Была ли война в Чечне оправданной?Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году? И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами её пытался удержать?
>>199776784 (OP)Не стоило. Отпустишь чечню-получишь террористскую слободку на границе с хуевой тучей своих мусульманских субъектов
>>199776784 (OP)1. В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств[44]. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысяч вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооружённых нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооружённых нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года[44].То есть было необходимо как минимум навести порядок
>>199776784 (OP)Я вообще не понимаю, зачем надо было удерживать этот кусок говна. Типа через неё бы потом куча террористов полезла в РФ. Просто строишь стену по границе. Любых подходящих расстреливаешь нахуй. Можно еще артиллерией пройтись и танками. А теперь Кремль дань платит.
>>199777218Похуй на мирняк. Русских людей там давно не было, культурных чичей тоже, остальных не жалко. Хуярить напалмом и начать масштабную войсковую операцию как во Вьетнаме
>>199776784 (OP)2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Уральский_франкРаспад должен был прекращен.И так утеряны были множество республик.
>>199777278Если ты не в курсе, то в итоге США проиграли во Вьетнаме.А через год после вывода войск Вьетнам весь стал красным.Учи историю, дегенерат.
>>199777689Конечно в пту, уже почти на 3 курсе, хотя могут отчислить и не сможем мы с тобой пообщатся, в армии нет интернета.
>>199777146Специально оставили и специально эту войну развязали, но тсс это тема, запрещенная для обсужения.
>>199777278Дурачок, Чечня это часть России и живёт там российское население. Не все люди, даже чеченцы, были сторонники отделения.
>>199776784 (OP)>Была ли война в Чечне оправданной?Нет. Ибо Ельцин нарушил конституцию расстрелом парламента регулярными танковыми частями МО РФ. Он и нынешний министр обороны сговорились т.к боялись потери власти. Ельцину нужна была моно власть и подконтрольный парламент для принятия решений, он его распустил на что право не имел. Нарушил конституцию, был объявлен к отставке, и возможной посадке. Нужно было проводить правильную приватизацию(нужным лицам), против чего и был тот парламент. Единственное решение которое он принял захват власти силой, в обход демократии, и мнения народа.В чечне позже тоже его вмешательство в дела чечни сыграло. Местные власти сразу поняли кто есть Ельцин, и разделились на тех кто поддерживает его, и те кто против. Вместо местных разборок(оставить пусть там разбираются как хотят), он хотел поддержать тех кто лижут ему жопу и полностью подконтрольны. Отправил туда танки, после отсосал, танки были захвачены. МО РФ отказалось от этих военных. Тем самым полностью обосравшись перед Чеченцами(дважды че это за демократ который силой пытается захватить власть, против мнения народа), привел к власти не благоприятных ему людей. Попытался победить - проиграл.Все!>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году? Не доверие к Ельцину со стороны Россиян достигло предела, плюс захват парламента и упадок экономики. Если бы отпустил Чечню, на готове была бы Якутия, Татарстан, Башкортостан ну и дальнейший распад страны на куски(этого ельцину не надо было ибо если откалывается кусок страны, то нельзя забрать предприятия только вооруженным вмешательством).>И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами её пытался удержать?Оправданий нет, они не нужны по сути.Что-то подобное про результаты приватизации, пытался сделать Мавроди, получив деньги населения он хотел вложить их и выкупить предприятия СССР, не дав приватизации Ельцина пройти до конца.
>>199777058Ждал подобного ответа, чтобы спросить. Почему раша не сделает ход конем и сама не станет штатами? Земли будут доить как и прежде, но хоть с людей перестанут драть хуеву тучу лярдов на военку.
>>199777893Конечно, Чечня - субъект Советского Союза и Российской Федерации.Вьетнам для США - внешняя точка продвижения своих интересов.РФ в итоге победила.США - проиграла.Вьетнамцы не чинили беспорядков на территории США.Теракты выходцев из Чечни в РФ продолжались и после завершения Второй Чеченской.
>>199777966Те, кто были против разъединения, в абсолютном большинстве бежали или были убиты.Почему ты стесняешься называть чеченцев чеченцами и маскируешь их под россиян?
>>199776784 (OP)>И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами её пытался удержать? Мы боялись, что получим очаг нестабильности уровня ИГИЛ у самых наших границ.
>>199776784 (OP)Гражданская война вна Усраине оправдана?Ты лежишь у догорающего БМП в новогоднюю ночь в чужом мертвом городе. По телевизору пляшут старые бляди. а пьяный президент твоей страны играет им на ложках. Главнокомандующий армии, в которой ты был солдатом, из окна мерседеса рассказывает, что 18-летние мальчишки умирают с улыбкой. Мягкие белые хлопья падают на твою закопченую одежду и лицо. Ты убит.
>>199777278Русских там было дохуя. Школьник ебучий, тебя бы стоило в подвал туда засунуть с мирняком посидеть недельку. Пока твой же московский омон при очередной зачистке без разбора тебе туда гранату не кинет. Мимо сидел с мамкой в подвале грозного 2 компании.
>>199777179> > Я вообще не понимаю, зачем надо было удерживать этот кусок говнаТруба там нефтяная шла да и сейчас идёт, чтобы нефть гнать на экспорт. Ну и, во-вторых, отпустишь одних - другие тоже захотят. Вообще советую Трошева почитать, он писал это всё ещё во время второй чеченской и там нет какой-то особо ангажированности и предвзятости а в 2008 на самолёте разбился, не он один из отставных генералов, у него много интересного про чеченскую войну написано
>>199778118Зачем отдавать власть кому-то ещё на местах? Если можно просто брать и делать как сейчас управлять всем единолично.
>>199778192>, кто были против разъединения, в абсолютном большинстве бежали или были убиты.Ты скозал?>Почему ты стесняешься называть чеченцев чеченцами и маскируешь их под россиян?Я подразумеваю гражданство, а не национальность.
>>199778118Потому что нет никакого сколько нибудь эффективного самоуправления как минимум на местах.Нет людей хоть как то понимающих вообще принципы работы самоуправления.Потому что текущее местное руководство за большую федерализацию только, чтобы доить простое население еще больше.Потому что Россия на самом со времен Ивана Грозного - моногосударство блядь. Даже республиканское деление советского союза привело в итоге к съебыванию республик к черту на рога, а не к федеративному сотрудничеству.Мы не можем быть штатами в принципе. Даже 30 лет обмазываясь штатовской культурой, дроча на западную культуру и хавая все западное за обе щеки не зависимо от того насколько это говно.
>>199778523В такой огромной стране ежесекундно принимаются тысячи решений. Заебешься в одно рыло управлять.
>>199778419Обьясни нахуя тогда Мовроди, успешный бизнесмен который продавал компы, заниматься этой хуйней вроде пирамиды?
>>199778273Что глупо говорить:Хуярить напалмом и начать масштабную войсковую операцию как во ВьетнамеЧеловек привел в пример и отсылку проигрышный в итоге вариант действий, да еще и с совершенно другими входными данными.
>>199776784 (OP)Так и отпустили же с 1991 по 1994, но не справились, разгул банд, террористов, геноцид и тд.
>>199778558>Россия на самом со времен Ивана Грозного - моногосударствоОхуительные истории. Жаль, что с телефона пишу, так бы обсикал тебя.
>>199778656В Чечне всё было бы гораздо проще. Меньше территории, меньше населения, проще ландшафт, со всех сторон свои субъекты кроме Грузии
>>199777146Всем похуй было. В масштабе всего совкового военного наследия, которое и так некуда было везти и негде было хранить это капля в море. Почитай сколько с одной Гермахи или Афгана пригнали.
>>199778605Едрить ты наивный. Из-за денег конечно же. Хотел заработать себе триллион рублей на лохах.
>>199778659Кто мог уезжал, но не все успели, не всем было куда.Ты наверное родился когда Вторая чеченская кончилась.Что бы хоть как-то представить состояние и возможности людей конца 80-х начала 90-х прочитай книгу "Новые робинзоны" Петрушевской.
>>199778192> Те, кто были против разъединения, в абсолютном большинстве бежали или были убиты.Охуительные истории просто. Те, кто был за отделение, были в абсолютном меньшинстве, внезапно, просто находились у руля. Потом, когда Дудаева порешали и за него остался рулить Масхадов, тот уже пригонял в Чечню рандомных террористов с ближнего востока и вообще всех, кому было по кайфу убивать людей за бабло. Разговоры о суверенитете отошли на задний план
>>199776784 (OP)определенно да, ее и отпустили но ты прекрастно знаеш чем это закончилось и какой пиздец там происходил за время свободного плавания.и дело там даже не в территории а в границе- одно дело контралировать тунели да перевалы и савершенно другое равнину
>>199778878Я родился тогда, когда первая чеченская не началась. Спасибо, что хоть Солженицына не рекомендуешь
>>199778811>Хотел заработать себе триллион рублей на лохахЧе тогда не сьебал во-время? Зачем пошел в гос.думу? И куда сука дел деньги?
>>199778659Это нее я ответил но по делу анон сказал.>>199778659В глаза бы ты мне такое Ванька не сказал.
>>199776784 (OP)>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году?куда лол. вокруг россия. их к слову отпустили, в 96, хасавюртовские соглашения, они тут же из своей чечни пиратскую тортугу устроили. полезли войной на дагестан, что к морю себе выход пробить. пидоры блять. в итоге их стали бить как коней резиновых, до упора, до конца. и по итогам двух войн, жители чечни провели референдум и все как один изъявили желание оставаться частью российской федерации. аминь.
>>199779100Чмоня, ты хоть сам свой высер понял? Прочитай его еще раз и постарайся изложить свою мысль в другой форме
>>199776784 (OP)Стоило отпустить вместе со всем Кавказом и построить стену на границах, оставшихся внутри России кавказоидов - депортировать и не впускать на территорию, отпустить также остальные субъекты РФ, оставив только центральную Россию в виде Москвы/Питера и переименоваться в Руссию
>>199776784 (OP)В политике нет понятия "справедливо" или "оправдано". Все действия совершаются для своей собственной пользы, а иногда даже для собственного спасения. Учитывая политическую нестабильность в России в 1994 году и обещания Ельцина по типу "Берите свободы сколько хотите" , отделение Чечни от России в официальном порядке явилось бы катастрофой, похуже чем вангования насчет развала России в 1998 году. Поводов для войны с Чечней было предостаточно:Во-первых, это была территория России, т.к после развала СССР еикто не признал независимости Чечни, а значит она должна была перейти под контроль приемника СССР.Во-вторых, в Чечне, как и в остальных пост-советских республиках юга была проблема с радикальными исламистами, которые и дрались за власть в период 1991-1994 годов. Политическая нестабильность бы вылилась в очередную исламскую республику с камнями и рабами. Классика.Третье и самое главное - Чечня имела ( и до сих пор имеет ) огромные запасы нефти. Отдавать какой-то там республике ценные месторождения не особо хочется, а отдавать месторождения исламской республике, которая потенциально может пиздец устроить это сродне самоубийству.Думаю политических причин держать Чечню вполне достаточно. Никогда не понимал криков про "асвабадите чечню ана нам не нужна". Нам и не нужна Чечня - нам нужна нефть, которая есть в ней. Несмотря на ебанутые вливания в Кадырскую республику, она приносит профит, а это лучше, чем не иметь его вообще. Плюсом еще мелкие детали, вроде повышения рождаемости, чтобы масса не ахуела с причин понижения количества человеков и не начала жаловаться.P.S Вообще не понимал людей, если можно назвать их таковыми, которые считают, что в Чечне образца 1994 при Дудаеве светилом свободы и демократии, то просто предлагаю им побывать в шкуре даже не русского в период этих войн, а ингуша или дагестанца. Да таких бы борцов за справедливость там в лучшем случае отправили работать за кусок хлеба, строя баррикады, а в более вероятном - просто убили. Нет свидетеля, нет проблем.
Для чеченцев да. Они резким и уверенным шагом перешли от родоплеменного строя(тейпов) к абсолютной монархии. Прогресс как ни как.
>>199778656Причем мы и хуярили.Грозный разнесли в асфальт.Совершенно не помогло, ПЛОХИЕ сбежали в леса.
>>199779196все просто - та война в которой достигла целей одна из сторон, и у которой есть конец что самое главное.
>>199777966Русских там процента два сейчас. Все равно что сказать "в Индии живёт британское население".
>>199776784 (OP)Чечня как отдельное государство интересно американцам, саудитам и туркам до сих пор бугуртящим от крымских войн. Каждая страна стремится распространить свое влияние.Там постоянно бы бурлили вахаббиты создавая опасность в регионе.Я уж не говорю о том, что турки не постеснялись бы пригласить чечню в нато при неэффективности ваххабитского подполья.А ещё там трубы нефтяные проходят с каспия.
>>199779164"Вторая" это условное название, там после 94ого года всё так же убивали людей и прятались по горам. Просто недобитки смогли новые силы в виде наёмников найти и разгулялись по полной к 98ому году. Тогда речь о независимости уже вообще не шла, реваншизм все дела. Им закономерно дали пиздов, ессна. Мирняк если и думал о независимости, то это было год-два, когда ещё Дудаев жив был, потом им стало похуй
>>199778558Мы не можем, а грузия может, например. Та к в чем разница? Носами не вышли? Крч ты хуйню сморозил, как обычно.
>>199779156Миф про нефть в Чечне - это сказки чичей, в Чечне добывается всего лишь 2% от всей добычи в РФ лол
>>199776784 (OP)>Была ли война в Чечне оправданной?Сама по себе война в чечне следствие слабости государства. Бабахнуть могло и в других регионах. По сути это продолжение конфликтов, которые были на территории еще СССР>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году? И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами её пытался удержать?После первой чеченской она де-факто имела независимость. К чему это привело мы и так знаем или не знаем?
>>199779476 Потому наверное во времена ВОВ в Грозном подрывали нефтепроизводство так, что крышки от баков летели, лишь бы немцам не досталось. Нефти там может и 2%, но это не мало.
>>199779435>потом им стало похуйани сами ахули от шариатских судов и прочего пиздеца тваримого вахабистами
Кремлю нужно было показать авторитет. Если бы чечню и отпустили, начали бы татары возникать, якуты. Им это на куй не сдалось
>>199779587>ДудаевЕго жена эталон Наташки. Казачка, отреклась от своей нации, срёт историями про "плохих русских как жи мни стыдна аааа". Сейчас живёт то ли в Грузии, то ли в Европке. Мразота.
>>199779476Два процента - тоже много, не два рубля же. Плюсом, если я не ошибаюсь, там были трубы из каспия, которые чичи дырявили и пиздили нефть. Невыгодно для бизнеса, однако
>>199779736тут да полыхнула бы вся рашка - на примере одной паршивой офцы всему стаду дали понять чем чреваты суверенитетытемже бульбашам и прочим дружественным на примере тойже грузии укропии показывают что лучше сидеть на жопе ровно
>>199779736Хотели показать авторитет но по факту обосрались и показали остальным субъектам что отделиться вполне реально
>>199779567Для РФ это капля в море, для самих чичей это не мало да, они её и продавали сами, но РФ не нефть интересовала, война была лишь угрозой остальным субъектам чтобы не отделялись, Татарстан планировал отделяться, Сибирь тоже, Ельцин хотел выебнуться и разьебать - чтобы другим не повадно было, но в итоге обосрался, но даже этого пука хватило чтобы другие не отделялись
>>199779905Насколько я знаю, в 92-95 там было всё довольно светско, это со второй половины девяностых бабахи стали там орудовать. Но это не точно.
>>199776784 (OP)Война была оправдана. Жаль только, что после неё не отсоединили эту раковую опухоль нахуй
>>199779645>>199779905бля, четвертое фото Казань оказываетсяа вот здесь >>199779771 первое точно Чечня, перепроверил только что
>>199776784 (OP)Всё это хуйня. Алкашь специально взростил всю эту хуиту. А когда страна затрещала по швам, капиталисты обосрались и боясь потерять гешевт заменили на пыню и начали решать кое как эту проблему, взяли в долю.
>>199776784 (OP)>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 годуИ желательно запретить жителям въезд на территорию РФ. Было бы прям сильно лучше.
>>199776784 (OP)>>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году?Таки отпустили в 96-м. Но ослоебы не поняли.
>>199779438Демократия - это власть демократов, а не то что ты подумал. Если демократы проиграли выборы, значит выборы были не демократичные и новая власть не демократичная.Кто демократ, а кто не демократ определяет сияющий град на холме за лужей.
>>199780800абсолютно. все эти пост советские конфликты это даже не полпроцента настоящей цены которую надо платить за развал огромной империи. только идиот мог предполагать что все пройдет без крови и конфликтов, только идиот.
>>199781016Это так не делается чмоня. Нет бы клоачить на фейсбуке, нет, хотим жрать говно. Заебешься от банков аппрувы ждать.
>>199780987Кабачки это родственники огурцов. Поэтому можно готовить рагу используя огурцы вотуствие кабачков.
>>199776784 (OP)>И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами её пытался удержать?Ну как какое? Ты территорию захватил - она твоя. То, что ты там позволил коренному населению жить - это вообще акт благородства и невиданной щедрости.
>>199778587Почему же сейчас не заебываются? Сразу отвечу. Им не нужно управлять. Им нужно держать все в стабильности. Главная цель - вытягивать деньги и ресурсы из регионов. На остальное похуй.
>>199778764На Украине война идёт только в СМИ и больше нигде, нет никакой войны на Украине, за ответами на форум 911tm.9bb.ru (форум шизиков, да да) и в блог gorojanin-iz-b.livejournal.com
>>199776784 (OP)>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году? И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами её пытался удержать? Это троллинг тупостью или ты и вправду такой долбоеб?
>>199781960>>чеченская чуркаМанюнь ты зря стараешься. Я свой род знаю до 5 колена и на двач 11 год. Так что затраллеть у тебя не выйдет.
>>199777278Напоминаю, что (((западная либеральная общественность))) называла чеченских террористов "диссидентами" и "борцами за свободу". Твой сценарий был бы отличным поводом для полномасштабного военного вмешательства, например.
>>199782522Сап, анон. Видел тогда что-то такое, что сильно повлияло на тебя? Смерть людей, гуро, все такое?
>>199778007>Ельцину нужна была моно власть и подконтрольный парламент дляУчи историю, долбоеб. Парламент был в оппозиции к президенту. Ельцин даже всех членов ГКЧП отпустил. Ты ебаный совок и нацпредатель, кстати.
>>199783212Ну трупы видел и у себя во дворе и просто "угольки" в сгоревших машинах на улице, один раз в меня маленький осколок попал, спасло то что все вещи там мы носили на себе, так как не известно что будет. На мне пиздюке куча свитеров была. Начался обстрел, мы побежали в подвал и рядом рвануо, я думаю от града ракета(снаряд бы убил точно). Кароче осколок на излете попал мне пиздюку в шею и пробил или проплавил одежду. Поранил слегка и нихуево обжег. Бабка с нами в подвале сидела еще. Там окна завешивали матрасами от осколков, а она возле окна лежала. Снаряд близко сишком ебанул и матрасы нее помогли, бабку мелкими осколками посекло это пол беды. Но так как ни антибиотиков ни спирта обработать ее толком не было, она начала гнить. Все так с ней воняющей трупами и сидели в подвале неделю, пока она не померла. Омон чуть не расстрелял с мамкой. В общем там много чего было, буль я страше возможно тронулся бы. Уехали в 98 оттуда. Я еще 3 года заикался, а мать при звуке самолета напол падала.
>>199783695Ух бля, повезло тебе.>Омон чуть не расстрелял с мамкойРасскажи за это. Типа перепутали вас с вояками, или они без разбору всех ложили?
>>199782522Я рад, что ты знаешь чурок которые у тебя в роду были, но от этого ты кем-то другим быть не перестанешь.
>>199784009А второй хз, но тот что на видео в комментах под видео на ютубе, кидали ссылку на интервью с ним, что-то по медицинской теме, это чеченец.
>>199778456>Мимо сидел с мамкой в подвале грозного 2 компании.А я с армянами в соседнем подвале в нарды играл.
>>199776784 (OP)Была ли карательная операция на Донбассе оправданной?Стоило ли отпустить Донбасс и Луганск в свободное плаванье ещё в 14 году? И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами их пытался удержать?
>>199778878>Кто мог уезжал, но не все успелиТак не успели, что аж обе кампании просидели? Что-то ты темнишь.
>>199783904У нас двор стоял квадратом, была очередная зачистка. Суть такая идут по подъездам, в подвал кричат- "Женщины-дети есть?" Ответа нет, кидают гранату и т.д. У нас до этого парня повесили прямо во дворе лет 16ти. Кто неизвестно но осле такой очередной зачистки он пропал , нашелся через 3 дня на дереве и порезанный. Может помогал чехам хз. Так вот нас вывели из подвала и поставили к гаражам к стене. Все это сопровождалось конечно угрозами что "Мы сюда деньги зарабатывать приехали, есть ли боевики, укрываете?" Все такое. И судя по накалявшейся атмосфере добром это не собиралось заканчиваться. (Сразу скажу не все русские солдаты такие. Там были хорошие и плохие. С обоих сторон. Нам попались в тот раз плохие) Ну и по ним с крыши дома одного из 4(двор квадрат, гаражи внутри) Стали стрелять, мы с мамкой в щель между гаражами нырнули и съебались. Вернулись через неделю, дом из которого огонь вели по ним разъебали в мясо. Уехали кстати мы оттуда благодаря 2 русским молодым солдатам года по 23, они передали билет и их потом в центре на рынке прямо днем застрелили из-за прицела дорогого к винтовке. Очень их жалко, хорошие были люди. Я сейчас старше их на 5 лет пздц.
>>199779231Оригинальные чистокровные чеченцы же как раз рыжие голубоглазые ССветлокожие двухметровые богатыри, вся чернота - это потомки ДРУЖБЫ НАРОДОВ с монголо-татарами, турками, иранцами ну и прочими аработюрками, которые на этот регион постоянно набигали и мамку пизда шатали. Я вот не понимаю, как со всем этим дрочем на культ предков 1) так получилось и 2) этот факт полностью игнорируется?
>>199779156>Нам и не нужна Чечня - нам нужна нефть, которая есть в ней.Здесь ошибка. Заводики как разбомбили во время второй кампании, так они и кончились. Нам эта нефть нахуй не нужна (к тому же ее там мало по сравнению с).
>>199777278>культурных чичей>культурныхВот мне реально очень интересно, нацики серьёзно считают себя культурными? Вот реально? У них - культура?
>>199784436Спасибо за рассказ, анон. Не часто удается поговорить с кем-то, кто видел воочию все происходящее там. Добра.
>>199779438>Мы не можем, а грузия может, например.В Грузии отличное управление штатами Абхазия и Осетия, подтверждаю.
>>199782177Из некоторых регионов, ты хотел сказать. А то у тебя получается, что порабощённая Чечня кормит империю, отдавая последнее.
>>199784823Ну ты серьезно думаешь что там типа после первой мир настал и тут такие боевики в Дагестан вторглись и снова война? Она там нее прекращалась, все это деление на компании хуета для раха-тв.
>>199780121Ну так во вторую кампанию так и сделали. Взяли в кольцо и открыли коридор по минному полю, ахахахахаха, затраллел)))0000)00
>>199780383>>199780383Справедливости ради, до революции там был примерно такой же пизданутый режим с массовыми расстрелами и тайной полицией, только вместо дроча на ислам и независимость было подлизывание нато
>>199780121Пидорас там от города не осталось ничего, что там в кольцо брать? Пиздеть из теплой квартиры не сложно.
>>199784991Ты ебанат. Войны не было. Войска выведены. То, что твои земели там людей убивали похищали да поезда грабили - это к ним вопросы, это обычный бандитизм блядь.
>>199784841>>199784436Мне сейчас 28, в то время мелким пиздюком был, даже понятия не имел, какой-то пиздец твориться относительно недалеко от меня. И вообще, о чеченских войнах узнал аж лет в 12-13, или около того. Помню, во дворе в футбол играли, и у знакомого появился первый смарт, Nokia 6600 (у самого потом такой был, но не суть), и он говорит, хочешь видео глянуть с головой (оно так и называлось - "Голова"), я думаю ну давай, а там видос, то ли с первой, то ли уже со второй чеченской, как чечены голову солдату отрезают. Еще с этим VHS качеством. Пиздец, до сих пор помню, какой для мелкого меня это шок был. Потом в ахует еще пару часов ходил, пытался мысли переключить. Та и сейчас такое смотреть не могу. Ну а уже после узнал за все эти конфликты, войны, и прочие зверства что там происходили. Так что, повезло тебе анон, что выжил в то время.
>>199785318>> Войны не было. Конечно не было, все раз и крч перестали стрелять друг в друга. Любой конфликт после завершения еще полыхает год а то и два. А там он даже не завершался. По телику сказали что все война кончилась что бы народ не бугуртил, а солдаты туда так все и ехали. А потом через год когда вее расслабились что кончилась, объявляют вторую. А по факту перерыва не было.>>что твои земели там людей убивали похищали Можно подумать что твои земели там этого не делали.
>>199785626Ну мои то точно нет. Я поляк. А вот русские там такой дичи не творили с похищениями массовыми, убийствами, десятками тысяч вооруженных грабежей и полным беспределом от наркоты до фальшивых денег и сбора с граждан дани на джихад.Давай не будем это сравнивать, несравнимо просто.
>>199785747Ты то откуда знаешь что там было? Я вот беспредел там видел с обоих сторон, как и благородство и милосердие.
>>199785816Ну мне лет много и много моих примерно +/- ровесников там было и в 1 и во 2. Вот и знаю. Да и не пиздюком уже тогда был, инфа ж была, помню.
>>199785215Весь город разхуярили. Он на тот момент большой был? Сколько горожан до войны в нем проживало. По почкам видно что все строения разрушены, но и есть ощущение что город относительно небольшой.
Хоспаде, как же хочется на войну шмалять во всё что движется и делать даллары, но меня даже в армию не взяли.
>>199785816>Ты то откуда знаешь что там было?Имплайин русские там собирали дань на джихад и продавали людей в рабство. Камон, это действительно несравнимо просто.А за отдельные случаи беспредела со стороны военных скажи спасибо своим братушкам с того видео с отрезанием головы. Я вообще охуеваю кстати, что тогда что сейчас пишут в стиле "КОКОКО ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЗАКОННОСТИ ВСЕ ПО ЗАКОНУ АХ БЕЗ СУДА РАССТРЕЛЯЛИ А ВДРУГ ЭТО НЕ БОЕВИК БЫЛ КОКОКО", какая нахуй законность, если это война, давайте к каждому бабаху подходить и заявлять "не изволите ли пройти-с в суд, господин бабах, там мы определим, насколько вы бабах и что с вами делать". С одной стороны чернозвери вырезают людей пачками, а от другой стороны требуют соблюдения ЗАКОННОСТИ. Вообще пиздец.
>>199786102Пидарас ты. Русские сами склады Дудаеву сдали с оружием. А потом офицерье духам толкало стингеры и прочие ништяки со складов. А ими жгли срочников, которые вообще не при делах и два месяца назд школу окончили, а теперь в этом аду. Звеери среди чиченов были, но и среди вашего брата их хватало. Пиздеть о войне в ключе эти хорошие, а те плохие может только домашний колокольчик. С двух сторон и хорошие и плохие.
>>199786162Как моя мухосрань. Неудивительно что все здания разрушены их там не так то и много было, непонятно только почему нельзя было всех мирных по лагерем расселить и уж потом разбомбить все под чистую, попутно перехватывая бегущих крыс на периферии.
>>199786315>РЯЯЯ ЭТО РУССКИЕ ПОЛОВИНУ СКЛАДОВ ЧЕЧЕНАМ ОТДАЛИ А НЕ ВЫВЕЗЛИ, ТАК ШТО ЭТО ОНИ ВИНОВАТЫ, ЧТО ЧЕЧЕНЫ ГРАБИЛИ ВСЕХ ПОДРЯД, В ТОМ ЧИСЛЕ СВОЙ НАРОД ДАНЬЮ ОБЛОЖИЛИ, ЧТО УБИВАЛИ, ПОХИЩАЛИ, ГРАБИЛИ ПОЕЗДА, НАСИЛОВАЛИ, НАРКОТУ ГНАЛИ И ФАЛЬШИВЫЕ БАБКИ!>ЭТО ВСЕ РУССКИЕ! НЕЧЕВО БЫЛО ПАРНЯМ ОРУЖИЕ ОСТАВЛЯТЬ! ПАРНИ ТО ХОРОШИЕ, НО КАК В РУКИ ОРУЖИЕ ВЗЯЛИ, ТАК НЕМНОГО ПОНЕСЛО! ПОНЯТЬ И ПРОСТИТЬ! НУ ПОДУМАЕШЬ ГОЛОВЫ И ЯЙЦА ЧУТКА ПОРЕЗАЛИ, НУ ЧЕ ТУТ ТАКОВО! ВОН, ПОМНЮ СЛУЧАЙ БЫЛ, ОМОН ЗАСТРЕЛИЛ ОДНОГО БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ, ВОТ ЖЕЖ ЗВЕРИ ТО!!!
>>199786315>офицерье духам толкало стингеры и прочие ништяки со складовИ не говори. Уроды. Эти все вонючие офицеры, эти все Джоны и Майклы, ээх. Теперь у чеченов есть стингеры, которых нет и никогда не было на вооружении ВС РФ.
>>199782229а в чечне почему началась гражданская война, и каждый маргинал без разрешения носил с собой калаш, убивал и геноцидил русских с 1991 по 1994 года? Лезли в Дагестан, Ингушетию и тд.
>>199784928Ты, видимо, не понимаешь как это работает. Чечню не отпускали не только из-за безопасности южных рубежей страны. Там еще есть нефть, кста. Если бы не нефть, всю Чечню сравняли бы с землей и сделали бы из Кавказа гетто, аля Мексика. Сейчас же из Чечни вытягивают нефть, за которую и платят дань Кадырову лично, а не всей Чечне. А он уже держит чехов в узде своей личной армией. Так что не стоит отождествлять Кадырова и чеченцев, ведь не вск русские отождествляют себя с Путиным))
>>199786522Слушай это развал совка, республики отделяются. Чечеенам пообещали автономию, но потом наебали. Но оставили склады с оружием ЗНАЯ что у власти Джохар и он на минуточку генерал-майор, зная вообще характер этого народа. Ах да, еще конечно же его туда сами и поставили. А про то сколько баба рашко илитка отмыла на этой войне, включая Березовского, Пашу Грачева(бригаду погубил кста), то не понятно кому эта война нужна. Про геноцид русских вначале войны кстати чистая правда.
>>199786827Я вообще не об этом говорил. Но если уж ты начал... Тут и пыни, и либерахи во мнениях сходятся - Чечня и прочие даги - паразиты.
>>199786852Слушай, твои маневры жопой настолько омерзительны, что я начал жалеть о том, что тебя там ОМОН не пристрелил, ты же говно блядь.Ты нахуй вообще несравнимое пытаешься уравнять. Это ваще пиздец. Ты там охуел совсем блядь?
>>199779435Какой там мирняк к черту? Там все замазаны в говне, каждый. По идее, их надо собрать в кучу и скинуть на них атомную бомбу.
>>199787072Чего неудобного то? Стингеры тоже были, но от хохлов, которым им западные друзья подарили. А они чеченам продали за фальшивые баксы.
>>199787134 Я не оправдываю ни одну сторону. Да геноцид русских был, да был пиздец. Да с аулов поспускались горные, которые даже читать не умели, да грабили и убивали. Ты это хочешь услышать? Но это делали солдаты тоже. С обоих сторон беспредел был. С обоих сторон были нормальные люди.
>>199783608На переднем плане трое сидят прям киношной внешности, явно не воевали нихуя, один даже с зализанными волосами. Там большинство были зашуганные михалычи, грязные как хз кто. Но их не популярно показывать, а всяких педиков в форме - запросто
Кстати, а чечня и дагестан отличный пример того что надо делать РНН господам, чтобы больше никогда не работать. Надо всего то пару лет повоевать.
>>199780538>Алкашь специально взростил всю эту хуитуЧуть чуть проебался. Не ЕБН, а кгбшники чтобы кое кого продвинуть
>>199787426Беспредел и бандитизм со стороны чехов был просто на несколько порядков больший, чем со стороны действовавших там российских войск и омона.
>>199779567В 42 у немцев начались очень сурьезные проблемы с топливом, поэтому они и ломились на Кавказ, через Чечню к бакинским месторождениям. Будь нефть где-нибудь на Украине - немцы бы на юг и не пошли, сто лет он им усрался. И таки да, в Чечне очень немного нефти, по сравнению с тем же Азербайджаном, и качества она хренового, так что нефтяной вопрос тут на сотом месте.
>>199776784 (OP)>Была ли война в Чечне оправданной?Нет.>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году? Любая территория, имеющая у большинства своего населения желание обрести суверенитет, должна получать его, иначе это оттянутые кровь и война. >И какие оправдание есть у тех, кто всеми силами её пытался удержать?Ни одного.
>>199788468Горы, ахуенная естественная преграда , не будь их, охрана границ где можно было гнать наркотраф обошлась бы пиздец как дорого, нацбезопасности. Ну и ещё сам факт прецедента, что рашке спокойно даёт разбирать себя на куски дало бы сигнал остальным анархистам в других регионах начать борьбу за независимость
>>199787829Ты можешь себе представить, чтобы Ваньки бездельники шли защищать независимость своего региона?
>>199779152>отпустить также остальные субъекты РФ, оставив только центральную Россию в виде Москвы/Питера и переименоваться в РуссиюДвачую, так и представляю как в дс без сибирских ресурсов коренные мааасквичи выращивают на рублевке капусту, дабы концы с концами свести.
>>199786315>некоторые русские продавали дудаеву оружие>следовательно, дудаев хороший, а русские плохиеНет, это так не работает.Я тебе о том толкую, что после того, что там чичи делали, абсолютно оправданно и справедливо было бы, если бы русские просто приходили и убивали каждого чеченца, который им попадался на пути. Но этого мало того, что не происходило, так многие тогда (да и сейчас все еще это слышится иногда) еще и поднимали шум по типу ОЙ ТЕРРОРИСТА РАССТРЕЛЯЛИ КАК ТАК НАДО БЫЛО СУДИТЬ ЕГО ВОТ ЖЕЖ ПРОКЛЯТЫЕ РУССКИЕ ФАШИСТЫ ОБИЖАЮТ БЕДНЫХ ТЕРРОРИСТОВ.>С двух сторон и хорошие и плохие.Но школы с детьми захватывала только одна сторона.
>>199786062>Хоспаде, как же хочется на войну шмалять во всё что движется и делать даллары, но меня даже в армию не взяли.
>>199786852>Но оставили склады с оружием ЗНАЯ что у власти Джохар и он на минуточку генерал-майорДа блядь, манямир у тебя какой-то. Совок распадается, кто это оружие вывозить должен был? Ты ищешь теории заговора там, где реальность объясняется обыкновенным бардаком на местах, как это происходило абсолютно по всему бссср, кстати.
>>199781253>и в чем тролинк Задумывался, почему на фоточках и видео практически всегда только Тегеран? Тут аналогия с Москвой и какой-нибудь деревней под Тамбовом, только там деревня - весь остальной Иран.
>>199786488>непонятно только почему нельзя было всех мирных по лагерем расселить и уж потом разбомбить все под чистуюКак ты себе это представляешь? "Так, террористы вообщем оставайтесь здеся, мы вас щас бомбить будем, а мирные жители пожалуйте на выход))"
>>199776784 (OP)Так их отпустили, а они начали грабить, убивать, вырезать не чеченское население, возить наркоту. Ну короче заниматься всем тем, за что их и опиздюливали всю историю.
>>199786827>не вск русские отождествляют себя с ПутинымЭти русские уже не русские! Слава Владимиру Владимировичу Путину!
>>199783285>Парламент был в оппозиции к президенту>Ельцину нужна была моно власть и подконтрольный парламент дляТы тупой? Одно с другим свести не можешь. Читай ознакамливайся:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_%E2%80%94_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5Заебал.
>>199787553Ну я скорее к тому, что мы это все построили - нам и разрушать. Как разрушили, так и построили. Как построили, так и разрушим.
>>199790039>они начали убивать нечеченское население>поэтому ебанем войной и оставим их в составе пахомииУ пидорахи это не может вызвать когнитивного диссонанса ввиду скудоумия.
>>199789010>Любая территория, имеющая у большинства своего населения желание обрести суверенитет, должна получать его, иначе это оттянутые кровь и война. То есть когда 51% за отделение, а 49% против, это уже не кровь и не война, да?
>>199789714> школы с детьми захватывала только одна сторонаДа, вторая просто хуярила вообще всех детей и женщин, без прелюдий.
>>199790284>Кстати, а чечня и дагестан отличный пример>бездельники шли защищать независимость своего региона?
>>199790074>пукПопробуй еще раз перечитать мой пост (и статью по твоей ссылке тоже) и после этого сформулировать контраргументы, если таковые у тебя появятся.
>>199789940Скидываем пропаганду с воздуха, что там то и там то будет образован коридор с карантинной зоной и гэбешникам консультантами, для выявления среди беженцев преступных элементов, обеспечить безопасность, металлоискатели там и прочие меры для предотвращения подрывов . За отведённое время всех отфильтровать а дальше ебашить по оцепленной ранее территории.
>>199790377И что ты этим хотел сказать?Что Дагестан не боролся за независимость, а боролся с чеченцами? Так и? Те полезли к ним на территорию со своим уставом.
>>199787829> пару лет повоеватьЖертва хачепонтов. Повоевать надо так, чтобы:1. Тебя не убили враги2. Тебя не убили свои3. Свои не сдали врагам4. Враги не сдали своим5. Если тебя убить, проблемы будут у обеих сторон6. Ты хозяин, ты у руля, и можешь за это четко пояснитьТогда да, можно не работать. А иначе будешь у дяди Ибрагима на подсосе всю жизнь горбатиться, как обычный ванька-колхозан.https://www.youtube.com/watch?v=PfDPC9SoqFI
>>199790323Если бы хуярили всех детей и женщин без прелюдий, то чеченцев как народа сегодня бы не существовало. А тем фактом, что были жертвы среди мирного населения, чеченцы обязаны светлейшему генералу Дудаеву, который допустил скатывание республики в анархию и развязывание войны в регионе.Это как бы война, анон, там убивают. Пуля террористов от женщин и детей не отличает. Чеченцы развязали в очередной раз у себя дома войну. А на войне - умирают.
>>199790529Иди сделай вазектомию, чмо. >>199790700>Что Дагестан не боролся за независимость, а боролся с чеченцами?Это.
>>199790773> чеченцы обязаны светлейшему генералу ДудаевуТак это Дудаев на стороне федералов Семашки штурмовал?> террористовКак террориста отличить от партизана?> развязалиОткусили себе суверенитета, обосравшись с поддержкой заграницы? Убили и изгнали все русское население, после чего оно оттуда еще 10 лет выезжало?
>>199786315>офицерье духам толкало стингерыПрастити, а откуда в росармии на складах взялись стингеры? Или то "офицерье" было из ваших пустынных друзяшек?
>>199790915Самолет разведчик, Вертолёты с тепловизором и воздух- земля+ артиллерия. В лесу более-менее крупная группа овер 10 человек будет как на ладони- не спрячешься
Численность чеченцев по всему миру около 2 миллиона? Серёзно бля? Даже население одного Нью Йорка в 4 раза больше. А как же принцип «меньшинство подчиняется большинству»?
>>199784546Нет. Оригинальные чеченцы это переднеазиатские семито-чурки, которые набижали в горы от пиздюлей. Всё остальное сказки от чурок.
- Я ПОСЫЛАЛ К ТЕБЕ ДВУХ РЕБЯТ, ДВУХ КОМБАТОВ, ГДЕ ОНИ?- НЕ ЗНАЮ, НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ, ОНИ НЕ ВЫХОДЯТ НА МЕНЯ, ПРИЕМ- ОНИ НЕ ВЫЙДУТ, ПОТОМУ ЧТО СОЖЖЕНЫ
>>199791521> меньшинство подчиняется большинствуНезависимость уровня /b/: все очень крутые, но в реале почему-то нищие. Вот тебе праздничный марш гордого непокорного народа по центральной улице Грозного — проспекту Путина.
>>199784546Это называется исламизация, чеченцы один из народов который последний принял ислам , до этого они были язычниками, лол.
Алик. Давай может быть как-нибудь, пока не поздно, отведите ребят, Алик. Не делайте это. Не делайте. Не надо. В любом случае, Алик, пойми, и ты погибнешь и я погибну. Что с этого толку будет? Сам правильно пойми. Кто от этого выиграет?Мы же от этого с тобой не выиграем, понимаешь? Если мы... я тебя увижу в бою, понимаешь, ну ты отлично—не отлично, уже я тебя щадить не буду, так же как и ты меня, понимаешь? Ты лучше ко мне как гость приедь, Алик. Отводи ребят, не надо, не... Пожалей ихних матерей, пожалей их самих. Отводи ребят, Алик, дай команду.
>>199791005>Как террориста отличить от партизана?Ах, да, забыл - это не террористы захватывали школы, это были ДИССИДЕНТЫ и БОРЦЫ ЗА СВОБОДУ.Я не вижу смысла с тобой дальше разговаривать, если честно. В тебе слишком много цинизма, нам трудно будет найти общий язык.
>>199776784 (OP)Если бы Чечня получила "независимость" сейчас бы Россия имела рассадник исламистов под боком. Вот и весь ответ. Или война и удержание или отпустить и получить вонючую клоаку у самой границы.
>>199791657А рыжие тогда кто? Вроде этот генотип считается оригинальным, но его представителей осталось 0.00001% от населения. Вообще, кавказ - это же чуть ли не прародина европиоидной расы. Проблема только в том, что их веками в режиме нон-стоп ебали все, кому не лень, поэтому они свой генотип нихуя не сохранили и большей частью выродились в чуркоазиатов.Ну или вот некоторым повезло больше, как Рамзану Ахматовичу например, на его предков явно Российская Империя набигала.
>>199791857Они кстати раньше вообще были христианами под влиянием грузинской цервки, правда не все и оче давно.
>>199791740Ну это понятно, почему у большинства русских людей нет такой гордости за свой народ? Наоборот это русские непокорный народ.Дело в религии или менталитете?
>>199786827А знаешь, что, давай прикинем, есть же гугол. В Чечне добывают 500 тысяч тонн в год, цена пусть будет 70 бачей за баррель, грубо 7.3 баррелей в тонне, итого около 500 бачей тонна. Получается 250 миллионов долларов, 15-16 лярдов рублей, в зависимости от курса. А дотаций Чечня (нашел 2017 год, не суть) получила 27 лярдов. Чет убыточно, как-то, не? Даже при максимальной стоимости нефти, которая была при моей жизни, еле-еле в ноль выходит. А если учесть траты на добычу, на доставку и то, что это нефть хреновенькая и стоит дешевле брента - все еще печальнее
>>199776784 (OP)Чечню отпустили, она пошла в разнос, нападала на соседей потому что в другую экономику кавказцы не могут.В любом случае на границе территорию боевиков иметь нельзя, ее либо нужно сносить, либо переформатировать. Вопрос в том, почему решают проблему заливанием бабла, а не трудовыми лагерями. Перенесли бы туда дешевое производство и всех кто нарушает закон на шахты лет до 50. Нахуй нам миллионы силовиков, если не могут клочок земли контролировать. Хотя налоги то россиян, всем похуй.
>>199792429В численности. Русских дохрена, могут растворить в себе с десяток кавказских народов, и это даже на внешнем виде не сильно скажется. Отсюда спокойствие. Может быть, даже россиянцев-новиопов переживут.Чеченцев мало, мечты их не сбылись, плюс ислам явно проигрывает западному потреблядству, так что чуть качнет — и хуй кто вспомнит, что это за печенеги такие были. Вот и приходится кукарекать, превозносить сказочные подвиги Робин Гуда абрека Зелимхана и пыжиться мнимым единством.
>>199786315Мда, ну ты и клоун. Даже досадно, что проникся к тебе с пониманием и сожалением. Но, я тебе всё равно добра желаю.
>>199792429Мнимая гордость, у них в 90е такое творилось, что дай им волю - они друг друга перережут, за религию, за убитых членов семьи, за все хорошее, в общем. Сейчас же просто лгут для того, чтобы как можно скорее забылись события тех лет. Они сами себя не братья, не то что нам.
>>199793076ТНН - порно, готовка, уборка дешевле чем содержать тян. РНН - сначала нужно найти источник пассивного дохода, иначе это самоубийство. В реальном мире природа, веселье, социалка это неоспоримый факт, но двачеры не получают от этого удовольствия. Иначе это просто страдающие неудачники.
>>199776784 (OP)>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году?Нет, не стоило. Ибо на выходе получили бы халифат, вскормленный на идеях священной войны и с претензиями на дальнейший захват российских территорий. А это - бесконечные террористические акты по всей стране и кровавая партизанщина в южных областях, с кучей жертв среди мирного населения. Ну и все плюшки соседства с подобной республикой массовая торговля оружием, людьми и наркотиками. И никакие миротворцы бы не помогли. Косово показалось бы цветочками.
>>199776784 (OP)Чечню нужно было сровнять с землёй ковровыми бомбардировками - неповиновение государству должно караться так, чтобы ни у кого не возникало таких желаний.Да и мировую общественность потраливалить было бы неплохо.
>>199794042>>Чечню нужно было сровнять с землёй ковровыми бомбардировками - неповиновение государству должно караться так, чтобы ни у кого не возникало таких желаний.
>>199792429>Ну это понятно, почему у большинства русских людей нет такой гордости за свой народ? Потому что коммунисты. Вплоть до начала войны их главной задачей было уничтожение русской идентичности, их главным врагом - единая и неделимая Россия, и т.п.
>>199792855>Вопрос в том, почему решают проблему заливанием бабла, а не трудовыми лагерями. Кнут и пряник. Были против нас - лежали в руинах. Обратились к цивилизации - стало заебись. Трудовыми лагерями не интегрируешь никого, а ВВП хотел именно интеграции.Ну и плюс по международным отношениям это проще.
Доставьте видео где бравые чеченские воины отрезают голову русачку, а он плачет как девченка и зовет мамочку!!!
>>199792352Блять. Прародина европеоидной расы это европа, та где европейские страны, а Кавказ это прародина разношёрстной шелупони и бандитов, которые там перееблись со всеми вокруг. Один немецкий ебланоид сделал предложение про Кавказ и всякая чуркошелупонь раскукарекалась про прародину европейцев. Уже давно обоссана эта гипотеза вдоль и поперёк, про прародину европейцев на Калказе.
>>199780048Забавно, но щас Грозный как-то безрадостно выглядит, например главная площадь будто как в Северной Корее, да и телки на этом видео довольно таки свободно одеты, только одна в платке, но зато с крашенными волосами. А парни вообще не похожи на хачей, и бритые все.
>>199795195Ну анон, ты же понимаешь, что выебанная всеми шелупонь там была спустя десятки тысяч лет после событий обсуждаемой гипотезы, как-то странно ставить знак равенства тут.Алсо, насколько я помню старейшие поселения протоевропейских народов находятся не в европе, а на урале.
>>199795413Хачи, либо всяких этнических чисток не было, так как говорят, что русских выгонять и всячески травить начали в еще задолго до 94 года.
>>199792451А ты умный русский. Вот все бы такими были, может и в стране бардака не было бы. Ведь что получается, нефть вывозят и продают, а бабки с продажи куда капают? Правильно, в карманы высоким дяденькам. А дотации какие тв чечню вливаются? Уже не из карманов, а из бюджета, который пополняется как раз из регионов. Вот только опять же, идут эти дотации не чеченцам в города и села, а лично Кадырову на армию, дворцы, машины и пышные праздники. Так что, не думайте что вы самые угнетенные в этой стране. В этой эстране все как на бойне. Не только русские.
>>199793319Я тебя покормлю напоследок, всё же.К тебе домой приходит сосед и перерезает горло твоему бате. Он к тебе приходит и делает это.Ты не считаешь, что это может оправдывать определенные твои действия, какими бы страшными они не казались? Ты всерьёз считаешь, что совершенно не важно, кто и кого начал убивать?Ещё раз, убили твоего близкого человека. Просто потому, что хотели. А ты такой - ну, лан, пойду с ними поговорю, мож непонятка какая вышла.Так?
>>199795877У вас очень примитивные взгляды на фин потоки бюджетов, местного и федерального. Вот я о чем. И ты это дите с его маняматематикой называешь умеым, лол.Впрочем, я не идиот, чтобы спорить с тем, что Чечня дотационная по сути, но это скорее политическое решение, должно сытое ассимилированное лояльное поколение вырасти, и это уже частично случилось.
>>199796019Слушай не надо меня кормить, я не голоден. Ситуация которую ты описал имеет место быть, но она 1 из 1000. Там много чего было. Я не отрицаю геноцида русских и прочего. Я толкую про ситуации на местах. Где зверства с обоих сторон были к мирняку.
>>199796070Где я спорил с тем, что чечня дотационная? Я лишь говорил о том, что точна так же, как и по всей россии, бабки с продажи ресурсов пилятся на верху и не доходят до бюджета. Таки в чечне эти дотации остаются у кадырова, а не разносятся простым чеченцам с утра по домам районным почтальоном. Тут говорят о том, чтобы отделить, выгнать, обнести стеной с рвом и подобное. То есть отождествляют власть чечни и ее народ. В этом и проблема. Отделением ничего не решится, а скорее всего только ухудшится. Нажо решать главную пробелму - коррупцию.
>>199779152Либерашки и сейчас этого хотят, потому что этого хочет их хозяин - Запад. Большая страна сильнее даже чем группа маленьких стран, а западу это не нужно, мы для них конкуренты на мировом рынке, ослабить страну и можно диктовать ей условия на силовом уровне, вот чего они хотят.
>>199784376Охуеть, он с этой шлюхой еще и разговаривал? Почему эту мразь не убили?Хотя конечно вообще не факт, что хоть что-то из этих охуительных историй правда.
>>199795586Либо это не 94-ый год, а еще советские времена. И "хачи" там просто советские граждане с ославяненными предками.
>>199796386>Тут говорят о том, чтобы отделить, выгнать, обнести стеной с рвом и подобное. То есть отождествляют власть чечни и ее народ.Наркоман? Отделить, выгнать и обнести стеной тут хотят как раз великий чеченский народ, который за последние веков эдак 10 не породил ничего, кроме гопников. Власть чечни как раз во всем этом зоопарке поддерживает хоть какой-то порядок (заподозрили в ваххабитстве или связях с игилом? хуяк-хуяк и в канаву) и развивает регион, приобщает его к достижениям цивилизации, блядь. За это кадырову (и его семье, и его подчиненным) и платят деньги.А то что там коррупция везде и простой человек на правах скота существует - ну так это блядь всю историю там так было, тейповая система же, родо-племенные отношения. Вас блядь и вытягивают с уровня африки до уровня хотя бы средневековой европы, чтобы вы там не грызлись между собой до бесконечности, а развивались вместе с остальной страной и миром в целом.
>>199799701Ты походу разговариваешь с адептом Тумсо Абдурахманова (это такой чеченский Навальный, но поинтеллигентнее и с привкусом дудаевской идеологии).
>>199787974Смысл один и тот же или ты считаешь, что кгб это отдельная сила, которая существует в вакууме.
>>199800435>Тумсо АбдурахмановаНадеюсь Рамзан Ахматович лично пристрелит этого шакала и плюнет в его мертвую харю. Ну или братушки-поляки уССтроят ему небольшой погром.
>>199801192зародившееся буржуазия, теневики, организованная преступность, коррупционеры.http://www.aleksandrnovak.com/content/1566.html
>>199801599Зачем Рамзану Ахматовичу стрелять в собственного агента? Падишах обещал вычислить всех молодых ичкерийцев по Европе, падишах их вычисляет.
>>199776784 (OP)Сам подумай, мы по итогу не только Чечню потеряли которая сейчас по сути хуй ложила на РФ, мы еще и Москву потеряли, да и в целом русские вымерли практически, остались лишь полукровки чурки.
>>199802263толсто пропагандон, толсто. Русских дохуя и все тебя сожрут, ты лучше не лезь ебанутый, хорошего тебя тут не ждет
>>199802535Не путай россиян и русских, именно русских осталось хуй да нихуя, то говноглазые хачи, то удмурты, то гэкающие хохлы кубаноиды, а русские то где? А нет их уже нихуя.
>>199802691Ммм. Неплохо. Ну так ты не ссы, если почнется, сразу увидишь где все, потом в разгар пиздеца такие как ты будут ссать на бордах что мол охуели, выведите войска, за шооо наших режете и тд и тп, за шо танки в грузии, крым отдайте. Проходили не раз. Нахуй сходи так что братишка.
>>199802839Что почнется? Меня и так все устраивает пока русские платят нам дань и не лезут к нам со своими манязаконами.
>>199802955Ооо, сразу видно свиночеловека. Ничего, все ржаные гречневве на заводах, танки колупают которых нет. Наслаждайся евровизой которой тоже нет.
вообще непонятно за что воивале там эти россиянци страная война и мутные цели! зачем ? чтобы они в москве жили ? 90е дали рашке шанс сбросить баласт а она все просрала а щас и вовсе новый совок строят
>>199803918Видя что кто то пишет плюс пятнашка, сразу понимаю что все правильно делаю. Вы блять либерасты ебаные, даже не видите что вокруг происходит, вам бы только скакать и трусы сука кружевные.
>>199776784 (OP)Фельштинский в одной запрещённой только в 2015 году признали экстремистской, лол книге, из-за которой его соавтора полонием напоили, утверждает, что первую чеченскую войну развязали чекисты, чтобы усилить "партию войны", не допустить люстрации в бывшем КГБ и Ельцина подставить. А вторую – чтобы Путина к власти привести. В этом плане у них всё очень хорошо получилось, война свои цели выполнила.
>>199805070Ты вообще веришь в такое, войну развязать, чтобы спустя n-лет привести (может быть) одного человека к власти?
>>199805592>>199805645>>199806931Я не местный если что. Кадыровские понятие растяжимое.Фиг знает что тут у них с газом, но если перед фасадом твоего дома стоит уличный фонарь, то его подключают к твоему счетчику и ты платишь за уличный свет. Если отказываешься, то улица без света стоит. Поэтому на многих улицах в городе стоит по 1му -2мя светильникам, а остальное во тьмеТут кстати дрыщи тоже есть, но борцух много, да. Удивило еще большое количество компьютерных клубов
>>199778702Лол, да всем похуй было какие у них там внутри банды или геноцид были, не залупнулись бы на Дагестан - были бы сейчас независимой парашей уровня Туркмении.
>>199780702Ну у меня батя чеченец, мамка русская и что?Таких браков дохуя, что в самой Чечне, что за её пределами.Национальность один хуй передаётся по отцу.
>>199786808потому что они захотели не зависимости и бах ичкерия, русакам не понравелось и они начали войска в водить +хуйня в том что весь замес начался с того что на Мвд напали группа боевиков... получается чеченцы довольны у них свобода, русские довольны что появилась проблема для отвлечения народа и да ввод войск на дагестан на сколько я помню это вторая компания там шамиль в соло пошел без соглосования, получили пизды, и русским руки развязали bad company 2 ну а еще выгодней всего война была российскому провительству ельцина, военных сливали
>>199776784 (OP)1) Поссы ельцину на могилу2) Стоило отпустить и перекрыть кислород.3) Департировать всех на родину и запретить въезд.
>>199817918>3) Департировать всех на родину и запретить въезд.Лол только вчера с друганом смеялись что во времена И.В.Сталина, все было поинтересней, умели, не стали никого убивать особо а взяли и всех к херам переселили.Я представляю если сейчас такой варик, ну или во времена Е.Б.Н, все бы подахуели с такого ловкого хода.мимо проходил. Не сплю чет.
>>199818446Да в рот я вас всех ебал, помирать а вас? Да хуй сосите. Увидимся в аду, буду вилами в вас тукать.
>>199776784 (OP)Два варианта:1) отпустить ЧРИ на вольные хлеба, только вывести войска вместе с оружием и техникой, может быть уничтожить оружие. Скорее всего это обернулось бы вооружённым конфликтом энивей, но только к тому времени у злых чеченов не было бы гор оружия;2) не давать бесконечных приказов об отступлении и краткосрочном перемирии, а позволить армии добить сепаратистов. Чеченцы до сих пор из-за этих тупых приказов думают, что они непобедимые. Пиздец.
>>199776784 (OP)Пидарасы с верхушки толкали стволы в космических масштабах, пока пацаны гибли, вот и весь смысл этой ебаной войны был
>>199777380это нарезка переговоров совершенно не связанных между собою, они не друг с другом общались
>>199777278>>199778456По оценке министерства по делам национальностей России, с 1991 по декабрь 1994 (до начала боевых действий) Чечню покинули более 200 тыс. русских[17].Всего русских в Чечне около 300к было, так что вы оба правы лишь наполовину.
>>199776784 (OP)>Стоило ли отпустить Чечню в свободное плаванье ещё в 93 году?Нет. Она бы превратилась в рассадник чёрт знает чего.
>>199776784 (OP)Для властей - да.Ведь иметь такой нестабильный регион в составе страны - это просто лютый шин для них.Через такие регионы можно мыть тонны бабла, проводить наркотраффик, банчить оружием и всё такое. На трерритории, где идёт война - всем на всё похуй и можно мутить любые грязные темы в любых объемах.Плюсом - куча людей, умеющих обращаться с оружием, которые за деньги готовы выполнять любые операции, которые официальным войскам поручить не получится.Собственно, для этого и юзали чечню на протяжении 10-15лет. А потом поставили у руля молодого Рамзанчика и всё якобы стало сразу цивильным.
>>199776784 (OP)Сап аноны.Недавно в одном шебм-трэде видел шебм - там чувак срывающимся голосом хуесосит все и вся, "музыки нормальной нету, говно жрем, кругом одни МРАЗИ!" и т.д., и все это на фоне кадров чеченской войны. Анон, запости плиз, если понял о каком виде речь, очень душевное видео.
>>199826439>Ей дали независимость, ебанутый. Когжа это было, поехавший?>И там начался полный пиздецТебя ебать не должно что началось в чужой республике.
>>199776784 (OP)Прикол в том, что ещё и Казань могла отвалиться, а всед за ней и ещё хуева туча республик. С точки зрения государства война была нужна, с точки зрения человека—нет.
>>199784835при чём тут это?сша свалили из вьетнама под давлением своих же граждан. которые считали эту войну нахуй не нужной
>>199776784 (OP)Не стоило. Во-первых, получишь самостоятельное террористическое государство под боком, во-вторых - сегодня отделится Чечня, потом то же самое захочет сделать какой-нибудь Дагестан/Бурятия/любая территориально-административная единица, и хули тогда от рашки останется?
>>199837360>Во-первых, получишь самостоятельное террористическое государство под бокомПочему ты решил, что там обязательно образуется страна-игил? Допустим даже такое случилось, нам то что от этого? >во вторых - сегодня отделится Чечня, потом то же самое захочет сделать какой-нибудь Дагестан/Бурятия/любая территориально-административная единица, и хули тогда от рашки останется?Останется нормальное государство Россия с русским населением ну и новиопами, спасибо совку а не рашка. Останутся исконные земли славян. С Европой это произошло уже несколько сот лет назад, теперь наша очередь. Любой вменяемый человек понимает, что небольшим моно-этническим и монокофессиональным государством с единой культурой, историей и менталитетом вцелом управлять куда как проще, разногласий куда меньше и достижение консенсуса по тем или иным вопросам не кажется такой уж тружнодостижимой задачей. Я уж не говорю про все следствия вытекающие из этого. Пока Россия не скинет оковы совка и имперские амбиции, не жить ей хорошо. Не отторгай эту мысль сразу, обдумай.
>>199783462Какой все таки пиздец. Запал в голову ответ чеченской женщины после вопроса оператора: Кто виноват?... А Джохар? - Мы все виноваты. Не взяли сразу, три года ждали хорошего.
>>199779271Там и двух процентов нет. Живет полторы бабки на приграничных территориях 2010 перепись - 20к русских, сейчас значительно меньше
>>199776784 (OP)Было видео где подрывали Хамеры америкосовские в Ираке и хз. Там играла исламская песня. Киньте кто знает что за песня или видос
>>199777966>Не все люди, даже чеченцы, были сторонники отделения.Далеко не все так же являются сторонниками пыньки, однако хуйлу это не мешает два десятилетия восседать на троне. А в Чечне большинство было и будет за свободу. Или демократия уже не власть большинства и все должен решать кремль?
>>199841377То, что они обосрались это понятно, а что надо было делать? Тогда во всю резали и насиловали русню у их же подъездов, ситуацию просто довели до такого состояния, что другого выхода не было кроме как в войну влезть.
>>199845380Ну, начнем с того, что ежели причиной войны является геноцид русских что логично, кровь за кровь и кровной местью погоняет то русское население депортировать, как это делали, например, финны в войну. А потом можно и хуярить с танков. И по той же причине присоединять тот же субъект обратно выглядит не очень то русофильски, не находишь?Изначально моя аналогия с операцией Чечевица была о том, что тогда так же Срален из-за 2-3к чеченских "коллаборационистов" на самом деле просто пособников вермахта, так как немцев оттуда за неск дней вытурили сослал почти всю чечено-ингушскую АССР в казахским степи, тем самым загеноцидив более четверти обоих народов.
>>199846365*То же самое не делалось в других республиках, в коих имел место геноцид русских местным титульным населением? Может не в этом дело?фикс
>>199807253>Тут кстати дрыщи тоже есть, но борцух много, да. Удивило еще большое количество компьютерных клубовМне вот интересно стало, а чего сами чеченцы то не описываются в тред. Или я в глаза долблюсь?
>>199846506Сложно сказать, насколько это правда, но поверить несложно, учитывая истерию вокруг великорусского шовинизма в нацреспубликах бывшего совка. Из Таджикистана все русские (а ещё немцы и евреи) в страхе посъёбывали во время гражданки, хотя вроде никто шибко не притеснял. Бегущие из Чечни русские могли сами же раздувать слухи, могли и в правительстве для оправдания войны приукрасить, а может было всего понемногу.>В 2010 году Александр Хлопонин высказал мнение, что после экономических реформ 1990-х годов миграция проживающего на Северном Кавказе русскоязычного населения была связана с поиском работы[11]. По данным «Московской хельсинкской группы», отток русских из довоенной Чечни 1991—1993 годов был, прежде всего, вызван насильственным выдавливанием мирного русскоязычного населения и сопровождался этническими чистками, причиной которых была «низовая» русофобия чеченцев>«Курс „Противодействие ксенофобии и этнической дискриминации“» Архивная копия от 11 июня 2009 на Wayback Machine «Московская Хельсинкская группа», 2006: "Регионом с наиболее развитой «низовой» русофобией является Северный Кавказ и, прежде всего, Чечня. В 1991—1993 гг. произошло массированное «выдавливание» русскоязычного населения из Чечни, сопровождавшееся актами насилия. Во многом отрицательную роль сыграла слабость тогдашней чеченской власти и общая незащищённость русскоязычного населения. Отток русскоязычного населения происходил и из других республик, но он в основном был вызван экономическими причинами, о которых было сказано выше, и страхом перед возможной нестабильностью. Отрицательное отношение к русским стимулировалось тем, что именно на них возлагали ответственность за все промахи властей и местные неудачи, создавали образ «народа-колонизатора.»
Респект чеченцам, отстаивающим свою независимость. Дали плотно прикурить русне в Грозном, выиграли, и сейчас доят русню как хотят, по сути и так имея определенную независимость - ни один фсбшник не смеет без ведома Кадырова приехать в Чечню и что-то там расследовать)
>>199849240Им некогда: в "Карфагене" сидят и выясняют, рабы они или не рабы. Но один чеченец выше отписывался с пруфами. >>199778819 >>199782522
>>199851120У меня вопрос, почему подобное не банится, а русских парней только так набутыливают за смешные картинки во в контакте? А как начнется третья чеченская, первыми завопят, что "родина мать зовет".
>>199850383Думаю, истина как всегда где то посередине. >Отрицательное отношение к русским стимулировалось тем, что именно на них возлагали ответственность за все промахи властей и местные неудачи, создавали образ «народа-колонизатора.»Словно это не так. Что то я не помню, чтобы Кавказ входил в состав добровольно.
>>199851530> почему подобное не банитсяБанится время от времени для вида. А вообще это просто кого надо проект по нагнетанию обстановки и переписи недовольных, там среди подписантов верных кадыровцев просто дохуя. Да а админ-мемасник, шарящий в онямэ, даже не "как бы намекает".
>>199839471>Почему ты решил, что там обязательно образуется страна-игил? Допустим даже такое случилось, нам то что от этого?Заебись, ты такие эксперименты где-нибудь еще проводи.>Останется нормальное государство Россия с русским населением...А в этих границах и есть Россия с российским населением.Сядь, помолчи, дурачок.
>>199783462Вообще не похож на чеченца. Видимо все нормальные, адекватные, цивилизованные чеченцы умерли в той войне, пропали, исчезли или уехали подальше от России. Ибо за всю жизнь в Москве я так и не встретил ни одного нормального кавказца, хотя до войны они были, что и подтверждают многочисленные видеозаписи
>>199852226Агрессивно о чем-то начали, а под катом какая-то совсем несвязная херня. Такое ощущение, что все тексты для всех групп вконтакте на все темы пишет один отбитый.
>>199852571Ты так не экстраполируй, очень типичное чеченское лицо и говор, сейчас таких много. У части тех, что ты видел, просто борода и неадекватная заносчивость.
>>199852367>Заебись, ты такие эксперименты где-нибудь еще проводиЧмонь, ты с собственной тени то не серишь?>>199852367>А в этих границах и есть Россия с российским населением.российским, а не русским. Русских там < 1%
У Ледовласого нужен был авторитет и защита от наркотрафика охуевшего и защита от охуевших похищений мирняка в рабство. Собсна поэтому (ЕБН вообще чисто русский мужик, который всегда был честен и открыт) и решил покончить с беспределом вот так сразу. Но не учел выгоды белым воротникам в его окружении, вот и пиздец. Именно поэтому однозначного вывода, нужна была война или нет - сделать невозможно.Батя когда я был у матери в животе возил в первую чеченскую чехам оружие, ибо работал в гаи. За что его дружно повязали и на суды он таскал мать и просил суд не сажать за пособничество. В итоге этот пидарас избежал правосудия, за что я этого выблядка ненавижу, ведь на его руках сотни жизней. Желаю ему всего хорошего и спасибо богу, что избавил от него в первые же года моего рождения.А вот второй дядя попал таки в это пекло во вторую и был окружен с отрядом и важным полканом. Их окружили, и долго отбивались до прибытия вертушки за полканом (так бы и полегли там без него). Он попал в москву в госпиталь и там пролежал год,ночами видя этот ад. Попустившись вернули на малую родину. В итоге, в одну ночь он шел со своей девушкой и на них напало двое чеченов. Он порешал с ножа одного, а второго до инвалидности забил. В итоге отсидел 7 лет. Подытоживая - за ошибки одних, пытаются исправить ситуацию другие руками обычных людей. И здесь не будет правых. Все виноваты. Но в каждом лагере были и хуевые люди, и те, кто не потеряли человечность.
