Бред


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
197 8 45

Аноним 26/07/19 Птн 02:20:59 2006926511
11435765692[1].jpg (76Кб, 630x885)
630x885
В теории Дарвина наиболее приспособленной особью считается та которая успешнее других размножается и выживает.

Так-же теория Дарвина говорит о том что в природе успешнее всего размножаются и выживают наиболее приспособленные особи.

Это-же бессмысленная тавтология, не?
Аноним 26/07/19 Птн 02:24:25 2006927512
Та же самая амёба и прочие размножаются хорошо, люди тоже отлично в этом приуспели. Кого можно считать более приспособленным? Амебу или человека?
Аноним 26/07/19 Птн 02:26:43 2006928043
цель теории Дарвина не ответить на вопрос "кто круче?"
Аноним 26/07/19 Птн 02:26:44 2006928064
>>200692751
Идёт сравнение особей одного вида
Аноним 26/07/19 Птн 02:27:02 2006928145
Не, ну в принципе тут не приебаться
Хуета-нехуета, но поспорить сложно
Аноним 26/07/19 Птн 02:30:18 2006929076
>>200692651 (OP)
В физике то же самое. Масса - то, что тяжелее. А тяжелее то, у чего масса больше. Бессмылсенная хуйня. Только счет древних Русов не пиздит.
Аноним 26/07/19 Птн 02:31:33 2006929407
>>200692651 (OP)
У мужиков есть хуй.
Человек с хуем это мужик.
Охуеть противоречие. Хуйню не неси.
Аноним 26/07/19 Птн 02:32:11 2006929548
>>200692806
Ну если одного вида то хз. Наверное автор треда скопировал эти два термина из разных источников
Аноним 26/07/19 Птн 02:32:34 2006929659
>>200692907
512 ДРЕВНЕРУССКИХ МЕГАБАЙТ
Аноним # OP 26/07/19 Птн 02:34:52 20069304010
>>200692804
А я этого и не говорил

>>200692907
Термин "масса" был введен для описательных целей, но не для предсказательных, так что тут все норм. В случае с теорией Дарвина насколько я знаю она претендует на предсказательную силу.

>>200692940
Где ты противоречие увидел, шизоид?
Аноним 26/07/19 Птн 02:35:46 20069306811
>>200692954
Дарвин, "Происхождение видов"
Аноним 26/07/19 Птн 02:36:46 20069309512
>>200693040
Что она предсказать по-твоему должна - кто победит, амебы или люди?
Аноним 26/07/19 Птн 02:38:01 20069312713
Те, кто не едят продуктов животного происхождения - веганы.

Но также веганы это те, кто не едят продуктов животного происхождения.
Аноним 26/07/19 Птн 02:38:46 20069314514
1+1=2

2=1+1
Аноним 26/07/19 Птн 02:39:46 20069317015
>>200693095
А хуй знает.

Пока вся суть сводится к "Те животные которые вымирают, больше не размножаются. Те животные которые не вымирают, размножаются дальше."

Возможно у меня послезнание и люди в прошлом были тупее, но по моему это и без теорий очевидно
Аноним 26/07/19 Птн 02:40:13 20069317816
>>200693040
>В случае с теорией Дарвина насколько я знаю она претендует на предсказательную силу.
Ты блядь взял, вырвал из теории одно определение и переставил слова местами.
Приспособленные выживают. Выживают приспособленные.
Я тоже так могу:
Если нагреть воду до 100 градусов - она закипит. Если вода кипит, ее температура - 100 градусов.
Если баба всем дает - это мамка ОПа. Если перед нами мамка ОПа - она обязательно даст.
Охуеть, как русский язык может, удивительно, да?
Аноним 26/07/19 Птн 02:40:23 20069318517
>>200692651 (OP)
Успешные передают гены успешным, это не тавтология, это суть теории эволюции.
Аноним 26/07/19 Птн 02:41:47 20069321918
Великий могучий русский язык.
Аноним 26/07/19 Птн 02:42:26 20069324319
>>200692751
Амеба приспособленна к амебной среде обитания лучше, чем человек.
Аноним 26/07/19 Птн 02:42:54 20069326020
>>200693243
на основе каких критериев?
Аноним 26/07/19 Птн 02:43:26 20069327821
>>200692651 (OP)
Ебал я такой успех. Нахуй меня вообще высрали в этот зверинец.
Аноним 26/07/19 Птн 02:44:12 20069329622
>>200693178
Ты ебанутый? Нахуя ты путаешь свои маняпрядложения с теорией?

Если-бы ты издал свою книгу, назвал бы её "Теория Говноедова" и там на 100 страниц доказывал тезисы навроде:

"Кипящей мы будем называть воду нагретую до 100 градусов. Из этого следует что вода нагретая до 100 градусов является кипящей"

то это были-бы сравнимые вещи
Аноним 26/07/19 Птн 02:44:33 20069330623
>>200693185
Во времена Дарвина о генах не знали
Аноним 26/07/19 Птн 02:45:17 20069332324
>>200693170
Предсказательная сила у нее например в селекции используется. Хотя люди еще до нашей эры это прекрасно знали и применяли. Но не научно!
Аноним 26/07/19 Птн 02:46:11 20069334625
>>200693170
По твоему всё "происхождение видов" сводится к всратой формуле "Те животные которые вымирают, больше не размножаются"
Ебать ты лол, а.
мимо
Аноним 26/07/19 Птн 02:47:37 20069338926
>>200693323
Хм, в селекции по сути важно только существование наследования признаков.

Неужели до Дарвина об этом не знали?

Аноним 26/07/19 Птн 02:47:39 20069339127
>>200693260
Попробуй поживи в толще воды.

Я к тому, что амеба приспособлена к своей среде обитания настолько, что активно в ней.делится.
И человек приспосблен к своей среде настолько, что активно размножается.
Аноним 26/07/19 Птн 02:47:55 20069339828
>>200693296
>путаешь свои маняпрядложения с теорией?
Дебилушка, ты блядь из ебической теории два предложения вырвал, а теперь утверждаешь, что тут пиздец тавтология.
Аноним 26/07/19 Птн 02:48:26 20069340929
>>200693243
А человеки приспособленны к человеческой среде обитания, лучше, чем амёбы. Ну и хули
Аноним 26/07/19 Птн 02:48:32 20069341330
Аноним 26/07/19 Птн 02:49:05 20069342231
Аноним 26/07/19 Птн 02:49:49 20069343232
Теория Дарвина это не какое то учение или новые идеи, просто старик систематизировал данные, приспособленные индивиды к определенному ареалу выживают
Аноним 26/07/19 Птн 02:50:11 20069344233
>>200693398
>>200693346
Если вы у мамы такие умные, то быстро доставили мне тезисы которые пытается доказать Дарвин в своем "происхождении видов" кроме тех что есть в ОП-посте
Аноним 26/07/19 Птн 02:50:23 20069344534
Задавайте вопросы по теории эволюции, отвечу.
Аноним 26/07/19 Птн 02:51:30 20069347635
>>200693422
Хули да то? Хули ты пишешь тут
Аноним 26/07/19 Птн 02:52:13 20069349636
>>200693442
Лол, ты прихуел? Нахуй иди.
Аноним 26/07/19 Птн 02:52:15 20069349837
>>200693432
>просто старик систематизировал данные

Тут да.

>приспособленные индивиды к определенному ареалу выживают

А кто-то сомневался?
Аноним 26/07/19 Птн 02:52:17 20069350038
13972063619857.jpg (17Кб, 400x300)
400x300
>>200692651 (OP)
ЖРАТЬ, РАЗМНОЖАТЬСЯ и ЗАХВАТЫВАТЬ ТЕРРИТОРИИ!!!
Аноним 26/07/19 Птн 02:53:03 20069352239
>>200693476
Вопрос сформулируй четко, пожалуйста.
Аноним 26/07/19 Птн 02:53:33 20069353940
>>200693445
Возможно улучшить все параметры одновременно или всегда что-то улучшая мы что-то ухудшаем?
Аноним 26/07/19 Птн 02:53:42 20069354441
2fb0e0593a6a0a0[...].jpg (46Кб, 500x417)
500x417
>>200693496
>ТАМ ЕСТЬ ДРУГИЕ ТЕЗИСЫ ПАЦАНЫ МАМОЙ КЛЯНУСЬ
>например?
>АРЯЯЯ ТЫ ОХУЕЛ НАХУЙ ИДИ!!!11
Аноним 26/07/19 Птн 02:54:04 20069355442
>>200693522
1) Хули да то?
2) Хули ты пишешь тут?
Аноним 26/07/19 Птн 02:55:18 20069359643
>>200693539
Что ты имеешь ввиду под "параметрами"?
Аноним 26/07/19 Птн 02:55:19 20069359744
>>200693539
Нет, смотри на примере генетических алгоритмов. Всегда есть зависимость одних параметров от других, если что то улучшить то страдает что то другое.
Аноним 26/07/19 Птн 02:55:28 20069360145
Почему вы обманываете теорию Дарвина, если она не верна, о чем говорилось не раз.
Аноним 26/07/19 Птн 02:55:59 20069362046
>>200693539
Не понял. Какие параметры?
Аноним 26/07/19 Птн 02:56:47 20069364047
Аноним 26/07/19 Птн 02:57:07 20069365348
>>200693596
>>200693620
Сила, выносливость, интеллект, приспособляемость
Аноним 26/07/19 Птн 02:57:33 20069366249
>>200693601
Где же она не верна? Или >пук
Аноним 26/07/19 Птн 02:57:44 20069366650
>>200693640
Ну давай скажи не хуйню.
Аноним 26/07/19 Птн 02:58:24 20069367851
>>200693442
Происхождение видов, например. Жизнь приспосабливается к среде обитания, изменяется в соответствии с ней.
Аноним 26/07/19 Птн 02:58:47 20069369152
>>200693596
Что угодно - зрение, физическая сила, устойчивость к простуде и т.д.
>>200693597
Ну ок. Допустим, долгое время размер мозга или мышц был ограничен доступной едой. Сейчас такой проблемы нет. Значит можно заниматься евгеникой самых мозговитых или врожденно сильных, ничем важным не жертвуя?
Аноним 26/07/19 Птн 02:58:55 20069369753
>>200693653
Это скалярные величины?
Это сравниваемые величины?

Как сравнить приспособляемость амебы и человека?
Аноним 26/07/19 Птн 03:00:00 20069372554
>>200693653
Если ты родишься идеальным и пройдешь естественный отбор, то все ок.
Аноним 26/07/19 Птн 03:00:51 20069374855
>>200693678
>Происхождение видов, например
"Происхождение видов" - это тезис? Что конкретно утверждается?

>Жизнь приспосабливается к среде обитания, изменяется в соответствии с ней.
Ламаркист что-ле?
Неприспособленные организмы умирают, остаются приспособленные. Да, они изменяются, но только случайным образом
Аноним 26/07/19 Птн 03:01:31 20069376156
>>200693597
Как уже сказали выше хуйню несешь.

>>200693691
>Что угодно - зрение, физическая сила, устойчивость к простуде и т.д.
См. >>200693697
Аноним 26/07/19 Птн 03:02:30 20069378557
>>200693666
>если что-то улучшить, страдает что-то другое

Окей, что пострадало, когда я родился без дальтонизма, в то время, как мой батя им страдал?
Аноним 26/07/19 Птн 03:03:20 20069380558
>>200693761
>Как уже сказали выше хуйню несешь.
Поведай же великую мудрость.
Аноним 26/07/19 Птн 03:03:56 20069381659
>>200693748
Это описание происхождения видов.

>Да, они изменяются, но только случайным образом
Тебе виднее.

Ну так, что вешаем тебе почётную медальку "жопочтеев"?
Аноним 26/07/19 Птн 03:03:58 20069381760
>>200693785
дальтонизм рецессивный признак
Аноним 26/07/19 Птн 03:04:25 20069382561
>>200693785
Твой батя не сидел на дваче
Аноним 26/07/19 Птн 03:05:35 20069384762
>>200693761
Почему хуйню? Что такое бывает - факт. Но я не уверен, всегда ли и насколько часто.
Ну да, скалярные. В чем проблема сравнить силу амебы с человеком? Только это не очень полезно, лучше двух разных людей. Странные вопросы.
Аноним 26/07/19 Птн 03:06:23 20069386563
Аноним 26/07/19 Птн 03:06:55 20069388664
>>200693865
и то, что он не передаётся по наследству, а возникает рандомно
Аноним 26/07/19 Птн 03:07:16 20069389665
>>200693816
>Это описание происхождения видов.

Объясни. Каким образом теория Дарвина объясняет происхождение видов?
Приспособленные вымирают, неприспособленные не вымирают, охуеть объяснение.
Если ты про появление новых видов животных не похожих на предыдущие то нихуя, мутации не Дарвин открыл.

>Тебе виднее.
Ламаркист на острие науки и сейчас пояснит нам про неслучайные мутации?

Хватит жопой вилять, отвечай по сути
Аноним 26/07/19 Птн 03:07:19 20069389866
Аноним 26/07/19 Птн 03:07:39 20069390567
Аноним 26/07/19 Птн 03:07:55 20069390868
Аноним 26/07/19 Птн 03:08:20 20069391769
Аноним 26/07/19 Птн 03:08:38 20069392570
Аноним 26/07/19 Птн 03:08:47 20069392771
>>200693785
Ген, кодирующий дальтонизм, вполне мог одновременно кодировать и другие признаки. Какую-нибудь устойчивость к геппотиту, например. Родился не дальтоником, заразился и сдох. А мог и не кодировать. В этом и вопрос.
Аноним 26/07/19 Птн 03:09:48 20069394472
Аноним 26/07/19 Птн 03:10:15 20069395173
>>200693925
Ты вообще генетику знаешь? Ген дальтонизма рецесивный, сцеплен с икс хромосомой. С какого хуя он не наследуется?
Аноним 26/07/19 Птн 03:10:54 20069396274
Аноним 26/07/19 Птн 03:11:32 20069398175
>>200693805
Какую мудрость? Сформулируй что ты от меня хочешь.

>>200693847
>Почему хуйню? Что такое бывает - факт.
>"Всегда есть зависимость"
>бывает

>Ну да, скалярные.
В чем измеряется? В ньютонах? Почему её понижение ВСЕГДА должно привести к повышению какого-либо другого параметра?

>Странные вопросы.
На самом деле полезные что-бы определиться о чем мы говорим. Там выше вообще приспособляемость и интеллект умудрились скалярной величиной измерить, охуеть вообще.
Аноним 26/07/19 Птн 03:12:46 20069400176
>>200693927
Генетика так не работает. Где лежит ген дальтонизма, там лежит и ген нормального зрения.
Такой вопрос: насколько хорошо ты знаешь генетику, чтобы такое писать?
Аноним 26/07/19 Птн 03:13:32 20069401877
>>200692651 (OP)
Ты разве не одно и то же сейчас сказал?
Аноним 26/07/19 Птн 03:13:34 20069401978
>>200693962
Да ты в штаны прилюдно насрал, а теперь злой.
Аноним 26/07/19 Птн 03:13:40 20069402279
>>200693898
Человек родился с мутацией, которая привела к гипертрофированным мышцам, что в свою очередь повредило глазные яблоки.

+ сила
- зрение

Но это очень частный случай, и со словом "всегда" тот анон перегнул
Аноним 26/07/19 Птн 03:14:20 20069402980
>>200694018
>Это-же бессмысленная тавтология, не?
>Ты разве не одно и то же сейчас сказал?

Хмм, ну не знаю
Аноним 26/07/19 Птн 03:14:40 20069403781
Аноним 26/07/19 Птн 03:16:17 20069407982
>>200693981
>Почему её понижение ВСЕГДА должно привести к повышению какого-либо другого параметра?
Потому что за миллиарды лет наборы вне множества Парето должны были отсеяться, если не считать мелких мутаций последних поколений. Я собственно и спрашивал, так ли это.
Аноним 26/07/19 Птн 03:17:21 20069410683
>>200694079
>Потому что за миллиарды лет наборы вне множества Парето должны были отсеяться

Почему ты так решил? Почему например не за триллионы?

У тебя есть какие-то расчеты?
Аноним 26/07/19 Птн 03:17:53 20069411684
>>200694022
Вот именно, что возводить этот тезис в эталон - мракобесие.

Кстати, а как гипертрофия мышц повреждает глазное яблоко? Типо ражужа слишком большая?
Аноним 26/07/19 Птн 03:17:58 20069411885
>>200694001
Я же не утверждаю, а спрашиваю.
>Где лежит ген дальтонизма, там лежит и ген нормального зрения.
Спасибо, кэп.
Аноним 26/07/19 Птн 03:18:30 20069413386
>>200694037
А зачем писать о том, что не знаешь?
Аноним 26/07/19 Птн 03:18:42 20069413987
>>200693896

Так он же написал происхождение видов после того как изучил происхождение двух разных видов вьюрков.
Жизнь приспосабливается к новым [изменившимся] условиям. Так и появляются виды. Чем тебе не по нраву этот тезис?
Никто не говорит, что он открыл мутации.

>Хватит жопой вилять, отвечай по сути
Это ты хвостом не верти, падло. Вешаем тебе медаль "почётный жопочтеев" или ещё жопой повиляешь?
Аноним 26/07/19 Птн 03:18:45 20069414288
>>200694079
Ну если короче, то ответ на твой вопрос:

Нет оснований полагать что жизнь достигла предела Парето.
Аноним 26/07/19 Птн 03:18:53 20069414889
>>200694106
Потому что жизнь на Земле существует миллиарды, ане триллионы. Пиздец ты душный.
Аноним 26/07/19 Птн 03:20:17 20069417990
>>200694133
я был уверен, что знаю, а теперь повешусь, ведь я ошибся на дваче, боже мой, ПРИЛЮДНО ОБОСРАЛСЯ))
Аноним 26/07/19 Птн 03:20:24 20069418191
>>200694118
Как уже писали выше, твой тезис справедлив, однако он не эталонен. То есть, не всегда при грейде чего-либо происходит даунгрейд чего-либо.
Аноним 26/07/19 Птн 03:20:57 20069420092
>>200694179
Сильно печет, я понимаю
Аноним 26/07/19 Птн 03:21:09 20069420593
>>200694142
То есть после всех уточнений твой ответ "не знаю". Охуенно, спасибо.
Аноним 26/07/19 Птн 03:22:05 20069423094
>>200694139
>Жизнь приспосабливается к новым [изменившимся] условиям. Так и появляются виды. Чем тебе не по нраву этот тезис?

Что ты подразумеваешь под словом "жизнь"? Организм? Вид? Всю биосферу?

В любом случае целенаправленно никто не приспосабливается кроме человека, но это уже другой разговор, просто неприспособленные организмы умирают и в результате мы видим только приспособленные.

>Никто не говорит, что он открыл мутации.
Тогда твой высер становится еще более неясным.

Алсо, ты серьезно такой тупой что просто срешь по методу "нет ты"?
Аноним 26/07/19 Птн 03:22:45 20069424995
>>200694200
спасибо за прилюдную поддержку
Аноним 26/07/19 Птн 03:22:56 20069425896
>>200692651 (OP)
Конечно это всё глупости. Самый успешный и приспособленный ты, девственный омежка
Аноним 26/07/19 Птн 03:23:15 20069427097
>>200694181
Один сказал всегда, другой - не всегда. Кому верить?
Аноним 26/07/19 Птн 03:23:20 20069427298
Аноним 26/07/19 Птн 03:23:44 20069427799
>>200694148
Какой-то ты долбоеб. Утверждение уровня "Небо синее потому-что гладиолус".

>>200694205
Ну а хули ты хотел, что-бы дать однозначный ответ на такой вопрос придется демона лапласа изобретать. Мой ответ - "скорее всего нет"
Аноним 26/07/19 Птн 03:24:02 200694284100
Аноним 26/07/19 Птн 03:24:26 200694294101
Аноним 26/07/19 Птн 03:24:32 200694301102
>>200694270
Кто сказал всегда? В любом случае, он долбаеб.
Аноним 26/07/19 Птн 03:24:37 200694304103
>>200694230
мимо-анон
>целенаправленно никто не приспосабливается
Неужели?
К примеру, ворона что научилась открывать мусорку - это не целенаправленно?
Аноним 26/07/19 Птн 03:24:54 200694313104
Аноним 26/07/19 Птн 03:25:49 200694337105
>>200694304
Ворона этот навык по наследству не передаст
Аноним 26/07/19 Птн 03:27:06 200694373106
>>200694304
Нет. Какая-то ворона рандомно открыла крышку и похавала, выиграла отбор, расплодилась, теперь царят вороны, открывающие крышку.
Аноним 26/07/19 Птн 03:27:37 200694383107
Аноним 26/07/19 Птн 03:29:30 200694425108
>>200694383
Только если тяга открыть крышку было обусловлено мутацией.
Но тогда см. >>200694373

Эта мутация была рандомной
Аноним 26/07/19 Птн 03:30:59 200694473109
>>200694425
Она навык обучаемости передаст, так-то. Генетически или эпигенетически.
Аноним 26/07/19 Птн 03:31:16 200694478110
Аноним 26/07/19 Птн 03:34:07 200694559111
>>200694425
Просто если это все расписывать, то нужно прям в ебеня от темы уходить. Ах да, и мне лень.
Аноним 26/07/19 Птн 03:35:44 200694591112
>>200694230
Определения слов можно смотреть в словаре. Это тебе на будущее. Очень полезная фича, между прочим, строго рекомендую.

Заслуга Дарвина в том, что он собрал кучу имеющихся данных и объединил их в теорию.
Ещё, например, он ввёл понятие "борьбы за существование", указывая на то, что в рамках вида рождается гораздо больше особей, чем доживает до взрослого возраста.

Ты серьёзно настолько чмошник, что будешь визжать ВРЕТИИ!11 вместо того, чтобы честно признать, что обосрался?
Аноним 26/07/19 Птн 03:40:32 200694704113
Аноним 26/07/19 Птн 03:41:59 200694738114
>>200692651 (OP)
теория дарвина опровергнута

генетический возраст всего живого на земле - примерно одинаковый
Аноним 26/07/19 Птн 03:43:02 200694758115
>>200694591
>Определения слов можно смотреть в словаре. Это тебе на будущее.

"Жизнь - физиологическое существование человека, животного, всего живого" (c)

Ты либо шизофреник, либо имел ввиду не совсем это.

>Заслуга Дарвина в том, что он собрал кучу имеющихся данных и объединил их в теорию.

Про систематизацию выше писал, если бы ты промыл глаза от мочи может быть и увидел бы.

>Ещё, например, он ввёл понятие "борьбы за существование", указывая на то, что в рамках вида рождается гораздо больше особей, чем доживает до взрослого возраста.

Ну как-бы да, логично что дожить до взрослого возраста не может больше особей чем родилось, они же не из варпа берутся. Не нужно быть сверхразумом что-бы это понять.

Безусловно, если Дарвин писал теорию для таких дауненков как-ты, которые не могут понять 2+2 и кидаются говном вместо того что-бы вникать то он делал благое дело. Иначе - хуита какая-то
Аноним 26/07/19 Птн 03:43:22 200694767116
>>200694591
Где он обосрался? Мутации возникают случайно, поэтому для изменения вида нужно миллионы лет, за эти миллионы лет плохие мутации отсеиваются, а хорошие остаются, главное какие условия.
26/07/19 Птн 03:44:03 200694782117
Аноним 26/07/19 Птн 03:44:06 200694784118
>>200694738
>генетический возраст
Срезали ДНК и по кольцам посчитали?
Аноним 26/07/19 Птн 03:44:43 200694801119
>>200694784
Нет, вася пупкин додумался сам, а не знает как.
Аноним 26/07/19 Птн 03:44:56 200694806120
Аноним 26/07/19 Птн 03:46:42 200694839121
>>200694784
Примерно так.

Короче генетики говорят что все виды животных и растений на земле произошли примерно одновременно. Никто не во что не эволюционировал. По крайней мере не так как в теории у дарвина.
Аноним 26/07/19 Птн 03:48:40 200694894122
А некоторые виды - вообще неестественные и неприродные. Не выживают в так называемоых естественных условиях. Непонятно когда и откуда взялись. Например человек - неприродное. В природе не выживает.
Аноним 26/07/19 Птн 03:51:01 200694934123
>>200694839
> генетики говорят
Какие именно? Большинство не отрицает эволюцию Дарвина.
Аноним 26/07/19 Птн 03:52:23 200694967124
original.jpg (359Кб, 800x470)
800x470
>>200694894
>В природе не выживает.
Лол. Эти негры смотрят на тебя, как на говно.
Аноним 26/07/19 Птн 03:53:47 200695006125
>>200694758
Ну на тебе такое определение:
>Жизнь — основное понятие биологии — активная форма существования материи, в некотором смысле высшая по сравнению с её физической и химической формами существования.

Делать мне нехуй, читать ещё и ту тупню, которую ты где-то там выше высираешь. Мне той, что ты лично мне пишешь - более чем достаточно, уверяю тебя.

В то время господствовала точка зрения, что жизнь создана господом богом 7000 лет назад. И сейчас такие вот дауны находятся. Ты, кстати, на них чем-то похож. Например тем, что несёшь хуйню и читаешь жопой.

>>200694767
Он обосрался в том, что сводит происхождение видов к одной всратой формуле. В происхождении видов говориться о большем. Но, даунито неспособен читать многобукав.
Аноним 26/07/19 Птн 03:54:53 200695031126
>>200694967
Расскажи как появился человек плиз. Где? Когда? Как именно? Сначала только один появился? Или сразу десяток негров? Что и как они жрали? Почему не доэволюционировали как белые?
Аноним 26/07/19 Птн 03:56:43 200695073127
>>200695006
>В процессе естественного отбора закрепляются мутации, увеличивающие приспособленность организмов к окружающей их среде.
Это же основа.
Аноним 26/07/19 Птн 03:56:58 200695082128
15633531124030[[...].jpg (79Кб, 518x547)
518x547
>>200695006
>Чмонька не смогла привести аргументы и перешла к закидываю оскорблениями

Жалкое зрелище
Аноним 26/07/19 Птн 03:58:32 200695112129
>>200695006
>НУ ЭТА БЛЯ Я КОРОЧЕ НЕ БУДУ ЧИТАТЬ ТО ЧТО ТЫ ПИШЕШЬ НУ ТОГО БЛЯ НУ ТЫ ЖЕ ПОНЯЛ НУ ЭТО НУ ВООБЩЕМ ЕСТЬ ТУПЫЕ ВЕРУНЫ И ТЫ ТОЖЕ ТУПОЙ, ВООТ

обожаю двач
абу зачем ты привел сюда этих дегенератов
Аноним 26/07/19 Птн 04:03:09 200695206130
>>200695031
В африке. Около 2 миллионов лет назад. Начало развиваться прямохождение, руки стали постоянно свободными, начали чаще использовать орудия, умнеть. Виды не появляются сразу, нужны миллионы лет для развития, это медленный процесс. Были всеядны, ели рыбу, мясо, растительную пищу. Что? Ты про негров? Ну это тоже эволюция, ведь в африке очень жарко, солнце печет, а меланин защищает от ультрафиолета. Википедию хотя бы почитай.
Аноним 26/07/19 Птн 04:03:42 200695217131
>>200695082

Ха-ха-ха! Так и знал, что ты аниме. Кто же ещё может быть настолько же тупым и настолько же крикливым, как не аниме?

Ну вот тебе аргумент, я повторю, мне не лень же:

Ещё, например, в происхождении видов он ввёл понятие "борьбы за существование". Следовательно к твоей всратой формуле данный опус магнум не сводиться.

Аргумент озвучен? Озвучен. Уже второй раз, к слову. И либо ты возражаешь по существу - либо не пыжься что-то сказать, если по сути сказать тебе нечего.
Аноним 26/07/19 Птн 05:03:46 200696299132
>>200693927
Кстати, дальтонизм бывает разных видов, нечувстсвительность к разным цветам, и при дальтонизме особь нечувствительна к определенному цветовому дипапазону, зато лучше видит в своём спектре. Поэтому, например, брали в войну на бомбардировщики наблюдателей-дальтоников, потому что они лучше различали замаскированные объекты на земле.
И есть такой вид обезъян, где самки видят нормально, а самцы пополам - дальтоники двух разных типов. И дальтоники А находят лучше ягоды и фрукты определённых цветов, незаметные для нормальных самок и дальтоников Б, дальтоники Б тоже специализируются на плодах определённого малозаметного цвета, ну и самки гребут всё что яркое и цветное, как обычно. Итого: каждая конкретная особь с трудом найдет все нужные плоды, а популяция, работая сообща, выгребает всё от и до, делятся едой друг с другом и сытые бегут дальше по тропическому лесу.
Аноним 26/07/19 Птн 05:32:53 200696644133
15602077541460.jpg (47Кб, 645x729)
645x729
>>200692651 (OP)
У ВАСИ ХУЙ КОРОЧЕ ЧЕМ У ИВАНА
@
У ИВАНА ХУЙ ДЛИННЕЕ ЧЕМ У ВАСИ
@
БЛЯ, ЭТО ЖЕ БЕССМЫСЛЕННАЯ ТАВТОЛОГИЯ
Аноним 26/07/19 Птн 05:47:22 200696838134
>>200692651 (OP)
Насколько я знаю, суть теории Дарвина в том, что наследуются и передаются по наследству наследуемые признаки а не приобретенные. Если ниче не путаю, во времена Дарвина еще не открыли днк и не было таких понятий как генотип и фенотип, так что он как бы предвосхитил их, можно сказать, попал в точку.
Аноним 26/07/19 Птн 05:53:14 200696946135
Ну кстати в теории эволюции дарвина есть дохуя ошибок.
Например то что эволюция происходит постепенно но у геологов есть куча доказательств что эволюция происходит резко, тоесть 1 вид не менялся там 500тыс лет и резко что-то появилось. Тоесть мутации и скрещивание видов это основа эволюции.
Второе это то что грубо говоря выживает сильнейший. Это тоже нихуя не так. И в природе есть множество примеров когда выживает слабейший, не зависимо от его способности приспосабливаться. Тоесть вид A = по крутизне виду B и они оба >>C Но из-за того что C слишком слаб его не трогают, а A и B пытаются доминировать друг над другом на территории, и в итоге вымирают со временем оба, а C остается, просто потому что ему повезло оказаться в такой экосистеме.
Так же и в жизни кстати, сильный брутальный самец с большей вероятностью погибнет просто потому что у него больше врагов, слабый жирный двачер имеет шанс сохранить генофонд просто потому что на двачеров всем похуй и его не убьют ерохи в борьбе за самку.
Аноним 26/07/19 Птн 05:56:40 200696992136
>теория
Никем не доказанный вспук.

Ща, конечно, наукошизики будут мне вытирать про доказательства. Но теория эволюции невозможно проверить опытным путём или даже как-то просчитать математически. Можно только принять на веру.

Как вы проверите, что один вид произошёл от другого? Да никак. И даже если допустить, что это будет доказано для одного вида, где пруфы, что для других видов это также.

Так что для меня, что Библия, что Теория эволюции, что Сейлормун Луна в матроске произведения одного ранга.
Аноним 26/07/19 Птн 06:03:32 200697096137
>>200696946
>Второе это то что грубо говоря выживает сильнейший.

В том то и дело, что "грубо говоря". Что в твоем понимании сильнейший? Если считать только лишь грубую физическую силу - то нет, она не определяет выживаемость. По крайней мере не только и не столько она. Правильнее будет сказать приспособленность. Да и потом ведь сила же в правде - кто прав, тот и сильнее.
Аноним 26/07/19 Птн 06:04:00 200697108138
Аноним 26/07/19 Птн 06:05:47 200697128139
Аноним 26/07/19 Птн 06:05:55 200697131140
>>200696992
>Как вы проверите, что один вид произошёл от другого?
Скрещиванием долбаеб :D
Ты допустим скрестил мопса с овчаркой и получишь новый вид ебучей собаки. Вот ты и проверил.
>И даже если допустить, что это будет доказано для одного вида, где пруфы, что для других видов это также.
Ну так от обратного, если вид взялся из неоткуда, то собственно говоря ОТКУДА тогда он взялся?
А если у тебя от одного вида родилось что-то новое то это мутация, ну например там второй хуй вырос или ты родился карликом, хотя предпосылок не было.
Аноним 26/07/19 Птн 06:22:38 200697406141
>>200697096
Сильнейший в прямом смысле это слова. Вид сильнее другого вида или внутривидовых сородичей. Именно крупнее мощнее да. Может отжать территорию, убить выебать и тд. А приспособленность там не причем, каким образом слабая особь приспособилась к тому что её не трогают в моем примере? Да никаким. Приспособленность тоже крутая штука, я же не отрицаю это.
Аноним 26/07/19 Птн 06:25:26 200697448142
>>200694934
Ты бы хоть иногда РЕН-ТВ смотрел, чтобы быть в курсе новостей науки.
Аноним 26/07/19 Птн 06:25:36 200697454143
>>200696992
>Так что для меня, что Библия, что Теория эволюции, что Сейлормун Луна в матроске произведения одного ранга.
Это потому, что ты невежда.
Аноним 26/07/19 Птн 06:26:06 200697461144
>>200696644
>2019
>В теории Дарвина
Чет ору, каким нужно быть дауном, чтобы до сих пор верить в эти сказки.
26/07/19 Птн 06:29:49 200697511145
>>200695206
Почему негры до сих пор не облысели? Жарко же.
Аноним 26/07/19 Птн 06:30:15 200697521146
>>200697406
>Сильнее, мощнее
Как будто только это и имеет значение.
Во первых, крупным особям нужно гораздо больше жрать, а еда - ресурс ограниченный, и другие ресурсы тоже - вода, кальций для костей, и прочая. Во вторых, более крупного хотят захавать хищники, будь ты хоть в три раза крупнее среднего самца зайца, волк тебя выебет и высушит. Большого видно издалека, под большим ломаются ветки, когда он по ним бежит, большой хуй пролезет через те тесные колючие кусты, когда надо от хищника тикать и т.д. и т.п. Выживание - это сложнейшая формула с миллиардом параметров и условий, не всегда годится тупо расти в массу.
Аноним 26/07/19 Птн 06:31:28 200697549147
>>200697511
Лысый на солнце моментально ебнется, мозг вскипит через лысый череп. Жесткие волосы на голове как раз защищают от солнечного удара.
Аноним 26/07/19 Птн 06:56:47 200697968148
>>200697521
Ну так так и есть, поэтому выживает сильнейший нихуя не так. Самый крутой заяйц самый большой сильный ебырь заяц альфач, сильнейший в своем виде, но как ты и написал его лучше видно и его быстрее сожрут другие. Среди волков например тоже, два волка самый распиздатых будут претендовать на вожака в стае, и оба получат ранения во время драки и сдохнут а третий волчок пукпук выживет, хотя он труслив, блохаст и хромает на одну ногу. одним словом у него с биологической точки зрения хуевый генофонд.
Ну и да необязательно там быть прям крупнее, относительно там волка любой заяц тупо мешок с едой. Тут я больше про внутривидовую борьбу имел ввиду в которой выживает лучший как говорил дарвин, ну или межвидовая но только одного так сказать рода, смысл сравнивать там зайца и льва. А вот льва и тигра можно ну ты понял о чем я.
К тому же надо понимать да что животные внутри своего вида не сильно отличаются, все примерно одинаковые, и то что ты говоришь там расти в массу :D ну бля волк же не в курсе шо ему надо в качалку ходить, он пиздится просто потому что у него доминантный характер, а значит он отпиздитдругого волка и получит самку, а значит именно он продлит потомство а значит он сильнейший в своем виде ну один из. По большому счету именно это имел ввиду дарвин, и именно это частенько на самом деле нихуя не так, что пояснил уже я. И как раз те миллиарды других факторов про которые написал ты этому тоже активно способствуют.
Аноним 26/07/19 Птн 08:00:29 200699123149
>>200692651 (OP)
Да да, анон, те конченные алкаши, которые по пьяне расплодились успешнее тебя :)
Аноним 26/07/19 Птн 08:02:06 200699149150
>>200693278
Двачую, как будто ошибся планетой при рождении.
Аноним 26/07/19 Птн 08:24:46 200699713151
>>200693278
Успех будет если ты размножишься как чума. А пока что ты просто результат случайной мутации в батиных яйцах, не более.
Аноним 26/07/19 Птн 08:28:04 200699778152
>>200693306
Ньютон про гравитационные волны тоже не знал
Аноним 26/07/19 Птн 08:29:17 200699805153
>>200692651 (OP)
Это взаимо-хуйкакоетотамсловоные определения. Просто этим словам в биологическом смысле дали такое значение.
Аноним 26/07/19 Птн 08:30:19 200699823154
>>200699778
Двачую. Максвелл тоже не знал про электроны, что не мешало ему совершать открытия и выводить законы.
Аноним 26/07/19 Птн 08:30:51 200699831155
>>200696992
> Никем не доказанный вспук.
Сколько было таких вот, которые отрицали теорию эволюции, но почему за столько времени никто не смог опровергнуть?
Абсолютно никаких внятных аргументов и доводов нет против эволюции нет.
Аноним 26/07/19 Птн 08:33:03 200699892156
>>200699831
Теория эволюции уже давно доказанный факт.
Просто многие не могут с этим смириться, потому что ТЭ перечит их картине восприятия мира.
Аноним 26/07/19 Птн 08:35:54 200699982157
>>200696992
Смари, ебать, животные воспроизводят потомков подобных себе.
Иногда случаются ошибки и их потомки чем-то отличаются от них.
???
ЭВОЛЮЦИЯ
Аноним 26/07/19 Птн 08:43:25 200700222158
>>200693040

>Термин "масса" был введен для описательных целей, но не для предсказательных, так что тут все норм. В случае с теорией Дарвина насколько я знаю она претендует на предсказательную силу.

Зависит про то ты говоришь. Эволюционная теория (и не толкьо биологической эволюции) действительно претендует на предсказательную силу, но это общая теория, которая в частности в целом не вдаётся. А вот теория естественного отбора и изменчивости - описательная, особенно в современном представлении, когда всё большее значение придаётся эпигенетической мутации, из за которой предсказывать закрепление признаков в естественной среде невозможно.
Аноним 26/07/19 Птн 08:43:46 200700232159
artem-cheboha-9[...].jpg (152Кб, 654x925)
654x925
Приспособление — означает (в том числе) инволюцию прекрасного и сложного в простое и посредственное.
Аноним 26/07/19 Птн 08:44:49 200700269160
>>200699892
>Теория эволюции уже давно доказанный факт.
И где же ваши доказательства, потомки обезьян? Только давай без этого вашего беспруфного кукареканья.
Аноним 26/07/19 Птн 08:45:08 200700279161
>>200693748

Нет, признаки возникают случайным образом. А вот закрепляются строго определённым, а именно образом прямого отбора.
Аноним 26/07/19 Птн 08:47:40 200700350162
Естественного отбора не существует. В природе происходит просто рандомная хуйня.
Аноним 26/07/19 Птн 08:48:34 200700372163
>>200697511

Потому что их курчавые волосы - отлично помогают от солнечного удара.
Аноним 26/07/19 Птн 08:51:02 200700445164
>>200700269

Погляди на чихуахуа, или на прекрасные клубни картошки. Вот тебе наглядное доказательство теории эволюции и теории изменчивости при отборе. Приспособление бактериальных штаммов к различным условиям, в том числе антропогенным - великолепное наглядное доказательство изменчивости при естественном отборе
Аноним 26/07/19 Птн 08:52:52 200700498165
>>200700445
Так это не эволюция, это просто Бог так захотел.
Аноним 26/07/19 Птн 08:53:06 200700508166
>>200697968

Внутривидовая конкуренция играет меньшую роль в отборе, по современным представлением. Как и межвидовая, собственно. Чуть ли не 90 процентов приходится на изменчивость среды (примерно поровну на биогенные и абиогенные факторы).
Аноним 26/07/19 Птн 08:53:46 200700532167
>>200700498

Ницше, ты? Сверхчеловек уже стал равным мёртвому богу? Тебе там нормально?
Аноним 26/07/19 Птн 08:54:25 200700562168
>>200700350
Это и есть естественный отбор.
Аноним 26/07/19 Птн 08:55:54 200700608169
f92ebac5458a422[...].webm (3670Кб, 198x360, 00:00:56)
198x360
Аноним 26/07/19 Птн 08:56:04 200700614170
>>200692651 (OP)
Ты не правильно трактуешь. Главное в эволюции - это создать потомство следовательно наиболее приспособленные организмы это те, которые создали потомство. Выживание особи второстепенная вещь(например, богомолы или лосось)
Аноним 26/07/19 Птн 08:56:51 200700634171
>>200700562
Рандомно происходящая хуйня - это не отбор.
Аноним 26/07/19 Птн 08:57:08 200700647172
>>200700532
Причём тут Ницше вообще. Если подключать его волю к власти, то теория эволюции выглядит гораздо стройней.
Аноним 26/07/19 Птн 08:58:28 200700682173
>>200700634
Чуваков с какими-то признаками сжирают чаще. Это отбор.
Аноним 26/07/19 Птн 08:59:16 200700709174
>>200700647

Я к тому, что селекция - стопроцентно осознанная волевая деятельность человека, а ты говоришь, то это воля бога. Значит бог - человек, или по крайней мере человек заменил бога.
Аноним 26/07/19 Птн 09:00:46 200700752175
>>200700614
Хуита, в природе чаще всего происходит такая хуйня, когда родители хуй кладут на детей, чтоб самим выжить. Потому что детей можно ещё нарожать.
Аноним 26/07/19 Птн 09:01:22 200700771176
>>200692651 (OP)
>В теории Дарвина
Теория Дарвина давно устарела, зачем ты туда лезешь? Искать нестыковки?
Аноним 26/07/19 Птн 09:01:29 200700777177
>>200700709
Так нет у него просто по старинке Бог может действовать через "волю" человека. Или вообще просто человеку кажется что это его воля а на самом деле всё детерминировано Аллахом. Ницше сюда вообще никаким, блядь, боком.
Аноним 26/07/19 Птн 09:02:40 200700819178
>>200700682
Жрут просто рандомных чуваков, а не с какими-то определёнными признаками.
Отбора нет.
Аноним 26/07/19 Птн 09:03:56 200700854179
>>200700819
Ты тупой? Жрут тех кто попался.
Аноним 26/07/19 Птн 09:06:04 200700917180
>>200700819
>Жрут просто рандомных чуваков, а не с какими-то определёнными признаками.
Ну да. Ведь травоядные не будут пытаться спрятаться от хищников, убегать от них, атаковать в ответ, нет, они будут просто сидеть и ждать, пока хищник бросит кубик, чтобы выбрать случайную жертву, и съест.
Троллишь?
Аноним 26/07/19 Птн 09:06:37 200700935181
>>200700777

А, ну ладно. Вот поэтому не люблю бога, всегда-то он при делах.
Аноним 26/07/19 Птн 09:07:27 200700964182
>>200700854
Что значит "попался"? Просто на голову дерево упало. Это не отбор, не намеренная херня, а случайная. Один чувак съел другого, просто так, а не по каким-то причинам.
Аноним 26/07/19 Птн 09:07:46 200700972183
>>200700819

То есть ты отрицаешь существование облигатных, узкоспециализированных хищников?
Аноним 26/07/19 Птн 09:09:45 200701024184
>>200700935
Не, Бог это ахуенно на самом деле. Не зря у Ницше человек убивший Бога назван самым безобразным. Раньше когда люди угарали по религии и всякими аскетическими практиками и теологиями изучали Бога, они тем самым изучали ВСЁ. Что может быть важнее? Это давало им ахуенный буст к ЧСВ и смысл жизни, даже достоинство. А теперь без Бога чем ты не занимался ты занимаешься бессмысленной хуйнёй и подчиняешься по жизни не некому божественному и вселенскому принципу а просто страху перед государством.
Аноним 26/07/19 Птн 09:10:05 200701042185
>>200700964

Конечно не намеренная. А кто вообще говорит про намерения? Смысла или цели у отбора нет и быть не может.

>Просто на голову дерево упало.

Если деревья падают систематически, то те, кто сможет избежать падения - выживут и оставят потомство - тоже отбор.

>Один чувак съел другого, просто так, а не по каким-то причинам.

Нет, он съел его по причине возможности догнать, умертвить, употребить, переварить и выделить.
Аноним 26/07/19 Птн 09:10:33 200701057186
>>200700777
Если я дрочу на трапов, этого хочет Бог и действует на мою волю?
Я изначально не дрочил, однако моя воля была сломлена. Бог - траподрочер?
Аноним 26/07/19 Птн 09:11:18 200701081187
>>200700964
>Что значит "попался"?
Есть два чувака.
У одного из них ноги на сантиметр длиннее, тот убежал.
Другого съели.
Аноним 26/07/19 Птн 09:14:57 200701188188
>>200701057
У верунов спрашивай. Они тебе пояснят за сотону и искушения.
Аноним 26/07/19 Птн 09:16:53 200701247189
>>200692651 (OP)
Одно и то же написано. Успешнее размножаются и выживают наиболее приспособленные > считаются наиболее приспособленными
Аноним 26/07/19 Птн 09:18:21 200701293190
>>200700917
Так не всех травоядных жрут, значит отбора по каким-то признакам нет. Да и вообще, с чего ты взял, что они должны убегать, защищаться и вообще что-то предпринимать?
>>200700972
А что?
>>200701042
В мире ничего не происходит систематически.
Откуда ты знаешь, какие у него причины умертвить? Ты, что ли, за него решаешь? Ты просто выдумал какую-то хуйню. Охуеть.
>>200701081
Ты сам выдумал эти причины и теперь пытаешься их наложить на рандомно происходящую хуйню.
А может одного съели просто потому что ему Невидимые Демоны поднасрали? Как тебе такая выдуманная причина, хуила?
26/07/19 Птн 09:21:22 200701376191
>>200701293
>Так не всех травоядных жрут
Ты сейчас серьёзно? На биологии ты спал?
>значит отбора по каким-то признакам нет
Ты ведь понимаешь, что сам себе противоречишь?
>Да и вообще, с чего ты взял, что они должны убегать, защищаться и вообще что-то предпринимать?
Слишком толсто.
Аноним 26/07/19 Птн 09:26:37 200701532192
>>200701376
Хуйлуша, ты пожирание травоядных хищниками выдаёшь за критерий существование какого-то там отбора. Только вот не все хищники выживают и все травоядные умирают. Значит, отбор по таким критериям не работает, то есть, его нет. Противоречий нет, как и твоих аргументов, только жиденькое "толсто)))".

Просто ссу на тебя.
Аноним 26/07/19 Птн 09:31:48 200701685193
>>200701293
>Так не всех травоядных жрут, значит отбора по каким-то признакам нет
Не вижу связи между этими высказываниями. Каким образом у тебя одно следует из другого?

>В мире ничего не происходит систематически.
Точно? Вообще ничего и никогда? Уверен?

>потому что ему Невидимые Демоны поднасрали
Невидимых демонов можно как-то зафиксировать? У них есть какие-то параметры и свойства? Можно по ним собрать статистику и смоделировать/предсказать что-либо?
Аноним 26/07/19 Птн 09:33:45 200701736194
>>200701293

>В мире ничего не происходит систематически.

Да ты что, правда? особенно на относительно крупном по геологическим меркам отрезке времени?

>Откуда ты знаешь, какие у него причины умертвить?

Потрясающе, тебе нужно выяснить причины, по которой хищник умерщвляет свою добычу. Я чувствую мы такими темпами далеко продвинемся.

Что касается моего поста. Я написал, что он съел его, потому что смог умертвить, употребить, переварить и выделить. Далеко не каждый вид, может сделать вышеописанное с каждым другим видом, вот и всё.

>А что?

А то, что такие виды едят почти только, или вообще только одну, конкретную добычу, чего по твоему заявлению быть не может.
Аноним 26/07/19 Птн 09:34:30 200701759195
>>200701293
>с чего ты взял, что они должны убегать, защищаться и вообще что-то предпринимать?
С того что тех кто не убегал сожрали.
Аноним 26/07/19 Птн 09:38:21 200701888196
>>200701685
Связь в том, что если не всех травоядных жрут, значит такие признаки существования отбора - хуйня.
>Точно? Вообще ничего и никогда? Уверен?
Yep.

А наличие и свойства Невидимых Демонов можно выдумать и отметить точно так же, как и естественный отбор. Травоядного сожрали - это демоны ему поднасрали. А другого не сожрали, потому что демоны к нему хорошо относились. Ёпта.
Аноним 26/07/19 Птн 09:39:26 200701927197
>>200700964
>Что значит "попался"?
Ты тупой? Пишу для тупых. Хищник всегда имеет выбор, его не кормят как домашнюю собаку. Очевидно, что самый разумный выбор это жертва которая даст больше всего энергии при наименьших затратах. Здесь сразу два эволюционных процесса. Хищник который хуёво выбирает себе добычу хуже питается и имеет меньше шансов оставить потомство. Жертва которая способна усложнить процесс добычи увеличив затраты энергии для хищника с большей вероятностью может избежать смерти и оставить потомство.
Аноним 26/07/19 Птн 09:45:18 200702137198
>>200701888
>Связь в том, что
Если ты свой ебанутый силлогизм напишешь в третий раз, он точно сделается верным. Ещё раз, в чем связь между высказываниями? И не надо их повторять.

>Yep.
Обоссываю тебя контрпримером. Ты систематически жрёшь и пьёшь. Вангую, в течении ближайших суток ты будешь жрать или пить.

> наличие и свойства Невидимых Демонов можно выдумать
Можно. А работающие модели на таких выдуманных свойствах могут быть созданы?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов