В тред призываются радиоэлектронщики и физики, чтобы ответить на мои тупорылые вопросы. В связи с тем, что хочу собрать металлоискатель, причём и всю схемотехнику сделать самому, но я практически полный нуб в этой темеИтак, вопросы:1. Связано ли течение тока по проводу с явлением индуктивности? Есть ли какая-то минимальная индуктивность для любого проводника, меньше которой не бывает?2. Где можно доступно понять принцип действия транзистора? Я сколько статей ни курил, нормального объяснения не нашёл.3. Из чего вообще делать катушку, чтобы она била наиболее далеко, какое сечение провода нужно, какой металл?4. Является ли катушка индуктивности подобием какого-то такого изменчивого резистора?5. По каким блядь принципам можно создать генератор переменного тока из деталей, которые сами по себе не излучают частоту в цепь?6. Как в колебательный контур LC впендюрить источник тока так, чтобы он сам собой не переполнял имеющйся конденсатор, и следовательно, не останавливал бы колебания?7. Получится ли сделать из ардуино генератор высокой частоты8. Как работает индуктивность, если подавать на неё "квадратный ток", который может сгенерировать ардуино?Прошу вас, знатоки, ответьте на вопросы.
>>199403995Вопросы просто бред. Ты азов не знаешь. Читай "юный радиолюбитель" например. Хоть и прошлого века, но расписано, что такое индуктивность, ёмкость и как работает транзистор.
1. Не связано, течение тока вызвано напряженностью поля, а также наличием частиц, переносящих заряд - электроны, ионы.2. Физика электродинамика, почитай про полупроводники.3. Сверхпроводник, или хотя бы серебро.4. Почитай определение индуктивности, грубо говоря при изменении тока возникает явление самоиндукции. Также реальная катушка обладает сопротивлением провода, гугли эквивалентные схемы.5. Колебательный контур, ты пишешь хуйню про излучение частоты в цепь.6. Ключевой элемент.7. что есть высокая частота? МГцы, Кгцы?8. Как реактивный элемент, обладающий индуктивностью, читай про переходные процессы в ТОЭ.
>>199403677 (OP)1) Не связано особо по факту, какая-то очень маленькая индуктивность есть конечно у проводов, но она себя не проявляет, ока ты на ГГц+ не перейдешь, короче забей на это.2) У транзистора нелинейная ВАХ - маленькое изменение тока приводит к большому изменению напряжения - транзистор усиливает сигнал, которые через него проходит, это условно. По этой теме лучше почитать основательно научную литературу.3) Если ты про катушку индуктивности, то бред написал, если про излучатель на твой детектор, то надо курить специальную литературу.4) Катушка индуктивности для переменного тока можно рассматривать как резистор с мнимым сопротивлением, которое зависит от частота тока, но это для тебя сложно бтв =_=.5) Ну у тебя на пике не показаны источники напряжения/тока в цепи, так-то они будут в реальном устройстве.6) непонятно что ты написал тут7) Насколько высокая частота должна быть?8) индуктивность будет также работать, просто у меандра (если ты его имел ввиду) другой спектр сигнала и все. То есть катушка будет давать те же искажения что и на синусоиде.
>>199404179Я пять лет отучился на РЭА и ничего не могу сказать про эту схему, почему это все так сложно, как вообще начать понимать это говно. Что почитать, где простым, доступным, языком, пусть с допущениями описаны принципы работы схем, без электродинамики, роторов, дивергенций и уравнений Максвелла.Искусство схемотехники - не советовать, хочу без формул, как для детей.
>>199404084А сам рассказать не можешь? Ладно, про транзистор забыли. Остальные вопросы-то что? Я уже нормально начитался, и это меня привело к ещё большей путанице.Хорошо, про индуктивность я понимаю примерно, и этот вопрос можно тоже опустить.Ёмкость это что-то похожее на резервуар с водой, только там электроны вместо воды. Так?Вообще, расскажи, как сделать простейший генератор частоты, прошу. В основном, мой вопрос об этом.
>>199404292Написал же, что почитать для детей.>>199404293Всё не так. Ёмкость, индуктивность - реактивные сопротивления.
>>199403677 (OP)Тебя в гугле забанили?1. Конечно. Это из теоретической физики.2. Для школьников норм будет Рудольф Сворень "Электроника шаг за шагом".3. Чтобы "била далеко" нужна какая-то мощность. Катушка сама по себе не бьёт, а является резонансным элементом, вместе с емкостью составляет контур.4. Катушка обладает реактивным сопротивлением, зависящим от частоты. Чем больше частота, тем больше сопротивление (импеданс). Резистор - сопротивление активное.5. По принципу двухтактного преобразователя например, когда один ключ формирует "положительный" полупериод, а второй "отрицательный".6. Вопрос типа "как в двигатель впендюрить автомобиль". Какого эффекта ты хочешь добиться?7. Конечно.8. Сопротивляется, тем выше, чем выше частота.
>>199404179>5. Колебательный контур, ты пишешь хуйню про излучение частоты в цепь.Ну ты меня понял же>6. Ключевой элемент.Типа реле чтоли?>7. что есть высокая частота? МГцы, Кгцы?Предположим, 30кгц
>>199404270Благодарю за ответ!>4) Катушка индуктивности для переменного тока можно рассматривать как резистор с мнимым сопротивлением, которое зависит от частота тока, но это для тебя сложно бтвЯ понял, не переживай. То есть, такого сопротивления, как на резисторе, у катушки нет. Ок.>6) непонятно что ты написал тутНу смотри. Рассмотрим колебательный контур. Из источника идёт постоянный ток. Попадает он в конденсатор, конденсатор заряжается и всё, он уже не разрядится, потому что ток постоянный, а ведь для колебаний необходима не только зарядка, но и разрядка конденсатора.>7) Насколько высокая частота должна быть?30 Кгц>8) индуктивность будет также работать, просто у меандра (если ты его имел ввиду) другой спектр сигнала и все. То есть катушка будет давать те же искажения что и на синусоиде.Вот это реально дельно! Спасибо.
>>199404407по идее важна положительная обратная связь и цепь задержки, а даже на одном голом реле можно сделать генератор
>>199403677 (OP)> 1. Связано ли течение тока по проводу с явлением индуктивности? Есть ли какая-то минимальная индуктивность для любого проводника, меньше которой не бывает?Индуктивность оказывает влияние на протекание тока, но само по себе его не вызывает. Тебе лучше ознакомиться с понятием самоиндукции.Минимальной индуктивности не существует, она пропорциональна геометрии проводника. А реактивное сопротивление будет пропорционально еще и частоте.> 2. Где можно доступно понять принцип действия транзистора? Я сколько статей ни курил, нормального объяснения не нашёл.Ну, есть книжки с говорящими названием "Транзистор - это просто". Попробуй их.> 3. Из чего вообще делать катушку, чтобы она била наиболее далеко, какое сечение провода нужно, какой металл?Катушку тебе в любом случае предстоит делать из медного провода. А сечение - это уже расчетная величина, пропорциональная протекающему току, который в свою очередь пропорционален требуемому полю. > 4. Является ли катушка индуктивности подобием какого-то такого изменчивого резистора?Ни в коем случае. Если уж кто и похож на переменный резистор, так это транзистор.> 5. По каким блядь принципам можно создать генератор переменного тока из деталей, которые сами по себе не излучают частоту в цепь?Ну, например за счет коммутации того же транзистора. Погугли понятие модуляции и импульсные преобразователи вместе с ним.> 6. Как в колебательный контур LC впендюрить источник тока так, чтобы он сам собой не переполнял имеющйся конденсатор, и следовательно, не останавливал бы колебания?Для этого твой источник тока или напряжения должен коммутироваться с колебательным контуром на его резонансной частоте. Таким образом источник будет постоянно компенсировать разряд емкости и обеспечивать непрерывные колебания. Но тут дело не самое простое. Попробуй для начала почитать любую книжку посвященную радиотехнике в разделе "устройства передатчика".> 7. Получится ли сделать из ардуино генератор высокой частотыНет, не получится. Тактовые частоты ардуино невелики. Впрочем, смотря что считать за высокую частоту. Для радиоизлучателя маловато.> 8. Как работает индуктивность, если подавать на неё "квадратный ток", который может сгенерировать ардуино?Примерно как на пике.
>>199404376>5. По принципу двухтактного преобразователя например, когда один ключ формирует "положительный" полупериод, а второй "отрицательный".Бля, охуенно! Спасибо.>Вопрос типа "как в двигатель впендюрить автомобиль".Я имею в виду, что за основу мы берём схему колебательного контура и проводим над ней модификации, пока не получим желаемого результата.
>>199404579>Рассмотрим колебательный контур. Из источника идёт постоянный ток. Попадает он в конденсатор, конденсатор заряжается и всё, он уже не разрядится, потому что ток постоянный, а ведь для колебаний необходима не только зарядка, но и разрядка конденсатора.Добавляешь транзистор. Коллектором к контуру. К базе подводишь вывод обратной связи от катушки. Питание на контур подаётся через транзистор. >30 КгцДа.
>>199403677 (OP)Мимо проходил> 1. Связано ли течение тока по проводу с явлением индуктивности?Да, но не в твоём случае.> Есть ли какая-то минимальная индуктивность для любого проводника, меньше которой не бывает?Странный вопрос. Индуктивность есть у любого проводника.> 2. Где можно доступно понять принцип действия транзистора? Я сколько статей ни курил, нормального объяснения не нашёл.Тебе это ненужно> 3. Из чего вообще делать катушку,Катушку делают из медного провода. > чтобы она била наиболее далеко, какое сечение провода нужно, какой металл? Вообще не зависит от сечения> 4. Является ли катушка индуктивности подобием какого-то такого изменчивого резистора?Нет> 5. По каким блядь принципам можно создать генератор переменного тока из деталей, которые сами по себе не излучают частоту в цепь?Ебать ты дурачек. Просто возьми гайд из интернета и повтори> 6. Как в колебательный контур LC впендюрить источник тока так, чтобы он сам собой не переполнял имеющйся конденсатор, и следовательно, не останавливал бы колебания?Поставить его в цепь обратной связи.> 7. Получится ли сделать из ардуино генератор высокой частотыДа> 8. Как работает индуктивность, если подавать на неё "квадратный ток", который может сгенерировать ардуино?Сгладит в синун
>>199403677 (OP)Немучай жопу. Просто купи китайский металлоискатель будет и дешевле и характеристики лучше и с корпусом не надо заморачиваться
>>199404655>Я имею в виду, что за основу мы берём схему колебательного контура и проводим над ней модификации, пока не получим желаемого результата.Я не про то. Колебательный контур по сути - частотный фильтр. Он необходим, чтобы выделить резонансную частоту из большого массива разных частот. Если тебе необходима одна конкретная генерируемая частота, то можно собрать например мультивибратор. Так какие задачи ты собрался решать?
>>199404652>Нет, не получится. Тактовые частоты ардуино невелики. Впрочем, смотря что считать за высокую частоту. Для радиоизлучателя маловато.http://arduino.ru/forum/proekty/generator-s-reguliruemoei-chastotoi-na-arduino
>>199404652>Тебе лучше ознакомиться с понятием самоиндукции.Припоминаю такое с универа, надо бы освежить в памяти.>Ни в коем случае.Но ведь смотри, в при подаче тока, катушка тоже очень слабо пропускает ток, но постепенно проводит всё лучше и лучше.>Погугли понятие модуляции и импульсные преобразователи вместе с ним.Понял!>Для этого твой источник тока или напряжения должен коммутироваться с колебательным контуром на его резонансной частоте. Таким образом источник будет постоянно компенсировать разряд емкости и обеспечивать непрерывные колебания. Но тут дело не самое простое. Попробуй для начала почитать любую книжку посвященную радиотехнике в разделе "устройства передатчика".Блин, делают же ебучие дешевые китайские часы, а там всё чисто микросхемы. Неужто так сложно это?>Тактовые частоты ардуино невеликиДаже из 16мгц нельзя выжать какие-то сраные 30кгц? Ну конечно, со всеми измерениями и сравнениями пинов в данном участке кода.
>>199404794>Тебе это ненужноНу это мне просто интересно, хотя к основной задаче отношения не имеет, да.>Катушку делают из медного провода.Так, понял.>Вообще не зависит от сеченияА зависит ли от того, в каком виде сам провод катушки, многожильный или одножильный?>Поставить его в цепь обратной связи.Хммммммм... Да, я понял!
>>199404978> Но ведь смотри, в при подаче тока, катушка тоже очень слабо пропускает ток, но постепенно проводит всё лучше и лучше.Ну переменный резистор - это такой резистор, у которого ты сам можешь в ручную выставить любое сопротивление.А индуктивность сопротивляется изменению тока на ней. Поэтому он не сразу нарастает и не сразу спадает. Немного разные принципы действия.> Блин, делают же ебучие дешевые китайские часыА часы то здесь причем? Ты же хочешь именно генератор частоты сделать, и превратить это в радиосигнал, а не просто источник тактовых импульсов для какого-нибудь счетчика типа часов.> Даже из 16мгц нельзя выжать какие-то сраные 30кгц? Ну конечно, со всеми измерениями и сравнениями пинов в данном участке кода.Ну, учитывая заголовок темы, я не очень понимаю зачем в металлоискателе вообще 30 кГц. Мое предубеждение такое, что нет ни одного металла который бы резонировал на этой частоте. Либо я что-то не понимаю в принципе действия прибора. Сами по себе 30 кГц прямоугольных импульсов без особых требований к модуляции конечно может обеспечить. А так, на этой игрушке ничего вменяемого с точки зрения преобразовательной техники собрать нельзя.Впрочем, ты можешь поискать контроллеры с уже встроенным ШИМ-генератором. Там совсем другой уровень.
>>199404941>Так какие задачи ты собрался решать?Нужно понять, какая частота нужна для подачи на катушку. Я это хочу сделать экспериментально. Но откуда в обычном токе из батарейки можно набрать частот для преумножения их амплитуд?
>>199405231Так, стоп. А катушка металлоискателя генерирует переменное магнитное поле? Или же оно постоянно при идеальном переменном токе?
Прочитал тредЕсли тебе нужен металлодетектор, то купи лучше отдельно уже готовыйОп, если ты хочешь именно пердолиться в схемотехнике, то собери что-нибудь попроще, типа усилителя повторителя, или ФНЧ, радиоприемник, потому что судя по твоим вопросам тебе не хватает общих знаний по микросхемотемнике, электродинамике и распространению радиоволн. Советую курить соответствующую литературуМиморадиотехник
>>199403677 (OP)1) Не связано.2) На ютубе поютубь 3) Из говна и палок 4) Да, является5) По принципу работы радиосвязи "громче крикнешь - дальше слышно"6) Очень просто, берешь и впендюриваешь 7) Нет, не получится 8) РАБотает хорошо
>>199405410Ну, браток, о какой переменном поле можно вообще говорит в разного рода радиоизлучателях?Оно также как напряжение в розетке меняет свое направление с той частотой, какой ты задаешь. Постоянно оно может быть по величине, ну или условно скажет по силе или мощности.
>>199405177> А зависит ли от того, в каком виде сам провод катушки, многожильный или одножильный?Намотка катушек для металлоискателя литцендратом такого я ещё не видел.Насколько я помню контур с поисковой катушкой настроен на определенную частоту. Частота зависит от индуктивности. Чтоб получить нужную индуктивность можно взять провод маленького диаметра его потребуется одно количество витков. Если диаметр провода увеличить витков потребуется значительно больше.Но чем толще тем больше можно прокачать энергии через эту катушку.
>>199405177> Ну это мне просто интересно, хотя к основной задаче отношения не имеет, да.Для большего понимания, рекомендую также посмотреть эквивалентную схему транзистораМиморадиотехник
