из белого хлеба чернильницы и молоком писал письма товарищам. А при коммунистах заключенные кушали гнилую капусту.
>>198287151>Ленин при царе>А при коммунистах заключенныеРазницу видишь между полит.главарём и обычными зеками?
>>198286981Да, это при том, что я пролетарий, а не дохуя фуллстек погромист. Монтерил, монтажил, сантехнику менял, мебель собирал. И ничего, эксплуатации не чувствую, с голоду не пухну. Еще б сварке научиться, и можно вообще в люди выбиться.
>>198287151>А при коммунистах заключенные кушали гнилую капусту.Ей и сейчас кормят заключённых. При капиталистах твоих любимых.И червивой, с червями, и гнилой, что пахнет навозом.
>>198287151>гнилую капустуОпять либеральная мразь пиздит, не краснея. Либеральной мрази невдомёк, что была ещё баланда из воды и соли, а также кусочки сахара по утрам.
>>198286557Давали из того что было. А после гражданской войны одной из причин которой были белые господа нестерпевшие приравнивание их по статусу с чернью. Послевоенная разруха. Санкции со стороны цивилизованных капиталистических стран. Срочная индустриализация. Нападение со стороны европы. Послевоенная разруха. Холодная война. Много народу не дашь. И тут народ узнает как хорошо живут американские Джоны и тут их сердца затребовали перемен и лишь бы не было войны.
>>198287151Ленин в приличных условиях сидел на правах дворянина, и белый хлебушек с молоком кушал ибо куда надо бабосики семья заносила. А как жили простые работяги или крестьяне - вольные, не заключенные, - из тех же коммисказок можешь почитать. Ну или из правительственных и общественных отчетов дореволюционных.>А при коммунистах заключенные кушали гнилую капусту. Кек.
>>198287304потому что мусора - всегда и везде - мусороа. Садисты и шакалы. Им только дай поизмываться над людьми.Вот и всё.
>>198287327Ничего, что царская Россия была третьей экономикой мира и к 50-м годам должна была стать первой? Хуле красножопым не сиделось?
>>198286557>Квартиру вам бесплатную давали, целых две комнаты на 6 человек через 20 лет работы на заводе!Погугли, пиздобол.
>>198287332Приходят к Ленину ходоки и говорят:- Товарищ Ленин, у нас в деревне совсем есть нечего, всю траву вокруг деревни поели, скоро замычим как коровы.- Не знаю, не знаю, батенька, я сегодня утром уточку съел – что-то не крякаю.
>>198287277Сейчас даже в тоталитарной параше типа рашки заключённых кормят намного лучше. Почитай любые мемуары из советских тюрем и лагерей. Евгению Гинзбург например. Убежденную коммунистку, которую сослали в 37 году на 15 лет в лагеря, якобы ща участие в подпольном троцкистоскм кружке. У каждого второго цинга, у каждого первого авитаминоз. И норма калорий была гораздо ниже. Все доходягами ходили.
>>198287340То есть со дня на день я смогу получить свое гарантированное рабочее место и зарплату в 50к без необходимости отдавать ее за коммуналку, еботеку, лечение и прочие радости жизни?
>>198283166 (OP)>единственной правильной идеологии>Хватит сопротивлятся>Мы всегда побеждаем фашистов>ФашистовМ.
>>198283166 (OP) Заметьте: достаточно заплатить абу, и он спокойно позволяет ебать нам мозги тредами, совершенно не относящимися к тематике борды. И даже больше: где то шавло, которое всегда с визгом выскакивало бороться с политикой в путинонеугодных тредах, которые после этого моментально сносили? А его тут нет, песик на зарплате не гавкает на своих.
>>198287495Начнем с того, что в масштабе цен, ты должен зарабатывать не 50к, а 15к, что примерно равно 100 советским рублям по покупательной способности и являлось зарплатой начинающего инженера.
>>198287462>Сейчас даже в тоталитарной параше типа рашки заключённых кормят намного лучше.>У каждого второго цинга, у каждого первого авитаминоз. И норма калорий была гораздо ниже. Все доходягами ходили.В начале -середине нулевых, было похожее. Сейчас немного получше, но пиздецки голодно всё равно. Тем более, положено - одна норма, в реале - совсем другая. Воруют (с)
>>198287495>То есть со дня на день я смогу получить статью за эх-стремизм - за кукарекание в энторнетах не в ту сторону
>>198287597>Сталин вообще представитель духовенства.Закончить/не закончить дух. семинарию - не равно представителю духовенства.Он, вообще-то, ещё и дилижансы грабил.
>>198287577>Начнем с того, что в масштабе цен, ты должен зарабатывать не 50к, а 15к, Хотелось бы увидеть обоснованные расчеты по современной потребительской корзине и со ссылкой на источники. Вот мои:http://www.socialcompas.com/2017/11/16/uroven-zhizni-srednej-sovetskoj-gorodskoj-semi-1985-goda-segodnya/А у вас опять будут анекдоты и врети?
>>198287510Получается хочешь жить - умей застревать в модерне если мамка с борщем не подкачает можешь делать что хочешь.
>>198283166 (OP)>Твари тупые, вас эксплуатируютКто нам в армию принудительно загнал? ЛевакиКто бабам разрешил на 5 лет раньше мужчин выходить на пенсию? ЛевакиКто впустил мигрантов для изнасилований, а несогласных расстреливали? ЛевакиТак вот кто на самом деле эксплуататор. Кому и было хорошо при совке - так это жидам, которые были во власти.
>>198287379>Ничего, что царская Россия была третьей экономикой мира и к 50-м годам должна была стать первой?Напоминает бесконечные обещания одной самой известной партии, как пиздато мы заживём к такому-то году.
>>198287727> А что ты умеешь делать за 50к, дружок?Письку дергать умею. В США этого достаточно. Я ж не виноват, что у меня режим все спиздил.
>>198287577Так и есть, но к этим 15к добавь пожалуйста, совковый соцпакет. Бесплатное жилье, образование, медицину, путевки в Крым, вот это всё.
>>198287749Давай сравним.Хлеб за шт 24коп = 24 р (х100)Молоко за литр 56коп = 56р (х100)Мороженое пломбир 20коп = 40р (х200)Мясо говядина 1,90р = 380р (х200)Водка 3,62р = 362р (х100)Зарплата 100р = 10000р
>>198287379Причем тут красножопые?! В феврале Царя свергла либеральная буржуазия, но охуев от масштаба трагедии слилась. После чего пришли коммунисты, подобрали власть с пола и воскресили страну.
>>198287379Какой третьей экономикой,в стране где 80% населения это были неграмотные крепостные,страна была полностью аграрной.Ты только вдумайся в 1861 году отменили крепостное право,а в Англии в 1865 уже построили и запустили первое метро.Все так хорошо жили и всем были довольны что произошла революция.
>>198287936Нет проблем. Бесплатную комнату в коммуналке, школу, поликлинику и путевку в Нижние Залупки раз в 3 года готов тебе обеспечить, при условии, что ты будешь на меня горбатиться.
>>198287973Коммунякам невдомек, что деньги получают не просто так, а за какую-то произведенную ценность.
>>198288015Подобрать? Там вообще-то учредительное собрание созывали для проведения выборов и учреждения республики, пока красножопые силой власть не взяли.
>>198288193Название изменилось, но суть этого гомна - нет. У них до сих пор по кабинетам Дзержинский висит.
>>198288144См. первый пик.Капиталисты вот намного скромнее, в отличие от коммиблядей с безграничными аппетитами. Пруф на втором пике.
>>198288277Социальное жилье все еще существует и очередь на выдачу квартир бесплатных. Двигается, правда, медленно, но быстро она вообще никогда не двигалась. Сейчас у тебя есть возможность, пусть в еботеку, но взять квартиру здесь и сейчас, а не бесплатный барак через 20 лет.
>>198285826А если я расскажу тебе, что 2 раза в день заказываю пиццу флорентину за 950 рублей и кофе латте за 750 рублей? А сегодня вечером у меня приготовлена бутылочка Джека Дэниелса, привезенного другом из Лондона?
>>198287993Что в словах >обоснованные расчеты по современной потребительской корзине и со ссылкой на источники. тебе непонятно? Ты даже зарплату неверно указываешь: средняя по РСФСР на 1985 год была 201 рубль с копейками и в силу "советской уравниловки" средняя действительно была средней, а не как сегодня. Откуда курс 1:100? Расчет курса возможен только по покупательной способности, а покупательная способность опирается на определенный товарный вектор - в нашем случае, потребительскую корзину средней семьи. Ну и т.д. Как и всегда, люди, которые критикуют советскую экономику - ничего не знают об экономике; те кто критикует советский быт - ничего не знают о советском быте, и далее по списку... Когда ж вы все совки перемрете, и вырастет нормальное поколение, которое сможет здраво оценивать свое прошлое?
>>198288404У тебя запоры постоянные, надо думать, от такого хавла. Ершиком резиновым прочищаешь небось.
>>198288106>Коммунякам невдомек, что деньги получают не просто так, а за какую-то произведенную ценность. Кек, это коммуняки как раз выступают за то, чтобы деньги получали за производство ценностей. Это сторонники рыночка отстаивают право присваивать произведенное трудовым народом и стричь купоны. Разве не так, товарищ?
>>198288634Каких ценностей, если их нет? В производство чего, кроме военки коммуняки смогли лучше капиталистов?
>>1982880623 экономикой РИ не была в 17 г. 5 экономика мира, за счет масштаба. Технологически отсталая. СССР был второй экономикой.
>>198288162То есть царя им свергнуть сил хватило, а отбиться от каких то там коммуняк не хватило? Ахуительная история чо. В любом случаи ключевое то что коммунисты в свержении царя не участвовали. Так что глупо выбирать между сохранением монархии или строительством коммунизма. Буржуи так вообще хотели страну на куски поделить, так что при них ни о какой первой экономике мира не может быть и речи, собственно то как сейчас один народ разделен на две страны и воюет между собой является наглядным примером буржуазной политики.
>>198288690>Почему либерда его не любит?Поаккуратнее с выражениями - у нас Царь - либерал, между прочим.https://www.youtube.com/watch?v=OGO0RynKXF4https://www.youtube.com/watch?v=Q16T6ZbWeZw
>>198288777>Да ты что, и где же он напиздел? А меня там не было в то время (внезапно).Но чернухи - перебор.
>>198288749А комми не пиздели, когда говорили что следующее поколение советских граждан будет жить при коммунизме?
>>198288777Да в общем-то много где. С едой в лагерях напиздел. Нормально там кормили. И трудились там вполне умеренно. Вы лучше Горького почитайте. Он ездил и всё видел.
>>198288852>В любом случаи ключевое то что коммунисты в свержении царя не участвовали. Конечно, все же сделали эссеры, которых потом коммуняки сгнобили в лагерях. >>198288971>Но чернухи - перебор.Ну уж извини, как есть. Хочешь чего-то полегче - наверни Ивана Денисыча, вот там про советского человека, который даже в лагере не унывает и работает с огоньком и задором.
>>198288737Найс. Тогда я могу вывезти с производства фуру-другую продукции без последствий. Какая кража? Продано?-Нет. Так это же ничего не стоит!
>>198288864>одежда и обувьТе самые, над убогостью которых в странах Запада смеялись?>электроникаКакая электроника, дурачок? Волк, ловящий яйца?>медицинаОхуенная была медицина, с такой-то продолжительностью жизни>строительствоКакое строительство? Панельки? Бараки из говна и палок?
>>198289068Не надо передергивать. А вот если там лежит нечто такое, что в принципе не может быть продано, то да, оно нихуя не стоит. Алмазы в Якутии нихуя не стоят, пока их не откопают. Нефть нихуя не стоит, пока её не выкачают.
>>198289023Лол, блять, согласен, вон Солженицын в Иване Денисыче вообще пишет, что заключенные сами на работу рвались и от выходных отказывались, за работой и согреешься и кровь заиграет, да и в компании весело - вот и срок считай пролетел не заметил. А Шаламов прост пессимист по характеру, вот и видел все в негативе, в лагяерях надо с позитивом ко всему относиться - тогда и вертухаи к тебе потянутся.
>>198288661Анон, ты прежде чем возмущаться, честно ответь сам себе на один вопрос. Сколько научных - именно научных - статей, книг, монографий ты прочитал по советской экономике? На чем основываются твои знания?Спрашиваю, потому что не в первый раз сталкиваюсь с кашей представлений о советской зарплате, ценах, доступности товаров и т.д. Батя рассказал, как получал 120р инженером - но это было в 70-х; мамка воспоминала тотально пустые прилавки и очереди за мылом - но это 89-90-ый годы; колбаса по 2-20 - но это начало 80-х; и т.д. И над всем господствует представление, что Союз с начала застоя и до 91-ого года вообще не менялся. Хотя как раз наоборот, менялась зарплата, менялись цены хотя и далеко не такими темпами, как сейчас, конечно, происходили стркутурные сдвиги: как положительные, так и отрицательные.
>>198289104>Красное говно необучаемо, всё время хочет из страны сделать концлагерь и казарму.Сейчас происходит то же самое, не?
>>198284639>что он не былоТы даже сформулировать свою мысль письменно не можешь, дегенерат.Вся суть совков.
>>198289266Дорогой анон, я в те годы немножко жил. Пенсия у моей бабки была 100р ровно, считалось, что дохуя повезло. Дед работал врачом за 300р, но 50% из них это районный коэффициент, за север, а в центральной России такой же врач получал 150р. И это в 80-х
>>198288976Что значит "уйти без своего имущества" в условиях ссср? Не похоронили в саркофаге в золоте вместе со слугами? У него было всё. У его детей было всё. С этих прохановских кулстори, про то, как Сталин в проперженных портках умер можно только охуевать.
>>198289082Любые аргументы нужны для эмоций :)Любой мужчина живёт ради эмоций и думает ради эмоций :)Разум - всего лишь инструмент для увеличения счастья.
>>198289185А никто и не передергивает. Твой тезис не состоятелен. А вот алмазы в Якутии как и нефть можно продать как право на разработку. Сам ты их не имеешь права добывать, несмотря на то что они ничего не стоят.
>>198289324Которую можно было в дальнейшем использовать в военных целях. Ты про гражданскую электронику расскажи лучше
>>198283166 (OP)Один и тот же строй с идеологией не приходит дважды, если это не либеральная промежуточная хуйня, ты не ПО-БЕ-ДИШЬ. Мы можем лишь ждать только фашизм\нацизм или продолжение либеральной помойки, не знаю даже, что хуже.
>>198287607Много их таких было - Блюхер, например, который от пыток других идейных коммунистов помер. Да только это мало кого ебало, знаешь ли. Алсо, одно время жил на улице Блюхера в ДС2, охуевал от лицемерия коммуняк просто. Назвать улицу в честь человека, которого репрессировали и убили в тюрьме, а потом решили, что он всё-таки герой. Сейчас вон бугуртить начинают, когда Маннергеймам всяким почётные доски вешают на домах, а от коммуняк с их "Океания всегда воевала с Остазией" почему-то ни кому жопу не рвёт. Чудеса просто
>>198288971Посмотри, сколько лет он отсидел, за что, где и в какие годы. Очень сомневаюсь, что ему приходилось что-то приукрашивать.
>>198283166 (OP)>Мы все равно победим. По-бе-дим. Мы всегда побеждаем >фашистов. Рано или поздно. А пока можете ликовать.Да, я одного с лозунгами которые каждый год повторяются знаю уже.
>>198289277В СССР была настоящая демократия, а не та фальшь что сейчас. И благодаря честной демократии предатели идеи коммунизма, коих в какой-то момент оказалось большинство, смогли довести страну до развала.
>>198289425Если это нельзя продать, то это даже не блага, а эфемерная субстанция. Как покупать участок поверхности на Луне, например.
>>198289552> В СССР была настоящая демократияПРИХОДИШЬ НА ВЫБОРЫ@КАНДИДАТ ОДИН@ОТ БЛОКА КОММУНИСТОВ И БЕСПАРТИЙНЫХ
>>198289367Шаламов никого не разоблачал, отсидев 17 лет он писал все так как было без единого слова в плоскости политики и без единого плохого слова в сторону совка - он просто описывал в документалньой форме что пережил в лагерях и что такое лагерь вообще, в отличие от того же Солженицына, в итоге до 90ых годов литература Шаламова был под запретом, а Солженицын с его веселым Иваном Хуисычем печатался с легкой руки Хрущева уже в 50ых, а сам Солженицын стал чуть ли не звездой при бабках. Ты щас скажешь мне что Гулаг его тоже был под запретом, вот только давай вспомним что практической информации о лагерях в Гулаге - 10% от силы, все остальное - мелодраматические проклятия в адрес коммунизма и конкретно в сторону Сталина, тупо пропаганда уровня "СССР - Империя Зла".Ты похоже Шаламова жопой читал или пару рассказов на 5 страниц по ссылке из вконтатика.
>>198289481Ты странный молодой человек. В капиталистических разборках 90-х погибли тысячи людей, обе противоборствующие стороны были капиталистами. Вот Ходорковский заказал мэра который мешал ему хозяйствовать, а ведь оба капиталисты. Переименуют твою улицу в им. Ходорковского - вопрос снимется?
>>198288752Ты не боевыми картиночками, а по сути отвечай. Социалистический плановый порядок производства обеспечивается определенным набором экономических механизмов: двойной ценовой прейскурант, монополия внешней торговли, двухконтурная банковская система и т.д. Все они при Горбачеве отменялись: например та же монополия внешней торговли была отменена в 1986-ом. Как следствие, если при Брежневе очередь была за покупкой автомобиля, то в конце 80-х - уже за мылом и рыбой. Это я даже не буду поднимать вопрос, была ли косыгинская реформа пропихиванием рыночных инструментов в плановую экономику.
>>198288791>В производство чего, кроме военки коммуняки смогли лучше капиталистов?Да какбы во всем, нет?
>>198289552Демократия, честные суды, и хорошие силовые структуры.Да, скажи это профессору Легасову, гребня сьела мужика из за тотальной цензуры.
>>198289570Блага - это то что можно съесть, в чем можно жить, чем можно лечиться и с помощью чего развлекаться и тому подобное.
>>198289759Не снимается, поточу что Ходор или там Березовский такое же говно говна, лалка. А вот Блюхер был героем СССР до репрессий в РККА, даже ордена имел, потом попал в тюрьму, где его загнобили, а потом его реабилитировали. Вопрос - почему? Т.е. в одно время он был хорошим, потом стал плохим, потом опять стал хорошим, так что ли?
>>198289680>Ты похоже Шаламова жопой читал или пару рассказов на 5 страниц по ссылке из вконтатика.Из хуяктика.Читал дважды и аудиокнигу гонял.Что правда, что ложь, можно спорить до охуевания.Наугад.
>>198289803>недоказанныйБыло следствие, есть приговор. Зачем ты так?Про основную мысль, насколько я понимаю, тебе ответить нечего?
>>198289887Мы неплохо пиздили западные аналоги и выпускали с 10летним отставанием, с куда худшим качеством чем оригинал.
>>198283166 (OP)Тред не читал, совок - это красный фашизм, социалистическое государство - это оксюморон.мимокоммунист
>>198289941-Он напиздел.-Где напиздел?-А я ебу? Где-то, да напиздел. Но точно напиздел. Хуесос и пиздобол он. Не верьте ему.
>>198289845Блять, какой же ты гной яебу, даже если допустить что слова Шаламова правдивы хотя бы на 30% во всем что он написал: про 9 лет от больницы до забоя, про слезающую кожу, про пищевое истощение, про цингу, про незаживающие гноящиеся язвы, про блатарей, которые ногами забивают полутрупов и тупо делают что хотят, про 60 градусный мороз и работу по 12 часов в ледяном забое, про вырывания отмерших ногтей щипцами, про плачущих мужиков, которому досталась пайка хлеба на 3 миллиметра тоньше чем у товарища, про полные галоши гноя в летний день, про вшей, от которых снятая теплушка начинает ерзать на месте как живая, про то что если ты не можешь идти на работу - тебя привязали к саням и пускали лошадь вскач по камням до забоя и так далее. Если это хотя бы с шаном в 30% - правда, то просто мерзко от того, как ничтожество вроде тебя, ничего страшнее мамкиных пересоленных котлет не видело, вот так с легкой руки называет такого человека как Шаламова пиздаболом.
>>198289931>такое же говно говнаЯ не понял что ты этим хочешь сказать.Березовский - депутат, зам.секретаря совета безопасности, награждён Международным орденом Святого Константина Великого.
>>198290107щас я буду перерывать всю книгу ради рандомного чела в интернетике и не пойду на день рожденья
>>198289398>Дорогой анон, я в те годы немножко жил. "Немножко" - это тебе было 7 годиков в 1991-м, или ты в 1985-м уже полноценно участвовал в экономической жизни: несколько лет работал на постоянном месте работы, например? Потому что для меня 90-е, например, запомнились 8-битной приставкой и мультиками про черепашек. А глубину пиздеца я прочувствовал потом, когда оказалось, что разделение яблок в холодильнике было продиктовано не воспитанием, а тем, что это была последняя еда в нем.>Пенсия у моей бабки была 100р ровно, считалось, что дохуя повезло. Пенсия - не зарплата, по пенсиям отдельная статистика. >Дед работал врачом за 300р, но 50% из них это районный коэфДед получал 300р, но никто не в глаза не видел 201р. Нет ли здесь противоречия?
>>198290080Передал, она не поняла. Сказал что от какого то коммиглиста. Она вспомнила только одного дрыщеватого вида Игорька, который её пытался впечатлить своими познаниями истории ссср, однако оказалось что всё время рассказа он дрочил под столом и обкончал свои штаны. Спустя год она его случайно встретила, но штаны всё ещё были нестираны. Всей семьёй теперь над тобой проигрываем.
>>198290231>всю книгуБляя, уже в голос просто, какую книгу ты собрался у него перерывать? Скажи хоть название, вдруг я чего пропустил.
>>198290293Скажем так, я полноценно постоял в очередях за продуктами по карточкам. И там, где мой дед получал 300р в месяц, цены тоже были слегка повыше, чем в центральной России.
>>198290048Если у тебя есть доказательства обратного - их обязательно нужно предъявить. Доводы в духе ИТАКЯСНА не имеют силы и значения.
>>198290341Ну так докажи, что так и было.Фантастику почитай - там знаешь чо понаписано - уу, как страшно. А раз написано - значит, было.
>>198290340Нахуя ты тогда здесь? Если ты зашоренный тупой скам, который невозможно никакими аргументами в споре убедить.
>>198286529ДЫА ПАДУМАЕШ НА АДНАГО НЕМЦА 10 УБИТЫХ КРАСНЫХ В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ, НИЧАВО БАБЫ ЕЩЁ НАРАЖАЮТ А ЛИБИРАХИ НОЮТ, НЕ МУЖИГИ
Коммунизм когда-нибудь будет построен на Земле. Это естественная закономерность, читайте Гегеля, утырки
>>198290409Почему я что-то должен доказывать? Ты утверждаешь, что Шаламов пиздит. Вот и говори, где он пиздит. А я ничего не утверждаю. Я просто спрашиваю тебя.
>>198290464Еблуш, а ничего что это одна из, если мне не изменяет память, 6 его книг о Колыме, а еще есть Четвертая Вологда и Вишера? Да и что же ты такого невероятного углядел конкретно в Колымских рассказах?
>>198290502Для этого человек должен настолько сильно измениться, что в обозримом будущем этого не будет. И слава Богу!
>>198290522Он уже в принципе почти сразу ответил почему он так считает - "Слишком много чернухи, а меня там не было, я такого страшного не видел, значит он пиздабол, так в реальной жизни не бывает, мааам, скажи им!".
>>198290631И ты иди нахуй.Зек порося мороженого спиздил у гражданского, бежал и жрал.Да ну, впизду. Наковырять с носа и я могу.
>>198288976У них была власть. А если есть власть, нахуй нужно что-то еще? Культ личности это тупик. Умер Сталин все пошло по пизде, умрет Путин все тоже может пойти по пизде, поэтому он и сидит уже четвертый срок. Управлять людьми должен ИИ, правительство это пережиток.
>>198290502>ГегельЭто тот делец, живущий в мире розовых поней и воздушнах замков, который если бы жил в наши дни, то обязательно создал паблик уровня "Эй, принцесса - меньше стресса" или вел какие-нибудь курсы по личностному росту с громким названием "Поверь в себя, Ты - Бог"? Ой, постойте-ка, так он же и занимался этим в свое время! Помню еще Шопенгауэр негодовал с этого ванильного дерьма и возмущался почему никто также не восхищается его критическим реализмом.
>>198290561Не так уж сильно, в целом. Изменения которые нужны в сознании кратно проще для человека чем , к примеру, сексуальная моногамия.
>>198289887Но ведь очевидно же, что да. Взять тот же автопром. Советская промышленность создавала автомобили, которые было по силам купить всем, кто участвовал в его создании - от шахтера, который добыл руду, до учителя, который выучил кадры для завода. В то же время разве индийский шахтер мог купить мерседес? А аргентинский фермер, чью говядину кушали сборщики на заводах БМВ? Только сами сборщики в ФРГ и могли - и то потому, что после Второй Мировой им пошли на уступки и ввели welfare state, чтобы соцлагерь не стал еще больше. Капиталисты создали более совершенные образцы техники, да. Но под принципиально другую задачу: обеспечить их сбыт только только части участвующих в их производстве - той части, которая жила в развитых странах. В пределе такая логика вела бы к производству только буггатти и майбахов - стоят над пежо как пежо стоит над жигулями - но тогда нельзя было бы избежать социального взрыва уже на Западе. Союз делал машины так, чтобы потенциально их могли купить многие. Поэтому они и совершенней - они часть более перспективного усредненного товарного набора, который люди имели в социалистической системе, нежели тот товарный набор, который предлагала им капиталистическая.
>>198290779Эти изменения могут быть насаждены в короткие сроки только тотальным насилием и горами трупов.
>>198290717>Зек порося мороженого спиздил у гражданского, бежал и жрал.Ну так, давай тебя покормим 10 лет списаной пшенкой с водой пару раз в день, а потом пустим тебя в амбар и посмотрим как ты там мышей будешь ловить и вместе со шкурой жрать или со свиньями драться за их корыто с помоями.
>>198290806Ахахаха. Волга 21-ая стоила 20000р, т.е. 100-200 зарплат. И её нельзя было просто купить в салоне, нужно было очередь отстоять в несколько лет.
>>198290841>толькоТы скозал?У меня другое мнение. Сейчас радикальные меры не нужны, народ уже не тот.
>>198290378>Скажем так, я полноценно постоял в очередях за продуктами по карточкам. То есть внятно помнишь только конец 80-х, а не 85-ый; и еще не работал на тот момент. Окей.>И там, где мой дед получал 300р в месяц, цены тоже были слегка повыше, чем в центральной России.Соотношение средних цен и средних зарплат отражено в статье. Там учтен не какой-то смутный личный опыт из детства, а ценовая и потребительская статистика в целом по стране.
>>198290922>несколько лет.В несколько десятилетий, ты хотел сказать +молиться, чтобы не попались всякие "друзья партийцев", которых бы тупо поставили перед тобой в очереди.
>>198290922>несколько летЗачем так оптимистично. По мне так все 10, а может вообще никогда не получить.
>>198291054Только если народ хочет еще 300 лет жить в говне. Строили социализм в России, а построили почему-то в капиталистической Скандинавии.
>>198290825Меньше смотри всякой дряни>>198290808Нужно, потому что к сожалению большинство выпячивает свое тупое Эго там, где это другим людям не нужно
>>198290922Волга 21-ая - автомобиль представительского класса. Он не для молодого специалиста с зп 100 р. очевидно.
>>1982911383000р стоил запорожец, то есть 30 зарплат молодого специалиста, если не есть, не пить. И очередь на них тоже была.
>>198291138Окей, семейный Жигуль стоил 6к рублей, если память не изменяет, очерь также в десятку лет минимум. Просто охуенно доступное авто для всей семьи.Давай, спиздани про Запорожец, вот только запор вообще в награду за успехи в научной деятельности выдавали, лол. Тоже считалась люкс-тачка.
>>198283166 (OP)>вас эксплуатируютДа, за 1000 долларов в месяц, а ты хочешь эксплуатировать за 11 долларов в месяц. Я выбираю за 1000. Пошел нахуй.
>>198291138>автомобиль представительского классаАмериканцы бы посмеялись с такого представительского класса
>>198291144>>198291167Т.е надо было столько лет ждать пока ресурсы на создание твоей тачилы включат в план или как?
>>198291220Дополню, доступное средство передвижения при Совке - это мотоцикл. Вот на них повальная мода была.
>>198290993>пук.Это все равно что сказать что для отключения от глобального интернета придется пройти через сотни тысяч зумерских жертв и гулаг-зумерлаг. А на деле, отключат - поплачете и утретесь.
>>198291264"Мода", т.е. тупо отсутствие доступности чего-то еще. Да, еще в моделисте-конструкторе писали, как можно по фотке из тракторного пускача, арматуры и оргстекла себе почти феррари сварить.
>>198291295Давай, выкладывай свой план Барбаросса, как из людей вытравить чувство справедливости и нежелание кормить лоботрясов.
>>198291261Да, был план сколько трудоресурсов пустить на "бытовые нужды" - электроника для граждан, одежда, тачки итд. Совок вообще не стремился покрыть спрос своих подопечных, тупо действовал по плану, не даром же и песня есть у Гроба "Все идет по плану". А все излишки с плана (с военной программы, считай), пускали на гражданское производство, ну а излишки были таковы, что 1к тачек в год и извините. Стой 10 лет в очереди.
Капитализм это хуйня полная, как и коммунизм, будь я у власти взорвал бы все города ядерными ракетами, что бы все уебки, рассуждающие на тему идеального общества, сдохли нахуй, жить должны только сверхлюди в джунглях
>>198291321Я помню в какой-то кинговский книжке по-моему, в "Оно", когда герои уже возвращаются взрослыми обратно, чтобы победить это герой по прилёту вместо того, чтобы вызывать такси или садится на автобус, покупает машину у мужика с рук, лол. При чём, этот герой далеко не богат, а просто обычный средний класс середины 80-ых годов. Я тогда охуевал от того, как они зажрались лол
>>198291374Ахуеть, сейчас таких самоделкиных тоже хватает, вон мужик с деревни Малые хуи вообще подлодку из ДСП собрал и по дну своей говноречке плавает. Дальше что? Таким дерьмом будет заниматься со всей страны дай бог человек 100.
>>198291220очерь также в десятку лет минимум.Нет, но была. Подтверждая что семей у которых 6000 руб. были в наличии, было предостаточно. Что не так?
>>198291494Потому что при возможности купить что-то настоящее такие эрзацы никто в здравом уме варганить не станет.
>>198291475Ценник на машины срук без серьезных косяков начинаются в асашай с 700$ - половина месячной зп кассира. Причем эта повозка будет даже с кондеем и на автомате
>>198291281А чем мерить? Самолетами ту144? Танчиками? Да он мне нахуй не нужен ваш ту144. Сейчас я могу поехать на вахту, поработать там нормально пол года и 2 года быть РНН господином. А совочек мне что предложит? Работать за миску баланды, зато ЖКХ почти бесплатно? Нет, иди нахуй.
>>198290922>Ахахаха. Волга 21-ая стоила 20000р, т.е. 100-200 зарплат. И её нельзя было просто купить в салоне, нужно было очередь отстоять в несколько лет.Зачем же опускаться до такой глупой фальсификации? Во-первых, не 20.000, а 17.500. Во-вторых, это до реформы 1961-ого года, КОТОРАЯ СОКРАТИЛА ДЕНЕЖНУЮ МАССУ. В 1965-м году цена новенькой Волги 21С была 6.500, а средняя зарплата - 95 рублей. Откуда имеем чуть меньше 70 зарплат, а не 100-200. В-третьих, массовое гражданское автомобиле строение - это начало 70-х, когда был построен кластер на Волге. А Волга 21С выпускалась до 1970-ого. То есть опять мы видим смазывание времени: такое же, какое происходит с ценами и зарплатами. "При совке же ничего не менялось", хуле! Ну а в-третьих, почему именно волга, а не карьерный белаз? Волги в принципе выпускались как служебные автомобили, а не как массовые модели. Москвич, жигули - пожалуйста.
>>198291572Потому что тратить деньги было тупо не на что. В магазинах не было нихуя. Мебель, телевизор, что угодно - только по блату, льготе, очереди.
>>198290806>Союз делал машины так, чтобы потенциально их могли купить многиеИ поэтому их покупали единицы, да. А как только совочек рухнул, машины вдруг начали появлятся и работяг-шахтёров, и у всех частников рынка. А уж за последние 10 лет машину себе только ленивый не купил, пускай и в кредит
>>198291572Зумерок, плиз, люди вставали в очередь и платили эти 6к в течение 10-15 лет, посчитай сколько это в месяц. Это как взять автокредит, платить деньги, но получить тачку спустя 10 лет минимум.
>>198291605>чуть меньше 70 зарплат, а не 100-200. 70 зарплат за повозку уровня бюджетного американца - это все очень и очень дохуя
>>198291682Ахаха. Ты почитай не ГОСТ на еду, а приложения к ГОСТу, где написано что и на что можно заменять, охуеешь.
>>198291369А в СССР большинство ходили в меховых шапках, вязанную было одевать в западло. Мы же не грани фетишизма обсуждаем.
>>198291682Синие куры за которые надо в очереди 2 часа отстоять ты называешь качественной едой? Качественная еда у меня сейчас и без очередей, просто иду и покупаю что хочу. Маспо ваше я не ем, беру только самые дорогие продукты, они отличного качества.
>>198291799Лох - он и в америке лох. Покупать машину срук, в ней не разбираясь - занятие сомнительное
>>198291425>Капитализм это хуйня полная, как и коммунизм, будь я у власти взорвал бы все города ядерными ракетами, что бы все уебки, рассуждающие на тему идеального общества, сдохли нахуй, жить должны только сверхлюди в джунглях
>>198291037>Если бы официальным цифрам можно было верить, Госплан не обсирался бы так из года в год.Опять-таки, возвращаемся к вопросу, сколько книг и статей по советской экономике анон прочитал? Фальсифицировались ли экономические показатели в СССР? Да. Абсолютно все? Нет. Тогда каким можно верить, каким нельзя? Какие цифры достоверны, какие нет? Какова была причина и цель фальсификации, и конкретно кем в советской системе она производилась: т.е. кто кого обманывал, зачем, когда он мог это сделать, когда нет? Ты не можешь ответить на эти вопросы. А я до определенной степени точности, конечно - могу. Наверни хотя бы "Лукавую цифру" Ханина, для начала. Зарплатная и потребительская статистика в СССР была вполне достоверна. А что касается Госплана, то его обсеры были следствием уже упоминавшихся тут элементов рынка, которые всунула в экономику косыгинская реформа. Предприятиям дали больше самостоятельности в распоряжении средставими - забрав у центральных органов планирования ряд полномочий и инструментов контроля. В результате чем дальше, тем меньше Госплан что-то решал, начиная с того, что банально не располагал частью информации. Плюс, как раз-таки обсером всей этой системы был опережающий рост зарплат к инвестированию в развитие и увеличению выпуска; и как следствие - накапливающееся несоответствие денежной массы на руках у населения и товарного вала, который был недостаточен, чтобы ее покрыть. Отсюда медленно нараставший при застое дефицит; и его взрывное развитие, когда систему стали неумело ну или нарочно таким путем демонтировать.
>>198291598>Ценник на машины срук без серьезных косяков начинаются в асашай с 700$ - половина месячной зп кассира. Ты забыл про страховочку - ещё 500-1к баксов. Накинь ещё на бенз баксов 500. Так что тебе любая хуйня минимум в %цена% +$1,5к встанет, а то и поболее, если машина дорогая и новая.
>>198291688>Зумерок, плиз>люди вставали в очередь и платили эти 6к в течение 10-15 лет>Это как взять автокредит, платить деньги, но получить тачку спустя 10 лет минимум.>не понимает что такое очередь>ЗумерокНо зумерок тут ты, лол.
>>198286181А как КОМПАНИИ, НЕ СВЯЗАННЫЕ с государством законодательно могут накладывать санкции на другие государства?
>>198292073> Скажу откровенно, по советской именно экономике я прочитал 0 книг, поскольку времени на академическое изучение вопроса у меня нет, а с практической точки зрения толку от этих знаний примерно ноль.Но сказать, что дефицит стал следствием роста денежной массы, то есть перепотребления, это, дорогой ты мой анон, полный пиздец.
>>198292095Страховочка - 100$ в месяц при маленьком стаже если в geico страхоаться, сюда и каско с франшизой входит. На некроте если в тебя въебутся - ты в шоколаде, денежку поимеешь.Бензин - соточка в месяц, если не покупать всякие сильверадо с восьмилитровыми моторами. Я сам брал тачку за 1600 когда в пиндосии был
>>198290458Ох лол, я просто не понимаю логики - Сталин лично каждому Ивану Петрову прицел сбивал и подбегал, ружья шатал, чтобы те не попадали в немцев? Или лично каждому офицеру выдумывал хуёвый план действий, лишь бы те обосрались?
>>198292475Сталин лично выпустил приказ "не шагу назад, иначе расстрел". И людей гнали вперед несмотря ни на какие потери.
Советы за несколько лет подняли экономику на 2 место, уничтожили мракобесие и безграмотность, сделали прорывы в физике и медицине. А теперь представьте, что они смогут сделать с современной Россией, у которой стартовые условия получше ымперии
>>198291952Примерно как сейчас обычный мобильник, не смартфон. Цветные телевизоры были в свободном доступе в прокатах, например. Но многим это нахуй не было нужно по различным соображениям. Один мой друг, в пездючестве, считал что цветной вреден для глаз, и по этому смотрел на цветном только фильмы и издалека, а все остальное на ЧБ. У них два ящика в квартире было. Дохуя тогда народу парилось из-за опасности телевизоров. Радиофобия, вся хуйня.
>>198292534Сука, откуда вы лезете такие? Подняли экономику так, что несколько млн человек умерло от голода! Пидорасы красножопые вы...
>>198292757Тогда ты же должен был застать весь этот пиздец и лично видеть. Хотя, ты, наверное, из Москвы, там и при совке было получше, чем в России.
>>198292770Причём тут индейцы, сукин сын ёбаный?) Мы же говорим о супер человечной стране в мире СЕСЕСЕР, государстве пролетариата. Так какого хуя так много людей умерло в антикапиталистической, народной стране?
>>198292890Нормально живут. На первом пике - мексиканский пригород Денвера, дома в основном не меньше 100 квм. На втором - летние домики для рабочих под городком с населением в 2к
>>198291321Я в своем посте и сравнил. В Союзе население обеспечивало соотношение стоимости в т.ч. авто и зарплат в США только тем, что угрозой распространения социальной справедливости принуждало американский капитал хотя бы к элементам wellfare state за счет эксплуатируемых стран третьего мира. Теперь мы сами встали на место этих стран и обеспечиваем тот поток благ, который обеспечивает это соотношение. Точнее, обеспечивал бы, если бы у американских правящих слоев сохранялся бы стимул делить этот поток со своим населением.Проблема в том, друг мой, что ты совок. То есть, так же как и твои собратья в конце 80-х, считаешь, что "капитализм - это социализм с полными прилавками". Из экономических взаимосвязей мира ты выраваешь те детали, которые апеллирует к эгоцентрической ценности - например, "я заслуживаю хороший автомобиль, а в совке они были хуже, чем в США или ФРГ". Но, поскольку мир - не мозаика чувственных проявлений, а связанная причинно-следственными связями сеть, не получится у всех в мире иметь американский автомобиль - ведь кто-то должен своей прибавочной стоимостью оплачивать эту роскошь. В том числе и у американцев, по причинам указанным абзацем выше; - тут достаточно посмотреть на статистику среднего класса в США за 2010-е.
>>198292880Ты побольше читай Солженицина, ослоеб, и тебе напомнить об истреблении американцами своего народа во время ядерных испытаний?
>>198292834Я и застал и видел. Но я не назвал бы это пиздецом. Пиздец был в 90-е. А про ящики, я тебе серьезно говорю, я сам с родителями ходил в прокат выбирать и сам потом ходил за него платить. Причем, ломались тогда ящики на ура, а прокатный телевизор тебе сразу заменяли на другой. Хотя большинство хотело телевизор выкупить, хз зачем если подумать.
>>198293028>Ты побольше читай СолженицинаБлять, вот даже когда близко нет ссылки на Солженицына, коммидаун всегда его упомянет. Хорошо, хуебесина, сколько погибло в СССР человек от расстрелов, голода и антисанитарии в Гулагах? Мне просто интересно как коммиглист оценивает потери населения.
>>198293165Лол, тот дебич насыпал терминами с 1го курса экономического факультета своего не ПТУ-а-колледж высрав истину уровня "ослик любит морковку" и теперь сидит с умным видом типа что-то кому-то пояснил.
>>198289980Коммунистическое государство оксюморон,при социализме оно есть,но в полуистлевшем состоянии
>>198293486Вы заебали. Сколько в Штатах дохло, сколько в других странах дохло в колониях. Всем похуй что время было такое.
>>198293603Особенно во времена доминирования над коренным населением США. Я чет не помню что бы особо разговаривали о том, как америкосы целые деревни выкашивали вместе со стариками, детьми, женщинами. Зато дроча на становление республики - хоть отбавляй.
>>198293368Расстрелы были только тех, кто выступали против советской власти с оружием в руках, из было около 40.000.От голода умирали в первые года потому, что от него блять и так дохли в ымперии, но это исправили уже к 50 годам, это блять не минус СССР, это минус ымперии
>>198291652>И поэтому их покупали единицы, да. А как только совочек рухнул, машины вдруг начали появлятся и работяг-шахтёров, и у всех частников рынка. Ты смотрел статистику? Нет? Давай посмотрим вместе.Вот самое быстрое, что нашел.https://kulikavto.ru/kuplya-prodazha/statistika-prodazh-avto-v-rossii-po-godam-i-modelyam.html#i-6Возьмем тот же 1985 год, о котором говорилось выше. Продано легковых машин в СССР: 1 332.3 млн ед., произведено 2 247.5 млн ед. Разница отправилась на экспорт, потому что советское г., конечно, никому в мире не нужно...Смотрим на постсоветский период. Про него сказано следующее:>В начале 90-х гг. автолюбители больше приобретали недорогую отечественную технику и подержанные зарубежные иномарки. Но со временем ситуация нормализовалась и в 1997 г. около 24% всех купленных легковушек в России имели стоимость более 10 тыс. долларов.>После дефолта 1998 г. объемы продаж сильно снизились. Особенно пострадали зарубежные игроки, что дало возможность отечественному автопрому по-настоящему встать на ноги. В последефолтные года (1999 – 2001 г.) машин, стоящих более 10 тыс. долл., покупалось не более 10% от общего объема.>Но уже в 2003 г. эта доля резко увеличилась и составила 31%, а через 3 года показатель удвоился – до 63% (в 2006 г.).>По росту продаж легкового автотранспорта Россия, до мирового кризиса 2008, г. была одним из лидеров планеты. Например, в 2004 г. всего было куплено 1.285 млн авто, а в 2005 г. 1.420 млн – рост составил почти 10%, а доля проданных подержанных машин, ввезенных из-за рубежа, к 2006 г. снизилась до незначительных 13%.То есть чтобы быть лидером по продажам на планете, нужно... продавать автомобили в тех же количествах, что и в Совке!!! Ого! Ну там-то единицы, а здесь-то все купили. Причем начиная с 90-х, ага. Кстати, в Союзе планировалось расширение автопроизводства и рубеж 80-90-х должен был стать временем кардинального обновления модельного ряда. Так что в итоге люди получили меньше машин и дороже, чем могли бы. Но нет, с рынком РЯЯЯЯ - только выиграли.И ты не забывай еще о том, что с развалом общественного транспорта машина теперь маст хэв для семейного человека. Без нее в большинстве городов не успеть все сделать. И при этом приходится тратить время в пробках, платить за содержание и эксплуатацию авто, терпеть постоянно повышающиеся налоги. В то время как в Союзе у авто - крайне незатратного по содержанию - была альтернатива в виде дешевого общественного транспорта.
>>198293603Давай, чмоня, расскажи сколько дохло в асашай в 20 веке>>198293716Собственно индейцы делали то же самое, щито поделать. A la guerre com a la guerre
>>198293824>продано легковых машин в СССР: 1 332.3 млн ед.лям триста машин в 1985 году - это очень мало, в асашай в том же году было продано более 15 миллионов >Разница отправилась на экспорт, потому что советское г., конечно, никому в мире не нужно...Если бы ты хоть немного шарил в вопросе, то знал бы, что на экспорт шли самые лучшие экземпляры. Добыть реэкспортный автомобиль - большая удача, такие и сейчас выше ценятся. >То есть чтобы быть лидером по продажам на планете, нужно... продавать автомобили в тех же количествах, что и в Совке!!! Ого!Ты спутал рост и объемы продаж, дурачок. Прочитай еще раз свой пост
>>198293828>Собственно индейцы делали то же самое, щито поделать.Ой, точно, индейцы приплыли в Европу и стали давить коренное население, а вот США тупо приплыло мстить. А еще Инка резал конкистадоров. Вот, хоть по роликам историю подучите:https://www.youtube.com/watch?v=gicI55CJ17ghttps://www.youtube.com/watch?v=3MJ0KLqqcTchttps://www.youtube.com/watch?v=52-cC9nF_F4https://www.youtube.com/watch?v=UHbre6vkc1w
>>198292378>Но сказать, что дефицит стал следствием роста денежной массы, то есть перепотребления, это, дорогой ты мой анон, полный пиздец. Наоборот, это как раз очевидно. При фиксированных ценах предприятия выдают людям 100 млн рублей, а товара производят на 50 млн рублей. Кто успел купить - тот и приобрел, остальные не успели. Рыночный механизм, который незамедлительно повысил бы цены пропорционально в два раза в советской экономике закрыт. Несколько таких кругов - и население начинает закупать всё что видит впрок, еще шире раскручивая спираль дефицита... При этом потребление товаров на душу может быть высоким. Например в Союзе продуктов питания на душу населения потребяли больше или столько же (зависит от категории), как сейчас, и значительно больше, чем в 90-е и 00-е, притом что качество было выше. Это условная модель, но она поясняет суть механизма. Причина расхождения - несогласованность плана, потому что единый план как система в позднем СССР отсутствовал. Его подменяли договоренности отраслевых главков, основанные на косыгинском принципе большей свободы предприятий распоряжения своими ресурсами. Про механизм отхода от социализма можно еще много писать, тема интересная.
>>198294085>лям триста машин в 1985 году - это очень мало, в асашай в том же году было продано более 15 миллионов Во-первых, я уже выше объяснял, что раскладывать приобретенные машины нужно на всех участников приозводственной цепочки пропорционально прибавочной стоимости. Вот тогда можно сравнить, много или мало. Иначе получается экономический абсурд: например, можно взять жителей Рублевки, и выяснится, что там продажи автомобилей 3 штуки на 1 жителя, и сплошь бугатти. Они так хорошо делают автомобили? Нет, они просто сосут со всей страны. Точно так же, и здесь: покуда в создании американских машин участвует и индийский шахтер, и китайский сборщик, а купить их может только американец или житель развитой страны; или представитель состоятельного класса в любой стране - считать нужно и на них тоже. Во-вторых, изначально сравнение было до/после 1991-ого года, а не США/Россия. Почему ты перескочил с одного на другое? Нет аргументов? Вот график продаж, там вполне себе видно, что значительную часть 00-х (в 90-х было ниже) уровень продаж держался на уровне советского 30-летней(!) давности. Повторюсь, в СССР была программа расширения и модернизации автопрома, так что эти уровни должны были быть превышены; - так что вопрос не в том, сколько автомобилей люди получили от развала СССР, а в том, сколько они НЕДОПОЛУЧИЛИ в итоге. >Если бы ты хоть немного шарил в вопросе, то знал бы, что на экспорт шли самые лучшие экземпляры.Это существенно? Советский союз продавал автомобили на внешнем рынке, он был способен произвести качественный продукт. А меня полтреда пытаются убедить в обратном. Не говоря уже о том, что к утверждению о "единичных продажах авто на внутреннем рынке" это не имеет ни малейшего отношения! Сами минусуете свою аргументацию, сами же потом путаетесь...
>>198295214Ты долбоеб, если считаешь, что крестьянин выращивающий рис должен получать равную оплату с инженером.
>>198294438Только я что-то не припомню, чтобы у советского населения впрок были запасены автомобили, телевизоры и прочая колбаса.
>>198295214Все твои графики разбиваются о простейшие наблюдения. При совке машин на улицах было мало, а сейчас хуй по пробкам проедешь.
>>198295430Ты специально приводишь в примеры дорогостоящие товары, которые не приобретаются впрок. Примеров приобретения товаров впрок-масса. Как последующей перепродажи этих товаров заинтересованным. Обувь и одежда, игрушки, и мелкая бытовая техника. Даже пулеметные ленты с туалетной бумагой, которые зумерки любят постить, это очевидный пример приобретения впрок и с целью перепродажи.
Забавно, что единственная причина, почему советское авто покупалось за границей - это ебанистически низкая цена. Причем для внутреннего рынка авто стоило значительно дороже. Как-то это хуёво вяжется со всеми фантазиями про прибавочную стоимость, участие рабочих и бла бла бла.
>>198295392А ты долбоеб, если считаешь что один Абрамович должен получать как 100К инженеров по нефтедобыче.
>>198294438Т.е. для того, чтобы понять, что плановая экономика совка была нежизнеспособным говном, тебе потребовалось несколько "серьезных книг", ясно.
>>198296487Но долбоеб тут только ты. Доказать такую перепродажу невозможно. Системы в перепродажах нет. Вовремя зашел в магазин - купил 5 пар женской обуви. Один звонок сестре/тете/теще - она по своим каналам все это загонит. Это реалии времен дефицита, малой. Никто за это не сидел, НИКТО.
>>198296524>А причем тут пок пок пок?А причем тут рис? Где ты в его посте видел указание на то что инженер должен получать меньше сборщика риса?
>>198296794По каким каналам? Максимум пару обуви коллеге по работе. Это не те масштабы, чтобы полки магазинов опустели.
>>198297039Коллегам, соседям, однокурсникам, друзьям, родне. Социальные связи тогда и на этом строились, отчасти. Хоть пару, хоть 10. Все знали что подарят или перепродадут.
>>198297077А что шахтер? Он не писал о разнице в оплате труда, только о протяженности производственных цепочек.
>>198297532Ты что хочешь доказать то? Что туалетную бумагу скупали по 20 рулонов для последующей перепродажи по секретным каналам?
