>>200183150Во-во, статья прям идеально это подтверждает. Вбухали миллионы в показуху, кое-как выпустили 80 штук, 20 из них разбились из-за многочисленных технических косяков, а в 1923-м молодая советская власть вообще отказалась от эксплуатации этого говна. Какую страну потеряли, уй...
>>200183702>Какую страну потеряли, уй...Европейскую страну с работающей системой права и передовой культурой
>>200183702Да, тупые русские люди не додумались реактивный самолёт изобрести на заре авиации, про атомную бомбу я вообще полчу...
>>200183899>Европейскую страну с работающей системой праваНе припоминаю что-то в Европе стран, в правовой системе которых в 20-м веке существовало понятие "крепостной".>>200184081>изобрести Изобретали не меньше, чем в других странах. Просто гнилая система в РИ не давала нормально реализовать изобретения.
>>200184310А чего ж вместо бомбардировщика такое говно получилось, что аж сам Брусилов потрудился об этом высказаться?
>>200184367>Просто гнилая система в РИ не давала нормально реализовать изобретения.Вот в не гнилой молодой советской республике Сикроский нормально реализовался, это да
>>200184367>Не припоминаю что-то в Европе стран, в правовой системе которых в 20-м веке существовало понятие "крепостной".Крепостных уже и не было.
>>200184367>Не припоминаю что-то в Европе стран, в правовой системе которых в 20-м веке существовало понятие "крепостной".Я тоже. В РИ крепостное право отменили в 1861 году.Ты ведь необразованная пидорашка, откуда тебе это знать.
>>200184645>Кандидат в члены ВКП(б) с февраля 1920 года, член Кронштадтской организации с июня 1920 года. В течение полутора лет в 1919—1921 годах был преподавателем грамоты по линии ликбеза на фортах «Риф»[6] и «Тотлебен».Ну туда ему и дорога
>>200184467В советской республике Сикорский не пытался реализоваться, поэтому трудно судить, что бы из этого получилось. А вот в царской РИ у него получился этот самый говнобомбардировщик >>200183150>>200184475Многоуважаемая жертва ЕГЭ, информирую вас: именно из-за того, что крепостные в РИ все еще были, как раз и приключилась первая революция, которая 1905-го года.
>>200184461Для первого-был очень даже охуенный. Даже пушку ставилиАлё, братья Райт за 10 лет до этого первый самолёт подняли
>>200185043>поэтому трудно судить, что бы из этого получилось.А получилось бы вот так >>200184645 >Многоуважаемая жертва ЕГЭ, информирую вас: именно из-за того, что крепостные в РИ все еще были, как раз и приключилась первая революция, которая 1905-го года.Значит и в других странах где боролись за права рабочих тоже крепостное право было, ясно.
>>200185043>В советской республике Сикорский не пытался реализоватьсяДа, а то дореализовался бы до могилы в тридцатых как упомянутый выше Лангемак. Дожил до семидесятых. И в РИ бы дожил, но система с гнильцой вот попалась...
>>200185321>А хуле ты хотел произошла буржуазная контр революция. Нет, просто утопичная параша, где отменена частная собственность и крестьянин выращивающий хлеб преступник, не прошла проверкой времени и развалилась, что естественно.
>>200185419>Нет, просто утопичная параша, где отменена частная собственность и крестьянин выращивающий хлеб преступник, не прошла проверкой времени и развалилась, что естественно. Параша, держи своё лозунговое говно в себе.
>>200185189>Значит и в других странах где боролись за права рабочих тоже крепостное право было, ясно.Браво! Если где-то за что-то борются - там точно крепостное право! ЕГЭ, понимаю...
>>200180902Лол, Жигули и Москвич царских времен. Руссо-Балт куплен под ключ у бельгийцев, а Пузырев пытался разработать оригинальную конструкцию, которая получилась полным дерьмом.
>>200185632Выкупные платежи были за землю, к крепостному праву это отношения не имеет. Тот, кто выкупать землю не хотел, мог съебывать на все четыре стороны.
>>200186089>к крепостному праву это отношения не имеет.Имеет, и самое непосредственное. Пока крепостной не выкупил у барина землю, он оставался в статусе "временнообязанного", то есть оставалось то же, что и раньше, плюс вынужден был копить выкупные. И съебывать по собственному желанию он, представь себе, не мог. Это тебе не колхоз, тут и на конюшне запороть могут.
У меня половина предков—белоэмигранты. а вторая—евреимимо Бритаха кун, приехавший в Россию посмотреть, которому всё равно никто не поверит
>>200186668Ты сначала нормально мысль сформулируй и то что ты с логикой не дружишь, я тебе тогда ещё указал.
>>200186763>>200186763>евреи>белоэмигрантыВасян, твою прабабку видимо жид изнасиловал. Потому что жидов в крупные города не пускали. Да и пересечься жид и белая кость никак не могли.
>>200186914>Потому что жидов в крупные города не пускалиПиздёж, студентов и купцов пускали>Да и пересечься жид и белая кость никак не могли.Белоэмигрант не обязательно дворянин
>>200187170>студентов и купцов пускалиОкей, прабабку Васяна изнасиловал приезжий студент-жид.Дело закрыто.
>>200187046Этот график как-то показывает что с колхоза можно было уехать куда угодно? Я из поколения ЕГЭ просто, не понимаю в графиках ничего, глупый совсем
>>200183702>без политоты>вылез коммипидор-демагог 2000 годов рождения и начал сратьКак я блядь не удивлен. Порода дегенератов.
>>200186914Так я ж блять тебе тут не голубых кровей. Предки были купцами, один был мелким землевладельцем откуда-то из-под Новгорода
>>200186619Временнообязанные отрабатывали стоимость земли. Съебаться с нее, например в город на фабрику, они могли в любое время. Они были лично свободными.
>>200179810 (OP)Вы только гляньте какая ровная брусчатка или что-то типа того!!! Комми! Вы даже испоганили покрытие городов, как вам это удаляется?!
>>200185552И что в этом такого, что куплен у бельгийцев? В этом нет ничего плохого, если ты не пидорашка
>>200180184Спасибо советам, что уничтожили Московский колорит и культурный пласт... В общем-то и о других городах можно поблагодарить тоже.
>>200189126Тогда,наверное и тебе жаль,что ПМВ,одна из последних войн этих красавцев?Ссаные торпедоносцы показали,кто в море хозяин
>>200184367Даа, так замечательно реализовался не крепостной Королев, которого самый гуманная правовая система в мире, покалечила и собиралась уничтожить... Но оказалось, что если постоянно убивать способных к умственному труду, совок может и наебнуться... Что собственно и случилось, когда инженеры стали заряжать воду на Кашпировского.Российская Империя умирала в кровавых муках... А защищать совок из советских людей не решился ни кто.
>>200179810 (OP)Нихуя, невский раньше был для людей оказывается?? Ебаные автоботы захватили пространство людей!
>>200189498Не знаю,на них не хватает пушек и всей грозности,что были у Линкоров.Один ТирпицBismarck II наводил страх,стоя в бухте.Но признаю,они уже не эффективны.Жалко линкоры(
>>200189280>>200189337Занятостью населения. Если большая часть работает в с/х то село, если в промышленности - город. И численность населения должна быть не меньше помоему 10 тыс>>200189330Да, самые красивые корабли это броненосцы и дредноутыТут большой архив фотографий того периода: http://kreiser.unoforum.pro/
>>200189394>Даа, так замечательно реализовался не крепостной Королев, которого самый гуманная правовая система в мире, покалечила и собиралась уничтожить...Это как она его покалечила, интересно?
>>200179810 (OP)Да ты бы сука тогда на французскую булку полгода бы пахал, не разгиная спины. Хрустит он, выблядок.
>>200189747Ну,к началу войны зарплаты рабочих были довольно приличны,а опытные могли себе ни в чем не отказываттправда у них потребности явно меньше,чем у всяких даорян и князец,но все же.Так что,вы не правы-с сударь
>>200189871Только в твоей маняфантазией, было бы так то пролетариат не переходил бы на красную сторону
>>200189871Чета вспомнился поросенок Петр и 8000 рублей нормальная зарплата, лол ... Ах да Поросенок тогда и не мог съебаться ибо был крепостной.
>>200189932Ну,если сто грамм кокаина стоили 50 копеек,ко 8 рублей явно хватало,чтоб прожить месяц и уж тем более купить себе хлеба
>>200190018Кажется,крепостное отменили в 1864,а ПМВ началась в 1914.Да и при крепостных не было Столыпинских реформ
>>200190028Обдолбышь все в говне мерит.Людям жить надо, кушать, квартиру угол снимать. Нологи платить.
>>200190119Однако,он мог позволить купить себе хлеба,а значит зарплаты ему,как минимум на еду хватало.И к тому же рабочие бунтовали не из-за того,что маленькие зарплаты,а потому что в Петрограде еды нетУ них даже лозунги были "Хлеба и мира"
>>200190239>Однако,он мог позволить купить себе хлеба,а значит зарплаты ему,как минимум на еду хватало.Нет.
>>200190286Человеку с лучшим в мире образованием видимо ссылочка на видео Дим Юрьича нужна? www.hist.msu.ru/Labour/Svod/1912.pdf
>>200190289"Задерживался" искуственные перебои,если мы говорим про бунты,до февральской революции,ибо после нее они были уже настоящие
>>200190018Юрьев день, хули.>>2001900288 рублей на месяц это шибко дохуя. Еда куда дешевле была.Кокаин был тоже сильно дешевле, потому что был легален.
>>200190448Каким образом ты вывел это >Ты сомневаегься что советское образование лучше чем сегедняшнее?из этого>Человеку с лучшим в мире образованием?Это диалектика?
>>200190525Напоминаю, что по мнению Сёмина воду заряжали не советские люди с советским же образованием, а какие-то другие мифические существа, которые появились после развала великого и нерушимого.
>>200190497 Его задерживали не крестьяне.Задерживался обоз с ним,и лично я хуй знает почему,но не из-за денег.А крестьянам было похую на заработки,они на себя работать не успевали,не то что на дядьку(в плане за деньги,а не на помещика)
>>200190525Нет я не верил во эту чушь.А ты в кешбери вложился?>>200190516Это глупая демагогия. С твоей стороны
>>200190790В МММ только вложилсях, а приватизационные чеки на водяру обменял, яж умный, лучше в мире образование получал, савецкое.
>>200191131Какое отношение ммм имеет к образованию? Это официальная контора с рекламой по государственному телевидению. И её деятельность соответствовала тем законам.Так что ты показал свой уровень, жертва егэ
>>200191352>жертва егэКстати, кто по мнению совков учит этих самых "жертв ЕГЭ" грамоте? Случаем не учившиеся ли в советских пед вузах бабки сраки? Или пендосы на парашютах нам своих дураков-учителей скинули вместе с ножками буша?
>>200191131На приватизационные чеки нельзя было ничего приватизировать. Один твой ваучер никому в хуй не уперся. Нужно было сразу тысячи ваучеров.Для этого существовали чековые инвестиционные фонды. Они и должны были заниматься обменом ваучеров на акции. Многие такие фонды, если не большинство, разбежались набрав кучу ваучеров. Это так законодательство было построено. Целенаправленно
>>200189871Это, мягко говоря, преувеличение, насчет "ни в чем себе не отказывать". Во-первых, на зарплату налагались анальные штрафы в размере до четверти или даже трети оной. Причем политика "отштрафовывать" обратно часть выплаченной зп была общеупотребительной. Во-вторых, важен не абсолютный размер зп, а то, сколько на нее можно купить, и сколько из этого купить необходимо. Например плата за свой угол - в подавляющем случае крайне хуевый, вплоть до почасовой оплаты койки - занимала, в среднем, четверть дохода. К тому же зачастую рабочие были принуждены покупить товары в специальной заводской лавке, - и только там, - по ценам в 1,5-2 раза выше обычной розницы.В-третьих, вопрос учета. Производство в РИ все еще плавно перерастало из кустарного, и провести четкую границу "здесь у нас завод и заводские рабочие, а здесь у нас мелкая кустарная мануфактура и ремесленники или работники промысла" было крайне тяжело. И такой границы официально не было. Когда было выгодно, царские учетчики проводили ее низко, включая всех одиночных изготовителей лаптей, - и получался большой объем занятых в промышленности. В другой момент было выгодно показать концентрацию капитала - тогда исключались не только лапотники, но и довольно развитые мануфактуры лишь с частичной автоматизацией. Иногда по тем или иным причинам - например, в виду народнических взглядов исследователей, - выбрасывалась часть промышленной кооперации вроде распределенных мануфактур, оставляя только мелких ремесленников и сразу концентрированные мануфактуры и фабрики. В любом случае, статистикой РИ нельзя пользоваться огульно, она не формирует временные ряды в силу разницы в учете.В-четвертых, термин "средняя зарплата в отрасли" сам по себе показателен. Про учет уже сказано: в обувную отрасль мог включатся и ремесленник-сапожник, и обувная фабрика, и промышленная кооперация, в которой раскройка кожи осуществляется надомно за гроши, потом собирается перекупщиком и сшивка обуви осуществляется на машинах индустриальным образом. Отрасль промышленности одна, доходы в разных ее подотделах совершенно разные. Но и в рамках даже одной фабрики зарплата наемных работников сильно гуляла: прядильщики могли получать одно, красильщики - другое; начальник участка, бывший на стороне нанимателя и назначавший штрафы получал одну зарплату, рядовой рабочий - другую, и т.д.Если просуммировать, то зп рабочих были очень неоднородны, и основная масса была бедной. Они имели больший доход, чем большинство днище-крестьян, даже больший, чем всякие кустари-одиночки и держатели маленьких производств на 2-5 работников. Но его сильно подъедали анальные штрафы и расходы "московские зарплаты - московские цены, ага". Была группа очень привилегированных рабочих, как правило высококвалифицированных, которые могли позволить себе и снимать небольшую квартирку, и приличную одежду, и мясо - но она была крайне узка. Такие дела.
>>200189677Какую технику? Технику уничтожить развивающееся европейское государство с пятой экономикой мира?Или ты про то, почему в Российской Империи не придумали атомную бомбу в 1905м году?>>200189710Ещё лет семь тому назад совковые дрочеры не были такими зомбированными и не отрицали вещи, которые имели место быть.Теперь у вас полный отказ. Сраные вы сектанты.
>>200191387Хуй он че угадал>>200191420Нет конечно. Но многие вложились>>200191495Опять свою тупость показываешь.Дело в системе. И в самом факте тестов и этого егэ. Раньше надо было по настоящему поступать в вуз, сдавать экзамены преподавателям вуза.А сейчас баллы.
>>200191691>Ещё лет семь тому назад совковые дрочеры не были такими зомбированными и не отрицали вещи, которые имели место быть.>Теперь у вас полный отказ. Сраные вы сектанты. По моему опыту, сектантами являются люди как раз антисоветских убеждений. Они готовы ссылаться на любую беспруфную хуиту, фальсифицировать факты и открыто озвучивать хоть в федеральных СМИ. Причем зачастую искренне убеждены, что несут людям ПРАВДУ, - даже если сами же эту "правду" сочинили в Перестройку и подверстали к истории из принципа "такое все равно было, а если и не было, то по-любому было что-то похожее".Так как там советская система искалечила Королева?
>>200180634Ахуенно было, все по именам своим называли, как и во всем остальном мире, вон до сих пор существует Проктер энд Гембл, имена создателей увековечились в огромной корпорации. А у нас совок настал и за то что у тебя имя есть тебя пиздили. Сейчас потихоньку традиция присутствует, типа тинькофф банка, но уже никогда не восстановится полностью.
>>200191691Деградирующее азиатское государство с больным голодным и неграмотным населениемПоправил. И уничтожили его либерал-капиталисты. Про февральскую революцию зумерам не рассказывают?
>>200191919>Так как там советская система искалечила Королева?Неплохо так. Как и миллионы других русских людей в гулагах и расстрелах.
>>200191896Посредникам. Были такие, скупали ваучеры у голодного населения. Аккурат перед этим цены "отпустили" а зп не платили нихуя - типо кризис. Целенаправленно было все устроено для изъятия ваучеров у населения.
>>200191794>Дело в системе. И в самом факте тестов и этого егэ. Раньше надо было по настоящему поступать в вуз, сдавать экзамены преподавателям вуза.Я был иностранным студентом, в моей стране никакого ЕГЭ нет, я приехал поступать в Россию, пришел в интересующий меня ВУЗ и сдал экзамены в нём же. Я теперь умный? >>200191620Простыню ниосилил т.к. жертва ЕГЭ, ответ на главный вопрос остался неясен - НА БУЛКУ-ТО ХВАТАЛО ИЛИ НЕТ? ДОКОЛЕ?!Я спать. Белогвардейцам спокойного сна. Совкам удачно реализоваться.
>>200179810 (OP)Эх, вот победили бы белые. Большевизм на полшишечки сделал бы империю лучше. А там в 18м всё опять как прежде
>>200192011Но ведь жертвы гражданской на совести белых, а голода саботажниковДалее, общее количество жертв репрессий 650 тыс за 30 лет
>>200191794>Раньше надо было по настоящему поступать в вузХорошо, что в вузе учиться не надо, а отсев только при поступлениимимо жертва РСОШ
>>200192067> Я был иностранным студентом, в моей стране никакого ЕГЭ нет, я приехал поступать в Россию, пришел в интересующий меня ВУЗ и сдал экзамены в нём же. Я теперь умный?Если сдал то да. Ещё выучится надо
>>200192187> Это мало?Судя по количеству перекрасившихся да, мало> Напомнить сколько их было в кровавой империи?Их не считали. Тупо убивали.
>>200192330>Их не считали. Тупо убивали.Тупые ымперцы даже трупы сосчитать не додумались. Мы хотя-бы учёт вели!
>>200192011>Вместо прямого ответа многозначительное шевеление бровями.Ясно.>Боевая картинкаТам к цифрам два нуля забыл подписать - выглядело бы еще ПРАВДоподобнее. Ну и вешать жертв Гражданской, которую начали беляки, только на красных, и сюда же плюсовать жертв эпидемий - классика. Зачем изучать историю, если можно подождать ролика Дудя?
>>200192067>НА БУЛКУ-ТО ХВАТАЛО ИЛИ НЕТ? ДОКОЛЕ?!Совсем коротко: если взять за базис уровень жизни сегодняшней провинции, приспустить на сто лет назад, усугубить неравенство распределения доходов в несколько раз и убрать даже видимость трудового законодательства, то получится примерно верная картина. На булку хватало, но очень говеную. По праздникам на нее намазывалось МАСПО, но только у рабочих крупных фабрик. Если ты вкатился в скилловую профессию вроде СЛЕСАРЯ 300 царских рублей в секунду, то тебе повезло, но таких счастливчиков были единицы, а большинство если слесарничало на путиловском, то по шаблону за тот же мелкий прайс.
>>200192434Не, ты дурак. Думаешь любой мимокрок мог этим заниматься? Чтобы скупать нужны деньги. Зп нет, цены резко повысили, вклады в банках анулировали. Даже если и скупишь, что с ними делать. Серьёзные люди этим занимались. А скупщики всего лишь на них работали.
>>200192468>Белые и превратили>>200191919>По моему опыту, сектантами являются люди как раз просоветских убеждений. Они готовы ссылаться на любую беспруфную хуиту, фальсифицировать факты и открыто озвучивать хоть в федеральных СМИ. Причем зачастую искренне убеждены, что несут людям ПРАВДУ, - даже если сами же эту "правду" сочинили в брежневский застой и подверстали к истории из принципа "такое все равно было, а если и не было, то по-любому было что-то похожее".
>>200192657Все понимают что белые превратили. Это сейчас власть скупщиков ваучеров пытается историю переписать и мозги зумерам промывает. Для этого егэ и придумали
>>200192641Откуда взялись эти "серьёзные люди", если в СССР, как известно, все были равны и это было государство рабочих?
>>200179810 (OP)Читайте Галковского, друзья. Забейте на его конспирологию, но про Россию и революцию никто не писал ничего лучше. Могу для разминки посоветовать два его эссе, погуглите: "Подвиг Скалона" и "Стучкины дети".
>>200192806Казненных по решению суда. Крестьян же и рабочих стреляли и вешали не заморачиваясь судом. Они ни в какую статистику не входят.
>>200192150>Но ведь жертвы гражданской на совести белыхНо она началась из-за большевиков и они же проводили целенаправленную политику террора
>>200192859Формальная. Если власть принадлежит красным, по факту, то походы белых армий на территорию занятую красными это не развязывание войны? Развязывание и есть
>>200192866>Деникин продолжил писать и выступать с лекциями. Даже оставаясь убежденным противником коммунизма, он призывал всех эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР. А тех, кто все же пошел на сотрудничество с нацистским режимом, он называл «мракобесами», «пораженцами» и «гитлеровскими поклонниками». Русские, надевшие немецкий мундир Россию предали. Черви-пидоры, хуже большевицкой мрази.
>>200192899>Крестьян же и рабочих стреляли и вешали не заморачиваясь судомЧто-то ты пиздишь>Они ни в какую статистику не входятА куда входят? В твоё больное воображение?
>>200192988Были и белые которые пошли воевать за РОА. Многие в белом движении поддерживали манифест Власова. Да и кого предавать? Красную хунту?
>>200192392>>200192687>Превратим войну империалистическую в войну гражданскую! Лозунг правильный: зачем погибать за яхту Путилова, если можно снести Путилова и прочих олигархов вместе с царем КЕМ? Только намерения и реальный ход истории - разные вещи. Напомни-ка, как там было? По лозунгу: части с фронта ломанулись в тыл и начали меситься с верными правительству частями? Или немного по-другому? Может, армия разложилась в окопах нахуй, на фоне чего верхушка генералитета, чиновничества и бизнеса отстранили гражданина Романова? А потом их сначала в столице сместил небольшой отряд из матросов, солдат и рабочей милиции? А потом власть почти везде мирно перешла в руки советов, за исключением небольших стычек в Иркутске и паре других мест?
>>200193024Погугли сколько например столыпин растрелял, повесил и запорол на смерть. А главное никаких судов. И не смутьянов болшевиков, а русских крестьянА подавление революции 1905 года. По какой графе те убитые идут? Или прежде чем открыть огонь из пушек, суд проводили и заране нужное количество смертных приговоров подписывали?
>>200192976Гражданскую начали белые. Красные отвечали на белый террор. Белые русских крестьян паравозами давили. Например колчаковцы.
>>200193048>Да и кого предавать?Россию, надев немецкий мундир и присягнув Гитлеру.>манифест ВласоваХуесоса эксбольшевика, который не смог даже в плену достойно отсидеть, червь-пидор, хули
Как можно поддерживать советскую власть и советский "способ мироустройства" после всех открытых архивов и доступной информации в сети?Как можно быть таким тупым?Что движет этими людьми?
>>200192994Своих внутренних пиндосов хватало. Пиндосы это внешняя сила, а непосредственно действовали силы изнутри.Сформировалась советская буржуазия в ссср в тайне. Она и развалила совместно с внешним врагом
>>200193272>РоссиюРоссия была под оккупацией большевистского режима. Надо было использовать любой шанс скинуть оккупационный режим.>Хуесоса эксбольшевика, который не смог даже в плену достойно отсидетьКогда на твоей родине жиды в верхушке партии будут резать народ пачками и травить городом - ты к любому экс большевику пойдешь.
>>200179810 (OP)Все эти ваши споры давным давно потеряли смысл. Уже давно уяснено, что В России есть русские, а есть красные. И спор, кто кого больше расстрелял, при ком жилось лучше и так далее, никогда не будет иметь ответа, потому что это спор межнациональный, как если немец и француз буду спорить, чей народ лучше. Никогда никто никого не переубедит и к общему мнению не придёт. Это вопрос внутреннего выбора или происхождения, а не вопрос каких-то исторических фактов.
>>200193246Гражданскую начали красные, устроив свой переворотКрасный терро был целенаправленной и одобрявшейся их руководством политикой, причём не только по политическому и военному, но и классовому признаку.
>>200192977Не, видимо всё-таки диалектическая.Большевики силой захватили власть в только появившейся республике которая готовилась к первым в своей истории демократическим выборам, расстреляли Духонина (при этом шла война с Германией, убить главнокомандующего ахуенная блять идея). Тем самым красные развязали войну. Что еще, мань?
>>200193276>Как можно поддерживать советскую власть и советский "способ мироустройства" после всех открытых архивов и доступной информации в сети?Вопрос в том, как можно не поддерживать советскую власть после того, как удалось в 90-е посмотреть архивы. Ведь выяснилось, что циферки наподобие >>200192011 - взятая с потолка хуита, а официальные советские данные вроде знаменитой справки МГБ о количестве расстрелянных - вполне себе правда.Потом-то архивы оперативно закрыли, понятное дело...
>>200193176Дебил, ты?Это тот самый галковский? ЛООООЛ! Ну он то конечно раскажет всю правду о революции. Так же как про иго примерно. Вот и получается что антикоммунизм = антинаучная хуйня
>>200193197>сколько например столыпин растрелял, повесил и запорол на смертьСколько?>А подавление революции 1905 года. По какой графе те убитые идут? Или прежде чем открыть огонь из пушек, суд проводили и заране нужное количество смертных приговоров подписывали? Ох, не советчику говорить о подавлении восстаний. Кушай, чухан:https://aillarionov.livejournal.com/1006078.html
>>200193450>>200193434>>200193246Я напоминаю, что официальный лозунг большевиков был: "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую". О чём тут можно спорить. Получилось.
>>200193390>под оккупацией большевистского режимаЗа этот режим, как не крути, воевали русские люди под командованием русских военачальников, защищали они русскую землю, которая да, к сожалению, оказалась в большевицкой оккупации. Это нихуя не повод надевать немецкий мундир и воевать против русских людей за, блять, ГЕРМАНСКИЙ национал-социализм. >Когда на твоей родине жиды в верхушке партии будут резать народ пачками и травить городом - ты к любому экс большевику пойдешь.Деникин и множество других славных белоэмигрантов не пошли и правильно сделали. Надеть немецкую форму и присягнуть Гитлеру = предать Россию.
>>200191919Ты мне втираешь какую то срань, про сми, которые ни кто из молодых людей не смотрит, о чем ты?Проблема в вашем "учении", которое приводит к смертоубийствам по идеологическим причинам и совершенно не естественным идеалам. Если бы совки того времени пришли сейчас, они бы репрессировали всех, кто владеет даже единственно сраной шаурмачной и совершили бы опись "КАЖДОГО" человека, чтобы уравнять имущество "КАЖДОГО" жителя, чтобы потом поделить обворовать.А ваши рупоры в виде тубусов, климов, гоблачей, вестников, семинов и юлинов были бы репрессированы за то, что являются мелкими буржуа, которые ничего не производят и зарабатывают сверхприбыли непонятно почему — значит мошенники и воры, так как продукта производства нет.Королеву разъебали челюсть при допросах и собирались утилизировать, за то что он видите ли потратил денег сверхнормы... СВОБОДНОМУ СОВЕТСКОМУ ЧЕЛОВЕКУ, за его работу, совершенно свободно дали по ебалу и хотели убить. В РИ максимум, что его ждало — это суд с конфискацией, а как минимум такого бы не было, так как все финансы согласованы и если предприятие не способно вывозить, оно банкротится и уходит с рынка, а Королев ищет себе новую работу.Кстати товарищ ульянов, находясь в ссылке в РИ, по ебалу кулачиной не получал, а ходил в гости к своим будущим сопартийцам в уютную избушку.>>200191955>ДеградирующееДааа, такое деградирующее, что специалисты создавшие советскую науку получили образование в этой отсталой азиатской стране... То ли дело сссрское образование, где под конец страны с "НАУЧНЫМ КОММУНИЗМОМ" люди массово заряжали воду у телека... Охуенно.Твоя революция — это саботаж террористов против действующей власти во время ведения войны. Брестский мир — это позорное предательство и втаптывание в землю вклад в победу над Германией русских солдат, которые сражались ни чуть не хуже, чем во времена второй мировой.Сектанты, вы блять, сектанты!!! Которые даже не могут выстроить логическую цепочку... ПОТОМУ ЧТО ВАША ЛОГИКА ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ ЛООООЛ!
>>200193434Гражданскую начали белые, выступив против власти большевиков. Большевики и есть настоящая власть так как они поддерживались большинством народа и взяли власть бескровно.Власть временного правительства также получилась путём переворота и не была легитимной.Красный террор был ответом на белый террор который устроили господа в отношении русских крестьян за поддержку большевиков.Очевидные факты, которые зумеры или не знают или не понимают.Ладно, пошёл я спать. Всем белым подавиться французской булкой. Или включить мозги и стать красными
>>200193614Я вот к ним нейтрально отношусь. Сам бы не пошёл, но не осуждаю тех, кто пошёл, потому что прочувствовал всю безысходность положения, в котором русские люди тогда оказались.
НАЦИ-БЕЛЯК ПЕРЕШЕЛ К БЕСПОРЯДОЧНОМУ ОТРЫВОЧНОМУ ПОСТИНГУ И ИГНОРИРУЕТ СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ ПОСТЫ, КОТОРЫМ ЕМУ НЕЧЕГО ВОЗРАЗИТЬ.
>>200193185Прально, надо ебашить прям в губехи сопортийца! Чтобы на губах оставалась суровая пролетарская слюна!
>>200193476>Вопрос в том, как можно не поддерживать советскую власть после того, как удалось в 90-е посмотреть архивы. Ведь выяснилось, что циферки наподобие >>200192011 - взятая с потолка хуита, а официальные советские данные вроде знаменитой справки МГБ о количестве расстрелянных - вполне себе правда.Я срал на ваши цифры. Мне все равно какими были зарплаты в Российской Империи или Киевской Руси, меня более интересует, каким дебилом нужно быть, чтобы поддерживать власть, при которой ты не можешь свободно выехать из страны? Это специфический куколдинг или что?
>>200193692>как они поддерживались большинством народаПроиграл. Ты в курсе, что они сначала пытались в выборы, как нормальные люди, но набрали хуй да нихуя и только после этого по беспределу пошли? Очевидные факты, которые зумеры или не знают или не понимают, да.
>>200179810 (OP)Я понимаю ненавидеть совков, но дрочить при этом на РИ, вы че, совсем ебанутые сука? Хуже совков, хуже говна, хуже червей пидоров. Ценность ваших слов и аргументов в этом случае тупо равна нулю.
>>200193699Двочую из солидарности, уебаны фемки так же меня игнорили когда я их в ноль разъёбывал. Плоскодауны тоже. Веруны тоже. "назовитепрофессиюсложнеепрогроммирования" тоже.Это тренд такой у пидорасни новый - игнорить. А уебанам местным тьфу в еблет.
>>200193692>настоящая власть так как они поддерживались большинством народа и взяли власть бескровно.Эсеры?
>>200193246Охуенно, по улицу бегают, какие то разного рода непонятные банд.формирования с оружием и с явным намерением не подчиняться закону и это когда страна ведет войну, что можно расценивать, как саботаж и предательство... А красные называют "наведение порядка" и попытки уничтожить непонятных бандюков с оружием "Белым террором"... Охуенная ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ логика у кокоммунистов.
>Ф. Э. Дзержинский, инициатор и руководитель террора, определял красный террор как «устрашение, аресты и уничтожение врагов революции по принципу их классовой принадлежности»Кто ни с нами тот под нами
>>200193692>Большевики и есть настоящая власть так как они поддерживались большинством народаТолько вот выборы в УС проебали.Какой же коммискот тупорылый, я ебал.
>>200193676>>200193693Понятно что русские ребята шли туда наверно, в основном, из лучших побуждений, но ахуенные логические флип-флопы это для коммунистов, а для меня всё просто - надел немецкую форму и присягнул Гитлеру = предал Россию/стал немцем.
В номере от 2 января 1910 года "Петербургские ведомости" сообщали: "...состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России, причем номера приглашений их были соответственны капиталу их на 1 января минувшего года". Ниже был опубликован список этих приглашенных, в порядке номеров их пригласительных билетов. Открывали этот список: А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер. За ними следовали Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место). Всего же, по статистике "Русского Экономического общества", публиковавшейся в начале каждого года в газете "Биржевые новости", к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% - в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).
>>200193741Но ведь нормальному человеку не хочется выезжать из страны. Это только хохлам заробитчанам надо.
>ряя тупые совки, крепостных в РИ не было, крепостное право отменили в 1861, ТВЕРДО И ЧЕТКО, тупые коммибляди
>>200191620Абсолютно обычный быт индустриальных рабочих, хули, так было в любой стране абсолютно. Только у коммунистов в этом царь виноват, а в какой-нибудь ебаной Англии в этом виноват капитализм, а в Китае в этом виноват азиатский метод производства, наверное, или ещё какая хуйня. Как говорится, вот у меня сейчас есть телевизор, а в РИ у рабочих были телевизоры? Нет, ну вот и все, значит Путин лучше царя.
>>200193993Это не "логический флип-флоп". России уже не было, чтобы её предавать. А русская земля под немецким контролем всяко лучше, чем под коммунистическим, это, конечно, выбор из сортов говна, но что делать. Единственное, почему воевать за немцев не стоило - пришлось бы в русских стрелять, а это хуже всего.
>>200194061>Но ведь нормальному человеку не хочется выезжать из страныНе хочется и не можешь это разные вещи.Куколд, ты?
>>200194168Куколды это западники которых скоро за неправильные взгляды на шкур или бешенцев сажать будут
>>200194185Не в губы только, а в щёки. Коммивожди неопределённой национальности хотели закосить под русских, а вышло как всегда.
>>200193741Простым людям в те времена как-то на это похуй было. Зумеркам, которые хотят свергнуть путина из-за блокировки торрентов этого не понять конечно.
Совкосука мразо-тварь пидорасовкий говнарь выблядуха хуесос чтобы ты сука подох.Как хорошо что копросовок подох.
>>200194103Кстати у зумеров-коммунистов почему-то нынче принято акцентировать внимание на том что не большевики царя свергли, а буржуи в феврале. Та же история с расстрелом царской семьи, при том что все блять 70 лет этим же и кичились. Совсем сектанты ебанулись. Это им Клим Жуков там насоветовал?
>>200194268>Простым людям в те времена как-то на это похуй было.Взял и решил сразу за всех, это так по советски.
>>200194116>Единственное, почему воевать за немцев не стоило - пришлось бы в русских стрелять, а это хуже всего.Да, и это единственное "почему" перевешивало всё остальное. Лучше стрелять в немца чем в русского.
>>200194362>Да, и это единственное "почему" перевешивало всё остальное. Лучше стрелять в немца и русского чем в русского.пофиксил тебя
>>200194307А это одна и та же банда на самом деле. Из одной кассы зарплату получали, что Ленин, что Керенский.
>>200194264Ну да платить дотации чуркам, выдавать кредиты бантустанам, дружба наротится и придумывать нароты и республики на своей земле. Совок 2.0 как есть.
>>200194341Ничо что большая часть населения страны были нищие крестьяне, которые пошли за совками ради земли помещиков? А ты предлагаешь чтобы за всех решал 1% аристократов обоссаных? Им-то виднее, как народу лучше. Вот и поплатилась.
При РИ династия стоматологов у моего рода была, при Советской власти, некоторые из предков эмигрировали, а затем бабушка не смогла устроиться в мед.институт потому что была еврейкой. Воистину, самый настоящий интернационализм. Равенство возможностей.
>>200194486>крестьяне, которые пошли за совками ради земли помещиковКуда они пошли?>А ты предлагаешь чтобы за всех решал 1% аристократов обоссаных?Уж лучше 1% который решает как жить, чем 1% который решает как думать и помирать.
>>200194495>устроитьсяПоступить. Затем пришлось идти на какую-то хуйню связанную с холодильниками и она копалась в холодильниках по колено в китовом жире. В Одессе дело было.
>>200194495Двачую, часть предков была состоятельной семьёй донских казаков, куча земли куча скота, кто-то из предков привёз с турецкой войны верблюда по приколу. Потом охуенная революция, и тех, кто не умер в гражданскую потом ещё расказачили и сослали товарными вагонами в славный город Омск.
>>200194587Она потом прошла квалификацию на вечерних курсах на библиотекаря, хорошо платили со всеми надбавками, аля там забота за детьми и так далее. Но в итоге пенсии нихуя нет, если бы не сбережения дедушки, который был моряком, Царство ему небесное, у бабушки после всех налогов и коммуналок оставалось бы 400 рублей. Охуенно да? Но весь прикол, что с хорошей зарплатой ей приходилось питаться китовым мясом, которое было ужасным на вкус и это в НОВОРОССИЙСКЕ, Краснодарский край, житница России. Мясо нормальное приходилось покупать через знакомых, выходил человек с производства в специально подшитом "костюме", с распиханным по карманам мясом и продавал. Круто, блять. Был момент когда даже булочек, блять, не было в продаже.>>200194666У меня адаптировались кое-как, затем кто-то из родственников работал в ЧК, а они войну переждали на ДВ, в тылу. Бабушка говорит что иначе скорее всего мертвая была бы из-за фамилии еврейской и в целом происхождения. Хотя ее наверное евреи за свою бы не приняли, она православная и евреем у нее был отец. У нее знакомую, немку, в итоге убили немцы, потому что замужем была за евреем, ей говорили что убивать ее не будут потому что она своя, но говорили что она должна отречься от своих детей. Не отреклась - расстреляли. У нее кстати, брат, оказывается был. Но он умер, я не знаю как, и она очень грустной становилась когда я затрагивал эту тему. Наверное какой-нибудь несчастный случай.
>>200194495Пейсатые против СССР. Кто бы сомневался. Это вы так искупаете вину перед хозяевами за участие в революции?
>>200194545И чо? Ты это крестьянам предлагаешь объяснять? А большевики крестьянам предложили землю. РИ ЖИДКО ОБОСРАЛАСЬ, вместе со своим правительством и аристократической верхушкой, так, что против них собственной народ поднялся. ЭТО ФАКТ.
>>200194957Коммунизм это чисто сектантская хуйня, поэтому стать коммунистом = сменить религию. Еврей, сменивший религию уже не еврей. мимо еврей консерватор
>>200194995Не, казаки и есть русские, ещё русские те, кто казаками командовал и защищал других русских вот от этих толпящихся на площадях дегенератов. На самом деле мало защищал, я считаю, убивать, убивать, и ещё раз убивать. Только так можно было спасти страну.
>>200195007Что тебе не ясно? Роль евреев в революции и последующих событиях все знают. Но сейчас почему то все евреи резко против того, за что умирали из предки. Не встречал ещё ни одного красного еврея. Вот я и думаю, с чего бы это? Ну кроме очевидного захвата евреями собственности после перестройки. Может ещё какие факторы есть, а?
>>200195123Кизяки это депигментированные перемешанные сославянами чурки. Даже генетика разная.За что твои предки русских убивали?
>>200193656>Проблема в вашем "учении", которое приводит к смертоубийствам по идеологическим причинам и совершенно не естественным идеалам. Когда крестьянам в деревне нечего было есть, они массово ее покидали. В неурожайные годы города РИ подвергались бы нашествию нищих, готовых добыть себе пропитание любым путем вплоть до криминала; - если бы не существовало казачьих частей и армейских команд, которые принудительно загоняли крестьян обратно в деревню, где нечего было есть. И всё, дальше "естественная" смерть без всякого ГУЛАГа. Хуевая медицина - "естественные" смерти от болезней, которые излечимы, но от них некому лечить. "Не доедим, но вывезем!" - повышение "естественных" смертей от недоедания или тех же болезней в силу недостаточного питания. Недостаточное развитие промышленности, низкая скорость модернизации с\х - аграрное перенаселение и снова голод, нищета, "естественная" смертность, "естественная" продолжительность жизни русских в 30 лет. Смертоубийство при капитализме происходит каждый день естественным образом по "естественным" причинам вроде низкой зарплаты, безработицы, социальной депрессии, МАСПА и суррогатных продуктов питания, деградации медицины. Госплан в 1990-м году дал перспективный прогноз численности СССР на 2010-ый год. Разница с современным населением постсоветского пространства - 49 млн человек. Разница по России - 14 миллионов. Это грубая верхняя оценка демографических потерь. Ведущий фактор - массовый скачок смертности, преимущественно 20-40-летних в 90-е. Сейчас, по исследованиям ВШЭ, потребление калорий самых бедных 20% россиян составляет 60-70% от физиологической нормы; следующих 20% - 80-90% от физиологической нормы. Это будущая "естественная" смертность, никаких расстрелов. А вот когда кто-то начинает с этим бороться, начинает искоренять причины подобного "естественного" положения дел - тогда да, он преступник! Нужно, чтобы Усманов и дальше вывозил деньги зарубеж, а не пускать средства на развитие медицины и создание рабочих мест. Ведь убивать или убирать усмановых - это "неестественная" смертность! Убивать и убирать этническую мафию, вороватых чинуш - тоже "неестественная" смертность. Если удается сломать им государственный аппарат малой кровью и создать вместо него свой, пролетарский, - то они конечно же тут же забудут про свое привелигированное положение и смиряться с новой властью; не будут против нее злоумышлять или открыто выступать, не будут пытаться снова закабалить людей в "естественные" идеалы скрытно через лазейки или, - если чувствуют силу, - открыто, через вооруженное выступление. Поэтому предпринимать против них репрессивные меры - это "неестественно". Ну а если эти элементы получают себе власть, то конечно они рассказывают ПРАВДУ о пролетарском режиме. Такую, что приходится закрывать архивы, где все преступления кровавых жидобольшевиков записаны на бумаге. Серьезно, чтобы установить точную цифру репрессированных по категориям, достаточно методичной работы в архивах - и на сегодняшний день, учитывая громадный интерес к теме, она была бы уже завершена. Но нет, ПРАВДА подразумевает не объективные исследования и сличение источников, а многозначительное шевеление бровями и ссылки на очень приблизительные - в сторону увеличения, конечно, - прикидки, сделанные политически ангажированными людьми вроде Пайпса или Конквеста. А документальные свидетельства пусть пыляться под сукном... >Если бы совки того времени пришли сейчас, они бы репрессировали всех, кто владеет даже единственно сраной шаурмачной и совершили бы опись "КАЖДОГО" человека, чтобы уравнять имущество "КАЖДОГО" жителя, чтобы потом поделить обворовать.Кек, ты вообще хоть что-нибудь знаешь о марксизме? "Отобрать и поделить" - это мелкобуржуазная философия. Это мы в 90-е проходили, когда общее народное хозяйство разодрали на клочки; а в процессе так-то уничтожили больше, чем поделили. Марксизм фиксирует факт концентрации капитала от господства на рынке кустарей к мелких фирмам, потом к крупным, потом к транснациональным корпорациям, которые образуют олигополию или монополию и говорит, что монопольные структуры работают на благо узкой группы лиц, отрешенных даже от производства и принятия решений, но всю работу в них производят наемные рабочие, и их жизнь зависит от этих структур. Поэтому они должны быть - как целое! - в коллективной собственности и коллективном управлении у всех, а не у узкой группы лиц. Те области деятельности, которые по техническому устройству еще не вызрели в должной степени, должны контролироваться финансовыми инструментами, а не быть в прямом подчинении у социалистического государства - при Сталине это решалось артелями, но чисто технически это могут быть и мелкие фирмы стоящие с государством в тех же отношениях, в которых в США стоят фермеры с агропромышленными корпорациями, или в Японии - владельцы convenient store с крупными оптовыми дистрибьютерами.>Королеву разъебали челюсть при допросахТут надо вспомнить Сократа и задать основной вопрос источниковедения: "Откуда ты это знаешь?". Это сам Королев рассказал или написал? Нет. Его близкие или родственники? Нет. Есть справки, медицинские освидетельствования в которых указана хотя бы дата получения травмы? Нет. Ты и не ты один - все антисоветчики ссылаешься на этот "факт", а ты хоть пробовал проверить? Нет. Это версия одного из авторов книг про Королева, которая была выпущена - какой сюрприз! - в 90-е. Позволю себе процитировать: "...я ничего не могу доказать, нет в природе этих доказательств. Я могу лишь попытаться увидеть. Никаких других свидетельств, подтверждающих то, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет"Есть другая версия, что Королев разбил челюсть при испытании планера в Крыму в 1929 году. Но по ней я так же не нашел источников, поэтому настивать, что было именно так не буду.>В РИ максимум, что его ждало — это суд с конфискацией, а как минимум такого бы не было, так как все финансы согласованы и если предприятие не способно вывозить, оно банкротится и уходит с рынка, а Королев ищет себе новую работу.Королева посадили за растрату денег - то есть ограниченных ресурсов и труда конструкторов - на перспективную разработку ракеты, к которой невозможно было при том техническом уровне создать блок управления. Не украл, но просто профукал средства ради личного интереса - в условиях, когда страна готовится к войне с захватчиками и отстает от плана перевооружения. В РИ на него собственник предприятия просто повесил бы анальный долг за убыток по суду. И работал бы генеральный конструктов всю жизнь за спасибо. Или - если Королев был бы подмазан где надо - ему бы и вовсе ничего не было; воровали и спускали на драгоценности и куда большие суммы.
>>200194970>Ты это крестьянам предлагаешь объяснять?Да, на изи.>А большевики крестьянам предложили землю.Ноуп они их наебали.>против них собственной народ поднялсяБелое движение было добровольным в отличие от
>>200195124Евреи участвовали в революции, потому что РИ была самым антисемитским государством Европы того времени, по факту им просто РИ не нравилась. Сейчас всем норм, плюс легко переехать в Израиль,поэтому такой мотивации больше нет. Потом, кто вообще идёт в красные? Всякие ресентиментальные пролетарии только если. Среди европейских евреев вообще мало пролетариев(за счёт очевидной разницы в устройстве нервной системы(ну то есть умнее просто)) мало тупых, мало нищих. Естественно среди них будет мало коммунистов
>>200195043То есть еврей - враг любого человека, т.к. по еврейской религии неиевреи - не люди и еврейский бог разрешает их обманывать и убиватьИ единственные евреи которые имеют право жить это евреи комунисты, т.к. они отказались средневекового человеконенавистнического мракобесия.Я правильно понял?
>>200195211Да там и сейчас много левого в экономике, но это коммунизмом не было никогда. И все мы помним, что это СССР продал Израилю кучу святой земли за мандарины, а не наоборот. >>200195287Не разрешает
>>200195285То есть если евреи участвовали в революции это потому что РИ плохая и евреи молодцы, а если русские участвовали, то потому что кровавые большевики и шариковы? Вот это хуцпа. Ты меня не разочаровал
>>200195124Как моя национальность вообще влияет? Я протестант, бабушка православная. Что ты мне втираешь? Я далеко не чистый еврей.
>>200195371Ты какой-то дурачек, русские угнетали евреев и они сопротивлялись и мстили им. Их можно понять. Почему русские так остервенело вырезали и грабили других русских, рушили государство, которое строили их предки сотни лет, понять не очень получается.
>>200195401Заманеврировал мойшаТы говоришь > Как моя национальность вообще влияет? А до этого говорил>>200195043> Коммунизм это чисто сектантская хуйня, поэтому стать коммунистом = сменить религию. Еврей, сменивший религию уже не еврей.> мимо еврей консерваторСкажешь это не ты, но это ничего не меняет. Эти слова доказывают что если ты еврей то это влияет
>>200195504>Эти слова доказывают что если ты еврей то это влияетЧто? Как слова другого человека доказывают что это влияет?
>>200195400Ты раввин? Если не раввин, то твои слова тухлый пиздеж, предьяви пруф, что ты разбираешься>>200195461Там не было коммунизма, они ортодоксально религиозны, в них есть семьи и всё прочее. Да и существовали они всегда чисто в рамках Израильской экономики, это тоже критическое отличие.
>>200195573> в них есть семьи Ващет, во многих даже детей забирали на общее воспитание. И не все они были религиозные.
>>200195473Опа, началось> Ты какой-то дурачек, русские угнетали евреев и они сопротивлялись и мстили им. Угнетала царская власть. И русских в том числе. Еврейскому капиталу много что принадлежало в РИ. Угнетение уровня б> Их можно понять. Им можно. Ясно> Почему русские так остервенело вырезали и грабили других русских, Представители власти не русские а те кто угнетал русских > рушили государство, которое строили их предки сотни лет, понять не очень получается.Так создавали же. То государство ращрушили либерал-капиталисты.Значит то что евреи участвовали в революции это хорошо, но реаолюция это плохо? Мда
>>200194072>Абсолютно обычный быт индустриальных рабочих, хули, так было в любой стране абсолютно. Во-первых, общая распространненность не означает хорошести. В России известно какой быт общераспространен, но что-то люди не шибко довольны.Во-вторых, вопрос в распределении благ и того, на что они направлены. Почему блага, которые производят рабочие, у них изымаются, и ими распоряжаются какие-то мутные типы в цилиндрах если мы говорим про то время, например? Причем употребляют их либо на личные дворцы и фонтаны с шампанским, либо на хаотическое расширение производства, которое из-за несогласованности в масштабах экономики может схлопнуться в любой момент, либо на оружие для войны с другими типами в цилиндрах, на которую, почему-то погонят воевать тебя через правительство на содержании у цилиндровых. Можно и по-другому эти блага использовать. Например, уровень потребления и продолжительность жизни позднего предклассового общества а ля община Чатал-Хююка был достигнут в развитых странах только в XVIII веке. А все потому, что классовые общества подразумевают иерархическую систему эксплуатации, а значит и огромную растрату средств на конкуренцию за места в этой системе в виде армии, превентивного хаотического расширения производства с целью занять рынки и т.д. >Только у коммунистов в этом царь виноват, а в какой-нибудь ебаной Англии в этом виноват капитализм, а в Китае в этом виноват азиатский метод производства, наверное, или ещё какая хуйня.Если ты внимательно читал Ленина, то у него царь был абсолютно встроен в капиталистическую систему и царское правительство ее обслуживало. Вопрос только в том, что делало оно это все равно хуже той же буржуазной республики, ибо своим косным устройством замедляло развиите капиталистических отношений внутри самой России.А дикуссия об азиатском способе производства - это отдельный момент, в который лучше не влезать. Маркс эту тему просто обозначил, но не разбирал, потому что он исследовал становление европейского капитализма, который уже тогда доминировал в мире. Лично я считаю, что никакого особого способа производства нет и не было, а есть очень спутанный и затянувшийся период становления рабовладения - в Египте и на Древнем Востоке, и раннего капитализма - в Китае.>Как говорится, вот у меня сейчас есть телевизор, а в РИ у рабочих были телевизоры? Нет, ну вот и все, значит Путин лучше царя. А вот если бы ты без телевизора получал бы 10% произведенных тобой благ - 90% уходили бы эксплуататору; а в обществе с телевизором ты получаешь 1% - а 99% уходят Путину и ко? При этом доля достающегося тебе блага будет чем дальше, тем больше уменьшаться, а на горизонте маячит очередная Мировая Война и/или новая Великая Депрессия просто по факту наличия капитализма за окном?
>>200195670>что-то люди не шибко довольны.>Почему блага, которые производят рабочие, у них изымаются, и ими распоряжаются какие-то мутные типы в цилиндрах>а на горизонте маячит очередная Мировая Война и/или новая Великая ДепрессияХорошо что когда за окном коммунизм, всё совсем не так
>>200195614Они и не принимают. Ведь это не их нормы. У вас гой, как кафир у муслимов. Они это у вас и слизали кстати.
>>200195285>>200195371>РИ была самым антисемитским государством Европы того времениЭто не правда. Антисемитизм в Европе был всегда как что-то плохое. Из Испании евреев выгоняли нахуй из страны без вещей несколько раз. Про Германию напоминать нет смысла. Но главные угнетатели конечно русские, да, нахуй ваше государство разъебём за введение черты оседлости для безопасности самих же евреев, если что.
>>200195670Блага должны изыматься, иначе предпринимателю не будет выгоды. Никакая государственная система не заменит рынок по эффективности, да и вместо предпринимателя будет блага изымать государство, ну как совок, что толку. Ну и у тебя опять хуйня пошла, в любой стране была индустриализация, быт рабочих такой чисто по экономическим причинам, избежать этого и при этом развиться в то, что есть у нас, или на западе сейчас -- невозможно.
>>200195670Какая мне нахуй разница - кто меня грабит, мутный тип в цилиндре или мутный тип в кителе?Я знаю, что там, где цилиндры - жить слаще.
>>200195760Государство временного правительства? Лол. РИ умерла в феврале 17-го года. Прозападные капиталисты и генералы и разъебали государство
>>200195760Дада, для безопасности, поэтому религию менять приходилось, чтобы образование получитьЯ тебе открою секрет, но в Германии на начало 20 века евреи уже лет 50 как были полностью эмансипированы, занимали самые разные места ещё при Вильгельме. Всякие иудеи -- немецкие генералы это было вполне обычным делом. На начало 20 века РИ была самой антисемитской.
У меня только один вопрос. Почему брльше аоловины царских генералов перешла на строну красножопых? Ведь царские офицеры это не какая-нибудь шваль, а люди консервативные, образованные, с честью и достоинством. Но тем не менее они перешли.
>>200195907Во-первых, ситуация была боролись два говна. Во-вторых, можно же и семью в заложники взять.
>>200195636И че там такого еврейскому капиталу принадлежало? В ри иудеи не могли служить на офицерских постах, не могли получить купеческое звание, не могли жить ни в каких крупных городах. В ри даже известных евреев не было до революции, ты посмотри на немецкую науку, из кого она состояла, и где что-то подобное в ри. Ну и остальной там бред про то, что царь угнетал крестьян и вообще не русский не отвечает на вопрос, какого хуя великая русская революция вырезали всех подряд, у кого больше одной лошади, а потом вырезали всех, кто вырезал первых и так далее. Ещё русской религии финансирование отрубили, так сказать, но ты скажешь, что тебя и попы угнетали пиздец.
>>200194435Нет, официальные цифры вот они, собранные Земсковым: http://istmat.info/node/19968За весь период советской власти с 1917 по 1991-ый год при расширенном толковании тема "жертва политических репрессий" получается 2,6 млн человек. При том что туда входят этнические бандиты вроде басмачей, власовцы и други коллаборанты с Гитлером, реальные шпионы, фальшивомонетчики и т.д.
>>200195960Опять врёшь. Могли и служили. И торгашами были. Как на счёт слов того раввина о гоях? Ты утверждаешь что это не правда?
>>200195931>набор антисоветчиков>шпроты активно вырезали русских по началу, всякие латышские стрелки и прочее>хохлов создали большевики>евреи
>>200195831Никаких ограничений по национальному признаку императорская Россия не знала, да и по конфессиональному фактически тоже (в отдельные периоды иноверцы составляли до трети высших чинов), за единственным исключением - «евреев», которые занимали в религиозной традиции совершенно особое место (елизаветинское «не желаю прибыли от врагов Христовых» исчерпывающе его определяет). Но понятие «еврей» носило, опять же, не национальный, а религиозный характер. Таковым считался человек, исповедующий иудаизм (евреи-христиане, равно как, например, и караимы никаким ограничениям не подвергались). Когда в документах встречаешь, напр., запрос вышестоящей инстанции «не происходит ли такой-то из евреев» имеется в виду не этническое происхождение (в таких случаях очевидное), а недостающие бумаги о вероисповедании.Надо представлять себе, чем были тогда в стране евреи – не столько изолируемой, сколько изолирующейся, религиозно замкнутой общностью с особым строем жизни, своеобразным «самоуправлением» и т.п. Вопрос о «полноправии» сводился по существу к готовности добровольно перейти из одной общности в другую. Тогда это было серьезно, и, не знаю, как уж Троцкий (в его таких намерениях я что-то сомневаюсь), а те, кто действительно хотел это сделать - делали, и в немалом числе. Тут вот напрасно иронизировали: «какой бы царь решился повесить аксельбанты» - из этнических евреев вышли тысячи чиновников и офицеров, в т.ч. и генеральских чинов (м.п., в порядке исключения иным гражданским «превосходительствам» случалось даже сохранять иудейское исповедание). В конце Х1Х в. среди членов высшего сословия насчитывалось ок. 4 тыс. только самых «недавних» (назвавших родным языком еврейский), не считая давно ассимилировавшихся. Кто-то скажет, что это немного? Во всяком случае, когда говорят, что троцким «иначе было нельзя» - это неправда: еще как можно было. Кстати, когда в 1915 черту оседлости и «процентную норму» фактически отменили, на 1-м курсе Новороссийского ун-та из 586 чел. оказалось 390 евреев.Причем «особое отношение» к евреям почему-то обычно инкриминируется именно «власти», хотя она как таковая едва ли имела тут какие-то свои специфические интересы, а лишь «отвечала условиям», заданным ей изначально как блюстительнице религиозной традиции. Власти, кажется, вообще не очень свойственно ни с того, ни с сего проявлять инициативу в «гонениях» на ту или иную категорию своих подданных, даже не очень ей симпатичных; таковая обычно идет снизу (тому, кто привык винить в индо-мусульманских столкновениях «колонизаторов», придется перенести эту вину и на «молодую индийскую демократию»). Помню, один из читателей высказал предположение, что при победе белых «миллионы евреев были бы изрублены в капусту». Положим, в белом лагере отдавали себе отчет в, скажем так, не совсем пропорциональном этническом составе красного. Однако это обстоятельство оснований для такого предположения отнюдь не дает, тем более, что власть белая погромы пресекала. Красная, понятно, тоже. А они, тем не менее, происходили, как доводилось слышать, в очень любопытной пропорции: 32% - вообще никому не подчинявшимися «атаманами», 40% - петлюровцами, 20% - красными и 8% - белыми. Понятно, что больше виноват всегда тот, кого меньше любишь, но путать верх с низом я бы все-таки не советовал – здорово ошибиться можно.
>>200196012>расширенном толковании тема "жертва политических репрессий"Ну а если ты не умер, то ты не жертва. Надо расшифровывать термины, вроде "расширенном толковании".
>>200196039Пруфы. Про гоев это совсем хуйня, на самом деле. Там проблема в том, что талмудическая традиция со средних веков предписывает вообще максимально аккуратно быть с гоями, чтобы конфликтов не провоцировать. >>200196061>пук
>>200196001Как это работает, объясни? В чем различие евреея, который был не иудеем, принимающего иудаизм и нееврея принимающего иудаизм?
Кстати, интересно, на сколько отличным должно быть общество и мышление людей, если на его основе можно попробовать лепиьт то , что слепили?
>>200196048Ты правда дегенерат или притворяешься? Хохлуту, шпроты и жиды главные антисоветчики сейчас. Где там памятники ленину сносят горячую воду и медицину декоммунизируют?Латышские стрелки были ща русских против белых и антанты.Хохлов создали поляки с немцами под носом у тсарей
>>200196076Да, потому что еврей-христианин действительно не еврей. Я напоминаю, что во всех европейских странах, типо Германии и Австро-Венгрии, никаким ограничениям не подверглись евреи-иудеи
>>200196151Алсо, в европейской традиции вообще любых веков еврей=иудей. В любом европейском государстве в последние 2 тысячи лет любой еврей, принимающий христианство, становился обычным членом общества. Это не какая-то великая выдумка русских.
>>200196129Так это нормально, советские хуи тоже постоянно вырезали своих недавних товарищей, вон большую часть революционеров первых убили ещё до второй мировой. Сейчас у советских пришло время и на ленина срать
>>200196076> Кстати, когда в 1915 черту оседлости и «процентную норму» фактически отменили, на 1-м курсе Новороссийского ун-та из 586 чел. оказалось 390 евреев.Опоздали лет на 25. Нужно понимать, что террористическая левая культура развивалась с самого начала 20 века. Почитай, например, когда яков Свердлов начал заниматься этим всем.
>>200196096Кек, ну ты же берешься о теме судить, значит в терминах должен шарить. Есть критерии, под которые должен подпадать человек, чтобы считаться "жертвой политических репрессий". Например, в международном праве. Или в той же "Черной книге коммунизма". Как со всяким юридическим понятием, есть вопрос о трактовке тех или иных моментов. Просто по потолочным маня-теориям этих жертв десятки миллионов, а по подтвержденным архивным данным - 2,6 млн.
>>200195773>Блага должны изыматься, иначе предпринимателю не будет выгоды. Никакая государственная система не заменит рынок по эффективности, да и вместо предпринимателя будет блага изымать государство, ну как совок, что толку.>Ну и у тебя опять хуйня пошла, в любой стране была индустриализация, быт рабочих такой чисто по экономическим причинам, избежать этого и при этом развиться в то, что есть у нас, или на западе сейчас -- невозможно. Исторически - да. Капитализм неизбежен, так же как был неизбежен феодальный строй. Вопрос в том, что а) такой быт стараются приукрасить через передергивание фактов о чем и был мой исходный пост - нифига там было не хорошо и б) что с этим делать? Советский союз принял критическое участие в том, чтобы переломить ситуацию в мировом масштабе: ввел массовые социальные системы медицины и образования, новые экономические регуляторы, инфраструктуру соцкультбыта, через военную поддержку резко сократил желание правительств развитых стран подавлять демонстрации рабочих из огнестрела. Когда СССР сначала перестал играть роль альтернативы и противовеса, а потом и вовсе распался, тут же начался откать: тэтчеризм, рейганомика, "правый поворот" в ФРГ, "новые лейбористы" и т.д. Да, и интересный момент в том, что развитые страны стали и остаются развитыми за счет неэквивалентнтого обмена, то есть эксплуатации капиталистической периферии. Поэтому проходя через бытовой пиздец можно никуда не развиться, а просто застрять в нем на неопределенно долгое время, как Индия, например. Можно также деградировать, как Сирия, которая в 60-е выпускала свои телевизоры, а потом - даже до войны - уже ничего подобного по уровню современности своему времени не делала. Или некоторые африканские страны, которые с 70-80-х сильно сдали по уровню развития инфраструктуры.
>>200188546Ты не понял посыл анона. Русские автопром специфичен. ОЧЕНЬ. И это не из-за совков. Уже в РИ было видно, что все не так гладко.
короче блять жертвы "тупичка" и "спутник и погром" вы понимаете шо вы уебаны? Вы друг другу глотки грызёте, а пыня строит вяликую дзяржаву слава пане . И вообще, колхозник Лукашэнка давно изобрел идеальную систему государства - сидишь на шее у пыни и яўропы и получаешь деньги.
>>200189049Да сейчас бы, если бы не Советы, по Москве на извозчиках ездили и с бородами и в сапогах ходили.
>>200193319Верно. Причем интересно что у Белоруссии головной убор больше ассоциирующийся с польской "магнаткой".
>>200207080>>200206983>>200206908Это фото кенигсберга-калининграда, фото до - второй мировой, после- когда этот город был расхуячен ссср и бритами, хули тут сравнивать то? Тут не достояние совка, а просто город был схуячен как грозный и по новому перестроен, какой же ты дегенерат автор этих фото сука.
пасаны, не переживайтесовки и совкодрочеры умруттут против природы не попрешьвсе молодые совкодрочеры повзрослеют и поконсервативнеют, нахуя их переубеждать тут, это толкотня по кругусерьезный дискурс имеет смысл вести внутри с людьми понимающими матчасть«не читал Галковского? иди нахуй, поговорим через 10 лет»
>>200213148первый пост в тредев Галковском меня, кстати, поражает именно это, почему его никто не форсит??наверно действительно, как он писал мол его время прийдет лет через 50-100в принципе в истории таких примеров овердрхуя
>>200213438и причем я раньше думал он и не хочет никакого форса и даже работает на то, чтобы никакого форса не былоно теперь он зачем то открыл кринжовый канал на ютубе и вроде выглядит что он теперь хочет быть популярнымхуй его знает, чужая душа потемки
>>200213065> читал Галковского, отрицающего татаромонгольское иго? иди нахуй, поговорим через 10 летПофиксил, школоту
>>200213438>как он писал мол его время прийдет лет через 50-100Через 100 лет о нем забудут нахуй из-за огромного количества разного контента. Этот ноунейм графоман умрет в нищете и безызвестности.>>200213755Этот шиз отрицал татаро-монгольское иго? Тогда он точно умрет в безызвестности и нищете.
>>200213790читать посты и смотреть видео Галковского про Фоменко рекомендую!но после 30 лет, ты щас какой-то упертый>>200213755дурачок, это не самое интересноепопробуй про христианство, про Китай и конечно же про Римскую империю. нахуй тебе этот Рюрик сдался, это вообще второстепенные эпизоды
>>200213877он уже давно при деньгахно это не важно вообще, тексты то есть, и 3 сына, можно умирать хоть завтра
>>200213877А ты докажи, что было именно иго власть над Русью, которое было придумано поляками, во времена "войны" с русскими.
>>200213939Я в просто в жж лет 8 назад читал какого ёбнутого галковского, который отрицает иго. Он ещё не воспринимает аргументы и банил всех кто не поддакивал.Внезапно оказалось что он кумир антисоветской школоты. И "учитель" таких дегродов как крылов, просвиньин и шаропаев (про шаропаева не уверен).И вот такой вот сброд и вещает о 20 миллионах жертв репрессий, о развивающейся РИ и т.д.> 30 летМне 33> упёртыйЭто называется непромытый
>>200215936Этот становление ига.Бля, всё-таки интернет должен быть по 100-150$ в месяц, чтобы всякие гондоны не могли быдлу в мозг срать.
>>200216224Как сожжение городов способствует становлению ига блять? Я думал, что для ига там надо правительство свое разместить, войско и полицию. А оказывается сжигаешь в город и заебись, он под властью твоей
>>200216072>непромытыйсори, это называется ограниченныйесли для тебя в 33 история как наука заканчивается на школьном курсе и школьных формулировках («отрицает монголо-татарское иго»)в школе это был бы нормальный разговор, в институте уже смотрели бы косо, а в 33 просто бессмысленно продолжатьотсутствует базовый скил понимания прочитанного
>>200216657Ты хуйню какую-то думал. Для ига надо перехерачить всех кто сопротивлятся может и внушить ужас оставшимся.Что мы и видим на примере вырезанных городов.
>>200216800> галковский> фоменко> наукаТы тролишь или на самом деле дегрод?То есть если основываешься на научных знаниях а не на модной среди не таких как все антинаучной ереси, то это ограниченный? Ясно
>>200217321школьный курс истории это не научные знанияэто создание общих культурных кодов у больших масс людейГалковский не отрицает монголо-татарское иго здесь
>>200194486>Ничо что большая часть населения страны были нищие крестьяне, которые пошли за совками ради земли помещиков? Псс в тухлое ебальце>в 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.>"По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%). Из скота рогатого – 94,2%, свиней-94,9%, овец-94,3%, лошадей 93,8%. " (Профессор А.Н. Челинцев. Русское сельское хозяйство перед революцией. http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Chelincev_1928.pd С.10.-11.). Это даёт основание утверждать, что никаких существенных земельных ресурсов к распределению в 1917 году не было. Или почти не было. «Земля крестьянам !» - это самая большая ложь октябрьской революции.
>>200217566Школьный курс основан на научных знаниях Галковский отрицал иго и существование империи Чингисхана, на момент когда я его читал. Сейчас может и перестроился
>>200216800Ты прямо про себя написал, т.к. отрицаешь другую точку зрения и повторяешь чужую, как единственно верную. Ты индоктринирован.