Рынок IT просел и я вам докажуЕсть работник, есть работа и задача, есть определенные телодвижения , которые делает работник, думаю все с этим согласятся.в 2010 году что бы получать свои 100к работнику особо не нужно напрягаться, (допустим он грузит 100 ящиков в день внутрь фуры)в 2019 тебе за 100 погруженных ящиков будут платить уже не 100к, а 30к, потому что рынок просел.итог:1) ты грузишь 100 ящиков и получаешь 30к2) ты грузишь 100 ящиков и получашеь 30к + тебе дают погрузчик и ты грузишь еще 1000 + ты управляешь мелкими грузчиками + ты подметаешь кабинет и тогда твой доход можно выровнять до старых добрых 100к, которые ты получал в 2010, но трудозатраты увеличены. Но почему айтишник этого не понимает?А потому что айтишнику как платили 100к так и платят изредка подбрасывая лишние 20к сверху, только они теперь грузят не 100 ящиков, а 900, называя это прогерссом.Что происходит прямо сейчас? им платят все так же как и платили, только накидывают еще 999 ящик сверху под соусом "софт скилы, вы должны быть менеджером и хорошим управленцем"Еще любйо айтишник должен не просто знать свое ремесло, а быстро изучать новое, а это тоже повышенные трудозатраты.вот и делайте выводы, господа аноны.
>>200276217 (OP)нужно просто не ящики с говном таскать, а учится таскать ящики хитровыебаной формы и при этом не ронять.Да постоянно появляются новые типы ящиков и нужно учится их переносить, а можно так и продолжать таскать говно за гроши
>>200276217 (OP)Делаю вывод, что ты не шаришь. В стабильных областях айти (не фронтенд) требования не меняются уже лет 15, никаких побочных скиллов электрика не требуется, а зарплаты все это время если не росли, то оставались такими же хотя бы с учетом инфляции. На самом деле росли и вроде как продолжают.
>>200277199напиши мне этот язык и я разъебу тебя аргументами и фактами, я не фронт.Во всех нишах просадка
>>200277276Джаву или питон возьми. Ебать там ПРОСАДКА за докеры образовалась наверное, лол. Новая обязанность, как-никак.
>>200277195Смотря что ещё рынком It cчитать - погромистов 100к в сек, Сис Админство или прокладку кабелей
>>200276217 (OP)>допустим он грузит 100 ящиков в день внутрь фурыЧет в голос. Опять грузчик в айти лезет
>>200276217 (OP)Хоть я и программист и рынок для вкатывальщиков действительно просел, но в ОП посте написана хуета какая-то, которую я не смог читать.Для доказательства достаточно поискать в ДС вакансии без опыта работы, там будет пара штук всего для каждого языка.
>>200277755не пизди, пруфани, там как минимум будет 5-10 технологий для джуна, раньше джунам достаточно было просто присутствовать в офисе за такую зп
>>200277935Ну и заебись же, выше требования - меньше залетных. Нахуй этих таксистов, которые услышали про легкие деньги в айти
>>200276217 (OP)Особенно просел рынок всяких нетворкинг-макак. Очнись, у нас тут интернет всего наступает, скайнету нужно очень много рабов.
>>200277507>питон возьмиПитонистов как говна. Уже давно джунами их не берут, хотя каких-то 6-7 лет назад брали даже с лоу скилл.
>>200276217 (OP)Хуй знает, как пилил на джанге, так и пилю. Чисто по приколу освоил vue, но по работе от меня фронт не требуют пердолить. За 6 лет требований новых ко мне рыночек чет не выдвигает. 6 лет как вебмакака
>>200276217 (OP)Кстати да, раньше фронт был html/css теперь еще и js+ пару фреймов. + гит + еще пару программ
>>200278543И что принципиально поменялось? Скилл требуется один и тот же: читать и понимать документацию и грамотно собирать из буковок структуры и команды. А какая там технология сегодня модная - это всё частности.Вы, блджад, как институтские задроты. Вместо понимания предмета дрочат билеты, а потом плачут что сложна.
>>200277935Ты видимо не понял, что я хотел сказать.Там будет всего пару вакансий, в которых будет описано дохуя требований. Раньше было дохуя вакансий и мало в требований, когда я вкатывался в 2012ом году. Сейчас бы я не смог вкатиться, как это сделал тогда.
>>200276485Это не ты тред создавал?Работаешь по 4-5 часов в день и получаешь свои 30к подмитая улочку.
>>200278264Срать на джунов. По-е-бать, понимаешь? Где появились требования, но не появились деньги, сука?
>>200279042Нет, фронт принципиально поменялся после выхода реакта. И в плане технологий и в плане принципов работы. Сейчас задачи у фронтенда совсем иные, чем были лет 6-7 назад.
>>200281129Да какие софтскиллы блять, достаточно просто уметь отвечать на вопросы и крикнуть пожар, когда пожар, пиздец блять - аутистов не берут на работу, ну нихуя себе.
>>200281535Поддержу этого. Это всё, по хорошему, и раньше требовалось, только теперь слово модное придумали и носятся с ним.
>>200281535нет, софт скилы это когда ты можешь проконсультировать тупого менеджера, задать вопросы аналитику, обсудить что-то с бизнес-дядечкой.вот что хотят работорговцы под видом софтскилов. (навешивают обязанность менеджера проекта)
>>200281775Нет, вот бизнес дядечка пускай идет нахуй к менеджеру/аналитику. Нечего рабочие процессы нарушать. А вот когда приходишь к разработчику, спрашиваешь: "Нахуя ты такое говно сделал? Очевидно же, что хуйня получается просто с точки зрения здравого смысла." - и оказывается, что он даже не пытался потратить полчаса на позвонить аналитику чтоб понять предметную область, а тупо бездумно ебанул изменения в методе по принципу "а, ну, вроде, тут какая-то такая хуйня должна быть" - это пиздец, товарищи. А потом еще эти ебантяи кукарекают "зачем нам тестировщик"мимо QA
>>200279141>Раньше было дохуя вакансий и мало в требований, когда я вкатывался в 2012ом году. Сейчас бы я не смог вкатиться, как это сделал тогда.Блин, а ведь у меня был шанс в 2013 вкатиться. Я тогда в порядке хобби выучил си, руби и немного рельсы и меня даже звали в одну контору, но я свой шанс проебал, да...
>>200282387правильно ли я понял, что все конференцие, вклады в эту хуйню? (тоьлко у яндекса минмиум 20 видосов на эту тему)все ради того что бы программист умел задавать вопросы?
>>200282387Обычно я говорю так: да , сделал хуйню, но мне так сказал аналитик, ему видней.все, аналитик переписывает ТЗ
>>200282737СИ?? про си забудь вообще, там вкатится не реально уже, ты не сможешь конкурировать с дядми которым по 50 лет, у них реально много опыта и получают копейки
>>200283269Чтобы программист мог в комманде над проектом работать, а не сидел в своем маня-мирке как сыч.
>>200283369И вместо того, чтобы один раз вместе сесть и разобраться в проекте, все делают двойную/тройную/пятерную работу.
>>200283951Большая блять)) если был бы оффер я бы повер что у тебя есть знания, а так сука просто пук...
>>200276217 (OP)Сразу говорю я дизайнер, поэтому в своей специализации говорю. В чем соглашусь, это в том что требования сейчас пиздец какие большие а получать ты будешь как и ранее. Ну, условно раньше чтобы 100к получать надо было пиксели двигать, сейчас чтобы 100к получать нужно пиздец какой беграунд иметь. А пиксели ты по умолчанию должен двигать идеально, а на это уходит дохуя времени. Повезло что я начинал учиться двигать пиксели когда UX/UI в рашке не так сильно продвигался.
>>200284728что-то не понял какая тебе разницазнания какие то были, у меня даже несколько edx сертификатов было и гитхабчик, лол, на нынешнего джуна мало, на тогдашнего хватило бы наверное я не искал работу, мне предложили, но меня тогда практически не мотивировали деньги почему-то, тем более что надо было делать телодвижения включая переезд в другой город, я продолжил дальше хикковать, потом устроился в рэндом место перекладывать бумаги, так и сейчас их перекладываю. но что-то я как-то изменился в последние год-два, меня начали мотивировать деньги, сейчас вот думаю я бы гораздо больше за эти годы заработал бы, грр. когда деньги не мотивируют как то уютнее, деньги зло
>>200284582Вот и получается, что программист выполняет двойную работу: с одной стороны, ему надо сделать работу, с другой - буквально клещами вытягивать из аналитика, других кодеров и прочих членов команды что и как надо сделать. Поэтому если что-то пойдет не так - крайний всегда кодер.
>>200287233> буквально клещами вытягивать из аналитика, других кодеров и прочих членов команды что и как надо сделать. Это потому что у вас вся команда такие "сами по себе". У меня в прошлой конторе что-то подобное было. Кроме отдельных людей, на которых всё и держалось, всем было на всё похуй. В текущей почему то не надо не из кого ничего клещами вытягивать. Собрались, обсудили, сделали. Без идиотского окукливания и перевода стрелок друг на друга.
