КЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО В РОССИИМаксимум что вам позволяет правящий класс - стать ИТшником на $5k/мес.Тогда как в нормальных странах (США) толковый специалист изи делает $100к/мес (Юристы, банкиры, врачи)Чому вы не против???
>>201003934 (OP)>Тогда как в нормальных странах (США) толковый специалист изи делает $100к/мес (Юристы, банкиры, врачи)Пруфы? Я знаю лишь о жалких 200-300к в год, из которых почти половина уходит в налоговую.
>>201004445Это по каким это объективным?Уж не по тем причинам, что вместо того, чтоб повышать квалификацию, работать и развиваться, человек нарожал личинок и вынужден ебашить на трёх работах?
>>201003934 (OP)>Чому вы не против???Нахуя столько денег?Потреблядский рай можно себе сделать начиная с 150К рублей/мес. Все остальное требует переквалификацию в управдомы и наем рабочих.Я не хочу становится начальникам, организовывать бизнесы и координировать усилия людей. Я хочу тупо кодить для удовольствия.
>>201004588>инженер>27кЯ вот эту хуйню никогда не понимал. Освоить сопромат, освоить автокад/лира сапр, уметь применять вычисления, заниматься серьёзной технической работой с определенным уровнем ответственности за зарплату уровня хуёвого продавца...Не знаю, не знаю...
>>201004588>Как?>Мимоинженер с завода 27 лет 27 тысяч рублейВ РФ - никак. Только если знаешь языке и сумел продать свой труд иностранцам.Знаю одного друга, так он получает 5к за работу админом на удалёнке. Администрирует мед.оборудование и сервера в какой-то американской клинике.
>>201003934 (OP)>Тогда как в нормальных странах (США) толковый специалист изи делает $100к/мес (Юристы, банкиры, врачи)в год а не в месяц лоли только в сшав европе 3-5к долларов будет топом у специалиста, единственно что это не только айтишник но и юрист/врач/инженер, недаром америкосы зовут европейцев europoor
>>201003934 (OP)Очередной хуила не учил английский и не понимает, что annual - это годовой заработок.Да, так-то ебать, и в раше толковые врачи, юристы и банкиры делают приличные суммы.30к/мес печатник
>>201004670избыточное предложение инженеров при производстве в жопеесли идти инженером то на какие-то специфические специальности которые имеют отношение к перевозкам например (подьемные машины, холодильные установки и т.п.), я бы даже на добычу ресурсов не смотрел
>>201003934 (OP)Мне всю жизнь было норм ITшником. Работа пару дней в неделю, хороший Интернет, возможность заказывать нужное барахло, книги и детали из-за бугра. Налогов, опять же, минимум. До середины десятых все было очень даже неплохо, потом маразм вскипел и устоявшийся социальный контракт полетел псу под хвост.
Человеческое общество делится на:1) Аристократию2) Людей 3) Дронов, роботов из мяса, рабочий скот, быдло. Они являются как бы временным заменителем техники (пока прогресс не дошёл до того чтобы заменять их техникой)"Истинная аристократия управляется лучшими и мудрейшими, которые в любом народе всегда в меньшинстве. Человеческое сообщество подобно змее, что тянет по земле свое длинное тело, всегда держа голову чуть впереди и немного приподнятой над земной твердью. Хвост змеи, который в человеческом обществе представлен антисоциальными силами, в прежние времена приходилось силой тащить по пути прогресса. Так было организовано человечество с самого начала, и так оно по-прежнему организовано в обществах более старых, чем наше. Какой прогресс, какие продвижения ожидают человечество под управлением всеобщего избирательного права, то есть под властью среднего, можно видеть, изучив повадки тех змей, что, извиваясь, движутся боком, не обращая внимания на свою голову, глаза и мозг. Такие змеи, однако, не замечены в способности к быстрому передвижению."
>>201004670Ну сопромат если честно я уже давно забыл - пишу программы для чпу станков, составляю базу деталей в 3д, проектирую по просьбе начальства всякую хуйню для поднятия цеха с колен в автокаде ага - а для сопромата есть материаловедские таблички какая марка материала какую нагрузку выдерживает каким весом обладает и всё такое. Так что работа у меня и так компухтерная по большей части. Вот всё и думаю вкатиться - иначе после 30 на работу джуном хуй возьмут как я слышал, да и самому стремно - все таки психологическая цифра давит.
>>201004495У промыток топовые 0.1% - это и есть толковые специалисты.Про толковых адвокатов и изи 100к в месяц охуеть проиграл, надо пойти проинформировать BHBB, которые считают что дело, которое продлится небось до конца года а то и дальше, с постоянными ответами на тупые заявления оппозиции и прочее говно, наверное и полмиллиона не запросят, суммарно, а скорее всего поменьше.
>>201005020что-то вспомнил ссылку на украинский сайт с советами как клеить девушек притворяясь айтишником из львовалол
>>201005020А по моему они пидорасы просто - причем даже не зажравшиеся - если как мне описали - то их ерохи-начальники имеют только так, оставляя рабам копейки от реальной суммы заказа - благо РФ стремится догнать и перегнать Индию в аутсорсе - просто культура у них пидорская - ну это если по стереотипам судить - такие типичные нюмейлы-нытики, ну да мне похуй - лучше тоже зашкварюсь - деньги не пахнут27-27кун
>>201005234>РФ стремится догнать и перегнать Индию в аутсорсето украина, в рф многие работают на внутренний рынокалсо тебе никто не мешает самому попробовать найти заказ лол
>>201004593А по таким что есть ряд профессий имеющих местную специфику и чтобы переехать надо будет профу менять.Я конечно подозревал что твое мышление узколобо, но не ожидал что настолько.
бляя сосоны как стать альфой-элитой епт, на кого учиться идти, неужели программисты лалки я студент-прогроммист, но могу пока что изменить направление если че
>>201005276Я пока что могу только заказ на автокад, 3д моделирование или базовые инженерные расчеты взять - хуйня всё это.Плюс я невыездной в течении нескольких лет после увольнения, потому что на всякие топ-сикрет чертежи и документации налюбовался и даже некоторые составлял. Оборонный завод, даВот щас хожу бугурчу с квортерлайфкризисом уже месяц - перебугурчу или смирюсь? Или пойду заново ботать чтобы попасть на айти-галеры и наконец то купить себе ебаную квартиру.Короче нихуя не знаю - просто написал что думаю.
>>201005506> студент-прогроммистхоть кто-то вообще сразу после окончания уника устраивался джуном? ну при условии, что ты учил строго программу вузаа то у меня чет сомнения, так как общался с парой человек, которые учились на проггера, их потом еще распределил сис админами лел
>>201003934 (OP)>КЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО В РОССИИВ России нет классового общества.В России общество максимум сословное.
>>201005525Ну лол, если все вдруг захотят втрое сильнее, то ныне похвальная сила желания уже будет считаться тоже "не хотят", а потому что кто-то хочет сильнее. Крч, это ты по ходу кое-чего не различаешь. Может каждый, но не все, есть разница.
>>201005506ЮридическийОтслужить в армииГотово - если не совсем дебил то через 15 лет ты правящая элита.
>>201005566Везде есть вундеркинды - конечно если двачеров послушать так они на 3 курсе еще после стажировки в лучшие фирмы страны устраиваются потому что такие умные и красивые, пока вы тут 30летние питурды вкатиться пытаетесь - но такие люди и правда есть, правда их процент нихуя не статистический показатель - мал слишком, и то что ты сразу после вуза устроился не делает тебя автоматически через 10 лет главой гугла. Или даже ооо Вектор.
>>201005566нормальные студенты устраиваются еще курсе на 2-3а вообще универ толком ничему полезному не учит
>>201004593ну например уже существенный возрастодно это закрывает ряд программпри этом допустим нет денег и специальность не востребована за рубежомтаких людей полно
>>201005735> нормальныеустраиваются они потому что учат параллельно с программой уника вещи, которые востребованы на рынке
Чмо без образования в треде.Администратором: 780к в годТакси иногда по выходным: ~200к в годПерепродажа машин: ~300к в годПрокат prius: ~350к в годИтого: 1630кк в годПо меркам США конечно копейки, а в России очень даже хватает.
>>201005525Еще раз для особо одаренных.Есть профессии которые востребованы только в конкретной стране в силу специфики и чтобы уехать надо выбирать другую профессию, полностью менять свою жизнь.И дело не в том что лень, дело в смысле такой жизни. Уехать ради уехать, а жить профессией тебе чуждой? Или в своей стране по профессии которая тебя устраивает.Хорошо когда ты прогродрист и тебе это нравится и одновременно это востребовано и там. Но если ты юрист, то за границей это никому не нужно, у них полностью иная система.У не зрелых организмов существует такая святая уверенность в том что ему ничего более не нужно от общества кроме страны проживания. Ни родственных связей, ни друзей, ничего.С возрастом на все перечисленное смотрится иначе.Но ты не поймешь в силу того что я написал выше.
>>201005732Во имя чего? Что бы просто уехать? а если эта востребованная профа не нравится? Отвратна твоей сути? Жить так всю жизнь занимаясь чем-то нахуй не интересным ради чистой улочки в гейропке?
>>201005875Если ты про айти тогда вообще уберчеррипикинг - там среди закончивших то меньше половины устраиваются - а ты про этих вундеркиндов которые из пизды с учебником кнута вылезли, ага.Блат, блат, блат.
>>201005952ты никогда не будешь получать больше 500-1000 бачей это в САМОМ хорошем случае, если кто-то решит взять балласт на свои плечи просто по знакомству, без хороших знанийа знать в айти нужно очень дохуя + постоянно учить новые фреймворки, либы и т.д
>>201003934 (OP)Что за чушь? Средняя зп юриста в сша в год 169к, хирурга нейро 269к в год. В европе куда меньше.И что итишнику мешает переехать? Лучшая работа для переезда. И итишник в сша зарабатывакт не меньше юриста
>>201006085Какой стек технологий учить чтобы через несколько лет стать успешным удаленщиком?JS+Питон по стандарту?
>>201006092Это одно и тоже.Объективная причина - нет возможности уехать занимаясь своим делом.И это одна из важнейших причин, ибо разменивать свою жизнь на то что не прет ради другой страны - бред.Никакие зп и улочки в радость не будут.
>>201006168Удаленка это всегда мало, готовься к офису, но итищники обычно максимально вольно работают в сравнении с обычными работягами.
>>201006168не набравшись опыта на реальных проектах, трудно сразу на удаленку а чтобы устроиться на работку обычного коржс хватит
>>201006186охуеть у тебя логика- сына, иди уже работай, заебал свое аниме днями смотреть и на шее сидеть- не могу, мам- почему? - у меня нет возможности работать, занимаясь любимым делом..
>>201006186В зимбабве это не жизнь.И мб втянешься.Мне прогерство не оч нравится, но сейчас активно учу и когда мне припекает я говорю себе ЛУЧШАЯ РАБОТА НА СВЕТЕ
достали уже айтипетухи когда у них уже зп упадут и будут за 15-25к рублей работать и проходить собеседования часов по пять на такую работу
>>201005977Меняй профу на востребованую или оставайся в мордоре все просто.Многим людям не нравится работа, тоже мне катастрофа. Для нравится есть хобби, больше денег и свободней страна - круче хобби и отдых.
>>201006441Никогда лол.Это как раз низкоквал труд заменят роботы, а консалтинг, программирование, высококвалифицированые врачи и юристы, политики, ученые остануться.Довольно глупая зависить. Вместо того чтобы самим стать.
>>201006444Опять же ит не только программирование.ДизайнерМоделер(модели делать мебели например на заказ для компаний)В программировании тоже дохуя разного есть
>>201003934 (OP)Шутите-с? $100k/мес в штатах почти никто не делает. 30 на семью уже неебически круто считается, и добраться до этого очень сложно.
>>201006383У меня есть свое дело, не пойму с какого ты решил что его можно принести в жертву ради другой страны.
>>201006587>30 на семью уже неебически круто считается>The U.S. Census Bureau reported in September 2017 that real median household income was $59,039 in 2016, exceeding any previous year.
>>201006444Да, катастрофа, ибо нахуя ты вообще живешь? И когда? В промежутках между нелюбимым делом и сном?И ради чего? Ради промежутка между нелюбимым делом и сном?И мордор - у тебя в голове.
>>201006491я знаю>>201006494ну хуле он наверное ест ананасы и рябчиков жует это влияетн а вкус спермынадеюсь ты с него больше чем с обычного клиента денег взял
>>201006617https://meduza.io/quiz/rossiya-ili-zimbabve-proverim-v-kakoy-strane-my-zhivem-test-meduzyДа там получше по многим показателям
>>201006636Лол нарушения прав, разбитые дороши, преступность и экология в голове? Вот и поймали порашника.Я например вообще работать не люблю, но нужны деньги, деньги=свобода по любым понятиям, если работа не втягость а нейтрально то это норм я считаю.
>>201006861>Тест медузыХуясно, порашная хуйня.На такую залупу либо совсем тупой имбецил купится, либо имбецил работающий за деньги.Сколько платят за пиар твоего петушатника?
>>201006639Зарплата начинающего итшника = зарплата полноценного курьера один хуй -это же из тех профессий на которые по любому приходится доучиваться на самом производстве как не ботай- а через год уже и начинается беспрецедентный рост зарплат.Мы же не будем вспоминать каменные века веб1.0, когда можно было научиться программировать в блокноте за день, и в ит шли единицы, и лишь единицы из единиц догадывались работать на иностранного дядю, а не на своего за 5к.Тогда даже 30летние в начальную школу ходили.
>>201006907Один хуй это будет гораздо больше чем тебе предложат тут. Плюс надо разницу цен и всякого гавна учитывать, в итоге будешь жить примерно как штатник.
>>201003934 (OP)В США разрыв между богатыми и бедными примерно такой же, как в России.https://www.youtube.com/watch?v=8aHvA0KHXqM
>>201006912тогда не было легкого способа работать на иностранного дядюи пузырь доткомов длился совсем недолго, всего несколько лет в конце 90-х, при этом в рашке никто особого много кодерам не платил до где-то нулевых и веб 2.0
>>201006936меньшев рашке какое-то совсем охуевшее неравенстворазрывы по зп в зависимости от места проживания в 5-10 раз это чисто рашкинская фишка
>>201006929300к - 25-30 долларов в час - стандартный прайс квалифицированной макаки на забугорный проект.
>>201007008Двачую, моего друга недавно звали в Германию айтишником, предлагали в переводе на рубли около 700к в месяц. Правда в итоге не взяли ни хуя.
>>201006968>меньшеТЫСКОЗАЛ?>разрывы по зп в зависимости от места проживания в 5-10 раз это чисто рашкинская фишкаНикого не ебет какая разница в доходах между бедными. Когда люди обсуждают разрыв доходов, они имеют ввиду разницку между богатыми и бедными. Что в пендостане, что в рашке 80% богатства контролирует один процент уебанов.
>>201006968>кассир 11 долларов в час>врач 122 доллара в час>hochusvalit.com/ssha/zarplata-v-ssha>в зависимости от места проживания>любая калифорнийская блядина может пойти графоманить или заниматься вообще чем угодно и зарабатывать больше чем вьебывающие алабамские рабы на складах амазона
>>201006936>Here's why capitalism SUCKSПроблема в том, что любая альтернатива капитализму сосёт в 10 раз сильнее
>>201006936О, тоже на него подписан.Парень - гений.Единственный минус - женат на страшной азиатке- видимо у великих коммунистических мыслителей это интернациональное.
>>201006896>>201006881Парашаная хуйня это первый канал и другой, не передергивай кремлеблт, рейтинги все есть отдельно.>>201006933Универ это пустышка.Сам учи или курсы.Можешь учить на жавараш, там есть довольно уважаемый из такого курс, чисто лекции и задачи, подписка 30$ в мес, java это всегда хлеб в энтерпрайзе.Учишь - ищешь стажухи, успешно проходишь - ты джун.
>>201007108>это главное что ебет бедныхДействительно, это же так несправедливо что уборщик-нелегал в забегаловке зарабатывает в миллионы раз меньше, чем директор Амазона.
>>201007068> любая альтернатива капитализму сосёт в 10 раз сильнееАга ага - Великая депрессия, Нефтяной Кризис, тысячи тысячи их - оставивших людей без средств существования, жилья и еды. Пока Иваны ехидно пивко после завода у советских плакатов попивали. СССР показал себя жизнеспособней Пиндостана в плане экономики - причем - учтем что в большинстве случаев Пиндосы пользовались кейнсианством - довольно гуманной ветвью капитализма - а если бы послушались какого нибудь шизика Фридмана, или Ротбарда - тогда им их рейганомика бы цветочками показалась .А еще есть скандинавская социал-демократия, которая целых 80 лет была настоящей земной утопией и страной эльфов, лишь недавно только орки на них набежали.Ах, а еще же есть социалистические страны, которые внезапно пошли по пизде лишь после развала СССР и остались без внешней торговли в изоляции - хахаха - давайте запрем этого коммуниста в камере без воды и хлеба - если он сдохнет то скажем что коммунизм нежизнеспособен!Капитализм - устаревшая еще в 19 веке хуйня и говно без задач.
>>201007186>Великая депрессия, Нефтяной КризисВ это время там уровень жизни был всё еще выше, чем в совке в период благополучия>СССР показал себя жизнеспособнейCCCР развалился, США - нет, а практика - критерий истины.>Ах, а еще же есть социалистические страны, которые внезапно пошли по пизде лишь после развала СССРКитаю это расскажи, овощ
>>201007186>Великая депрессия, Нефтяной Кризис, тысячи тысячи их - оставивших людей без средств существования, жилья и еды. Пока Иваны ехидно пивко после завода у советских плакатов попивали.меня только беспокоит, почему из СССР люди бежали через закрытые границы хоть тушкой, хоть чучелком, на плотах, на воздушных шарах, ползком, вплавь; а в него почему-то угнетённые капитализмом западники бежать не спешили.
>>201007186>Великая депрессия>Пока Иваны ехидно пивко после завода у советских плакатов попивалиА ты не очень хорошо знаешь историю советского союза 30х годов.
>>201006936Прогер учился год-два, и постоянно самосовершенствутся в поте лица, а курьер нет и нет. Справедливо что первый получает больше.
>>201007220>В это время там уровень жизни был всё еще выше, чем в совке в период благополучияЛюбитель сдохнуть на тротуаре с табличкой "ищу работу за еду"?>CCCР развалился, США - нет, а практика - критерий истины.По такой логике я могу заявить что Британская империя развалилась потому что они капиталисты.>Китаю это расскажи, овощНе коммунисты после тяньаньмэня. После того как население перевалило за миллиард единственная существующая там идеалогия это социальный дарвинизм - куда там даже американцам.
>>201007186а я все ждал когда же коммискам подтянетсяни единого треда про работу/зп без вас не обходится
>>201007377>Любитель сдохнуть на тротуареСколько там людей сдохло, по сравнению с голодом в СССР и Китае времен культурной революции? >>201007377>По такой логикеНет, по такой логике ты можешь хуй пососать, потому что британия осталась капиталистической.>Не коммунистыГрязноштанный и тут идеологию приплёлМы говорим про экономическое устройство, не пытайся перепрыгнуть со стула на стул. Просто сравни уровень жизни в Китае времен культурной революции и после реформ дэн сяопина.
>>201007337Мань, всмотрись в график внимательнее. Прогер, даже имея 300 тысяч в год, является ёбаным нищуком без власти.
>>201007249Верно - проснулся в 5 утра - расстрел - отработал до часу ночи не отходя от станка - поел из котла на фабрике кухне - пришел в свой барак - спел перед сном гимн советского союза - и лег на протухшую солому старательно накапливать силы для завтрашнего расстрела. Я так в Новой газете прочитал.
>>201007186Довольно забавно, что ты не понимаешь, что тот факт, что США пережили и победили эти кризисы, сохранив экономическое устройство и подняв с тех пор уровень жизни еще в пару раз, это аргумент в пользу капитализма, а не против.
>>201007453>Китае времен культурной революции? ну надо признать, тут коммипидоры может и не вполне виноваты, просто Мао был такой долбоёб что вообще охуеть. До его охуительных историй с великими скачками в Китае был неплохой рост экономики и социалочка поднималась с колен. Хотя конечно то что такой опездол получил неограниченную власть это уже сам по себе системный проёб.
>>201007453Куколдик, ничоси ты рвешься.>Сколько там людей сдохлоВот это приплетения - послевоенный СССР сравнивать и экономический капиталистический кризис - хотя и там и там кстати погибло по несколько миллионов - но давайте ка лучше сравним сколько погибло от голода во время экономического кризиса в СССР - АХ ДА, У НАС КРИЗИСОВ НЕ БЫЛО, АХАХАХА>британия осталась капиталистическойТы про этот маленький озалупленный островок?У тебя наверное и Священная Римская Империя сохранилась - вон поп в Ватикане сидит!>ГрязноштанныйАргументация пошла, что взять с либерахи.
>>201007507>давайте спизданем что в СССР не было пива, а потом закудахтаем если кто то утрирует абсурдность этого утвержденияПописал тебе в твой антинародный ротешник.
>>201007504НУ ты то дохуя с колен социалочек то поднял, даун ебаный? Горю с таких никчёмнейших дебилов которые судят вообще хоть кого-то, пусть даже алкаша с соседнего подъезда.
>>201007133Да, несправедливо. Вот зарабатывал бы в 100 раз меньше - было бы справедливо. Потому что чтобы зарабатывать в миллион раз больше других, надо срать космическими кораблями и лекарствами от всех болезней, а не ходить с важным видом пиздя рабов кнутом.
>>201007599>КуколдикЭто как раз про социал-кукодистов>АХ ДА, У НАС КРИЗИСОВ НЕ БЫЛОДа, не было, потому что уровень жизни в сокве по западным меркам это перманентный кризис. А еще он развалился. >Ты про этот маленький озалупленный островок?У тебя наверное и Священная Римская Империя сохранилась - вон поп в Ватикане сидит!Опять виляния жопой от тупого левака. Речь о том, что каждая плановая экономика либо терпит крах, либо реформируется в рыночную. Это исторический факт, это на практике было доказано.>>201007599>что взять с либерахиСнова мимо, это из вашего куколдистского лагеря
>>201007678>Вот зарабатывал бы в 100 раз меньше - было бы справедливоОхуительные истории. Ну попробуй докажи мне, что это справедливо
>>201007678>надо срать космическими кораблями и лекарствами от всех болезнейСколько космических кораблей высрал пикрелейтед перед тем, как получил свой небольшой стартовый капитал в 1_000_000$?
>>201007599так почему люди-то бежали из совка, если в нём так замечательно жилось? почему в совок никто не бежал? зачем вообще необходимо было границы закрывать и никого наружу не пущать? ну съездил бы человек в штаты, посмотрел как там, понимаешь, люди от великих депрессий страдают и стонут под игом жирных капиталистов, и с облегчением вернулся бы в родную советскую страну.
>>201007494Какой график, я уже писал сомневась в этих цифрах.Причем тут деньги, тебе мало? Юрист не может переехаеть, итишник самая мобильная профа, гибкая, денег более чем достаточно, многим нравится заниматься этим, совмещает в себе технарство и творчество.Если ты харкачер с двачерским мышлением стереотипами то просто иди нахуйУкатываюсь из треда.
>>201007599>послевоенный СССРЭто у тебя в 30-е годы послевоенный СССР?Насколько ж исторически безграмотны леваки, пиздец просто
>>201007711Хуясе ты такие вопросы задаешь, что то уровня докажи почему вода мокрая.Тебе рассказать базовую теорию про отношению к средствам производства и паразитированию на них капиталистического эксплуататорского биомусора, или пойдем в более высокие материи о гуманизме и базовых потребностях любого живого индивида? Или в политику - где сосредоточение богатств в руках единиц = гроб гроб кладбище пидор для всех остальных? Или про отрицательную селекцию неизбежную в таких условиях? Быть пидором грабящих остальных - несправедливо с любой точки зрения.
>>201007133но я говорю о том что бедные видят что другие бедные зарабатывают в разы больше за тот же самый трудс немногими богатыми легче смириться чем с этим
>>201007730У Трампа еще и папик миллионер, начал делать бабки в его фирме - типичная капиталистическая свинота - капиталисты настолько куколды что до сих пор не осознают что откатили человечество до времен феодализма.
>>201007820>Тебе рассказать базовую теорию про отношению к средствам производства и паразитированию на них капиталистического эксплуататорского биомусораМне сказки марксистов неинтересны, я их сам читал уже.>Быть пидором грабящих остальных - несправедливоСогласен, грабители - ужасные люди. Хорошо что их сажают в тюрьмы по действующим законам уголовного кодекса
>>201007377азиатские страны никогда тащемта не пытались строить настоящий социализм, это только ссср, куба, и капиталистический подход к нему - скандинавская модель и все такоев азиатских странах даже пенсии не всем старикам платят, такое-то социальное государство
>>201007860У тебя уже жир вытекает на клавиатуру, угомонись пидерашка. Если бы грабителей сажали в тюрьмы - рекордсмен списка форбс был бы в 100 раз беднее.
>>201007767>Причем тут деньги, тебе мало?Мало. Богатые хуесосы, в отличие от меня, ничем не рискуют. И мне неприятно ходить на одной улице с нищуками, а изменить их жизни я не могу, потому что для занятий политикой я сам слишком бедный. В политике всегда побеждает тот, у кого больше всех денег.>Укатываюсь из треда.Скатертью по жопе.
>>201007920Я тебе повторяю, только в макрсистском дискурсе владение средствами производства является грабежом и угнетением. Но проблема в том, что марксизм является не единственной описательной системой и никто не обязан соглашаться с его определениями.
>>201007936Молодец. Можешь снять с себя свой значок куколда и начать развиваться как созидающая личность.
>>201007920> Если бы грабителей сажали в тюрьмы - рекордсмен списка форбс был бы в 100 раз беднееА в политбюро не осталось бы ни одного человека
>>201007979>марксизм является не единственной описательной системойОн является единственной верной описательной системой. Все остальные системы лишь учебники по наебке и обворовыванию населения.Перефразируя Ленина - если тебе кто то пытается сказать что такая то экономическая система нерентабельна - задай себе вопрос - для кого?Самые конченные из шизиков-наебщиков вроде Фридмана или Ротбарда в свое время даже на социал-демократию наезжали, пытаясь убедить всех что через год-два она загнется поэтому давайте ка лучше нас послушайте, вон как Греция в 2010 сделала.
>>201008082>марксизм верный потому что он истинныйКлассика.>Перефразируя Ленина - если тебе кто то пытается сказать что такая то экономическая система нерентабельна - задай себе вопрос - для кого?Для кого не выгодна эксплуатация буржуазии? Для нарождающейся бюрократии, которая хочет устранить конкурента в деле эксплуатации рабочего класса. Так она и поступила в совке, это факт. Отсюда делаем вывод, что марксизм не выступает за эмансипацию рабочих, а просто их наебывает, чтобы с их помощью уничтожить буржуазию и передать собственность на средства производства партийной бюрократии. Можешь сколько угодно кукарекать, что Маркс имел ввиду не это, и т.д., но тогда у вас просто практика с теорией не сходится категорически.
>>201004878Лол, чувак я почти тем же самым занимаюсь, только ещё и на станке всё это сам делаю. И во время учёбы получал 40к. Щас закончил и могу ещё больше получать.
>>201003934 (OP)Итишник получает столько, на сколько договорится, мимо менеджер итшников (руководитель отдела программистов, которые базу данных пинают у одного крупного американского проекта) начинал с 10 $ в час, сейчас 25 $ в час (есть люди и с 50-60, но это тимлиды и архитекторы), в следующем году получу ещё степень кандидата наук, переведу ее в phd, ну и перекачусь в другую страну.
>>201008178>практика с теориейЛиберахен - какой там процент безработицы в СССР был и покупательная способность рабочего класса? Бюрократия настолько наебывала рабочих что еще и при всем при этом давала им полный социальный пакет + жилье.Иди нахуй просто.>собственность на средства производства партийной бюрократии.Ты дачу Сталина или Хрущева видел? Может ты у них яхты размером с самолет видел? Унитазы золотые?>практика с теориейСходились в 98% случаев - 2% национальный колорит, вроде взятничества в средней азии или запрета гомоебли при Сталине.
>>201008220Кандидат наук, но управленец за 25, пока макаки за 50 работают?Ты экономическую степень чтоли получаешь?
>>201008349>и покупательная способность рабочего класса?Примерно на 30+ месте в мире на тот момент.>давала им полный социальный пакет + жилье.Да, только это было не бесплатно >Ты дачу Сталина или Хрущева видел?Не понимаю, причем тут дача хрущева и сталина. Речь о том, что собственность была государственной и распоряжалась ей по факту бюрократия>Сходились в 98% случаевЭто значит что ты просто безграмотный хуесос, который Маркса не читал даже. Единственная страна, где более-менее сошласть практика с теорией это революционная Кампучия.
>>201008349>давала им полный социальный пакет + жилье.Это только в позднем совке ближе к развалу появилось, дурачок
>>201008349>Сходились в 98% случаевСмотри, по Марксу должна была быть общественная собственность на средства производства - в совке ее не было. Какие-нибудь колхозники не распоряжались колхозным имуществом и даже объемы производства им диктовал ГосПланДалее, по Марксу, власть должна была осуществляться путем прямой пролетарской демократии - т.е. решением большинства рабочих - в совке демократии не было. Власть и возможность хоть как-то влиять на политику находилась исключительно в руках партократии, а при Сталине, который расстрелял весь ленинский совнарком и вывел из политбюро всех соратников, фактически была единолично в его руках. Единственный квазидемократический орган - СОВЕТЫ, он отменил.Дальше, по Марксу должно быть бесклассовое общество, но по факту, сельский пролетариат, и заводчане в городе были разными классами, потому что крестьяне были поражены в правах, не имея возможности самовольно покинуть колхоз, у городских рабочих такой проблемы не было.Мне дальше продолжать, или тебе уже понятно, что ты обосрался?
>>201004670Когда живёшь в мухосрани, сильно не повыебываешься, будешь работать там где есть работа за любые деньги, потому что выбор остаётся между не работать и сдохнуть и идти грузчиком каким нибудь.мимо другой инженер
>>201008809Обычно, нормальные люди получают какую-нибудь относительно высокооплачиваемую профессию, а потом, если в родной мухосрани она не требуется, едут в другой город. Всегда охуевал с историй людей, которые получили годную вышку, но при этом сидят в деревне с 30к населения и работают грузчиком, жалуясь, что работы нет
>>201008542> а при Сталине, который расстрелял весь ленинский совнарком и вывел из политбюро всех соратников, фактически была единолично в его руках. Единственный квазидемократический орган - СОВЕТЫ, он отменил.Сталин сраный фашистский выблядок, чуть ли не ровня Гитлер.
>>201008856Даун, ты в курсе, что переезд стоит денег? И что он не всегда выгоден? Вот я получаю в мухосрани свои нищенские 60-80к. А Москве мой потолок зарплаты был бы 100-120к, больше инженерам не платят. 30+к я бы отдавал за жилье и в результате имел бы в сухом остатке меньше денег чем в Москве. А переезд за границу это уже из разряда фантастики.
>>201008890Ну это вполне объясняется тем, что он был уголовником без какого-либо образования. Любой человек такого типа творил бы подобную хуйню.
>>201008856Не все любят крупные города - и да даже среди тех у которых есть опыт жизни в них и опыт путешествия как таковой. Я ж чо еще в айти то думаю вкатиться - это ж можно в Москвабаде всего пару лет пробыть, скиллуху и мб даже клиентуру набить - а дальше уже перекатываться в любимую ламповую мухосрань на удаленку.Чище здесь всё. Еда, вода, люди, воздух, тянки - а от нашего бигситилайф даже урбанисты вроде Варламова воют - хотя тот сам еще тот долбоеб, и да в каком нибудь гонконге еще хуже27-27 кун
>>201008921> И что он не всегда выгоден?Да, но когда он выгоден, надо переезжать>нищенские 60-80кНихуя себе, по моему вполне достойная зарплата >А Москве мой потолок зарплаты был бы 100-120к, больше инженерам не платят. 30+к я бы отдавал за жильеЗначит москва не варик очевидно же. Я говорю о вариантах, когда ты продаешь хату в своей мухосрани в обмен на другую мухосрань, где лучше ситуация с работой
>>201008974>Не все любят крупные городаТак фишка в том, что даже одинаковые мелкие города с одинаковой стоимостью жилья имеют очень разные расклады по вакансиям. Нужно просто искать, куда перекатиться со своей профессией
>>201008921>Вот я получаю в мухосрани свои нищенские 60-80кУ нас столько главный инженер завода получает - лично квиточек видел. 27-27
>>2010089771000 баксов это достойная зарплата?В Германии аналогичный спец получает от 5000. Вот это достойно. А не обоссаная 1000.
>>201009014У меня знакомый узбек-сварщик в Германию перекатился. А начинал на стройке. В итоге так поднялся в сварке, что его взяли в Гермашку на повышение квалификации и он там и остался работать.
>>201003934 (OP)Хуй Сочи, блохастый, я уже несколько бизнесом выстроил, с прибыльностью себе на карман более 5кк в месяц.
>>201009099> Хуй Сочи, блохастый, я уже несколько бизнесом выстроил, с прибыльностью себе на карман более 5кк в месяц.
>>201008999Я мало того что невыездной. Я не знаю на оборонке ли ты - но в ОАК существует такое вот негласное соглашение - что если ты уволишься с завода X на завод Y тебя уже не возьмут. Там надо чтобы тебя тупо купили, лол.Буду по жабаскрипту мануалы почитывать, один хуй мои чпушники последние несколько месяцев работают как часы - все отечественные аналоги немецких запасных деталей уже изобретены-время свободное есть.
>>201009263>Я не знаю на оборонке ли тыУ нас есть завод, который регулярно госзаказы оборонки выполняет. Недавно приклады для каких-то автоматов делали. Плюс к этому там левые заказы берут, у частников. Зарабатывают - моё почтение.
>>201003934 (OP)Так вперед, учи язык и едь в швятую за своими миллионами! Только если ты не> юристпотому что тогда ты никому не нужн за пределами рашки> врачпотому что хуй ты подтвердишь квалификацию, в сша врачи 10+ лет только учатся
>>201009333Хуй знает как они заказы через кпп выносят, если это простые работяги или инженеры без блатного пропуска. Хотя приклады же деревянные, или из чего они там? У нас даже заказы если и есть левые то внутренние - ну например у какого нибудь большого начальника сломался любимый катер или снегоход или еще какая хуйня и ему лень заказывать детали откуда то еще.
>>201009435>Хуй знает как они заказы через кпп выносятЯ так понял, это типа полу-государственный завод, куда время от времени обязательные заказы с оборонки приходят. Приклады стальные они делали, для АС-валов. Левые заказы я имел ввиду не совсем левые, то есть можно придти и через договор заказать какие-то детали которые тебе нужны, например у фрезеровщика. А куда он эти деньги девает уже хуй знает.
>>201009426>потому что хуй ты подтвердишь квалификацию, в сша врачи 10+ лет только учатсяВо первых, они и у нас столько учатся, а во вторых, по востребованным специальностям только так сваливают, правда в основном в Европу, и денег больше платят и добраться легче.
>>201006441Чувак,это мы в говне ,а не они. Они работают за весьма скромную по меркам цивилизованного мира зарплату. Переведи их зарплаты в $ или€ и получится обычная зарплата специалиста с которой ещё и налоги будут уплачены и на медстраховку потраться.
>>201006494>я кстати сосал у одного айтишника, ничего не могу сказать - вкусно. Лолский лол. Пока у меня не было язвы желудка, я за день до каждого свидания на всякий случай выпивал по литру ананасного сока.
>>201003934 (OP)>пикГде в этой пирамиде олигархи (миллиардеры)?Вряд-ли они здесь на второй ступени (жрущие за столом), так как олигархи выше военных и церковников.
>>201003934 (OP)Кто тебе запрещает зарабатывать больше $6k/мес? Пушку к виску приставляют и заарещают работать за 6к или что? Или законодательно тебе зарплату ограничивают? Нет.
>>201014000Действительно. Поэтому нужно получать пизды на митинге и подавать на убежище в США, а лучше еще и пидором стать. А там понесется само собой. Потому что в Рашке жуликоватое воровское говно только зарабатывает.
>>201004699>В европе 3-5 топТы пиздец даун ебаный. Ты знаешь для чего в Европе существуют франки? Посмотри среднюю зарплату тех кто получает во франках, а потом переведи в доллары и охуей, а потом в рубли и застрелись.
>>201003934 (OP)ну так ты сравни цены в россии и в сша. в россии за эти 5к можно как сыр в масле кататься
>>201020529Ты высрал - за тобой и пруфы. На самом деле цены в США выше в полтора раза, а зарплаты - в пять.https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=Russia&country2=United+StatesТак что передай куратору, чтобы вычел 15 рублей из твоей премии.
>>201006055>официально по законуПросто лол.Сходи попробуй предъявить официально по закону сынку какого нибудь губернатора за нарушения ПДД. Там вот помню один мажор несколько человек сбил, ему пальчиком ата-та показали и всё. Типично сословное деление общества.
>>201020798>На самом деле цены в США выше в полтора разаага, на еду.а образование, медицину, недвигу и услуги ты посчитать не забыл?
Кстати, я работаю на обычной РАБотке по душе, но у меня есть пассивный доход в битках. Почти как месячный заработок. Просто сидеть в другом браузере, и все. Жить стало намного легче, когда не думаешь о том, как подлизнуть бы максимально жопу кому-то, чтобы получить премию.
>>201003934 (OP)>Чому вы не против???Потому что если выебываться, может стать хуже, чем если потерпеть. В целом то люди работают, машины имеют, в турции ездят. А кто-то предлагает лодку качать непонятно ради чего.
