Друзья! Давайте поговорим о рабстве. о нормальном рабстве - это когда раб знает что он раб и когда господин нормальный чел и не мучает раба а просто им владеет , но без садизма и по благородному. не лучше ли это чем то что сейчас? Кстати рабы в древнем риме часто получали от своих хозяев вольную и не только в Риме но и в России тоже. Как думаете ?
>>198885123 (OP)Думаю, что ты бестолочь, которая не способна ни на что полезное, а только трепать языком на тупорылые темы, просирая свою жизнь впустую. Хрртьфу на тебя.
>>198885177Двачую. Хорошая. Губа нижняя правда выделяется, а я, как кустарный физиогномик, заверяю: пухлая нижняя губа свидетельствует о маскулинности.
>>198885123 (OP)>господин нормальный чел и не мучает раба а просто им владеет , но без садизма и по благородному.у пол процента от всего общества нормальных людей может так и было. но институт рабства распался не просто так, значит было тяжко.
>>198885718так институт рабства продолжается - ты наёмный рабочий и ты раб. выпизднут тебя с работы и ты сосёшь хуй без соли
>>198885123 (OP)рассказать как распался институт рабства?это было в древнем риме, до римлян дошла одна вещь - рабы ленивые и работают плохо, погонять их сложно и дорого, но можно открыть стартап - отпустить раба на свободу за долю его доходов как свободного ремесленника...
>>198885123 (OP)> рабы в древнем риме часто получали от своих хозяев вольнуюОни её получали на старости лет, потому что старые рабы нахуй никому не нужны.
>>198885773ну так было не обязательно по страрости. не будем тут спорить, было по разному. известны примеры получения вольной просто потому что. я понимаю что рабство это не очень еффективно с точки зрения капитализма и совремменого развития, но я говорю о нише - изестно что современное общество это на самом деле очень больщое смешение всего что было когда то в цивилизации и даже рабство процветает гдето , и даже в США есть оно - нелегально конешно
>>198885123 (OP)я бы с рабом был справедлив - кормил бы его от пуза. ну конешно требовал работы - 8-10 часов - в зависимости от тяжести. самок бы подгонял. он мог бы и семью завести.
>>198886196сейчас ты робишь 8 часов и получаешь копейки. из этих копеек барин вычитает нологи и потом ты платишь за халабуду в которой живёшь, затем ты вынужден включать свой охуевший моск и искать где подешевле пожрать или купить пожрать. я тут описываю низшие специальности - так сказать работу без образования.
>>198886269Ага. А хочется без зарплаты, без всего этого обмана якобы "своих" денег, просто на содержании у барина?
>>198886335ищу таких. обижать не буду но и требовать буду.никакого сексаот мужиков. от баб секс только по согласию .ну а тка только работа
>>198886620ну типо так, да только не так совсем. я его не отпускаю и хуярю его если он пытается сбежать. отпускаю только если уж совсем хороший чел и сильно мне помог по жизни
>>198885773И сейчас получают вольную в виде ничтожной пенсии. Чтобы раб несколько лет посидел без работы.
>>198885758ты наемный рабочий, свободный словно ветер. это не тоже самое что рабство, когда ты вещь, когда тебя могут убить или пытать без всякого осуждения.
>>198886762Я напоминаю, что по "нерабским" законам любой страны, ты обязан платить дань наместнику-бюрократу, причём не просто дань, а дань со всего твоего труда и твоей собственности, а в случае войны ты ОБЯЗАН умереть за этого наместника. Вот это швобода, прям надышаться не могу.
>>198886783Да очень не гуманно с людьми поступили. А скажи мне какие есть ещё варианты существования и общества.?
>>198886809Вообще-то даже в этом случае по закону ты обязан платить налоги с собственности и труда. То есть ты не можешь просто уйти в лес, построить там дом и жить тем, что сам произвёл. Ты обязан платить налоги с земли, обязан доказывать, что имеешь право подержать на время гладкоствол, имеешь право пострелять живность.
>>198886828Разные политические теоретики предлагали разные решения этой проблемы. В основном всё сводится к общинам, которые либо распределяют произведённый товар по потребностям, либо распределяют произведённый товар согласно добровольному договору.
Если прости от низшего раба до верха. Какая глобальная цель за всем этим стоит? Думаю и разделение на языки и страны тоже искусственно провели,. В будущем рабам заведут замену и большая часть станет непригодным, сократят поголовье.
>>198886910пользоваться благами. ну или да, возможность существовать.блага то ограничены и если каждый будет решать что он достоин существовать вольно, будут конфликты, люди захотят покоя, появится власть и закон и все вернется на круги своя.
>>198886876Так человечество и есть племя-гиперплемя. Просто сейчас идёт жизнь на флексе из потребления. Нет никакой цели.
>>198886876а если у какой то общины неурожай, и вообще дела плохо пошли. и они вынуждены идти войной на другие общины чтобы не умереть с голоду.
>>198886896я думаю что нет особой разницы между рабом древнего рима и современным рабочим. вы скажете - убить раба можно было - да нет нельзя было- было за это наказание. клнешно не такое справедливое как сейчас но !!! вот сейчас богатый чел убьёт бомжа и что ему будет? ничего - только бабок отстегнёт и всё - так же как и в древнем риме
>>198886937То есть ты считаешь, что абсолютно все люди обязаны страдать из-за какой то группы людей, которая хочет платить дань хозяину?
>>198887002но все все равно вернется к этому, сколько раз не начинай свободу. я еще повторяю - блага ограничены, это 100% гарантия войн.
>>198886969В случае с коммунистами и/или анархистами, если у какой то коммуны неурожай, то другие коммуны делились своим продуктом с ними. В случае с либертарианцами, это коммуна могла выменять еду на что-то другое при честном обмене.
>>198887035Это не значит, что нужно заранее сдаваться. Каждый человек умрёт, но это не значит, что нужно отказываться от жизни сразу, как осознаёшь это.
>>198885123 (OP)я считаю что рабство должно быть прописано в законе както. типо вот права раба вот права господина - ну как вот ты имеешь кошку в омерике и не можешь ее мучать и не кормить или не лечить - можешь в тюрягу попасть за это
>>198887089ну так и будет человечество по кругу ходить, ограниченное пространством земли и ресурсами.
>>198886988Предположим. Всех людей распустить и не мешать делать то что им хочется. Без социального давления, полностью перестать их контролировать, размазать по всей планете. Человек станет проще и счастливее, то к чему стремиться.
>>198885123 (OP)если бы пикрил был моим рабом я бы его на руках носил и заботился о нём но хуй бы просто так отпустил
>>198887086Опять же, в случае с коммунистами и анархистами, другие коммуны делятся с ними произведённым товаром. В случае с либертарианцами, эти бродяги могут разбрестись по другим коммунам, либо они начинают войну и все коммуны вступают в войну с ними и уничтожают каждого зачинателя войны.
>>198887154>другие коммуны делятся с ними произведённым товаромна каком основании то лол? это разные общины. прикинь к тебе будут каждый день ходить посторонние люди и просить че нить.
>>198887154>уничтожают каждого зачинателя войны. т.е. те у кого случилась неудача, автоматически уничтожаются, т.к. начнут попрошайничать. вот это общественное устройство понимаю. зиг хальй!
>>198887132> Всех людей распустить и не мешать делать то что им хочется. Без социального давления, полностью перестать их контролироватьИ через некоторое время, после бандитизма, войн и прочей хуеты, людишки снова сколотят государства. Ибо так удобнее, энергоэффективнее можно сказать.
>>198887154вообще мне кажется что справедливость и равновесие всегда в отношениях между людьми и если гдето есть сильное и глубокое различие то возникает насилие и беспредел. вот в обществах закрытых типа - азиатских, среднеазиатских, кавказских в особенности, я наблюдал что люди диаметрально противоположных сословий - и по уровню благосостояния и по статусу, тем не менее уважали друг друга на какомто оговорённом культурном уровне для этого народа
>>198885773Маня, нихуя не знаешь - не пизди. Свободу давали рабам ПРИНУДИТЕЛЬНО спустя 25 лет рабста. Также раб мог сам купить себе свободу (деньги им платили). И это ещё не считая вольноотпущенников.
>>198885123 (OP)Все мы рабы, подчиняйся ты кому-то непосредственно, косвенно или самому себе или своим желанием. Если у тебя есть иллюзия воли, то всё ок, ты условый раб, как и большинство. Сферическая свобода в вакууме — это смерть, что не может не радовать. Ведь все мы однажды...
Всё о чем мы говорим приводит к тому что есть сейчас. Мы что-то упускать из виду возможно тонкий подвох где-то
все эти анархические идеи найдут себя, когда люди уже по серьёзному полезут в космос, на другие миры. вот там простору будет и ресурсов - тьма. каждый сам себе государство.
>>198887242"Иногда делать добро" - это не то же самое, что "отдать последнюю рубаху и протянуть ноги", что ты сразу в крайности...
>>198885123 (OP)я бы и не начал этот тред если бы не понимал что всё в нашей цивилизации идёт к тому что будет каста рабочих - почти рабов и прослойка управленцев высшей касты и хуй ту чё сделаешь чтобы прыгнуть из низшей касты в касту высшую. блять всё это подтверждает. в годами шансы на то что тебе типо повезёт меркнут. сейчас даже альфачи многие кончают в параше потомучто нет старта в виде копитала или семьи богатой
>>198885123 (OP)>нормальный чел и не мучает раба а просто им владеетОдин господин нормальный чел, второй нормальный чел, третий любит жарить маленьких мальчиков в попки и опечатывает дома крепостных, если они сыновей не присылают на пёбку, четвертый - устраивает гарем из крепостных актрис а недостаточно усердно сосущих заставляет кормить сиськой борзых щенков, пятый бухает горькую и хуярит по крестьянам мелкой дробью.Готов рискнуть стать рабом с вероятностью 50х50 - нормальный хозяин или поехавший? Сейчас с нелюбимой работы можно уйти, из опостылевшей страны уехать, или перебраться в дальние ебеня, где взаимодействие с социумом будет минимальным. А при рабовладении (или феодализме с личной зависимостью) ты будешь таскать ошейник и делать только то что скажут.
> Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.
>>198887876ну понятное дело люди это такое гавно которое требует закона и принуждения, даже госопода . ну потому даже в древнем сраном риме были законы по которым ты чтото мог а чтото не мог делать с рабом
>>198885199>впустуюНа тот ли ты форум зашёл, щенок? Мы этим и отличаемся, готовы тратить свою жизнь на любую хуйню. Нами движет интерес и отчаяние.
>>198887974будучи рабом ты кстати не лишён голоса в тос смысле что изрекать свим ебалом можешь что угодно. та кже как ит сейчас но так же как и сейчас ты не имеешь права голоса в том смысле что всё за тебя решают в кремле или барской усадьбе
>>198885123 (OP)да и ещё! такую рабыню как пикрил ты будешь любить и даже сделаешь ее свободной потому что ты осознаешь в какйто момент что ты ее раб
>>198888163Потому что пассивность, отстранение народа от природных богатств. В чем тогда заслуга Линкольна? В том что он сменил элиту на другую и рабство, на рабство ХХ.
>>198888294собственно рабства в англосаксонских обществах никогда и не было в чистом виде - тоесть люди не продавались и не покупались. другое дело ниггеры - они не считались за людей и потому продавались и покупались и даже хуже - не имели вообще никаких прав- тоесть их можно было убить просто так
Любому нормальному человеку противна мысль о том, что свободная воля человека будет ущемлена таким отвратительнвм явлением, как рабство. И да, соблюдаемые нами моральные нормы, правила заведений, законы ограничивают нашу свободу, но это необходимо для нормального функционирования общества. Дисциплина всё же нужна всегда. А рабство является абсолютным унижением и оскорблением человеческой расы в целом, человеческого достоинства и чести. Все упоминания рабства в положительном свете есть фантазии больных людей с ненормальными наклонностями.
>>198888294о чём я и пытаюсь намекнуть - люди современного общества в особенности России , лишены вообще какоголибо права и собственности на землю и ресурсы. как любят говорить в современной рашке - от слова совсем
>>198888517Я думаю рабство было и там. Мне больше интересует почему рабская экономическая система, рабская религия, на уровне управления государством. Как погуглить были ли такие народы чтобы без разного вида рабства, свобода это рабство.
>>198888726окейжешь, двай конкретно - в англосаксонских обществах не было купли-продажи людей - это и есть лакмусовая бумага рабства-крепостничества.
Рабство это единственный способ заставить человека работать до смерти. Чтобы двигать прогресс и цивилизации вперёд. Образование люди ленивые и не любят работать.
>>198889083как раз наоборотрабство вымерло т.к. труд рабов неэффективенрабы ленивы и безинициативны, по этой же причине распался совокчеловечество двигает предпринимательство
>>198885123 (OP)окей, разовью свою мысль глубже. вот возьмём бомжа. ну никто его не хочет социалаизировать - госу-ву на него насрать - паспорт он восстановить не может. ну что плохого в том чтобы ему предложить стать рабом за кров и еду? кстати в сперспективой просто уйти если сможет?
>>198889083Цивилизация двигается вперёд за счёт силы свободной воли, в которой рождается тяга к исследованиям, знаниям, труду, творчеству. Институт рабства тут никаким боком неприменим, он лишь родит прослойку декадентной элиты, что будет полагаться на рабский труд и деградирует.
>>198889162да пусть она двигается!!! цивилизации никто не будет мешать ! но если есть бомжи и люди совсем выпавшие из социума то почему бы их не приспособить? хотябы как рабов?
>>198889116Просто заменили рабство из под палки на рабство когда раб сам хочет купить себе жилье, купить еду, купить лечение. А раньше это все обеспечивал рабовладелец.
>>198889193причём рабство добровольное!!! никто тебя туда не забирает насильно - просто говоишь я согласен и хочу и подписываешь и всё
>>198889193Ты не поверишь но они так и живут. На мусорных полигонах бомжи за спиртденатурат сортируют, метал, пластик и бумагу. В центрах помощи нуждающимся им дают есть спать, за это они работают на погрузках вагонов и фур. Знаком с этим, одноклассник держит лесопилку и рабов ему привозят с рнабилитацоного центра.
>>198889327это не рабство всётаки. рабство это когда ты их приватизируешь, тоесть делаешь своей собственостью но при этом и берешь ответственность за них
Вот статья небольшая к прочтению, тем кому я не могу объяснить. https://magelanin.livejournal.com/2448701.html
>>198889193Потому что этим людям следует давать не унижение в виде рабства, а возможности выбиться обратно в люди. Нельзя даже самого жалкого из людей обратить в раба и начать эксплуатировать, это совершенно безнравственно. Цивилизованный человек не имеет права допускать такое обращение со своими сородичами. Кроме холодных понятий об эффективности есть честь, достоинство и идеалы свободы, которые должны быть присущи каждому человеку, но у раба их быть не может, ибо у него нет права даже на свою жизнь. Как можно посметь даже подумать о том, что человек, житель 21 века будет рабом? Русский раб? Англичанин раб? Тридцатилетний мужчина раб? Я против того, что бы моего соотечественника, моего друга, моего сына называли рабом. Это позор и вздор, допускать такое-оскорбление нашей истории, наших предков, которые сбросили с себя оковы рабства и способствовали строительству развитого свободного общества.
>>198888656>вообще какоголибо права и собственностиТвоя мамка - как минимум собственник недвижимости.
>>198889384Бомжи не свободны от системы рабства, они также попадают в эту иерархию, они тоже часть этого строя.
>>198889434статья в точку. мы рабы. вообще все кто без денег это рабы. а денги это примерно 1-2мильёна омериканских
>>198889434Типичная подмена понятий. В капиталистичечком обществе никто никого не заставляет, люди сами занимаются деятельностью и предпринимательством для удовлетворения своих потребностей, от самых базовых до любых других. И получают от этого прибыль, которая может быть мала, может быть несправедливой для той работы, которуб они выполняют, но это связано с недостатком ресурсов и типичными проблемами общества, государственной политики и прочего. Если государство делает всё, что бы отжать себе побольше средств у предпринимателя, то это свидетельствует о безнравственности людей в госструктурах, о вмешательстве государства в экономику, о большом количестве всяких олигархов и монополий, но не о том, что кто то является рабом, ибо ничья свободная воля не ограничивается (да, случаются посягательства, но это не рабство). Выставили, значит, власть как всезнающих провидцев, которые придумали, что:>А почему бы рабов не заставить самих все делать, причем так чтобы они сами хотели работать и приносить прибыль а не из под палкиА что, без этих серых кардиналов, которые оказывается всех нас в рабстве держат, люди бы работать не стали, не стали бы для себя организовывать инфраструктуру и различный сервис? Нет, мне пытаются втюрить, что меня ЗАСТАВЛЯЮТ делать что то. Это верно в одном отношении-меня моя биологическая сущность заставляет есть, пить и пользоваться канализацией. А деятельность я волен выбирать сам, и то, кому она будет приносить бОльшую пользу.
>>198889836де нет же. жизнь в современном обществе становится всё больше и больше схожей с организацией жизни муравьёв. тоесть ты или в системе или нет. и ты или рабочий или матка и ее охранники и военные
>>198885123 (OP)Так капитализм и есть формой рабства.Тебе через рекламу заливают ПОТРЕБНОСТИ.Потом ты идешь пахать на дядю чтобы заработать деньги и купить потребности.Потом они устаревают и нужно купить следующие, новые потребности.
Форма "вожак и стадо" всегда была и будет.Потому что 95% людей не могут в самоорганизацию себя, своих знаний и умений.Им нужен НАЧАЛЬНИК.Без начальника, они быстро скатываются в говно.Раньше работал кнут (рабы), сейчас - пряник (потреблядство и статусные ценности).
>>198889939Потребности в питании, сне, жилище, медицине, образовании, общении рекламой навязаны? Без капитализма люди как доктор Манхэттен что ли?А ситуация с обществом потребления имеет свои проблемы, но капитализм функционировал и 100 лет назад, когда не было тотальной рекламы ненужной по большому счёту продукции. Люди нормально жили. Так в чём проблема, в капитализме или в том, что всякая идея в конце концов будет извращена ради прибыли?
>>198889939Человек давно адаптировался к рекламе - отсеивает её, как шум.Через неё можно залить только самым тупым, а у тупых денег нет.
>>198890089я думаю проблема в взаимоотношениях людей. если конкретно о России то это большая - огромная проблема. мне кажется даже не решаемая без внешенго управления, по крайней мере на данном этапе (в прошлом это было ещё возможно внутренними силами)
>>198890298хороший пример фэйк-раба. на самом деле это чмо работало на свою мафию и себя но забыло это уточнить
>>198888634То есть Я, господин, ущемляю его права? Я кормлю его, одеваю, он за это выполняет мелкую работу по дому за меня, которую я сам делал до его появления. Если я его выгоню ни с чем, он пропадет.
>>198885123 (OP)>не лучше ли это чем то что сейчас?Было принято решение «усыпить» большую часть людей. Ты прав - сейчас тоже самое рабство. Возможно, даже хуже. Но, вместо этой горькой правды масс медиа внугают что это нормально, и хорошо.
