Сап, бредач. Это переоцененного и напрочь уже остоебавшего ойти тред.На связи кун 23 лвл, проработавший почти год на производстве инженером по автоматизации на одном из мухосранских заводов нашей многострадальной. И я, наверное, в этой жизни блядской что-то нихуя не понимаю. Но вот, мейлач, объясни мне почему так? Какого хуя йобаное айти и погромизм так переоценены, а инженеры-производственники сосут хуй!? Мне уже просто это настопиздело. Все хотят, блять, быть погромистами 300кк в наносек, ВСЕ, блять, дрочат этот ебаный javascript, php, python или ещё какую хуету типа нейросетей, искусственного интеллекта или ещё какой хуебистики, чтобы потом по фотке фконтактике найти тян и передернуть, вновь и вновь клепают эти никому уже блять ненужные сайты, которых тысячи!!! блять!!! тысячи сука!!! на любой запрос в гугле. НУ НАХУЯ ИХ СТОЛЬКО-ТО!? . Что с этим говном делать со всем? Да никто блять никогда в своей жизни дальше 10 страниц гугла не заходит И каждый год всё больше и больше этого говна. Что с этим миром не так!? Почему, блять, зарплаты этих петухов в полтора, два, а то и три раза превосходят зарплаты инженеров!? Представьте себе ситуацию. Допустим, все эти обезьяны разом сдохнут. Что произойдёт с миром? Нихуя. Люди перестанут дрочить в интернете, будут чаще звонить по телефону и выходить на улицу. Всё, блять. Человечество будет жить так же, как и жило до этого, только без блядских соцсетей и интернет-магазинов. А что произойдёт, если разом сдохнут все инженеры? Произойдет пиздец. Человечество, блять, откинет в каменный век нахуй. Не будет ни электричества, ни тепла, ни воды, ни массового производства еды, нихуя. Да к вот, почему, блять, всякой подзалупной хуете платят просто баснословные деньги, а людям, которые делают этот мир, платят нихуя?P.S. скрины с hh взяты буквально с первых страниц.
>>198979240 (OP)>Почему, блять, зарплаты этих петухов в полтора, два, а то и три раза превосходят зарплаты инженеров!? Это только в рахе так.
>>198979240 (OP)Дядя, когда скуды на твоих ебучих заводах откажут из-за того что программистов больше нет и что-нибудь ебанёт ты будешь по другому разговаривать.
>>198979498Ты думаешь склепать очередной говносайт сложнее, чем разработать систему очистки воды или систему освещения целого цеха блять?
>>198979240 (OP)Потому что конторы для прогромиздов зачастую имеют корни из других стран, либо работают на иностранных заказчиков. Поэтому и зарплаты в рахе кажутся большими, а в цивилизации программист - червь пидор, обычное быдло со средней зарплатой, так что не бомби. Если взять зп программиста на чисто российском производстве - зарплаты там будут соответствующие (днищенские)мимопрахрамист
>>198979720Неистово двачую. Сам инженегр, автоматизация горное дело. Платили просто нихуя. Перекатился в java макаки
>>198979240 (OP)Мне что то кажется, что погромизды с высокой зарплатой во многих случаях нужны ненадолго и перспектив роста там с гулькин хуй или нет совсем. Мало того, погромизду, чтобы удержаться на своем уровне нужно постоянно учиться и осваивать новую погромиздскую хуйню. По сути неправильно сравнивать высокооплачиваемого погромизда с рядовым инженером. Сравнивать нужно с начальником отдела инженеров минимум, а на таких вакансиях и зарплаты соответствующие. Мне думается, что рядовые вебмакаки зарабатывают на уровне инженеров, причем у инженера потенциал роста в специальности намного больше, чем у погромизда.
>>198979750А знаешь зачем? Чтобы автоматизировать как можно больше ручного труда (Чтобы лишить тебя работы, соре, так дешевле)
>>198979240 (OP)>Почему, блять, зарплаты этих петухов в полтора, два, а то и три раза превосходят зарплаты инженеров!?Программисты тоже инженеры, маня. Даже специальность называется "программная инженерия".
>>198979884Я не против всяких электронщиков, схемотехников, асушников, но меня просто допекают эти говнопостроители сайтов и всякого бесполезного говна.
>>198979884Инженер это тот, кто может из ничего создать нечто, с помощью только карандаша и бумаги. Программисты красноглазики бесполезные, ничего не создают.
>>198979818Ну ну, зависит от конторы. У меня можно двигаться в сторону менеджмента, как управление персоналом (зарплаты отпуска), так и в управление проектами, и прочим подобным. Перспектив роста на самом деле хоть жопой жуй
>>198979956Щас бы кукарекать, что программисты ничего не создают, сидя на сайте, созданном программистами, через браузер, созданный программистами, работающий в операционке, созданной программистами. Лол.
>>198979240 (OP)Сам работаю инженером. Это только тут инженеров не ценят, они нахуй не нужны, потому что их дохуя. А вот в загнивающей хорошему грамотному инжу платят хорошие бабки. Сижу очень много по темам роботизации и вижу какие там мегаинжи работают, у которых 10 лет образования есть и получают они не как тут. Ну и ещё скажу что опыт ты тут никакой не приобретёшь. Научишься делать мусорки, мангалы, максимум какую нибудь йоба хуйню, которая нихуя не технологична. Стремись попасть хоть самым бичевским инженером в западные компании. Там и опыт и интересней в разы... Ну и ценят соответственно.
>>198979240 (OP)потому что ты не можешь вкатиться в ойти хотя все обещаешь себе, что с завтра начнешьА в твою автоматизацию с нажиманием двух кнопок в день и решением одних и тех же задач, в которых ты почему-то так и не смог запомнить порядок действий, может дюбой птушникнормальные конструктора и иные работающие головой получают достойно
>>198979240 (OP)Я хз зачем они столько мне платят за говновёрстку под вордпресс. Мне бы и в два раза меньше хватило. Но меньше брать нельзя. Скажут, что у меня не качественно и тд. А на инженеров учиться надо, корочки получать. Я ни где не учился и свои 20 баксов в час имею с говновёрстки. Инженегр же с 5 летним образованием будет за 5 долларов в час работать в моей мухосрани например. Хочешь выше — нарабатывай стаж и лижи жопы вышестоящим. За то у инженеров ДМС и отпуск.
Какие же двачеры тупые. Вы смотрите по верхушкам, а сколько пытается фрилансить или сосут хуи за 40 тысяч? Какую ты блять профессию не возьми есть такие же зарплаты и выше, просто тема агрономов или врачей не форсится, ведь это не за компьютером и не дома в сычевальне. Тьфу нахуй, работайте головой, как и проггеры, и будете иметь теплое место в этом мире.
>>198979956Ну на самом деле это не так. Нужен багаж знаний в программировании. Кроме того электронный продукт сейчас наиболее востребован. Ведь сейчас мало кому нужно что то строить, в отличии от СССР, которая была индустриальным государством. Кроме того погроммизды нужны и для создания ЧПУ станков, что очень сильно относится к производству.
>>198979240 (OP)>Все хотят, блять, быть погромистами 300кк в наносек, ВСЕ, блять, дрочат этот ебаный javascript, php, pythonНепонимание права на повышение зарплаты - чек>ещё какую хуету типа нейросетей, искусственного интеллекта или ещё какой хуебистики, чтобы потом по фотке фконтактике найти тян и передернутьНулевой радиус обзора в прорывных технологиях - чек>тысячи!!! блять!!! тысячи сука!!! на любой запрос в гугле>Да никто блять никогда в своей жизни дальше 10 страниц гугла не заходитНепонимание работы поисковой нейросети - чек>Допустим, все эти обезьяны разом сдохнут. Что произойдёт с миром?>Человечество будет жить так же, как и жило до этогоНепонимание рыночка - чек>а людям, которые делают этот мир, платят нихуя?Ебейшее самомнение - чекБратан, да ты же сам обезьяна. Только специально обученная тыкать на кнопки и вообразившая что она дохуя важна.
>>198979942сайты очень нужная штука. нужная в бизнесе, в управлении и просто так. в основном все делается для западных заказчиков - отсюда большие зарплаты. а электронщики нахуй не нужны, потому что своего производства здесь нет.
опять какую то хуету обсуждаете.разработчик софта - инженер, с различной степенью сложности в зависимости от направления.плохие зп инженеров(в том числе айти) именно на наших гос предприятиях. хорошие айти зарплаты в конторах которые работают не только на рф(если вообще работают на рф), а найти такую работу проще потому что айти продукт продается на мировом рынке, а не местном.сайты с 0 никто не пишет имхо сейчас, столько готовых движков и шаблонов.а про ml и high performance saas, paas - там навык нужен на уровне хорошего инженера электронщика, просто в другой области.это несправедливо оп, но что поделать. в мире много несправдливых ситуаций. что владелец твоей конторы который получает в 100 раз больше тебя, отдав контроль ИД и нихуя не делая, или его сын ебущий сейчас твою сестру. такова жизнь
>>198979240 (OP)Двачую. Программистам с моим опытом платят от 150к в месяц. Я хз что делать, вкатываться в айти или выпилиться? мимо инженер 60к в месяц, 5 лет стаж работы, начинал с 15к
Инженеры просто на хуй не нужны и платить им никто не будет, инженером может любая тупая пизда стать, а для программирования (хорошего) нужно абстрактное мышление, уметь держать сложные конструкции в голове и оценивать их взаимодействие друг с другом, причем чаще всего никаких чертежей тут нет и в помине. Сам лично вкатывался лет 5 после инженерной вышки. Матан легко дается, дискретка, а вот блять всякие там кластеры метапарадигм и прочая многопоточная асинхронность тяжко идет. Вот например собеседование по си++. Тебе нужно1. Освоить сам си++ (года три практики+ страниц 600 вдумчиво изучить и проработать)2. Освоить алгоритмы(еще на два-три месяца работенка)3. Освоить современный си++ со всяким лямбдами и мув семантиками.4. Знать паттерны проектирования5. Знать многопоточность (еще годик дрочки)и предложат тебе тысяч 150Причем на работе ты чаще всего 80% в пунктах с 1-5 забываешь. У меня знакомые берут отпуск и по паре месяцев готовятся перед сменой работы. А инженер хули, чай пьет, книжек по специальности наверняка вообще не читает, чему в вузе научили и так сойдет.
>>198980112Но, но... люди будут чаще звонить по телефону! которые не будут работать без программистов
>>198980952да и кроме того, работа инженера -хуйня из под коня в большинстве случаев, берешь что-то готове и кое-где подправляешь, рабочий день уходит на разборки с технологами, поставщиками, ленивое черчение разной хуиты, рассчету уровня сложения и деления, поездок на производство и прочее говно которое можно не приходя в сознание делать. Работа программистом это блять каждый день ты как спортсмен на соревнования должен иметь чистую голову, т.к. если ты что-то хуево напроектируешь, тебе же самому и ебаться придется. Треть рабочего времени стабильно уходит на освоение новой хуйни с которой ты еще никогда дело не имел или поиска ошибок в хуйне старой. Я работал и инженером и программистом, инженером у меня голова каждый день чистая была, думал крайне редко и недолго. Работа программиста это что-то вроде того, что ты каждый день пишешь вступительный экзамен в вуз.
Блять, программисты учавствую везде, даже когда ты в труханах спускаешься в магаз что бы карточкой пивчанского оплатить, там уже сотни программистов поебались над всем над этим.
>>198979240 (OP)Кто все-то, лол? Не видел ни одного погромиста или вкатывальщика среди коллег, хотя понять могу - физическая работа в мухосрани это частенько дно и кидалово.
Сайтики блядь. Ну иди сделай платформу типа али экспресс или что-то нашего авито или aviasales. И руби бабло. Это бизнес блядь, в котором крутятся миллионы, и программисты занимают не последнюю ступень во всем этом, и соответственно могут получать достойную зарплату.Когда твои познания дальше вордпресса не идут, о чем можно вообще говорить. Мимо миддл фронтенд в крупном диджитал проекте
>>198984078А ты, манька-мидлянька, которая сама дальше вордпресса не ходила, можешь нахуй идти.Даже в вебе есть более сложные хуйни. Например кастомные алгоритмы защиты и шифрования для военных сетей.
>>198979240 (OP)Все эти высокие зп из за того что в стране полный пиздец, в остальном мире айти это обычная работа.
>>198980952Соглашусь, но это же нахуй не надо по большому счёту. Хотя блять вообще нихуя не надо. И жизнь вообще нахуй не нужна, и всё полное говно построенное на блядстве и деньгах. В пизду блять, не знаю нахуя создал тред. Всё равно это пустопорожние рассуждения ни о чём и нытье. Единственное ради чего стоит жить это для того, чтобы уничтожить как можно больше людей и очистить планету от всего этого дерьма. Я кончил. Идите нахуй.
>>198979240 (OP)IT это не только сайтики.Любое массовое производство использует IT - конвееры, микроконтроллеры, любая автоматизация, учет, и т.д.То есть, без программистов это всё быстро загнется и перестанет развиваться.
>>198984226>>198984342>>198984572>>198984761>>198982734>>198982322>>198982273>>198982137>>198981518>>198981355>>198981336>>198981231>>198980926>>198980662>>198980504>>198980436>>198980296>>198980183>>198980112>>198979956>>198980112>>198985084Просто умрите.
