>>199401160 (OP)Говно не ремонтопригодное, средний срок годности 80 лет.Держу вкурсе, в течении 10 лет будет хрущевкопад.
Потому что строили города великой Страны Советов, а сейчас для эрефии можно и на отъебись, построй высотку с веселыми цветами - быдло все равно схавает
>>199401563Кстати, хуярили её не на элитных домах, а где попало. У меня подобная хуйня в мухосранске на обычных хрущах недалеко от завода, там типа заводская тема развита
>>199401160 (OP)Ты говноед и эстэтствующий безмозглый совкоёб, по сравнению с царской архитектурой - это модернисткое говно.
>>199401160 (OP)Единственная архитектура в совке которая была уникальной это конструктивизм, именно новое течение архитектуры а не ебучая калька с европы как любили царьки лепить пародию.
>>199402278Даже советская архитектура в разы гуманней того говна которое строят сейчас. Большие зеленые дворы, низкая плотность.
>>199402313>а не ебучая калька с европы как любили царьки лепить пародию.СЛОМАТЬ ВСЕ РАЗЛАМАТЬ УНИЧТОЖИТЬ АРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>199402351А я и не говорил, что она хуже. Сейчас вообще пиздец. Был, есть и будет, потому что дохуя потребителей и ахуевший спрос. Дауны верят застройщикам, которые обещают построить ебаный оазис, вот тут школа, там садик, тут площадка современная детская, там парки, сады, тут лавочки, столики, беседочки, все первые этажи под малый бизнес, пандусики, хуандусики, лифты рабочие, тут газончик красивый, там вот футбольное поле, туда баскетбольное, тут холм нахуярим и поставим храм, там вот парковочки, только все это через пять лет, а пока купите квартиру, а то завтра уже нихуч не останется, вон какая красота на рендере, смотритеА в итоге все заливают асфальтомесли повезет под парковки, лепят для ГОСТа самую, блять, дешевую детскую площадку и забивают огромный такой хуище. А через пять лет все становиться только хуже, потому что подавляющее большинство, которое ведется на это — либо тупые, либо быдланы, либо и то, и другое. Все расхуяривают, засирают и райончик превращается в притон ебаный, откуда те нормальные, которые не вошли в подавляющее большинство быдла, дали по съебам. И такая хуйня абсолютно везде и абсолютно всегда. Людям дают жрать говно, а они жрут и просят добавки.
>>199402475Да нет, еще одно подтверждения того что в совке не был социализм, а был классический азиатский способ производства.Долбоебы коммунисты не читали последние работ Маркса.В совке был точно такойже экономический базис что и в Египте когда были Фараоны.В Египте пирамиды строили не рабы кстати, а крестьяне которые вполне добровольно это делали. Короче, если бы совки построили эту хуйню с Ленин - то это был бы просто эпик.Совок це Египет.АХХАХАХАХхах.
>>199402180Нет, чувак, царская архитектура - мерзость, от которой воняет нафталином и обоссаной питерской парадной. В не охота повеситься. В том, что на пиках в оп-посте, охота жить и работать
>>199402441Это рофл совков, строить храм Тирана с его ликом на месте церкви, которую они сами и снесли, или они реально моральные уроды? Вопрос, как водится, риторический
>>199402532Расхватали как горячие пирожки, кстати этот жк больше чем весь мой мухосранск пикрил, в этом жк 11500 квартир.
>>199402536Нет, повеситься хочется в атмосфере доброго советского стукачества и стеклянных стен из произведений Замятина.
>>199402351Имхо, высокая плотность - проблема слишком компактных городов, а не архитектуры как таковой. Мы слишком мало расширяем города в стороны, только вверх, или плотнее застраиваем
>>199402465Ну и кто в этом виноват?Виноват клиент, не надо покупать говно, вот и всё.Я вот живу в финские кварталы СПБ Мне нормально.Да и вообще.Что такое 4 миллионов за квартиру? Это меньше 100 тысяч долларов блядь. Копейки.Что вы хотите таки за такие деньги?Максимум говно.Хотите нормальное жилье - извольте заплатить хорошие деньги.Никто за бесплатно работать не будет.
>>199402565>и стеклянных стен из произведений ЗамятинаТем временем ирл ничего пизже послевоенных сталинок так и не построили.
>>199402536Да, охуенная архитектура. Вот только она была лишь в центре Москвы. Типичный пример великой советской архитектуры - бетонные муравейники и панельки. А вот при РИ и жилые дома выглядели хорошо, и административные здания.
>>199402555У меня почемуто прям животное отвращение к этим огромным гигахрущам, аж потряхивает. Наверное сказывается детство проведенное в частном доме. Сейчас до сих пор не могу привыкнуть к бетонной коробке, уже 5 год(
>>199402591Нет, не перетолстил, Замятин написал свое "МЫ", которое потом спиздил Оруэлл наглым образом, под впечатлением от жизни в ленинском СССР. Добрая и милая атмосфера антиутопии.
>>199402610Ты это я. Только у меня наоборот. Я вырос в брежневке, и эти ебучие соседи вечный стук топот и сосед с перфоратором который переезжал з амной по всем адресам и год за годом продолжал из монолита сверху вытачивать свою квартиру. Теперь купил домик за городом пока не переехал допиливаю но блять это вопрос года двух лет. Ебал я в рот эти скворечники.
>>199402536Ну эт твои ассоциации. Нет, я не спорю, совок был адской говноимперией и тюрьмой народов. Но у него, как и у любой империи 20ого века, был свой стиль, преисполненный оптимизма
>>199402549А что не так? На месте уничтоженного капища врагов поставить свое. Что тут аморального? Не более аморально, чем стоявшая там до этого церковь
>>199402648Ну так это же не царские времена когда частники строили красивые с точки зрения дизайна того времени дома, у нас уже 100 лет как принято муравейники клепать.
>>199402565Ну эт твои ассоциации. Нет, я не спорю, совок был адской говноимперией и тюрьмой народов. Но у него, как и у любой империи 20ого века, был свой стиль, преисполненный оптимизма
>>199402607Я не про красоту а про качество жилья для людей, в этих питерских обосранных коммуналках ты наверняка не жил, а я пару лет прожил в таком овер вековом доме на линии васильевского острова переделанном под жилые, это гнилое говно, разве что расположение нормальное. Я много где пожил за 30 лвл, но именно послевоенная сталинка это пиздец какое комфортное и человеческого жильё, с нормальными потолками по 3.5м а не копрокубами чтобы сдохнуть.
>>199402574Слышь, ты чё, ахуел? Нищие люмпены и берут, лишь хоть где бы жить, ЗАТО В ПИТЕХРЕ, а не на улице. Жильё лучшего качества требует уже и больше вложений кэша, которых у люмпенов нет. Либо гос-во не даёт строить говно, либо наебизнес будет строить говно, чтобы урвать с лимиты копеечку.
>>199402586Жертва ЕГЭ.Иди изучи климат Египта.Сельскохозяйственный сезон только после разлива Нила, причем работа была полностью коллективная.А теперь задай себе вопрос, что делать крестьянам остальные пол года? Хуи пинать? Вот они и строили пирамиды, храмы, дорогие и прочую хуйню.Причем это было почетно и все это делали добровольно.Ебаный малолетний дегенерат, чему вас только в школе учат.Иди изучи экономический базис Древнего Египта, а также поздние работы Маркса.Огузок ебаный.
>>199402688Извини, солнышко, эти дома не под коммуналки строились. Ты в слово вчитайся КОММУНАЛКА, КОММУнизм. В РИ коммуналок не было.
>>199402599Ну так эт в любой империи так. Все для метрополии, все для столицы. В любой стране с имперским прошлым в столице - самые крутые архитектуристые здания. Не в деревне под столицей, нет
>>199402706>А теперь задай себе вопрос, что делать крестьянам остальные пол года? Хуи пинать? Вот они и строили пирамиды, храмы, дорогие и прочую хуйню.Например заниматься ремеслом, клепать кувшины, одежду и так далее. Пирамиды это не крестьянская идея, пирамиды это идея фараонов, форма оплаты налогов.
>>199402710Какая разница под что они строились, если стали обосранными и гнилыми коммуналками? Там деревянные перекрытия и морально устаревшие коммуникации.
>>199402702Спрос рождает предложение.Народ хочет жрать говно - народу говно продают. Не нравится - не покупай.Я вот в коммуналке 8 лет жил до того как на квартиру в Финских Кварталах закупил и ничего.> Либо гос-во не даёт строить говноДавай просто запретим бедных и всех у кого доход меньше 2к баксов просто на мыло пустим? А хули нет.Запретить-запретить-запретить.А может вам всем нахуй пойти со своими запретами?.
>>199402686Никакого стиля не было, тупая калька с жопада. А большинство жило в землянках и в обоссаных деревянных халупах, абсолютное большинство.
>>199402710Справедливо, но тогда получается, что сталинки принесли больше пользы людям, чем царские хоромы. А т.к. архитектура - все-таки, штука утилитарная и, в первую очередь, целью своей имеет обеспечение удобства людей, сталинки получаются лучше по объективным показателямВпрочем, это сравнение крайне нечестное, учитывая, когда строили цари, и когда - Сталин
>>199402610Бывает. А я всю жизнь по бетонным коробкам мотаюсь, и не понимаю, как можно жить в частном доме. Нет же нихера вокруг, без тачки вообще делать нечего
>>199402783Я тебе и говорю, что ты матчасть не знаешь и ссылаешься на Маркса, который формационную теорию из головы своей гнилой достал. В Египте пирамиды крестьяне не строили, нахуй крестьянам твои пирамиды ебаные, их загоняли строить пирамиды фараоны, в частности изх использовали как зернохранилища. Сто лет в обед крестьянам твоя пирамида не усралась, дебил
>>199402785>АРЯ НУ У НИГО ЖЕ БЫЛА СВЕТЛАЯ ИДЕЯ.Мань, так можно вообще кого угодно оправдать, даже адика.
>>199402783>эта манера общения убого дауна>жертва ЕГЭ x20>пизди>пиздюк малосольныйТы говно. У тебя нужно забрать право голоса.
>>199402683Мне кажется, эта хуйня таки полностью описывает манию величия тов. Сталина и его тиранические наклонности. И почему религия - какой-то враг? Враг, только из-за идиотской идеологии? Притом аморально - именно истребление духовенства. Всего блять духовенства, а также снос архитектурных памятников. Уж лучше верить в бога, чем в тов. Сталина, не думаешь?
>>199402771Мы говорим про удобство жилья. Жилфонд исторического питера это печальное зрелище, именно поэтому в питерских сталинках цена пиздец а в питерских этих вековых дома можно за полтора-два ляма комнату купить недалеко от невского. Поэтому сейчас довоенная сталинка это топ а ссаные овер вековые дома это хуйня дешёвая для люмпенов.
>>199401654Хуль ты ерничаешь, школьник ебаный? Историю прогуливал? Хрущевки - это первое в мире БЕСПЛАТНОЕ жилье с централизованным отоплением для широких слоев населения. До этого основная часть городов жила в бараках. Изначально хрущевки планировались как временное жилье на 50 лет. Но ссср развалили, а ШВИТОЙ КОКОПИТАЛИЗМ видите ли не раздает бесплатные квартиры, соответственно, людям остается дить в чем есть - т.е. по сути в домах, которые уже пережили проектный срок эксплуатации. Ясен хуй у них вид обветшалый по этой причине.Пиздец какое же ты тупое животное.
>>199402787Нет, не принесли. В сталинках жила советская аристократия, народ жил в землянках и бараках. Имперская архитектура красивее любой сталинки.
>>199402778Не-не-не. Мост в Крым - вот стиль этой империи. Дорогой, бестолковый, все никак не заработает, обоснованный только политически. Какая империя, такой и стиль, в общем-то
>>199402784 А щас при вас, при либерахах живут все в пентхауса.Ты сам поди живешь в сычевальне которую твой батя с завода получил.А не покупал у тяпляпстроя хуйню за 15 лямов. Но зато архитектура блять
>>199402807Правачок цареблядок ты?От куда ты вообще грамоту знаешь? Ты же холоп. А ну быстро забывай как читать и писать, ведь тебя этому обучили проклятые совки.
>>199402827>А теперь задай себе вопрос, что делать крестьянам остальные пол года? Хуи пинать? Вот они и строили пирамиды, храмы, дорогие и прочую хуйню.Причем это было почетно и все это делали добровольно.Кто тут дебил-то, маня?
>>199402827>cсылка на возраст от глупого великовозрастного быдла с манеройобщения васяна из третьего подъезда
>>199402852Я живу в доме начала двухтысячных, каменно-кирпичном с железобетонными перекрытиями. А ты живи там в своей землянке, булкохруст.
>>199402819Да, удобство жилья в Питербурге засрали не в Империи, а в совке, коммуналками в частноисти.Бесплатного жилья не бывает, строители и инженеры бесплатно не работают.Хрущевки это детище предателя Хрущева, который засрал товарища Сталина, это отход от социализма и коллективизма.
>>199402855Потому что хрущевки - это временное жилье изначально, еб твою мать. Лбдей надо было быстро расселить из бараков деревянных. Их строии массово, в отличие от 3.5 царских хором для 3.5 человек.
>>199402852>А щас при вас, при либерахахНе знал, что при либералах за оскорбление чувств верующих или скажем оскорблений Сталина (пересмотр результатов ВОВ) сажают.
>>199402713Он блять всю интелегенцию истребил, или же они бежали. Лучших людей империи, сука, под нож. Кто же он, если не тиран?
>>199402859Промытый дебил. В конце существования РИ грамотными были 30-40% и это число очень быстро росло. Совки твои обучали грамоте стариков, чтобы их можно было агитировать.
>>199402859>ведь тебя этому обучили проклятые совки.Это не так, неграмотный дурачок, жертва пропаганды.
>>199402860>>199402874>>199402885>>199402903>>199402912Хорошо малолетние дебилы горят, красота.Давайте, идите жаловаться мамочке что вашего любимого барина опять обижают, она вас пожалеет.А ну быстро, пиздюшонки, спрятались под мамкину юбку и молчать.Хватит уже позорить своих родителей в интернетах, жертвы ЕГЭ.
>>199402900Каких людей? Ты хотел сказать трусливых крыс, которые не стали сражаться за свои круасаны? Че эта беглая интеллигенция изобрела?
>>199402810Собственно, при товарище Сталине этот проект уже был мертв. Почему религия враг - потому, что попы захватывали собственность и были такими же эксплуататорами, как и дворяне с фабрикантами. То есть, такие же враги рабочего движения. Почему убивали духовенство и уничтожали церкви - тут все просто: ненависть. Совершенно заслуженная ненависть за такие действия.В кого лучше верить - я бы ответил теоремой Эскобара. Но Сталин хотя бы правда существовал
>>199402816Там есть другая сторона медали. Магазинчики далеко и мусор тащить на другой конец деревни. Ну хуй с ним. на фоне тишины воздуха и дзена нормально.
>>199402879Которую батя получил с завода, а ты ждёшь не дождёшься когда они представяться что хату в наследство урвать. С мыслями как же охуено что жильё не покупали за свои кровные в ипотеку. А то все долги на тебя перейдут, и лет 20 тебе платить.Вот это архитектура мелкий, да.
>>199402892Союз ещё 30 лет после хрущёвок просуществовал, но постоянного жилья как-то не строили. С чего бы так?
>>199402931>и были такими же эксплуататорами, как и дворяне с фабрикантамиИ как собственно сама партия лгбт(б) вкп(б).
>>199402934Да. А ещё туда же приписывали малограмотных, к которым относили всех, кто просто заучил, как пишется его фамилия.
>>199402784Нет, стиль - был. Калька с запада - это называется заимствование, и во любом искусстве применяется повсеместно. Все от чего-то заимствовано, все чем-то навеяно.Ну а что жили в землянках - эт правда. Такая вот она империя рабочих и крестьян
>>1994029314 сентября 1943 года в Кремле состоялся прием И.В.Сталиным местоблюстителя патриаршего престола митрополита Сергия и еще двух высших иерархов — митрополитов Алексия и Николая. На нем обсуждались вопросы развития Русской Православной Церкви РПЦ. Уже через год число церковных приходов в стране возросло в 50 раз и достигло 22,5 тысяч. Было распущено Всесоюзное общество безбожников. Открыто пять духовных семинарий.Товарищ Сталин был за Религию.Так что иди нахуй.
>>199402931Пиздец, какой же опущенный марксисткий уёбок. Сука, сейчас церковь кого-либо где-либо эксплуатирует? Формационный подход вдруг перестал работать?
>>199402971Нет, церковно-приходские школы это 3 класса обарзования, там поболее написания фамилии, русофоб.
>>199402959>Википедия как пруф.Хорошо жрешь пропаганду, дауненок царедрочер. Аж половником зачерпываешь.Давай тащи сканы документов, пиздюк.
>>1994030132,5 миллиона граждан СССР за хитлу копротивлялись, настолько они были счастливы социализмом и большевиками.
>>199402973Сталин понял, что идет помощь, что патриархат за власть и реально напутсвует людей и собирает тоже денежку на помощь воюющей стране. То етсь с одной стороны политруки с другой церковь. А вместе одно общее дело. Поступил по-государственному. Как правитель
>>199402992Пруфы, пиздюк малосольный.Сканы документов давай.Или максимум твой аргументации это солжиницын?
>>199403024Какое-то странное куколдистское желание оскорбить наше общее прошлое и нашу родину. Ты либо не русский, либо куколд.
>>199402930А про гражданскую войну красножопый палач, видимо, не слышал. Колчак умер смертью героя, как и множество белых солдат. И ты будеш эь говорить про крыс? И ты пытаешься сказать, что царский человек ничего не изобрёл?
>>199402830Спор о вкусах. Ну ты там видишь ассоциации с доносами, стеклянными домами и Замятиным, а я - мечту о технократической нации.Опять же, я понимаю, что совок в реале был похож на твои ассоциации больше, чем на мои
>>199403028Ну столько же сейчас за Овального например копротивляется. Вссегда есть два процента недовольных
>>199403040Внизу статьи на википедии "грамотность в России" есть источники с указанием данных, возьми да посмотри.
>>199403051В то время технократизм смешон, нужно использовать быдло на полную, но скоро время настанет для него.
>>199403077https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2 Arnd-Michael Nohl, Arzu Akkoyunlu-Wigley, Simon Wigley. Education in Turkey. — Waxmann Verlag, 2008. — С. 181. — 301 с. Graff, Harvey J. The literacy myth: cultural integration and social structure in the nineteenth century. — Transaction Publishers, 1991. — С. 327. — 352 с. — ISBN 0-88738-884-1. Judt, Tony. Socialism in Provence, 1871-1914: a study in the origins of the modern French left. — CUP Archive, 1979. — С. 188. — 370 с. Армия и флот. Вестник сухопутных, воздушных и морских сил. №2 Стр. 36. Rubinger, Richard. Popular literacy in early modern Japan. — University of Hawaii Press, 2007. — С. 181–184. — 238 с. Глифы, введённые в 1708–11 гг., впервые употребил в печати Пётр Могила (см. Всероссийский «словарь-толкователь» / Под ред. В. В. Жукова. — 1-е изд. — СПб.: А. А. Каспари, 1893—1895. — Т. 1. — С. 445.). Эта реформа имела международное значение, поскольку впоследствии на этот шрифт (с огласовочными модификациями) перешли сербы, а затем болгары. Земляная Т. Б., Павлычева О. Н. Особенности и значение образовательной реформы второй половины XVIII в. (времени Петра Великого) // Журнал научно-педагогической информации / ИНИМ РАО. — 2010. — № 7. Безгин И. Г. Симбирская губернская гимназия. — Симбирск, 1888. Всеобщая воинская повинность в Российской империи за первое десятилетие//Статистический Временник, серия III, вып. 12, СПб. 1886. Предеин, Е. Рекруты // Московский журнал. Воинская повинность // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907. Ben Eklof, Stephen Frank. The World of the Russian peasant: post-emancipation culture and society // Unwin Hyman. — 1990. — С. 102, 119. Рекрут // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907. Сенявская Е. С. Психология войны в XX веке: исторический опыт России. — М.: РоссПЭН, 1999. — С. 152–155. Зайончковский П. А. Самодержавие и русская армия на рубеже XIX-XX столетий. 1881-1903. — М., 1973. Шавров К. Грамотность в войсках // Военный сборник / цит. по: Зайончковский П. А., назв. соч., сноска 88. — 1892. — № 5. — С. 192. Ben Eklof, Stephen Frank. The World of the Russian peasant: post-emancipation culture and society // Unwin Hyman. — 1990. — С. 119. Шульга И. И. Немцы Поволжья в российских вооружённых силах. — М.: МСНК-пресс, 2008. — С. 24. — 2000 экз. — ISBN 978-5-98355-057-5. Анфимов А. М., Корелин А. П. Россия. 1913 год. Статистико-документальный справочник = ссылка на: Военно-статистический ежегодник армии за 1912 год. СПб., 1914, с.372-375. — СПб.: Блиц, 1995. — С. 288. «Военно-статистический ежегодник армии за 1912 год» СПб., 1914 с. 374-375. Поликарпов В. Д. Добровольцы 1918 года // Вопросы истории. — 1983. — № 2. — С. 34. Грамотность. — Большая Советская Энциклопедия. — 1958. — Т. 12. — С. 434. Грамотность. — Большая Советская Энциклопедия. — 1947. — Т. 18. — С. 775. Изонов В. В. Подготовка русской армии накануне Первой мировой войны // Военно-исторический журнал. — 2004. — № 10. — С. 34–39. Архивировано 16 сентября 2011 года. Asli Ozgur Peker Dogra. The soldier and the civilian: Conscription and military power in Turkey. — N. Y.: New York University, 2007. — С. 42. — 216 с.На
>>199402819И это еще не надо забывать, что во многих этих вековых домах нет горячей водыНо сравнение все-равно нечестное. Сталинки строились, когда были другие технологии строительства. Уже и бетон знали, и из железобетона строили, и толстые трубы от ТЭЦ могли протянуть
>>199403051>мечту о технократической нации.Надеюсь все таки начнут колонизацию марса и таких петухов как ты выселят туда.
>>199403081Дык порода то одна. Прийдет захватчик, этии пидорасы и подут в полицаи возьмутся за оружие. Пока немцы не пришли и они сидели речовки кричали как все.
>>199403091Где сканы документов о том, что в империи все были неграмотными, совок? Нет? Тогда пошел нахуй.
>>199403136Так можно о чем угодно говорить. Сканов документов например нет, что в СССР хоть кто-то был грамотен. Где скан документов, что в СССР были грамотные люди?
>>199403164>иди открой учебник по логике первого порядка.А ты знаешь что такое логика? Где там ошибка?
>>199402955Они стали эксплуататорами потом. А перед этим надо было победить всех других эксплуататоров
>>199403181Они были эксплуататорами с самого начала, собственно ленинская революционная борьба это сплошная эксплуатация крестьянства и населения в целом на территориях под контролем у большевиков.
>>199403164Ебать ты обосрался, дауненок.Спор начался с утверждения о том, что все были неграмотными, вот вы это и должны доказывать. Пруфы обратного были скинуты, в ответ были кукареки "ваши пруфы - не пруфы"
>>199402973Товарищ Сталин был. За ограниченную функцию, с отчетом в политбюро. Но большевики ленинских времен были сугубо противСовок - он разный, и много раз за свою историю переобувался в самых разных вещах
>>199403199Ну то есть сначала нужно было взять контроль над территорией = выпиздить других эксплуататоров. Ладно, это спор о формулировках
>>199403178Жертва ЕГЭ.Доказательное бремя лежит на том кто что-то постулирует, а не на том кто что-то отрицает.Я могу отрицать что угодно, пока ты этого не доказано.Докажи что в сРИной Уриной ымперии было много грамотных людей. Покажи пруфы в виде сканов документов.Пока их нет - я могу отрицать сколько угодно.Вот это логика, а ты просто малосольный пиздюк.
>>199403222Ну да, одни эксплуататоры выпиздили других, это если с точки зрения Маркса. А с моей точки зрения террористы уровня ИГИЛ выпиздили нормальную адекватную власть.
>>199403229Ну вот он утвердил, что в РИ не было неграмотных. Доказательство отсутствия это отсутствие доказательств наличия. Если нет сканов документов, что в РИ были неграмотные люди, то он прав.
>>199403229>Докажи что в сРИной Уриной ымперии было много грамотных людей. Покажи пруфы в виде сканов документов.Выше тебе приводили доказательства.
>>199402982Ну во-первых, я говорю не свое мнение, а большевиков, так что сам ты уебокВо-вторых, я бы сказал, что сейчас церковь не столько эксплуатирует, сколько наращивает капитал, пользуясь особым положением религиозной организации и отношением верующих к ней. Форма сменилась, содержание - такое же. Нужна полная подконтрольность церкви государству, иначе она охуевает от желания расширяться
>>199403260Война с соломенным чучелом.Я отрицал то что в срУснявой ымперии было много грамотных людей.Доказательное бремя лежит на нем, а не на мне.>>199403267Доказательство в виде маняфантазий без сканов документов.
>>199403306>Доказательство в виде маняфантазий без сканов документов.Именно так. Ты утвердил, что в РИ все были неграмотны, а сам сканов документов о неграмотности не привел.
>>199403070Нет, в мечте туалетная бумага была. В реальности была газета. Особо удачливые могли при ее использовании по назначению выиграть в государственной лотерее лет 10-20 жизни на гособеспечении. Хорошее государство, и конкурсы интересные
>>199403318>Именно так. Ты утвердил, что в РИ все были неграмотныПроцитируй гринтекстом, пиздабол малолетний.> а сам сканов документов о неграмотности не привел.Это ты должен привести сканы документов о том что они были грамотные, жертва ЕГЭ.
>>199403241Не знаю, что в ней было адекватного. Новая власть хотя бы обещала быть народной (напиздела, в итоге, но хотя б общалась с народом). Царям же на народ всегда было поебать.
>>199403399Относительно советской власти там было адекватно все.Царям на народ было поебать, это правда, советским царям. При Николае 2 не было ни одного голода, при Ленине и Сталине 3 голода. В РИ в 20 веке не было крепостного права, в СССР их вернули в виде колхозов и ужесточения трудового кодекса вместе с прописками. В РИ у народа было оружие на руках, в СССР оружие отняли, чтобы не дай бог народ Сралина и Ленина на вилы не поднял.
>>199403399.При царях не заморили голодом 10млн человек за пару лет, не казнили по 20тыс человек в год, сажали на 20 лет за спизженное зернышко.
>>199403293В том, какими методами это делается (рейдерство, захват, административное давление). В том, какая антипрогрессивная (и я добавлю - патриархальная, но понимаю, что многим это симпатично) пропаганда сопутствует деятельности любой религиозной организации. В том, наконец, что это капиталистическое предприятие, пользующееся налоговыми льготами так, будто оно не создано для извлечения прибыли
>>199403287Иногда эту систему называют социалистической(«скандинавский социализм»). При этом некоторые аналитики одновременно подвергают данную модель критике как чрезмерно капиталистический социализм, а некоторые и вовсе считают некорректным употребление термина «социализм» применительно к Скандинавии. Скандинавскую модель лучше всего можно охарактеризовать как своего рода «золотую середину». Она не является ни полностью капиталистической, ни социалистической, пытаясь объединить наиболее удачные элементы обеих систем.Что ж поделать, все полностью социалистические страны являются дерьмом. Среди не-дерьма Швеция является одной из наиболее социалистических стран.
>>199403462В швеции есть частная собственность на средства производства, то что какие-то безграмотные ебанаты называют это социализмом это исключительно их проблемы.
>>199403369Любитель березок? Для жизни и развития человечества, для улучшения качества жизни каждого человека нужно отбирать ресурсы у природы, тут ничего не поделать. Но совсем современные технологии стремятся этот вред снизить
>>199403276Ну и как проявляется наращивание капитала? Да и например РПЦ - организация подконтрольная государству.
>>199403460>В том, какая антипрогрессивная (и я добавлю - патриархальная, но понимаю, что многим это симпатично) пропаганда сопутствует деятельности любой религиозной организации.Православным христианам запрещено пить, употреблять и ебаться направо и налево. Это способствует уменьшению алкоголизма, наркомании и эпидемии спида. Крайне прогрессивно и правильно.
>>199403194> напомни какой процент там обучался из всех ДЕТЕЙ> 73% грамотных и полуграмотных солдатПонятно.
>>199403474Я был мимо, но ты блять погугли, на ком должно быть доказательное бремя, а потом приводи свои охуенные доводы про сканы документов. А вобще - просто охуенная тактика. Где сука сканы доков ты в открытом доступе видел, Мань?
>>199403604Ну да, и абсолютно все посещали 3 класса, и абсолютно все умели писать, и абсолютно никого не учили писать только его фамилию, чтобы оформить как полуграмотного. Конечно же этого не могло быть, ведь все посещали школы? Сколько кресиьянских детей посещал эти самые школы, ну 73 были грамотным, значит все, а 27 процентов? Ну хуй знает, напутали что то со статистикой. Я тебя понял.
>>199403449Бла-бла-бла. Белым царям было поебать еще сильнее. Безграмотность, жизнь работяг в бараках. 12часовой рабочий день. Несколько дурацких войн. Нет, совки - не няши, просто цари еще хуже. Да, совки относились к своему народу как к быдлу - но придумали такое отношение цари.
>>199403692> просто цари еще хужеПри царях не заморили голодом 10млн человек за пару лет, не казнили по 20тыс человек в год, не сажали на 20 лет за спизженное зернышко.Ты совсем тупой что-ли?
>>199403493А я б поспорил, по-моему как раз пьянство и разврат куда прогрессивнее, ибо позволяют людям самостоятельно, без оглядки на бездоказательный канон, выбирать для себя допустимую меру морального разложения, что не только повышает удовольствие от жизни, но и учит жить своим умом. Научит тех, кто выживет.Будь это - основной их деятельностью, они были бы лишь еще одной организацией с мнением, отличным от моего. Но проблема в том, что это - лишь малая часть их деятельности. В основном они воюют с наукой и инакомыслием. А так же отжимают площади
>>199403493Ну и эта. Запрещено пить? Православным? То то по ним заметно. По-моему, никто так водку не пропагандирует, как РПЦ
>>199403692Что значит поебать или нет? В голову то мы им не залезем и не спросим, они давно мертвы. Мы можем судить порезультатам их деятельности и если при царе Николае 2 население не вымирало миллионами от голода и репрессий, то при Ленине и Сталине начали.
>>199403714Не заморили голодом потому что умнее были и знали, как из крестьян последнее выжать, но не убить. Почитай каких Толстого того же, он в каких то заметках описывал жизнь крестьян - она далеко не так хороша, как думают сторонники монархии, что то уровня колхозников, местами хуже.
>>199403733Слив засчитан. а вообще, в первом твоём пике из Википедии почитай дальше, до слов о том как считали>В таблицах, составленных на основании статистики, объединявшей грамотных с полуграмотными, БСЭ, приводя динамику снижения доли неграмотных призывников за 1875–1913 годы, заключает, что даже «принимая за грамотного умевшего написать лишь свою фамилию», выходит, что «накануне первой мировой войныкаждый четвёртый новобранец был неграмотным»:
>>199403820Ну так православных полтора инвалида, спасибо советской власти.Водку лучше всего пропагандировала советская власть, которая ее производила, попов убивала, храмы сносила и спаивала людей, ведь это дополнительный способ поиметь доход в казну.
Оффтоп. Двач обисни что репоголовая насадка для члена делает над аниным балконом? Он же маньяк убийца.
>>199403883Охуенный аргумент, малаца. Хуевость жизни крестьянина РИ никак не оправдывает миллионы смертей этих самых крестьян в совке.
>>199403714При царях тоже был голод, здрасте.Да, при царях не зажали столько, это правда. В основном, умирали на производствах после ненормированного рабочего дня. Не репрессия, нет. Просто такие условия жизни. И еще много других причин, связанных с полным похуем на этих холопов исключительно. В итоге, я думаю, цари убили больше, чем даже комуняки со своим охуительным судопроизводством
>>199403883>что то уровня колхозников, местами хуже.Толстой жил в 19 веке, а мы обсуждаем век 20. Крестьяне в 19 веке может и жили на уровне колхозников, но это очевидно укол в сторону уровня жизни в колхозах.
>>199403933Самый крупный последний голод при царях - 400 тыс. жертв, при неурожае и тифе.В совке 4 и 7 миллионов, особых неурожаев при этом не было.
>>199403902Честно говря, статью сейчас не найду,что анон мне скидывал, но и при царях были кабаки, причём ходить в них было обязательным, потому как они почти все казённые были либо с акцизов государство деньги получало.
>>199403870Нет, чувак. Право самому выбирать, как тебе жить - вот что прогрессивно. У человека, заработавшего деньги на законной работе и уплатившего с дохода налог, должно быть право купить вещество, которое гарантированно его убивает со временем, при определенных дозах или при любых. Потому что это его тело, его жизнь и его деньги
>>199403933>При царях тоже был голод, здрасте.При Николае 2 не было голода.>В основном, умирали на производствах после ненормированного рабочего дня.Пикрил> В итоге, я думаю, цари убили больше, чем даже комуняки со своим охуительным судопроизводствомДа, цари, с Ивана Грозного начиная. Ты совсем дебил? Немножко некорректно в ущерб РИ в 20 веке приводить казнь стрельцов Петром 1 или еще чего.
>>199403933В 1850-1905 годы в серднем в году казнили по 10-20 человек.В 1905-1917 в 5-10 раз больше.В сталинском совке в год только расстреливали по 20 тыс. человек.
>>199403961Это ты диалектику в практике применяешь? Может быть кто-то из нас прав, а кто-то нет? Или существует два Ленина - один плохой, другой хороший?
>>199403935Толстой в 1910 умер, не думаю, что за двадцать лет с момента его поездки что то прям сильно изменилось до реформ. Вроде Столыпин сам про свои реформы говорил, что они не совсем удались, разве нет? Да и когда они были
>>199404007И человек имеет право, церковь ее не отнимает. Она пропагандирует отказ и это прогрессивно. Вымирание не прогрессивно, как и геноцид.
>>199404028Ты можешь сколько угодно кукарекать, но тупорылое быдло не пойдет на дворцы, пока им есть что жрать.
>>199403902А говорят - их дохера. Че ж тогда столько церквей? Может, твое определение православного уже устарело? Может, сейчас для православности достаточно воцерковленности, а на канон всем срать, кроме психопатов вроде Энтео? (который вроде тоже переобулся, кстати)Но это неважно. Любой церковный обряд сопровождается чоканьем рюмками с водярой, кроме поминок - там не чокаются. И церковь это, по меньшей мере, не запрещает
>>199404072Изменилось много чего, например Столыпинская реформа и отмена выкупных выплат. В РИ крестьяне были собственниками и предпринимателями, в СССР они стали крепостными рабами.
>>199404028Ну насколько я знаю, подобные условия были далеко не везде, даже у Морозова, который был либерален к рабочим, всё равно забастовки были по поводу рабочего графика.
>>199404101>>199403607Источник: С. Петербург. Военная Типография Императрицы Екатерины Великой (в здании Главного Штаба). 1914Слепой дегенерат.
>>199403893>что «накануне первой мировой войныкаждый четвёртый новобранец был неграмотным»:То-есть 25% были неграмотны, как и написано в таблице, где правда не 25%, а 27%.
>>199403858При Сталине и Ленине у нас таки была положительная кривая демографии. Как и при царях, в общем-тоА насчет того, что судить надо по делам - это ты прав. Ну вот можно вспомнить хотя бы первые демократические выборы, и как там разнилась ценность голосов от дворянина, от священника и от крестьянина. Математически выверенное различие ценности мнения, можно сказать
>>199404130Забастовки были в РИ, да. В СССР при Ленине и Сталине забастовок не было. Угадаешь почему? Потому что их расстреливали.
>>199404142>При Сталине и Ленине у нас таки была положительная кривая демографии.Родилось 7 детей, погибло 5, в итоге положительная кривая. И не поспоришь.>А насчет того, что судить надо по делам - это ты прав. Ну вот можно вспомнить хотя бы первые демократические выборы, и как там разнилась ценность голосов от дворянина, от священника и от крестьянина. Математически выверенное различие ценности мнения, можно сказатОни имели разное образование, соответственно имели разное право голоса. А дворянами в РИ в 20 веке мог стать любой кто способен заработать достаточно, чтобы заплатить за титул.
>>199404087Столыпинские реформы только разрушили общину, создав классы зажиточных и нищих крестьян, которую при совках, хоть и неудачно, но пытались воссоздать.
>>199404141Хорошо, поясняю ещё раз:Есть те, кто реально грамотныйЕсть те, кто реально не грамотный 25%А остальные те, кто за свою жизнь выучил, как пишется только его фамилия и его записали, как грамотного.
>>199404228Слова про и сам график в статье они не в РИ делались, это не 27% + 25%, это оценили и пришли к цифре в 27%, которая на графике и изображена.
>>199404238Я про общину, а не про крепостных. Совки разрушили деревню, но появилась возможность из деревень в город большему количеству людей переезжать. Хотя это ничто по сравнению с разрушением, которое они принесли, тут даже столыпинские реформы меркнут
>>199404294>но появилась возможность из деревень в город большему количеству людей переезжать. Она и была.
>>199404028Выглядит как ща объявление о приеме на работу. "Зарплата - до 100к, полный соцпакет, переработки оплачиваются" - а в реале ЗП 100к только если дослужишься до начальника (не дослужишься), полный соцпакет ограничен тем, что и так обязаны по закону, да и того хер добьешься, за просьбу оплатить переработки смотрят как на говно и предлагают писать ПСЖ, т.к. на твое место еще очередь. При Николае не было голода, да, он больше любил бестолковые войны и массовые побоища.> Да, цари, с Ивана Грозного начиная. Ты совсем дебил? Немножко некорректно в ущерб РИ в 20 веке приводить казнь стрельцов Петром 1 или еще чего.Согласен. Но и совок тоже разный был. Массовых репрессий после Сталина не было, например, как и голода. Простим ли мы на этом основании ему сталинские репрессии?
>>199404402Сколько расстреливали? В РИ были часто забастовки, что указывает на отсутствие страха у большинства рабочих. В СССР забастовок не было совсем.
>>199402822Ты рассказываешь что-то про БИСПЛАТНЫЕ квартиры, но называешь животным его. Лол. Сколько в месяц зарабатываешь?
>>199404417>Выглядит как ща объявление о приеме на работу. "Зарплата - до 100к, полный соцпакет, переработки оплачиваются" - а в реале ЗП 100к только если дослужишься до начальника (не дослужишься), полный соцпакет ограничен тем, что и так обязаны по закону, да и того хер добьешься, за просьбу оплатить переработки смотрят как на говно и предлагают писать ПСЖ, т.к. на твое место еще очередь. Отрицания>При Николае не было голода, да, он больше любил бестолковые войны и массовые побоища.Потери в русско-японской 54 тысячи человек, потери в советско-финской 100 тысяч человек. Потери в пмв (солдатские) 511 тысяч человек, потери в вмв (солдатские) 8 миллионов человек.Сталин больше любил побоища и больше убил.>Согласен. Но и совок тоже разный был. Массовых репрессий после Сталина не было, например, как и голода. Простим ли мы на этом основании ему сталинские репрессии?Так мы и не про весь совок, я про Хрущева и позднее ни слова не сказал.
>>199404042Тут главная проблема еще. Даже если я действительно неправ, и совок хуже царей относился к собственному народу, царизм от этого сам по себе лучше не станет. Лучше != нормально
>>199404432Ну ладно, может совок чуть более хуевый, чем РИ, но всё равно: что то — хуйня, что это — хуйня. Да и сейчас — хуйня.
>>199404492>чуть болееНа 13 миллионов погибших в голоде, 2 миллиона погибших от репрессий и 27 миллионов погибших в войне чуть более. Это чуть более надо понимать.
>>199404076Отказ по причине того, что я хочу прожить долго и быть здоровым - прогрессивен. Отказ по причине того, что так в церкви сказали - нет, ибо почва под ним зыбка, и такой отказ лишает человека права выбора в силу отказа от объяснения настоящей причины
>>199404539>то так в церкви сказали - нетЕсли мама сказал не есть говно, то ты все равно будешь есть, ведь мама это не прогрессивно? Ясно
>>199404198> Родилось 7 детей, погибло 5, в итоге положительная кривая. И не поспоришь.Ну да. Как и при царях. Такая демография вообще свойственная неразвитым обществам.>Они имели разное образование, соответственно имели разное право голосаТо есть, спора с моим утверждением по факту нет. А не имели ли они при этом разных интересов за одно, ввиду классовых различий? А если так - не видишь ли ты тут принижения ценности мнения одной большой группы населения?И это не говоря о том, почему они имели такие различия в образовании? Не связано ли это с разным отношением к дворянству и крестьянству?> А дворянами в РИ в 20 веке мог стать любой кто способен заработать достаточно, чтобы заплатить за титул.Что конечно говорит о серьезном падении статуса дворян и позволяет вырваться интеллигенции, купцам и высокоранговым священникам, но какая разница большинству населения?
>>199404266Даже если лучше, значит ли, что это хорошо? Не является ли это спором о вкусе двух сортов говна?
>>199404673>Ну да. Как и при царях. Такая демография вообще свойственная неразвитым обществам.Нет, не как. Такой повальной смертности при ЦАРЕ, речь про 20 век, не было. Пикр.>То есть, спора с моим утверждением по факту нет. А не имели ли они при этом разных интересов за одно, ввиду классовых различий? А если так - не видишь ли ты тут принижения ценности мнения одной большой группы населения?Вижу понижение ценности мнения. Людям неграмотным давать право голоса это крайне глупо и вредно, что вполне очевидно. Они выберут не по уму, а по эмоциям или навету.>И это не говоря о том, почему они имели такие различия в образовании? Не связано ли это с разным отношением к дворянству и крестьянству?Пикр>Что конечно говорит о серьезном падении статуса дворян и позволяет вырваться интеллигенции, купцам и высокоранговым священникам, но какая разница большинству населения?Да никакой разницы. А плохо это или хорошо, то ответ вполне очевиден - хорошо. Я хочу, чтобы решение по моей операции на жопе принимали хирурги, а не все население.
>>199404748Геноцид это не когда население убывает, дурачок. Население может убывать просто потому что случился демографический переход и люди стали меньше рожать и желать рожать. Геноцид это увеличение смертность и в СССР от политики большевиков погибли миллионы людей, от голода и репрессий.
>>199404121Да, поэтому в СССР была активная антиалкогольная пропаганда, в начале и в конце истории был сухой закон. Действительно, спаивают!!!!!
>>199404774Да, значит. Это хорошо. Твои эмоции это очень классно, ты можешь любить или ненавидеть что угодно, но РИ была фактически хорошей страной в 20 веке по целому ряду причин.
>>199404479> ОтрицанияНе отрицания, а констатация. Ты показываешь рекламную листовку, которой завлекают на работу. В рекламе, внезапно, могут пиздеть> Так мы и не про весь совок, я про Хрущева и позднее ни слова не сказал.Тьху блядь, тогда о чем мы спорим? Так-то я согласен, няш, подобных Сталину, в нашей истории больше не было.Просто надо понимать. То, что Сталин говно, не сделает Николая лучше
>>199404861Сухой закон был при подлом Горбачеве, который страну развалил, а при Сталине наоборот темпы выпуска водки были увеличены. Водку кто выпускает? Государство, оно же получает доходы от него. Советское государство было прямо заинтересовано в алкоголизации населения.
>>199404880>Не отрицания, а констатация. Ты показываешь рекламную листовку, которой завлекают на работу. В рекламе, внезапно, могут пиздетьА ты ничего не показываешь, только выражаешь мнение взятое из голословной пропаганды.>Тьху блядь, тогда о чем мы спорим? Так-то я согласен, няш, подобных Сталину, в нашей истории больше не было.А я собственно только про Ленине и Сталина и говорю, относительно их Хрущев просто освободитель, не говоря уже про Брежнева и Горбачева.>Просто надо понимать. То, что Сталин говно, не сделает Николая лучшеМы сравниваем результаты их деятельности. Николай 2 не отличался такой бесчеловечной животной кровожадностью, да и экономика при нем росла без геноцида.
>>199404574Нет, чувачок. Про говно легко понять, что его есть не надо - оно плохо пахнет. Но это - мое решение его не есть. Не потому, что бох нокажет, или мамка заругает, а потому, что я сам не хочу.С наркотой сложнее. Она не настолько отвратно пахнет и делает тебе хорошо, по первости. Там можно обратиться, например, к историям болезни людей, которые решили попробовать, и что с ними стало через пару лет. А дальше я волен сам решать, готов ли я на такой риск, стоит ли этот кайф того, чтобы умереть так рано. Может, и стоит, кто знает, эта математика уже крайне субъективна
>>199404580Ну то есть антипропаганды алкоголя все-таки нет.Кроме того, о каком кагоре ты говоришь? Еще раз, поминают и праздную православные водкой
>>199404967Любая пропаганда направленная на уменьшение процента алкоголиков и наркоманов это хорошо и правильно даже с точки зрения самих алкоголиков и наркоманов.
>>199404993Есть, ты дурак. Одно дело употребление в ритуале незначительного количества, даже не бокал. Другое дело употребление ради интоксикации. Пропаганда против алкоголя есть
>>199405047Нет, не любая. Потому что пропаганда, основанная на вере, рухнет вместе с верой. Она просто не нужна, достаточно историй болезней. Эти истории от твоей веры не зависят
>>199405068Блядь, че тогда все православные вечно пьянствуют? Еще раз, может, твое определение православных устарело? Потому что ныне это явно не тот, кто досконально следует всем канонам
>>199404961> А ты ничего не показываешь, только выражаешь мнение взятое из голословной пропаганды.Из учебника истории, в основном. Я учился в школе в 90ых. Сомневаюсь, что там стремились очернить царя> А я собственно только про Ленине и Сталина и говорю,Мне как-то казалось, что мы про совок в целом> Николай 2 не отличался такой бесчеловечной животной кровожадностьюЧто не делает его няшей. Мало кто отличался такой кровожадностью, но это не повод считаться прогрессивным руководителем.
>>199405194>Из учебника истории, в основном. Я учился в школе в 90ых. Сомневаюсь, что там стремились очернить царяИз советских учебников истории в которых конечно же нет пропаганды, совсем нет.>Мне как-то казалось, что мы про совок в целомТебе показалось.>Что не делает его няшей. Мало кто отличался такой кровожадностью, но это не повод считаться прогрессивным руководителем.Экономика росла, крестьяне не бедствовали после отменя выкупных выплат, население росло, в пмв побеждали. Хороший правитель, плохой политик и интриган.
>>199405148Рухнет. Если пропаганда основана на том, что это грех, куда денется эта пропаганда, когда пропадет понятие греха?
>>199401811Дс-2, Крокодил и Лотос. Вещалка стс, мб уже давно нет. Там красиво, пиздец, Сосновка через дорогу. Выходишь из леса не один, справа за лофтомдачей Бенуа кобавские панельки, слева конструктивистский Изенгард.За спиной лес. Мне больше никогда не будет 17, 18, 25 яебал.
>>199405236> Из советских учебников истории в которых конечно же нет пропаганды, совсем нет.Был бы он советский, я б про него и не вспомнил. Но он уже был российский> Экономика росла, крестьяне не бедствовали после отменя выкупных выплат, население росло, в пмв побеждали. Хороший правитель, плохой политик и интриган.При Сталине мы тож больше всех угля выкапывали, боньбу собирали и в ВМВ побеждали. И население росло. Видать, не в том счастье
>>199402278Потому что это французская архитектура ХХ века, лол. Именно от лягушатников пошли коммиблоки, а Совок был только и рад перенять этот стиль из-за дешивизны, скорости строительства и функциональности. Если б не лягушатники, то даже интересно, как бы эволюционировали сталинские постройки.
>>199405388>Был бы он советский, я б про него и не вспомнил. Но он уже был российскийУтверждение все еще голословное.>При Сталине мы тож больше всех угля выкапывали, боньбу собирали и в ВМВ побеждали. И население росло. Видать, не в том счастьеНе в том конечно. При Сталине был голод и репрессии, при Николае нет. 27 миллионов потерь это не победа, а население росло не благодаря Сталину, благодаря ему рождаеомсть только падала.
>>199405236>плохой политик и интриганТащемта не самый плохой. У нас просто некорректное восприятие тех времен. Кажется, что было belle epoque во все поля и вообще тишь да гладь. А реально народ хуярили пачками. В России, во Франции, в Германии, в Великобритании, в Австрии. Куда ни плюнь, везде каждый год политические убийства, теракты и очень подозрительные смерти. На фоне всего - диверсии любого рода, пиздаболие и пропаганда. И такой лютой жести не было еще буквально при Александре III. Если бы Николай II был дерьмовым политиком и интриганом, он бы не проправил больше 20 лет. >>199405258Атеизм - официальная политика Совдепа. А ручкаться Коба мог с кем угодно.
>>199404803Пик1 - хороший график, кстати - продолжительность жизни в РИ - так и не поднялась свыше 40 лет. И это крестьяне не бедствовали?> Вижу понижение ценности мнения. Людям неграмотным давать право голоса это крайне глупо и вредно, что вполне очевидно. Они выберут не по уму, а по эмоциям или навету.> Вижу понижение ценности мнения. Людям неграмотным давать право голоса это крайне глупо и вредно, что вполне очевидно. Они выберут не по уму, а по эмоциям или навету.Еще раз, а ПОЧЕМУ они были неграмотными? Из-за чего так сложилось, что в стране такое количество неграмотных?Что доказывает Пик2, я лично не понял. Ок, я вижу, что под конец правления Николая в высшей школе крестьян стало больше, чем даже дворян. Прекрасная реформа. Только это не отвечает на вопрос, почему перед этим их мнение было настолько не учтено.> Я хочу, чтобы решение по моей операции на жопе принимали хирурги, а не все население.Так эт не твоя жопа, это жизнь всей страны. Ну, при всех полномочиях той думы. Хочешь ли ты, чтоб решение по всей стране принималось без твоего участия?
>>199402522>Да нет, еще одно подтверждения того что в совке не был социализм, а был классический азиатский способ производства.>Долбоебы коммунисты не читали последние работ Маркса.А что ты от совков хотел? Это же сектанты ебаные. Как и любые сектанты, они очень боятся треска своего манямирка.
>>199404842Что кстати все-равно не обязательно делает оное массовое убийство геноцидом - ведь геноцид имеет целью уничтожение народа, а я сомневаюсь, что Сталин имел целью уничтожить советский народ. Про малые народы умолчим, я все-равно не защищаю Сталина
>>199405575>а я сомневаюсь, что Сталин имел целью уничтожить советский народПравильно, потому что геноцидили в первую очередь русских, а советские в те времена еще почти не народились.
>>199405388>Был бы он советский, я б про него и не вспомнил. Но он уже был российскийБыла бы Россия, я б про нее вспомнил. Но она совок, прям с симуляции рождения
>>199405466> Утверждение все еще голословное.Ну издан был (вроде) в РФ уже, что, конечно, не значит, что он был переписан. Но я ведь больше предлагаемые тобой факты интерпретирую, а не предлагаю свои.
>>199405575В совке был геноцид, причем это официально заверено, лол.Депортация калмыков сталинским режимом в районы Урала, Сибири и Средней Азии (признана российским парламентом как акт геноцида — см. преамбулу и ст. 2 Закона РСФСР от 26 апреля 1991 года № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов»)[20].
>>199405544>Пик1 - хороший график, кстати - продолжительность жизни в РИ - так и не поднялась свыше 40 лет. И это крестьяне не бедствовали?Это из-за детской смертности.>Еще раз, а ПОЧЕМУ они были неграмотными? Из-за чего так сложилось, что в стране такое количество неграмотных?Потому что если все будут грамотными в области управления государством, то это государство будет катастрофически бедным. Так сложилось, что стране нужны не только политики, но и инженеры.>Что доказывает Пик2, я лично не понял. Ок, я вижу, что под конец правления Николая в высшей школе крестьян стало больше, чем даже дворян. Прекрасная реформа. Только это не отвечает на вопрос, почему перед этим их мнение было настолько не учтено.Пик 2 показывает сословный состав студентов и его различия в разные года. Мнение крестьян это мнение крестьян, дебил. Крестьяне немножко нихуя не понимают в устройстве и работе государства чтобы их спрашивать.>Так эт не твоя жопа, это жизнь всей страны. Ну, при всех полномочиях той думы. Хочешь ли ты, чтоб решение по всей стране принималось без твоего участия?Именно так. Как думаешь у человека неграмотного в вопросах экономики и управления государства, человека без соответствующего образования какое будет по качеству мнение? очевидно хуевое
>>199405575По масштабам смертности это именно геноцид.>>199405782Стратоцид крестьян = геноцид русского народа, ведь большинство русских это крестьяне.
>>199405544>Пик1 - хороший график, кстати - продолжительность жизни в РИ - так и не поднялась свыше 40 лет. И это крестьяне не бедствовали?Пенициллин, такие дела.
>>199401160 (OP)В чем ахуенность? Ну выглядит интересно и околофутуристично, но это только в первую пору. Потом эта бетонная ебанина первоначальный вид потеряет и превратится в унылую говнину. А люди которые такую картину каждый день будут наблюдать быстро поедут крышей
>>199405956>Стратоцид крестьян = геноцид русского народаДокажи это утверждения.>ведь большинство русских это крестьяне.Это тоже докажи.Жду пруфы.
>>199401160 (OP)потому что архитектура это не только неведомая ебанина из железобетона, а еще окружающее ее пространство, которое сейчас модно называть общественным.вот с этим то и были проблемы. посмотри на первый пик. граненые сталинские лесенки блять которые переживут ядерный взрыв с прорастающей травой, да это просто типичнейшая унылая картина любой совковой ебанины. красивый домик и гранит гранит гранит вокруг. сразу ощущение что среда противится человеку, говорит ему "гражданин постойте за вами уже выехало кгб"
>>199401160 (OP)Я бы скорее сказал, монументально мерзкой, но достаточно охуенной, как мощный монолит из говна.
>>199405929> Это из-за детской смертности. тогда график просто нихера не показывает. Или показывает непонятно что> Потому что если все будут грамотными в области управления государствомА не надо быть грамотным. Надо просто иметь обратную связь власти и народа. Совки в этом смысле ничем не отличались от царей, правление - такая же законсервированная страта> Крестьяне немножко нихуя не понимают в устройстве и работе государства чтобы их спрашивать.Как и большинство избирателей. Потому что это не нужно. Достаточно прослеживать разницу между своим уровнем жизни. То, что ты сказал, верно только при условии, что те другие слои населения, у которых прав и образования больше, не голосуют в первую очередь ради улучшения своего уровня жизни, а руководствуются именно общегосударственными и общенародными интересами. Но какие причины подозревать их в таком высоком уровне сознательности и альтруизма?> Как думаешь у человека неграмотного в вопросах экономики и управления государства, человека без соответствующего образования какое будет по качеству мнение?Ответил уже. Не нужно избирателю разбираться в экономике и управлении государством. Достаточно прослеживать связь между уровнем жизни до и после
>>199406152>Докажи это утверждения.Большинство русских - крестьяне, следовательно уничтожение крестьянства это уничтожение русских.>Это тоже докажи.Аграрная страна
>>199406476>тогда график просто нихера не показывает. Или показывает непонятно чтоПонятно что, увеличение смертность в СССР.>А не надо быть грамотным. Надо просто иметь обратную связь власти и народа. Совки в этом смысле ничем не отличались от царей, правление - такая же законсервированная стратаНе надо, народ не знает как устроена экономика и государство. >Как и большинство избирателей. Потому что это не нужно. Достаточно прослеживать разницу между своим уровнем жизни. То, что ты сказал, верно только при условии, что те другие слои населения, у которых прав и образования больше, не голосуют в первую очередь ради улучшения своего уровня жизни, а руководствуются именно общегосударственными и общенародными интересами. Но какие причины подозревать их в таком высоком уровне сознательности и альтруизма?Люди без образования не знаю как лучше, потому не могут проголосовать о том как лучше.>Ответил уже. Не нужно избирателю разбираться в экономике и управлении государством. Достаточно прослеживать связь между уровнем жизни до и послеНужно, а иначе он проголосует неправильно и ухудшит положение дел.
>>199406596Проголосует неправильно - переголосует на следующих выборах, выберет других, этих выпиздит. Это стимулирует политиков быть не только компетентными, но и осознавать связь своего положения и пользы, приносимой народу. Твой подход работал бы, будь полная стопроцентная уверенность, что люди у руля обладают не только компетенцией, но и искренним желанием править на пользу народа. Но это не так, и вся история монархизма - тому пример, когда есть царь и его дворянство, надежно охраняющее гаранта от народа и наделенное за это исключительными правами
>>199406535>Большинство русских - крестьянеДокажи.> следовательноЧто значит следовательно?Хорошо. Я говорю что ты пидорас, следовательно ты пидорас.>Аграрная странаАхуенно.Щас бы за лапти и соху копротивлятся.
>>199406877Ну да, это как на операции. Проголосуют не в ту сторону резать, потом перепроголосует, пациент правда мертв окажется.
>>199406998>Щас бы за лапти и соху копротивлятся.Ты человек неграмотный, не знаешь нихуя ни про РИ, ни про ранний СССР судя по таким ахуительным постам.
>>199407051>не знаешь нихуя ни про РИКонечно, куда мне.Такому идейному холопу как ты куда лучше известно как в сри дело было.Такие холопы как ты - специалисты по сортам дерьма, гною и грязи.
>>199407180О чем и речь. Ты знаешь, что крепостное право отменили в 1861 году? А РИ просуществовала до 1917 года. Тотальная неграмотность, на уровне валенка.
>>199407060Такое говно качество. Спасибо что напомнил. Охуенный фрагмент. Сейчас по-человеческий сделаю.
>>199402855ты долбаеб? Где даже не половина, а 80%, нахуй, населения (представляющая собой голожопых крестьян) РИ жила? В ЦАРСКИХ ОСОБНЯКАХ? Ясен хуй у 2.5 царьков и их приближенных домики красивые были.
>>199407308Неграмотный дурачок не способен говорить тезисно и по фактам, лишь повторять лозунги пропагандистские. Меньше телевизора смотри, ребенок.
>>199403177т.е. главное не быть сладковатым и мятеньким? Норма когда мужики ржаные-гречневые жарили друг друга в сракотаны мужицкие
>>199407010Обычно голосуют за кандидата (то есть, хирурга, в данном случае), а не отдельные его действия. И судят дальше по результатам работы. Много трупов - импичмент, выбираем следующегоДа, демократическая система имеет свои проблемы. Но если нет этой простой и понятной каждому обывателю связи "я стал лучше жить - пиздатый правитель, перевыбираем; я стал хуже жить - правитель мудак, выбираем другого", то связи между правительством и народом вообще не становится, и правительство теряет интерес к какой-либо реализации интересов народа. Хотя по сути государство существует только для того, чтобы улучшать жизнь народа, всего, народ для этого на этих дармоедов скидывается налогами.
>>199407010То есть, тут, скорее так. Выбрали хирурга, у него умер пациент - выбираем другого, не умер - оставляем этого. Ну и эта... ты как бы в большинстве случаев имеешь возможность выбирать себе лечение, например. И, если не лично хирурга, то хотя бы больницу. Считаешь, что тут мудаки - езжай лечиться в другую. При этом быть врачом не надо. Вообще не обязательно быть специалистом во всем, чтобы делать выводы. Не надо быть специалистом по автомобилям, чтобы решать, какой автомобиль говно, а какой заебись, не надо быть специалистом по музыке, чтобы решать, что тебе нравится, не надо быть поваром, чтобы решать, что этот ресторан тебе не нравится, а этот - нравится
>>199401425>Почему архитектура топ?>По каким-то объективным причинам, гармонии формы, выборе места для дневного света, самой идеи пейзажа?>Нет!>Просто СТАРАЛИСЬ
>>199407778>>199408037Это что, новый сериал про Чернобыль? Я не буду смотреть.Но мне нравится, какое все аутентично блеклое, выцветшее и обоссанное.>>199408096Это миссия в Коммандос?
>>199407731>>199407631За кандидата не пациенты голосуют, а преподаватели, которые аттестуют будущего врача.
>>199408301Но пациенты все еще имеют право проголосовать, съебавшись в другую поликлинику. Съебаться из государства не в пример сложнее, а потому тут логично выбирать всем. Еще раз, уровень компетенции избирателей, конечно, важен, но наличие обратной связи со всем народом важнее
И вот пациенты сообразно своему ахуительному образованию меняют хирурга на гомеопата, который их мочей поет вместо лечения.
>>199401160 (OP)Корбюзье это не советская архитектура, такого они его ученики по всему миру понастроили в 60-70-е. Советская это конструктивизм и сталинский ампир, которой ещё про Сталине перетёк в подражание европке и США - высотки. А вообще мне поздний СССР запомнился дичайше хуёвым ремонтом старого фонда, я как раз переехал в сталинский район и там реально было проще всё снести и понастроить коммиблоков, но уже была перестройка.
>>199405387> Мне больше никогда не будет 17, 18, 25 яебал.А как предлагаешь таким взять по пивасу и пойти шариться по району, так это нисолидна, ноги болять, менты палють, давай вон в баре посидим.
>>199408472Ну и пусть меняют. Это их решение, это их проблемы. Другие посмотрят потом, поймут, что эти люди померли все, и решат пойти все-таки ко врачу.Еще раз. Ты любимую музыку по обзорам музыкальных критиков выбираешь?
>>199408649Давай лучше никто не будет помирать и кесаревым будет кесарь заниматься, а не толпа умственных инвалидов.
>>199408732Как тогда заставить правительство отвечать перед народом? Демократия предлагает простое как молоток решение, основанное на обычном эгоизме. Ты предлагаешь сложно-обусловленную веру в чистоту помыслов
>>199408798А как заставить НИИ, больницу или завод отвечать перед народом? Никак, не надо это. Эффективность работы НИИ, больницы, завода и государства зависит не от ответственности перед кем-то.
>>199408910Нет. Их работу судят по вкладу в решение задач, значимых для потенциальных потребителей, в соответствии с их целями. В части случаев - через рынок, в части - через обоснование перед компетентными людьми. Если ответ через рынок - тут все просто. Если ответ через компетентных людей - эти люди кем-то назначены, кто избирался голосованием.Ты предлагаешь содержать государственный аппарат, но никак с него не спрашивать за эффективность. Аппарат, выделенный ТОЛЬКО для того, чтобы обслуживать интересы народа. И запретить народу с этого аппарата спрашивать
>>199409209Пускай судят на кухнях сколько угодно, а как будет работать экономика и государство должны решать профессионалы.
>>199409209> решение задач, значимых для потенциальных потребителейЭто приводит к тому, что, например, кибернетика нахуй не нужна — тупая абстракция какая-то, зачем это, лучше выплавить побольше чугуна. А преуспевают страны, где поехавшие люди наудачу занимаются совершенно оторванной от реальности хуйней. И еще немножко та страна, которая таких людей импортирует задорого.
>>199409323Они и решают. Во главе государства же стоит избранный человек, который ими руководит.Что заставит этих людей решать не народные, а свои личные проблемы, если этот глава перестанет быть переизбираемым?
>>199402950Ты че, пидоран, такое несешь? Хочешь сказать хрущевки- это последняя "модель" многоквартирных домов ссср? Тебе, пидорашке, надо дважды или даже трижды текст читать, прежде чем пасть разевать - хрущи строились на 50 лет. В промежутке строились т.н.брежневки - тоже времянки, но более комфортные и просторные. Это модели конца 70х и середины 80х. А дальше пятнистый пидорас начал страну разваливать, так что сказочке пришел конец и теперь выблядки капиталистов скулят че эт они в хрущевках живут, лол.
>>199409427Хороший пример, вот только такие решения на демреферендум не выносились. Его приняли как раз "компетентные" государственные управленцы. Еще раз о том, во что превращается государство без обратной связи
>>199409435Ничего не заставит. Нет ни одного государства ответственного перед народом, но одни государства успешны, а другие нет.
>>199409480>пидоран>пидорашке>пасть развевать>пятнистый пидорас>выблядки капиталистовВеликая советская культура просочилась.
>>199403048О как ты жопой завилял. При чем тут царский человек, когда речь конкретно о сбежавшей .н. "интелигенции" - там однт пидорасы и крысы были, которые ничего не изобрели и не дали как РИ так и странам, куда эти крысы щеманулись.
>>199409614>там однт пидорасы и крысы были, которые ничего не изобрели и не дали как РИ так и странамУченые или конструкторы особенно вроде Сикорского ничего не дали, да. +15
>>199409597Найс ты гнида за барский сапог в жопе топишь. Иделаьная пидорашка, которая без господина не может жить.
>>199409685Сколько там крыс бежало? Один сикорский еще не дает право называть их всех изобретателями и гениями. Интеллигенция это не мозги нации, это ее говно.
>>199409722Не без политически обоснованной помощи западных государств, а настоящего расцвета она достигла только после его ухода. Но это неважно. Иногда так бывает, что диктатор оказывается истинно вовлеченным в дела народа, допустим. Чаще - нет, и тому пример еще тьмы других диктатур и монархий. Хочешь рискнуть своей страной? Диктатор может оказаться как Сталин, и ты тогда даже сбежать не сможешь.Успешных примеров с демократиями намного больше
>>199409909Это не крысы, это люди которые боялись за свою жизнь и безопасность. Если к тебе пришли бы игиловцы 20 века ты бы сам убежал сверкая пятками.
>>199409556> сколько им осталось?Да эта поебень еще наших внуков переживет можно как-нибудь стать дедом, минуя стадию собственных тугосерь?. Чего не скажешь про новые гетто, у которых уже трещины по несущим стенам. В ДС2 недавно скандал был — мужик стену под полочку дома просверлил, дом> «лопнул по шву». Облицовочная кирпичная кладка отслоилась на высоте 10 этажа. На место прибыли аварийные службы.Жэк еще отбрехивался, типа, нехуй сверлить, это увеличивает напряжение в бетоне.
>>199409892Да, ведь ленин призывал людей резать эксплуататоров, а ты топишь за тех, кто как раз таким пидорашкам как ты сапог в сраку засовывал, чтоб эксплуатировать было проще. Все эти дворяне, бояре и прочие хуесосы. Ты поди еще и за современных олигархов готов хуи сосать, ведь они в своей сути те же бояре и дворяне.
>>199409929Конечно так, правда красный террор раньше начался и был направлен не против белых, а против крестьян. Заранее начали мстить белым убивая крестьян.
>>199402810> И почему религия - какой-то враг?Потому что закрывает один из 20 последних планетариев ради своего пятидесятитысячного храмика. Свиньи не могут смотреть на звезды.
>>199409909> Интеллигенция это не мозги нации, это ее говно.Ни определения интеллигенции не знает, ни даже Ленина нормально процитировать не может.
>>199410038Призывал резать эксплуататоров, но почему-то больше всего порезано было крестьян и рабочих. Хотя крестьяне это по марксизму эксплуататоры, мелкобуржуазный класс, все сходится.
>>199410039> эти нещастные крестьяне, сдающие местоположение партизан, поддерживающие белый сапог в своем анусе, организующие облавы белых на партизанПидораш, плеас
>>199409978Хуйню не неси. Какие нахуй игиловцы? К жтим крыса пришли лбди, которых они угнетали и эксплуатировали 1000 лет. Не удивителтно что крыс ожидали вилы и развешивагие по столбам, но ковсы зассали свой статус эксплутататоров защищать. Да и стране эти крысы ниче не дали, только кукарекали с типа умными ебалами на темы, ее связанные с насущными проблемами страны.
>>199401160 (OP)Абсолютно неуютная и чертовски эпотажная. Охуенная потому что формы примитивные, понятные глазу, все приближается к идеалу максимального функционализма с идеей массивности, монументальности, монолитности идеи коммунизма.
>>199410146Да, так их этих крестьян ебаных! Народ говна и мочи, как они посмели против Ленина что-то говорить и делать. Ленин важнее любого народа!
>>199410156Ну такие, террористы изымающие зерно у крестьян до такой степени, что случился голод 21-22 годов с массовым каннибализмом. Террористы настоящие, по масштабам в сто крат страшнее любого игила правда.
>>199410067Нахуй мне полную цитату приводить, если я даже не указываю цитирование, а, пидорашка ты полуграмотная? Ты про стилистику русского языка хоть что-нибудь знаешь, чтоб такие замечания делать, а, пидоран?
>>199409999https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA_%D0%A7%D0%BE%D0%BD_%D0%A5%D0%B8#%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B"В обмен на поддержку США во Вьетнамской войне Южная Корея получила от США десятки миллиардов долларов в виде грантов, займов, субсидий, технологий, предоставленных администрациями Джонсона и Никсона". Там ссылка на источник.
>>199410177Я поодерживаю анона, что такая архитектура ДЕЙСТВИТЕЛЬНО влияет на сознание, психику человека, давит и восхищает своей мощью. Но для жизни предпочитаю уютный скандинавский холодный минимализм с этническими тёплыми нотками
>>199410253Украина тоже получила десятки миллиардов долларов в качестве кредитов, займов и субсидий, но че-то не стала богатой до сих пор.
>>199410225Че, проход в хохломор? Историю открой, до революции в стране был трижды голод в 20 веке, пока николашка и ебаная интеллигенция в три горла на балах жрали рябчиков. Заебись что их как собак в подвале постреляли потом, все-таки есть бог на свете.
>>199410188Именно так, коллаборант.Ильич (Величайший) показал как жить без вечного сапога в анусе.Часть куколдов-паниных этого не одобрила.
>>199410306Не знал, что Поволжье это часть Украины.В 20 веке трижды голод был, правда не в России, а в СССР, 21-22, 32-33 и 46-47 годов, при Николашке не было ни одного.
>>199410235Кого ленин эксплутаировал? У него какое-то наследство было или крепостные? Пидораха, а ну-ка собственность ленина предъяви. Он показал людям, что эксплутаторов можно и нужно резать и изничтожать любыми средствами.
>>199410302Ну так они в войну не ввязывались, помощь им, вероятно, была куда больше, чем просто еще одной новой европейской демократии. И потом, сколько лет прошло, прежде чем ЮК из говна вылезла? Может, мы и увидим украинское экономическое чудо
>>199410423>Кого ленин эксплутаировал? Крестьян и рабочих. Крестьянские восстания подавлялись концлагерями, как в Тамбове, а рабочие забастовки расстрелами. К примеру в Астрахани в 1918 году большевики расстреляли 2х тысячную рабочую демонстрацию.
>>199410471Украина 27 лет получает деньги, а из говна не вылезает и не вылезает. Не получается волшебство просто от получения денег че-то.
>>199405259Малолетний долбаеб с крестиком на шее. Церковь пиздит то что от нее ждут, надо же симулировать духовную деятельность.
>>199410486>>199410521>>199410524Аноним ты долбоеб, тред архитектуры а не идеологической срани, пиздуйте в /po/, свиньи
>>199410521Ну да, не все так просто. И даже демократия сама по себе не гарантирует благополучие. Она просто делает его более системным явлением, более вероятным
>>199410598Как обсуждать архитектуру совка и обойти вниманием сравнение с царизмом? Это часть обсуждения
>>199410607Не все так просто. Корея стала богатой не от займов и кредитов, а от грамотного управления Пака Чон Хи и его партии после его убийства.
>>199410306Ага, а потом начали отнимать и делить. Блять, ты рили не видишь что это одно говно, просто в разных цветах?
>>199410402> белая мразь чтото визжит про гору черепов Как насчет потерь от царизма? Эпидемии тифа, голода?Первая мировая, в которую россию втянула тряпка чисто по фану?
>>199410701Во время правления Николая 2 не было ни одного голода.Потери в пмв в 15 раз ниже потерь в вмв.В пмв вступили не чисто по фану, а чтобы не оказаться в ситуации в которой оказался СССР в 1941 году, что потери были не 27 миллионов, а 2.
>>199410226> Нахуй мне полную цитату приводитьНахуй цитату перевирать? Там "мозг" в оригинале, ёпт. Или это типа постыронейя такая: "семеро с сошкой — один с ложками", "у семи нянек дети без глаз"? Да, глаз кокрастыке режет прост.> указываю цитированиеТы еще кого-то полуграмотным называешь, лошара?> про стилистику русского языка хоть что-нибудь знаешьДа, я по первому образованию русист, по работе редактор, в магазине продавец, иди сам нахуй, пидараха агрессивная.
>>199410654Кубизм, функционализм, рационализм как часть искусства той эпохи. Малевич, Корбузье. В прочем они конечно социалисты, но ты же не рассматриваешь родителей людей, потому что читал фрейдов всяких? Ты же не додик да?
>>199410701ВАСЯ, ТЫ ПОЧЕМУ ГОВНО ЕШЬ?@МАРЬ ИВАННА, А ПЕТЬКА ОКНО РАЗБИЛ!При царе негров линчевали, ясно.
>>199410657Еще раз. Я не спорю с тем, что диктатура ИНОГДА оказываться властью заинтересованных во благе народа людей. Но сама по себе ДИКТАТУРА не имеет к этому тенденции в силу отсутствия обратной связи. Не в смысле что такого не может быть, а в смысле, что такое вероятно только при стечении обстоятельств. Большинство диктаторов не были такими, как Пак Чон Хи, и не будут. Диктатор обычно заботится сначала о себе, потом о своих приближенных, и только потом, чтоб сильно не бугуртили - о народе
>>199410831Не иногда, достаточно часта, Китай при Дене Сяопине или Вьетнам в период реформ тоже были диктатурами без демократии.
>>199410782Нет-нет, переход к совку произошел скорее на волне понимания того, какая идеология породила эту эстетику, и сравнении с тем, что делал и строил царизм. О конкретных людях речи нет
>>199410749А как насчет предыдущих царьков? Почему все историки указывают что у россии не было целей в первой мировой? > а бы напали быАхуенные истории.
>>199410668Грабь награбленное, хули ты хотел. Население РИ было порядка 100 миллионов, из них меньше 1 процента были всякие бояре и дворяне, которые владели 100% ресурсами страны. Остальным - объедки с барского стола. При советах любому гражданину гарантировалась работа и достойный заработок, квартиры, защита государства. В РИ если ты рождался не в семье прибилженных, то шансы стать человекком стремились к нулю, прям как щас. Но че я вас пидорашек рабских пытаюсь переубедить, вам лишь бы царей и баринов в хуи целовать. Идите усманову хуй лимоньте, пидорашки ебаные.
>>199410872И где китайское чудо? Расцвет из экономики, конечно, происзошел, но не при Ден Сяо Пине. Большинство богатых современных стран, с высоким уровнем жизни - демократии.
>>199410960>Почему все историки указывают что у россии не было целей в первой мировой? Дураки значит. Цели были как экспансионистского толка, подчинить Балканы к примеру, а так же оборонительные, не допустить победы Германии на западе и Австрии на Балканах.>Ахуенные истории.Так же говорил Сталин в 39 году, а потом хуяк и 27 миллионов потерь.
>>199410819Потери от гражданской войны были оправданы. Куколды на колчаке не хотели строить гражданское общество и правовое государство.Им хватало объедок с булок.И эти единоразовые потери ничто по сравнению с пятивековым гнетом царизма на руси.
>>199401160 (OP)Вангую это тоже копии или подделки под западные здания той эпохи.Игрушки, машины, мотоциклы, технику - абсолютно всю пиздили, а тут так сами? Ну-ну.
>>199411029Китайское чудо началось после реформ Дена Сяопина и его команды, а началось еще при его правлении в 90ых годах.Эти демократии не отчитываются перед народом
>>199411025> достойный заработокОсобенно инженерам и ученым, ага блядь нахуй.> Идите усманову хуй лимоньтеУсманов нормально платит, кстати.
>>199410993Сам факт царизма - это факт глубокой несправедливости в обществе.Даже современный пынька будет идеалом либерализма и свободы по сравнению с САМОДЕРЖАВИЕМ
>>199403048Как будто был только красный террор, те же Колчаковские войска устроили на захваченной территории такой пиздец что их жестокости удивлялись даже американские войска, что кстати способствовало перемене настроении в Сибири на пробольшевистские. Колчак брал бабки от всех правительств подряд на что у белоблядков универсальный аргумент в виде съезжания с темы на "Революцию сделали немцы", причём серьёзного участия немцев в обеих революциях не выявлено, немецкое правительство давало деньги антиправительственным организациям но большевики получали вообще копейки (ибо их всерьёз никто не воспринимал до июльских событий и корниловского мятежа), по сравнению с теми же эсерами, с которыми потом объединились белые, есть только пропаганда не подкреплённая ничем и оправдвтельные высеры белой эмиграции.
>>199411052СССР не был гражданским обществом и правовым государством. В гражданских обществах и правовых государствах не доводят до голодной смерти 5 миллионов человек чтобы сломить крестьянство и создать сельской пролетериат.Пятивековой гнет царизма это мощно. Видимо одни цари с одной политикой правили в одинаковых условиях. Какая там промышленная революция и мальтузианская ловушка, 5 веков гнета и точка.
>>199402822Все таки, за исключением того, что БЕСПЛАТНЫМ жилье не было, а было наебалово в виде 12 лет завод-работы за которые ты получал эту квартиру, ну то есть как БЭ бесплатно, но 12 лет отъебашь))) но бесплатно.... но 12 лет... ну ты понел.
>>199411131Ты не знаком с политическим устройством РИ. РИ не была абсолютной монархией и правил всем не царь, а кабинет министров, это была паралментская монархия, как республика, только вместо президента император. СССР было куда более самодержавным государством, чем РИ после либеральных реформ Александра 2.
>>199410770Пидорашка гнилая, ты не русист, ты хуесосист, раз не знаешь что без указания цитировния любой вольный пересказ является корректным. Обоссал тебя.
>>199411077>Китайское чудо началось после реформ Дена Сяопина и его команды, а началось еще при его правлении в 90ых годахНеочевидно. И потом, что такое экономическое чудо? Большинство китайцев до сих пор живут за чертой бедности и не имеют работы, остальные имеют работы в херовейших условиях за мизерную плату в загазованных городах. Это не то экономическое чудо, которое я лично готов считать мерилом успешности государства. Еще раз, цель государства - обеспечение блага жизни всех граждан, Китай отличный пример диктатуры, которая не справляется, даже став экономикой номер 1> Эти демократии не отчитываются перед народом Как они могут не отчитываться или отчитываться? Люди просто смотрят на свой счет в банке и видят, что раньше им хватало на один пакет благ, а теперь - на другой. Как тут можно отчитываться или не отчитываться?
>>199402972К тому же, многие направлении в архитектуре хорошо раскрылись в России, как классицизм.Да и вообще, Россия всегда считалась частью европейского искусства
>>199411156Красный террор был официальной и намеренной политикой, а белый террор были частным и личными военными и не только преступлениями. В отличии от красных у белых террор не был обязательной официальной политикой.
>>199411237Кабинет министров не делает абсолютную монархию парламентской. Парламентской монархии нужен парламент, демократически избираемый на всенародном референдуме
>>199411125Инженеры и ученые в ссср хорошо получали и НИИ процветали.Иди уже хуй соси усманову, пидорашка, вижу как тебе тяжко без его сапога в своей жопе.
>>199411242Экономическое чудо это рост экономики. Сейчас много китайцев живет за чертой бедности, а в 60ых годах 15 миллионов китайев по официальным оценкам кпк погибло от голода. В это время в СССР стиляги к примеру уже были.Вот так, они не отчитываются перед народом.
Советская архитектура полное говно.Счастливо жить среди нее невозможно, она отвратительная.Но, с другой стороны, она отлично бы смотрелась в постапке, лучше всего она гармонирует с разрушенным и безлюдным миром.
>>199411300Нет, первые парламенты были собственно аристократическими, в частности в Англии. Там никого не выбирали никуда и это была парламентской монархией. Царь не был правителем страны, он исполнял роль президента.>>199411312И царь и бояре хорошие.
>>199411177Че несешь, пидорашка лживая? Мои родители получили 3ху сразу после моего рождения, им было по 25. Какие же вы все-таки лживые, пидорашки. Так любите барский сапог в жопе, что готовы идти на любую, даже самую неприкрытую ложь. Нассал тебе в рот.
>>199411346Сколько угодно. Значит экономическое чудо как таковое не гарантирует качество жизни людей - а значит, не может само по себе считаться критерием положительной оценки государства.И еще раз... За 60 лет все, чего они добились - это из страны, где есть голод, в страну, где нет голода? Это - все? И это должно как-то оправдать диктатуру?> Вот так, они не отчитываются перед народом.ну я тебе уже показал, что это невозможно. Нет, они могут не выносить на референдум каждое свое решение, это и не важно, обывателю поебать. Он судит по своему счету в банке. Это - единственный действительно значимый и очень легко наблюдаемый критерий
>>199411302> Инженеры и ученые в ссср хорошо получали Ты пидарас, 120 рублей инженерская зарплата была. Причем у конструкторов в том числе, а не у васи-технолога, который инструкции типовые пишет. Это примерно треть от зарплаты какого-нибудь работяги, и уровень жизни "хватает на серые мокороны и на нитки штаны залатать".
>>199411531Гарантирует, китайцы перестали есть своих детей, а корейцы сверх богаты.Это возможно и эт о происходит прямо сейчас.
>>199411413>Нет, первые парламенты были собственно аристократическими, в частности в Англии. Там никого не выбирали никуда и это была парламентской монархией. Царь не был правителем страны, он исполнял роль президента.Значит это подмена понятий, и современная парламентская монархия не имеет никакого отношения к тому, что было в первых вариантах в Англии.И кстати. Какой царь нахер президент? Ему можно объявить импичмент? Он избирается хотя бы непрямыми выборами?
>>199411462Потому что твои родители служивые пидорасы, понимаешь? Не весь союз состоял из служивых пидоров, но весь союз служивых пидоров обслуживал.
>>199411545>ты пиздабол>рабочие 216 рублей>инженеры 239 рублейВася из пту получает столько же, сколько профессионал с высшим образованием. И ты говоришь нет перекоса
>>199411637Такой, царь не был абсолютным правителем, в отличии от Ленина и Сталина. Революция 1917 года не уничтожила самодержавие, она его создала.
>>199411502Пидорашка гнилая. Ты че-нить слашала про молодежные жилые комплексы, которые строились по все стране? Там давали квартиры всем молодоженам с детьми. Разумеется, 99% было до 30 лет, т.е. там даже трудового стажа не могло быть как тв говоригь, и далеко не все были раьотчгами с завода, наоьорот - основная масса это инженеры, учителч и врачи. Просто хуею с вас - лживых пидорашек. Так копротивляться за барский сапог в жопе - это надо быть. 100% унтерменшем.
>>199411688Почему? Они же его не выплачивают 12 лет только чтобы заселиться, как в СССР, а сразу там и живут.
>>199411734Я слышал, что личный опыт и голословные утверждения не являются аргументом и тем более доказательством.
>>199411583> Гарантирует, китайцы перестали есть своих детей, а корейцы сверх богаты.В некоторых демократиях за это время страны из руин восстанавливали до современного европейского уровня. Про корейцев я уже ответил. Уровень жизни в 21ом веке, выраженный в том, что народ перестал есть своих детей - это фейл государства> Это возможно и эт о происходит прямо сейчас.Нет, это невозможно и, разумеется, не происходит. Во всяком случае, в демократических государствах
>>199411728Ленин и Сталин так-то тоже правили через наркоматы и далее по цепи.Еще раз, царя избирали? Ему могли вынести импичмент?
>>199411804Пидорашка гугл открой и читай. Все в открыиом доступе. А пока твои пидорашьи вскукареки насчте "кококок 12 дет отраьотай на заводе - чтоб квартиру получить" - вот это является реалтным пиздабольством, потому что не было таких законов, постановлений и т.п. практика была совершенно иная. Всосал, пидораха ебаная лживая?
>>199411822Не из руин. Германия была богата до войны, Германия осталась богатой. Китай до Дена Сяопина была страной в которой родители на селе ели своих детей, а теперь они в ворлд оф варкрафт играются.Это возможно, государство не отчитывается перед народом.
>>199411870Ты не русский?>>199411878Абсолютная власть не отменяет иерархи, дурачок. Абсолютный монарх вроде Сталина не управляет каждым селом лично.Кабинет министров избирали, который правил империей.
>>199411845Презираю лживых пидорашек типа тебя, а русский народ люблю. Не удивлюсь, если ты полукровка-пидоран. Русским людям как правило откровенная лодь чужда, а ты тут пиздигь с три короба как хохол какой-то.
>>199401160 (OP)4й пик>советская архитектура>архитекторы: Ain Andressoo, Toivo Kallas, Rein Kersten>пук
Совок как строй ненавижу, но архитектура реально пиздатая была по большей части (жилые дома в расчет не беру, конечно). Особенно хорошо удалось школу конструктивизма поднять (Мельников и Чернихов б-ги), Баухаус на самом деле даже проигрывает, оверхайпнутая херня так-то.
>>199401160 (OP)Вот кстати, был недавно на съемной квартире у друга, так там дом в центре города, четырех или пятиэтажный и скорее всего построенный при союзе, не помню, так я внутри побывал и охуел от такого как там все равно и идеально, а у нас новостройке для переселенцев с севера пиздец все кривое, косое, видно что на всем экономили, на балконе кирпичи даже некоторые отваливались, я хуею с нашей необъятной, мне кажется именно хуевые дома начали строить с 90х, хотя часто вижу охуенные новостройки, но один фиг застройщики лепят одинаковые дома, будто у них архитектор всю жизнь по одному плану работает.
>>199411974Я тебе уже сказал, пидорашка ты лживая, гугли молодежные жилые комплексы. Блядь, почему сталин ваших бабок не перестрелял в гулаге? Слишком мягким был, вот теперь выблядки предателей-недобитков типа тебя лгут как крысы плешивые.
>>199411892> Не из руин. Германия была богата до войны, Германия осталась богатойГермания была разрушена, а потом дополнительно распилена пополам. Она не была разрушена? Серьезно?> Китай до Дена Сяопина была страной в которой родители на селе ели своих детей, а теперь они в ворлд оф варкрафт играются.Да, некоторые. Большинство не играет ни в какой варкрафт, а жрет траву, потому что на заводе зарплата - 200 баксов, и туда очередь из тыщи китайцев. > Это возможно, государство не отчитывается перед народом.Нет. Ты меня тролишь ведь, да? Я же объяснил, государству не надо напрямую отчитываться, чтоб была обратная связь
>>199412075Погуглил. Только как это доказывает твою позицию? ну да, жили полторы калеки в молодежном центре, а 99% населения жило в коммуналках и бараках.
>>199411952> Абсолютная власть не отменяет иерархи, дурачок. Абсолютный монарх вроде Сталина не управляет каждым селом лично.Что ты говоришь, правда? То есть, и наличие у царя кабмина не означает, что он не абсолютный монарх?> Кабинет министров избирали, который правил империей.Что за чушь?
>>199412101Германия была богата и осталась богатой. Ни одна богатая страна после войны не становилась бедной, это не что-то удивительное, но дохера бедных стран как были бедными, так и остались.В Китае зарплаты больше 200 долларов.А я тебе еще раз повторяю, что ни одного государство не отчитывается не перед кем
>>199412224Нет, царь не был аобслютным правителем, он же не Сталин.Это не чушь, это так и есть. Ты очень неграмотный, думаешь шаблонами и вообще ничего про империю не знаешь
>>199401160 (OP)Ну и убожество. Особенно пик1 и пик3, сразу накатывают какие-то суицидальные мысли. В совке было немного кусков относительно нормальной архитектуры, которые отгрохал Сталин, чтобы повыебываться советским величием, но то, что у тебя - редкое убожество.
>>199412146Так хрущевки также выдавали без привязки к трудовому стажу, ебаная ты пидораха. Был план ввода жилья в эксплуатацию, как дома строились, так и выдавали квартиры, ебаная ты блядина лживая.
>>199412268Где ты троллинг увидел, шизоид? Выдумал у себя в голове какую-то отчетность. Ту которую ты описываешь есть тогда в любой стране мира.
>>199412324В США квм на душу был выше, чем в СССР. Выдавали квартиры в СССР, полторы штуки в год партийным детям.
>>199412302Просто ты хуйло без вкуса, признайся. Кальки на классицизм тебе нравятся, а оригинальная архитектура нет, вывод делай сам.
>>199412326Нет, потому что только в демократии народ может влиять на продолжение полномочий избранного лидера
>>199401160 (OP)>4 здания на всю страну>дохуильярд уебищных коробок и хрущей>рррряяя щаз так не могутъ
>>199412034А я живу в совковом доме 70-х, был в доме 00-х рф, там все ок было, намного лучше коммиблококв
>>199412359Вы голосуете за товарища ерохина или вы воздержавшийся тунеядец? Других вариантов не завезли.
>>199401160 (OP)>Почему советская архитектура была такая охуенная? потому что архитекторы работали не за деньги, а за светлое будущее мирового коммизма
>>199412393В том, что "Мы, самодержец всея Руси Николай 2". В том. что он мог снимать и назначать людей из кабмина (которые, конечно же, нигде и никогда не были избираемыми), в том, что он был наделен правом правления по рождению и должен был с ним расстаться только по смерти
>>199412367Найс лживая ты пидорашка. Т.е. по твоим словам в хрущевках жили только партийные функционеры? Хррртьфу на тебя пиздабола. Ты ебаная лживая пидорашка, надеюсь ты сгниешь под забором в нишете и болезнях. Ты этого заслцживаещь полностью своей лживлстью и любовью к барскому сапогу в жопе.
>>199412391То есть по-твоему если оригинальное и "нитакое как у фсех" то сразу охуенное чтоль? Бывает нормальная современная архитектура, изредка, но это добро подходит только для съемок антиутопий.
>>199412401> 4 зданияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%B2_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0Один из примеров вот тебе. А теперь нахуй пошел отсюда, неуч.
>>199412418>>199412424Пидорашки-пиздаболы. Жаль ваших бабок сталин лично нетрасстрелял в гулаге, я бы помог ему с удовольствием - чтоб они не высрали выблядков, которые потом не высрали бы выблядков-вас.
>>199412442Уехать - это обратная связь с государством. Тем более, диктатуры часто эту возможность обрезают.Поднять восстание в диктатуре, не будучи военачальником, очень сложно и опасно для жизни. Демократия предлагает куда более простой и безопасный для недовольного метод - голосовать за другого кандидата
>>199412466Титул не является доказательством абсолютной монархии, дурачок.Нет, царь не мог снимать и назначить людей из кабмина как вздумается.
>>199411275Что то слишком распространённая инициатива да и не наказывали за неё никак, а ещё был зелёный, националистический и ещё куча терроров и тоже без официальных декретов. Дело в том что Белое движение не было единым, там была куча течений которые не могли между собой договориться и создать единое правительство, у большевиков тоже не всё было однозначно но Ленин в процессе войны сумел удержать своё правительство от распада, конечно не без карательных методов.Хотя примеры имеются Колчак в октябре 1919 г. во время поездки в Тобольск откровенно говорил по этому поводу Главноуправляющему делами Верховного правителя и Совета министров Г. К. Гинсу: «Гражданская война должна быть беспощадной. Я приказываю начальникам частей расстреливать всех пленных коммунистов. Или мы их перестреляем, или они нас. Так было в Англии во времена войны Алой и Белой Розы, так неминуемо должно быть и у нас и во всякой гражданской войне». Данное зафиксированное в мемуарах высказывание А. В. Колчака дополняет его приказ, в котором говорилось: "Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык»а) "Из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова [особый уполномоченный Колчака в Красноярске]. 27 марта 1919 г. Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, - расстреливать десятого.2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны.Примечание. Всё отобранное должно быть проведено приказом по отряду…6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно" (С. 155).б) "Приказ № 564 генерала Майковского о расправе над восставшими против колчаковцев крестьянами. 30 сентября 1919 г.1. В каждой деревне района восстания подробно обыскивать, захваченных с оружием в руках, как врагов, расстреливать на месте.2. Арестовывать по показанию местных жителей всех агитаторов, членов Совдепов, помогавших восстанию, дезертиров, пособников и укрывателей и предавать военно-полевому суду.4.Местных властей, не оказавших должного сопротивления бандитам, исполнявших их распоряжения и не принявших всех мер к ликвидации красных своими средствами, предавать военно-полевому суду, наказание увеличивать до смертной казни включительно.5. Восставшие вновь деревни ликвидировать с удвоенной строгостью, вплоть до уничтожения всей деревни" (С. 158).
>>199412622Ну так война же. Только в отличии от красного террора это не систематическая политика, от того и жертв меньше в разы.
>>199412619Это к тебе такой вопрос, пидорашка, ты же за баринов и царизм топишь, лишь бы хуй господину сосать.
>>199412650Да, вопрос между кем и кем. Диктатура обычно обрезает обратную связь с народом, но разумеется сохраняет оную с приближенными
>>199412668Люблю, поскорее бы СССР вернулся, чтобы границы закрыты были и все государству принадлежало!
>>199412710Ну а что мне приводить? Конституции не было, чтобы ограничить права царя, кабмин разумеется избираться не мог - потому что природа этого органа такова, что исключает избираемость (может, ты не про всенародную избираемость?)
>>199412268Маня, пока нет таких государств, которые бы считались с массой, на нее наплевать ибо это тупорылый скот и при этом государству это нужно на какое-то количество времени. Может в следующем периоде все будет иначе, но и масса прекратит свое существование.
>>199412919Если начнет возвышать приближенных засчет остального народа. Если будет принимать решения, снижающие уровень благосостояния народа без понятных народу обоснований
>>199412495И ниче. >>199412502> То есть по-твоему если оригинальное и "нитакое как у фсех" то сразу охуенное чтоль? Именно. Архитектура всегда отражает эпоху, в которой она построена, актуальные технологии. Говно с фантазией всегда будет лучше качественной, но кальки на прошлое. Того же Мельникова раньше никто не понимал, а сейчас он гений. > Бывает нормальная современная архитектура, изредка, но это добро подходит только для съемок антиутопий.Миллениалы открыли для себя брутализм.
>>199412922Угу, угу. На Европу посмотри хоть глазком. На США там, не на федеральном уровне, разумеется, а на местном муниципальном. Нет, разумеется, к любой связи можно предъявить претензии, но есть все-таки отличие между ситуациями, когда она есть, и ситуацией, когда царь сидит под защитой компактной организованной бригады "своих" (к мнению которых он разумеется прислушивается - ведь они могут просто зайти к нему в кабинет)
>>199413048> Говно с фантазией всегда будет лучше качественной, но кальки на прошлоеИ после этого ты говоришь, что это у меня нет нет вкуса? Твое утверждение - прямое доказательство полного отсутствия вкуса у тебя, поэтому тебе не стоит называть что-то говном или охуенным, сиди и фапай на свои бетонные кубы молча.
>>199412690Количество жертв обоих терроров до сих пор точно не установлено, так что пока очень рано говорить о том, какой террор лучше. Серьёзные исторические исследования очень сложно найти, в основном красные и белые агитки которые не раз ловились на искажений фактов, неточной передаче цитат, фальсификациях и так далее, неговорю уже про мемуарную часть где участники всячески себя обеляли в духе рафик неуиноуат.
>>199413321Красный террор убил как минимум 6 миллионов человек, ведь вызвал голод 21-22 годов. Это все таки больше белого террора я думаю.
>>199413189Блядь. Я не про личное решение вопроса говорю, а про всенародное. Диктатура опять же во множестве случаев запрещает выезд, ты не можешь просто взять и уехать. И даже если такая возможность есть, реально она требует таких экономических усилий, что доступна только в странах, из которых нет смысла уезжать. Как правило демократических, кстати.>>199413220> Не нравится в России - уезжай в свою швятую Америку или ЕвропуТы ебанутый? Про Россию не было сказано ни слова. С чего мне уезжать из России? Мы тут про совок и Российскую Империю, они обе мертвы давно, зачем из них уезжать?
>>199413362>Блядь. Я не про личное решение вопроса говорю, а про всенародное. Диктатура опять же во множестве случаев запрещает выезд, ты не можешь просто взять и уехать. И даже если такая возможность есть, реально она требует таких экономических усилий, что доступна только в странах, из которых нет смысла уезжать. Как правило демократических, кстати.Всенародное решение вопроса скорее всего приведет не к улучшению положения дел, а к ухудшению, в частности к войне или диктатуре.
>>199413362>Диктатура опять же во множестве случаев запрещает выезд, ты не можешь просто взять и уехатьВ таком случае надо выражать протест, да.
>>199413352Попытки оправдать белый террор это как попытки оправдать сталинские репрессии. Типо "вы все врети, было не три миллиона репрессированных, а два". Какая разница, кто убил немного больше, а кто - немного меньше, если и так понятно, что и те, и те - пидарасы а по-другому и не бывает?А голод это следствие гражданской войны, поэтому приписывать его единолично красным не стоит.
>>199413446Кто это сказал? Почему в большинстве случаев к такому она приведет? Народ обычно против любой войны, даже если очень надо>>199413473В диктатуре? Против царя вон как-то выразили, с тех пор есть улица 1905ого года
>>199413536>Кто это сказал? Почему в большинстве случаев к такому она приведет? Народ обычно против любой войны, даже если очень надоНарод выходящий на улицы бросать коктейли молотова обычно не очень против войны.>В диктатуре? Против царя вон как-то выразили, с тех пор есть улица 1905ого годаВ 1905 границы были открыты, а Столыпин уже проводил свою реформу, восстание было не оправдано.
>>199413203Нормис открыл для себя что-то неведомое и самое лучшее, что он смог противопоставить, это перевод стрелок. Найс.
>>199413637> Народ выходящий на улицы бросать коктейли молотова обычно не очень против войны.Не обязательно, обычно они как раз против любых глобальных войн> В 1905 границы были открыты, а Столыпин уже проводил свою реформу, восстание было не оправдано.Ну вот да, народ знач считает, что оправдано, а царь - нет. А какое восстание он бы посчитал оправданным?
>>199413740Если в этом тупике есть такие зарплаты и такая социалка, почему есть люди, которые не стремятся в этот тупик?
>>199413731>Не обязательно, обычно они как раз против любых глобальных войнЕлси бы они были против, то не бросали бы молотовы.>Ну вот да, народ знач считает, что оправдано, а царь - нет. А какое восстание он бы посчитал оправданным?Народ считает оправданным заменить хирурга на гомеопата, Николая на Ленина. Народ не прав, да. И нам с исторической перспективы это известно.
>>199413796> Елси бы они были против, то не бросали бы молотовы.Почему? Они против войны, на которую их пошлет государство например.> Народ считает оправданным заменить хирурга на гомеопата, Николая на Ленина. Народ не прав, да. И нам с исторической перспективы это известно.Не так. Народ посчитал оправданным пидарнуть Николая и заменить его на кого угодно. Видать не так хорош Николаша был. А все, что было дальше, к мнению народа уже мало имело отношение, т.к. было еще одной системой без обратной связи.
>>199413990Потому что мирные люди не бросаются зажигательные коктейли.Пидорнули, классно получилось, миллионы трупов и рабство колхозное. Это говорит о том что народ лучше не слушать.
>>199413795Потому что в будущем она падет. Вангую через 20 лет начнутся сильные пошатывания, а через 30 лет рухнет как СССР в 91 году.
>>199413352>ведь вызвал голод 21-22 годовГолод 21-22 годов был уже после гражданской войны как одно из её последствий, при этом Поволжье было самым голодающим регионом ещё при РИ, просто в РИ гражданской не шло а Поволжье голодало регулярно хоть и не в таких масштабах. 5 миллионов это дефицит населения т е и погибшие от голода и от болезней и уехавшие из Поволжья в более сытые губернии и умершие от естесвенных причин. По такой логике и жертв голодов и эпидемии в РИ надо записывать в жертвы царского режима.
>>199414054Если люди не мирные, это не значит ,что они не против войны. Может, они против войны, которую затевает государствоНет, это говорит о том, что народ нельзя доводить. Чтоб его не доводить, существует обратная связь. В абсолютной монархии ее нет - и это еще одна причина, почему она нужна. Так бы они просто мирно проголосовали за смену одного ограниченного конституцией правителя на другого, еще не зашкварившегося>>199414075Не про Европу, а про США, но эти вангования я слышу уже лет 30, со сроком от 1 до 5 лет. И все никак. Но так-то в будущем падут все современные государства и реформируются во что-то новое. Так периодически происходит, это нормально>>199414099Ну не они же лично Зимний брали. Как-то им удалось убедить народ, что этому мудаку надо немножко обратной связи
>>199414268Это последствия не гражданской войны, а продразверстки. Белые не хотели разрушить мелкобуржуазный класс крестьян.
>>199414268>По такой логике и жертв голодов и эпидемии в РИ надо записывать в жертвы царского режима.При Николае 2 не было ни одного голода. При Ленине и Сталине их было 3 и все по вине советского режима.
>>199414345Да небось они просто, в отличие от царей, начали считать не только схуднувших баринов, от того и количество голодов подскочило
>>199414284Видимо гражданских войн в твоем мирке не бывает.Революци 05 и 17 делал не народ, а революционеры.Зимний брали люди под руководством революционеров. В 1932 году в РСФСР родители от голода ели своих детей, но никто не брал никакой зимний, потому что не было в 1932 году революционеров, их всех убили.
>>199414416При царях не только схуднувших баринов считают. Просто голода не было ни одного при Николае 2, а при Ленине и Сталине были, по причине монополизации владения зерном во всех трех случаях.
>>199414422Интересно, если в 32ом всех революционеров расстреляли, откуда ж взялись первые революционеры? В общем, сорян, это софистика, к вопросу отношения не имеющая
>>199414593Первые революционеры приехали из Швейцарии в вагоне с пломбиром. В РИ революционеров ссылали, а не убивали.
>>199414659Нет, это бред не основанный ни на чем. В РИ была аграрная статистика из которой мы знаем о погибших в голоде 1891-92 годов к примеру.
>>199414662А, то есть, это Швейцария нам революцию устроила?>>199414706И учитывая отношение к крестьянам, я думаю, очевидно, насколько там следили за точностью
>>199414778>А, то есть, это Швейцария нам революцию устроила?Пломбир в вагоне>И учитывая отношение к крестьянам, я думаю, очевидно, насколько там следили за точностьюТы не знаешь как относились к крестьянам. В РИ в 20 веке не было голода.
>>199414898Ты какой-то тупой. Говоришь лозунгами из советской пропаганды не подкрепляя их доказательствами. Не пиши мне больше.
>>199414845> Пломбир в вагонеТо есть, промбир - это революционеры? Как ты можешь говорить, что всех революционеров к 32ому году расстреляли, если я в 90ом ел промбир? Хуйня какая-то> Ты не знаешь как относились к крестьянам. В РИ в 20 веке не было голода.Где ты достал пропаганду за РИ, черт побери? Это же тема никому нахер не нужная сейчас, кроме пары ебанутых. С чего вдруг?
>>199415022Пломбированный вагон это то в чем они попали в Россию.Какая пропаганда, че ты несешь, дебил малолетний? В РИ не было голода в 20 веке и это не моя личная позиция, это позиция исторической наука в любой стране мира.
>>199414845>Ты не знаешь как относились к крестьянам. В РИ в 20 веке не было голода.Сорян чувак, ты слишком охуенный для меня, я так больше не могу. Удачи тебе возродить монархию
>>199415116>голод был>погибло 3 милиларда, просто не считали!!!1>пруфов не будет и вабще я ухажу!)))Найс слив
>>199402313Конструктивизм и есть калька с немецкого Баухауса. Тот же Мендельсон в СССР прибыл из Германии.
