ЕСЛИ ТЕБЯ ЗОВУТ НИКОЛАЙУ меня для тебя плохие новости, так как с вероятностью 99,9% ты поехавший быдло-шизоид, который в тайне от всех поедает свой кал.
>>201663558У тебя в голове насрано. Свобод у крестьян при Николае 2 было гораздо больше, чем в СССР, потому что хотябы не было колхозов и была частная собственность у этих крестьян.>>201663590У большинства населения, потому что в СССР они голодали, а в РИ при правлении Колямбы нет.
николай это безумец.либо гений безумец, либо просто смешной дебик.говорю по личному опыту.хули ты на гоголя гонишь, он был гений!
>>201663662Крестьяне в Российской империи в конце XIX века составляли 85% населения. Этот был «архипелаг Африка», даже если судить по питанию и гигиене, а не только по неграмотности (80% крестьян не умели читать и писать; ещё 10% умели читать, но не понимали смысла прочитанного). Мясо не являлось постоянным компонентом крестьянского рациона. По наблюдениям Н.Бржевского, пища крестьян, в количественном и качественном отношении, не удовлетворяла основные потребности организма. «Молоко, коровье масло, творог, мясо, – писал он, –все продукты, богатые белковыми веществами, появляются на крестьянском столе в исключительных случаях – на свадьбах, в престольные праздники. Хроническое недоедание – обычное явление в крестьянской семье». Другой редкостью на крестьянском столе был пшеничный хлеб. В «Статистическом очерке хозяйственного положения крестьян Орловской и Тульской губерний» (1902) М.Кашкаров отмечал, что «пшеничная мука никогда не встречается в обиходе крестьянина, разве лишь в привозимых из города гостинцах, в виде булок. На все вопросы о культуре пшеницы не раз слышал в ответ поговорку: «Белый хлеб – для белого тела». В начале ХХ века в сёлах Тамбовской губернии состав потребляемых хлебов распределялся следующим образом: мука ржаная – 81,2, мука пшеничная – 2,3, крупы – 16,3%.В условиях отсутствия в крестьянских семьях какого-либо значительного запаса продовольствия, каждый неурожай влёк за собой тяжкие последствия. В голодное время потребление продуктов сельской семьёй сокращалось до минимума. С целью физического выживания в селе резали скот, пускали в пищу семенной материал, распродавали инвентарь. В голодное время крестьяне употребляли в пищу хлеб из гречихи, ячменя или ржаной муки с мякиной. К.Арсеньев после поездки в голодные сёла Моршанского уезда Тамбовской губернии (1892 год) так описывал свои впечатления в «Вестнике Европы»: «Во время голода семьи крестьян Сеничкина и Моргунова кормились щами из негодных листьев серой капусты, сильно приправленных солью. Это вызывало ужасную жажду, дети выпивали массу воды, пухли и умирали». Периодический голод выработал в русской деревне традицию выживания. Вот зарисовки этой голодной повседневности. «В селе Московское Воронежского уезда в голодные годы (1919-1921 годы) существующие пищевые запреты (не есть голубей, лошадей, зайцев) мало имели значение. Местное население употребляло в пищу мало-мальское подходящее растение, подорожник, не гнушались варить суп из лошадины, ели «сорочину и варанятину». Горячие кушанья делали из картофеля, засыпали тёртой свёклой, поджаренной рожью, добавляли лебеду. В голодные годы не ели хлеба без примесей, в качестве которых употребляли траву, лебеду, мякину, картофельную и свекольную ботву и другие суррогаты. Но и в благополучные годы недоедание и несбалансированное питание были обыденным явлением. В начале ХХ века по Европейской России среди крестьянского населения на одного едока в день приходилось 4500 Ккал., причём 84,7% из них были растительного происхождения, в том числе 62,9% хлебных и только 15,3% калорий получали с пищей животного происхождения. Для примера, потребление сахара сельскими жителями составляло менее фунта в месяц, а растительного масла – полфунта. По данным корреспондента Этнографического бюро потребление мяса в конце XIX века бедной семьей составляло 20 фунтов, зажиточной – 1,5 пуда в год. В период 1921-1927 годов растительные продукты в рационе тамбовских крестьян составляли 90 – 95%. Потребление мяса было незначительным: от 10 до 20 фунтов в год. Русские крестьяне были непритязательными в домашнем обиходе. Постороннего человека поражал аскетизм внутреннего убранства. Большую часть комнаты избы занимала печь, служащая как для обогрева, так и для приготовления пищи. Во многих семьях она заменяла баню. Большинство крестьянских изб топились «по-чёрному». В 1892 году в селе Кобельке Богоявленской волости Тамбовской губернии из 533 дворов 442 отапливались «по-чёрному» и 91 «по-белому». В каждой избе был стол и лавки вдоль стен. Иная мебель практически отсутствовала. Спали обычно зимой на печах, летом на полатьях. Чтобы было не так жестко, стелили солому, которую накрывали дерюгой. Солома служила универсальным покрытием для пола в крестьянской избе. На неё члены семьи оправляли свои естественные надобности, и её, по мере загрязнения, периодически меняли. О гигиене русские крестьяне имели смутное представление. По сведениям А.Шингарева, в начале ХХ века бань в селе Моховатке имелось всего две на 36 семейств, а в соседнем Ново-Животинном — одна на 10 семейств. Большинство крестьян мылись раз-два в месяц в избе, в лотках или просто на соломе. Традиция мытья в печи сохранялась в деревне вплоть до Великой Отечественной войны. Орловская крестьянка, жительница села Ильинское М.Семкина (1919 г.р.), вспоминала: «Раньше купались дома, из ведёрки, никакой бани не было. А старики в печку залезали. Мать выметет печь, соломку туда настелет, старики залезают, косточки греют»
>>201663286 (OP)1. Ламповый хиккан. Владыка.2. Один из лучших рофлеров своего времени. Интеллектуал.3. Бог битардов. Высший уровень нервной системы.4. Успешный гомосексуал. Элита.
>>201663844Да, ахуенно. Источников не указано. Я тебе еще раз повторяю, в Ри при правлении Николая 2 не было ни одного голода, а при правлении Ленина и Сталина они были до 50ых годов.
>>201663910> 1. Ламповый хиккан. Владыка.> 2. Один из лучших рофлеров своего времени. Интеллектуал.> 3. Бог битардов. Высший уровень нервной системы.> 4. Успешный гомосексуал. Элита.
>>201664063Бля, этот чел на пике, будто моделька игровая, такие черты лица, пиздец, он из комиксов? Или пластикаВот так кадр.
>>201663938>«Статистический очерк хозяйственного положения крестьян Орловской и Тульской губерний» (1902) М.Кашкаров>Н.Бржевский, К.Арсеньев, А.ШингаревЖопочтец, ты?
>>201665159Ты дегенерат ебаный, который не понимает, что Тульская и Орловская губерния это немножко не вся РИ?
>>201665417Ох лол.Конечно не вся шизоскот. Это губернии с относительно благоприятным климатом для ведения сельского хозяйства. На большей части РИ дела обстояли похуже.
>>201665995>На большей части РИ дела обстояли похуже.Это не так и у этого нет доказательств. В РИ при правлении Николая 2 не было голода, и его не было не только в моих заявлениях, а у исторического сообщества. Однако в СССР голод был в 20 веке аж до его середины.Еще раз обращаю твое внимание на график.
>>201666252Лол, обезьяна с графиком думает что она похожа на человека. Даже общается немного по другому.Это так, придурок. Ты же читал жопой, в посте еще 2 губернии упоминаются. И все это черноземье, заметим на минутку. А чем эти области чем отличались от остальных? График? Засунь в очко. Лукавая цифра от Европейской россии в которой крестьян считали раз в 25 лет, застенчиво прерванная уже в 1914. И Советская статистика захватывающая гражданскую и Великую отечественную, с голодом который в 35 был во всей Европе. Это не из ВШЭ поделок случайно графичек,ммм?
>>201667192Прошло уже более ста лет, а голод в научном историческом сообще так и не обнаружили в РИ при правлении Николая 2. Я не высказываю свои мысли и свою позицию, я высказываю конвенциональную позицию по вопросу мирового научного сообщества.
>>201667192> Советская статистика захватывающая гражданскую и Великую отечественную, с голодом который в 35 был во всей Европе.6 миллионов 21-22, 7 миллионов 32-33, 1 миллион 46-47 года.Все три голода из-за этатистской неофеодальной аграрной политики СССР. В РИ такого не было.
>>201663286 (OP) ЕСЛИ ТЕБЯ ЗОВУТ ВЛАДИМИРУ меня для тебя плохие новости, так как с вероятностью 99,9% ты поехавший быдло-шизоид, который в тайне от всех поедает свой кал.
>>201667402А это не бозон хигса чтобы его обнаруживать. Считать крестьянских деток и разбираться от чего они тат поумирали, от цинги, дизентерии, пищевых отравлений, рахита...Господа, увольте. Как и чем жили те люди написано много, но ачем читать если проплатка из ВШЭ насрала графичек?
>>201668363Да, потому что обнаруживать нечего. Этого голода не было, при том его не было не только в российских источниках, а в том числе мировых. Та же самая США заметила голод в РСФСР в 21-22 годах и организовала гуммантиарную помощь, но голод до она че-то не замечала видимо в упор.
У нас в шараге был коля и он был ерохиным потому не пизди ты тут. А вот артемов адекватных я еще не встречал
>>201668590>Та же самая СШАА как она твоя США могла его заметить? По спутникам, даун? 21-22 годах США и СССР союзники в противостоянии со старым светом, отсюда и заводы-хуёды.
>>201669001В РИ были закрытые границы и не пускали иностранцев? Ничего себе. Во время гражданской войны обнаружить смогли, а в мирное время нет, даже дипломаты какие слухи не слышали.
>>201669001>21-22 годах США и СССР союзники в противостоянии со старым светомНет, в 21-22 годах гражданская война шла, в ходе которой США была интервентом. Какой там союз>>201669041>врети
>>201667402>а голод в научном историческом сообще так и не обнаружили в РИ при правлении Николая 2Зачем ты лжешь снова и снова?ГОЛОД 1905 − 1907 годов. В 1906 наиболее пострадали поволжские губернии: Самарская, Казанская, Уфимская, Симбирская и Саратовская, а из внутренних: Тамбовская, Нижегородская, Пензенская. Урожай хлеба был настолько плох, что его нельзя было ни жать, ни косить, а приходилось руками вырывать с корнями. Порой годовой урожай зерновых на семью из 8 человек составлял 60 кг. Крестьяне скудно питались ржаным хлебом, испеч»нным с гороховой мукой, «для объёма» подмешивали в хлеб опилки, и даже глину.От дурного питания началась свирепая эпидемия тифа. Массы голодных шли из деревень в города на заработки. Отмечались случаи самоубийств людей, которые не могли найти ни еды, ни работы.ГОЛОД 1911 года вновь принёс в деревню ужасные бедствия. Летом наблюдалась сильная жара, засуха, горячие ветры-суховеи, тяжело проявившиеся в Поволжье и на Дону. Суровая зима 1911—1912 гг. с буранами и необычный весенний разлив рек еще более ухудшили положение. Была собрана только одна треть урожая против среднего. Неурожай охватил обширную территорию всего Поволжья (от Нижнего до Астрахани), Камский район, Приуралье и Западную Сибирь. Помощь пришлось оказывать в 60 губерниях, особенно в Самарской, Оренбургской, Пермской, а также в Донской области.Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».Число нуждающихся, по самым приблизительным подсчётам, составило 8,2 миллионов человек. Видный врач-публицист, Председатель Пироговского Общества Д.Н. Жбанков писал: «Болезни и случаи голодной смерти, разорение и повальное нищенство, калечение нравственного облика — грабежи, поджоги, торговля детьми и собой, самоубийства и полная физическая и духовная прострация — всё это приносят с собой неурожаи в России».И только в 1911 царские министры впервые приняли решение импортировать зерно для борьбы с голодом
>>201669209А потом сразу хуяк и союз? Во время войны гражданской, союз. А в РИ то не было ни концессий, ни дипломатических миссий, нихуя не было, все скрывали в РИ за железным занавесом, поэтому никто кроме совков голод не обнаружил.
>>201669275>ГОЛОД 1905 − 1907 годов.>ГОЛОД 1911Почему эти голода не обнаружил никто кроме совков в жж?
>>201669288Да, хуяк и союз. Поживиться не получится. Будем дружить против БИ, и даже гуманитарку зашлем. Не по тому что мы такие добрые, а по тому что это выгодно. Не слышал о таком, идиот?
О, коммисрач, поясните, грязноштанные, сколько при николашке умерло то, не свои пасты про маняголод или безграмотность, а цифры жертв
>>201669660У тебя какая-то альтернативная вселенная в которой союз был в 21 году с США, в которой в РИ был железный занавес, поэтому никто кроме совков не обнаружил голод.
>>201669752Какой железный занавес, даунич? Может ты считаешь что в 21 году у США был статус и повадки сверхдержавы?
>>201663286 (OP)Всякая религия (М) есть дурман для народа (Р).Христианство (S) — религия (М).---------------------------------------Следовательно, христианство (S) есть дурман для народа (Р).
>>201669916Я, как и весь мир, считаю, что в 21 году не было союза США и СССР. А еще я считаю, что в РИ не было железного занавеса.
>>201669072В РИ иностранцы занимались гуманитарными вопросами и беспокоились о жизни крестьян? Да? Ничего себе.>ОбнаружитьЕбать ты даун
>>201670209>В РИ иностранцы занимались гуманитарными вопросами и беспокоились о жизни крестьян? Да? Ничего себе.А еще в РИ им вырезали глаза и уши, раз они ничего не слышали про перманентный голод с миллиардами жертв, как они умудрились услышать о голоде 21-22 годов в совке.
>>201670308Дурачек, ты и правда молишься на иностранцев. Вот выше паста где Этнографическое бюро и прочие люди подтверждают перманентный голод. Ты на это визжишь - врети. Ты и правду считаешь голос иностранца за какой то особенно ценный голос? Мне жаль тебя, даунито.
>>201670587Я ни на кого молюсь. Я тебя спрашиваю как так вышло, что никто кроме совков из жж не знает, что в РИ в 20 веке был голод.
>>201670587>и прочие люди подтверждают перманентный голод. Голод это когда люди умирают. Сколько погибло от этого "голода"?
>>201663286 (OP)Всякий капитализм (М) есть прогресс (Р).В России (S) — капитализм (М).---------------------------------------Следовательно, Россия (S) есть прогресс (Р).
>>201670772Ну так кто еще знает? Научное сообщество историческое не знает, современники не знают, цифры смертности и свидетельства массовой гибели от голода нет, но совки утверждают обратное.
>>201670884Получается у студентов в России голод? Вот был голод в СССР 32-33, когда родители с ума сходили и детей ели, а еще есть голод студентов, которые питаются пивом и дошираком. Ты видимо не очень умный и не видишь разницу между недоеданием и голодом.
>>201670892>Научное сообщество историческое не знает, современники не знают, цифры смертности и свидетельства массовой гибели от голода нетДа с чего ты это взял?Ты все документы в архивах, до единого, пересмотрел?
>>201670884> определение голода зумер эдишонА какое нужно, шизофреник? Голод это когда на тупичке сказали что он был?
>>201670990С того что блядь в научном сообществе конвенциональное мнение о РИ в 20 веке это что тогда голода не было.Он был у совков, которые не могут даже число погибших привести задокументированное от голода, как было в 1891-92 годах.
>>201671057>Массовый голод — социальное бедствие, обусловленное недостатком питания.Ну можно взять конвенциональное. Ты же любишь все конвенциональное, да, дегрод?
>>201671205В чем отличие тогда голода от недоедания? В том что от недоедания не умирают, а от голода умирают.
>>201671097>в научном сообществе конвенциональное мнение о РИ в 20 веке это что тогда голода не былоВсё научное общество тебе лично сказало?
>>201671271Да, нет научных работв по голоду в РИ в 20 веке, как и по голоду в США в 2005 году, потому что их не было.
>>201671205> социальное бедствиеОхуенный термин, шизофреник, вот у меня тяночки нет, это социальное бедствие, яскозал, а все из-за совков
>>201671410У советских ученых в жж, а не в научном сообществе. Советские ученые не могут привести документов о смертности от голода, которые к примеру есть касательно голода 1891-92 годов. У них нет доказательств о существовании голода кроме чьих-то безпруфных заявлений
>>201669997Ты придурок, просто. Союза не было. Но были партнерские отношения основанные, не в последнюю очередь за счет общего вероятного противника.>железный занавесПридурок, просто придурок.
>>201671512Как и у России с Францией перед пмв, но гумманитарки из Фрацнии или сообщений во Франции о голоде в России не было.
>>201670954>Получается у студентов в России голод?Если они голодают, то получается голод. А у тебя что получается, тупорез?
>>201671435Еще раз повторяю вопрос - почему научные работы советских ученых, не могут удовлетворять>>201671487И что?У тeбя есть нaучная работа о том, что сущeствовал мaньяк Пeтров, по прoзвищу Мeдбрат, например? Тем не менее, он сущeствовал.
>>201671645В РИ в 20 веке был голод, но никто не умирал. А в СССР когда был голод, то умирали миллионами. Одинаковые вещи
>>201671739> Он КОНВЕНЦИОНАЛЬНЫЙА ну раз барин сказал, значитермин тупорылым быть не может, какие же совки дегенераты, никак не могут без сапога в жопе
>>201671594И не могло быть. РИ - абсолютная монархия, если скот у суверена голодает значит суверен так хочет. Может продать свои брилианты нахуй, и накормить людей. Республики таки помогают друг другу иногда, но это современная практика. Так и пишут от народа такого-то народу такому-то.
>>201671702>почему научные работы советских ученых, не могут удовлетворятьПотому что советские учёные находились под влиянием номенклатуры партийной, которой выгодно спиздеть на счёт голода в ри, чё за вопрос такой тупорылый?
>>201671880Ааа, лол. Теперь мне википедия не указ, я сам творю глоссарии! Пошли вы нахуй со своими конвенциямии, я лучши вас знаю! Наайс.
>>201672145> пукТы без так барин скозвл мне скажешь как определить, где социальное бедствие, а где нет, или будешь дальше хуй сосать?
>>201672271Тот который позволяет отделить недоедание от голода. Позволяет понять чем отлично бедствие в США во время великой депрессии когда погибло от алиментарной дистрофии 30 человек и бедствие в СССР когда от нее же погибло 7 миллионов человек.
>>201672261Ох лол. Видимо я тебя должен спросить как мне определить? Или как? А если я тебе скажу а ты вдруг не согласишься? Ты ведь у нас большой оригинал, рассуждаешь критически. Тебе сложно будет угодить. Мва-ха-ха-ха...
>>201672344>алиментарной дистрофииЭто когда твой папка алименты не подкидывал. Ох лол. Малой, все, хватит, извини. Я сам себя за это потом винить буду.
Какой долбаеб из вас двоих написал в начале, что уровень жизни и экономический рост в РИ был выше чем при Совке?
>>201669958Всякий >>201669958 (М) есть конченый педераст (Р).Ты (S) — >>201669958 (М).---------------------------------------Следовательно, ты (S) есть конченый педераст (Р).
>>201673009Так он и был выше. Сталин довел страну до голода с миллионами смертей, а Николай 2 нет. При Сталине рост был 5%, при Николае 7%
>>201669275Когда это копипасты из жежешки стали доказательством?>Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».Такого указа никогда не было
>>201673266А потом связал то, что если люди от голода не дохнут, то уровень жизни просто зашкаливает. А про то что крестьяне пню молились, как то забыл. Глупый сын пастуха.
>>201673538Да, практически одинаковый. Ещё можешь написать, что при РИ ни одной ядерной бомбы не взорвали.
>>201673490Да да, все это он самый. Но я не стал бы оскорблять пастухов. Думаю он сын алкана или сифилитика.
>>201673878Как и сталинский совок во время индустриализации. На что покупали станки в США? На деньги полученные от продажи зерна после коллективизации.
>>201673929Да-да индустриально-аграрной, землю обрабатывали тракторами Джон Дир, закладывали первые космодромы. В каких годах он 20 века на территории России началась индустриализация можно тогда поинтересоваться?
>>201673977> шебмОни ебнутые? Даже если б я был самым отбитым грязноштанником такой реакции бы не было? Или им расстрелом угрожают если не заплачут?
>>201674231>В каких годах он 20 века на территории России началась индустриализация можно тогда поинтересоваться?Да во все года, Россия росла китайскими темпами.
>>201674051О, шизофреник получил в своих глазах левел когда он сам назначает что кому нравится. Продолжаем наблюдения.
>>201674386Ты же коммунист, который оправдывает коллективизацию, продразверстку, террор и репрессии. Отрицает голод. Тебе нравится насилие государства над собой, тебе нравится жесткий лидер Сталин, ты против рыночной конкуренции, ты куколд.
>>201674316Подрыв сраки булкохруста детектед. Анальный цареблудец будешь, для разнообразия-с. Так лучше-с?
>>201674836О, подросток-психоаналитик в треде.>>201674842Потому что были революционеры в стране. Почему не было революции в 33 году, когда крестьяне ели своих детей? Потому что не было революционеров.
>>201674842Потому что сильная Россия никому не нужна была, в том числе еврейским банкирам, у которых был бугурт от черты оседлости
>>201663844Среди новобранцев 1913 года: грамотных — 48,3 %, малограмотных — 23,7% и неграмотных – 28%.(Поликарпов В. Д. Добровольцы 1918 года // Вопросы истории. 1983. № 2. С. 34.)Вся инфраструктура всеобщего начального образования создана до 1917 года.
>>201674920Шизофреник начал проявлять признаки агрессии. Он не знает что такое психоанализ, но понимает что это как то связано с психикой и наблюдением под которым он находится. Полагаю, таким образом он пытается задеть собеседника.
>>201674953Тупые булкохрусты булкой хрустят, не знают, что косточками похрустеть можно, нет у ней совецкой смекалочки
>>201675112Я не идеалист, я материалист, я не верю в мудрость масс и в народную волну. Восстания поднимают лидеры, а не массы.
>>201674920>>201675017Какие-то маня теории, уровня: "Сталин все знал". Чем плохи общепринятые теории?
>>201675256> это жертвы белого террораГолодающие люди это жертвы белого террора? Но ведь на территориях подконтрольных белыми не было голода, он был на территориях красных, где проходила продразверстка. У тебя совсем в голове насрано или ты просто не знаешь историю СССР даже приблизительно?
>>201675310Че манятеории то? Помоему все красиво и элегантно. Революции делают революционеры, вот и все.
>>201675174Тупой форс, людоеды и в современной России есть. Здоровый человек не будет есть своих детей ни при каких обстоятельствах. Хорошо хоть большевики дали людям образование, и таких поубавилось.
>>201675590Это людоеды не просто так по своему выбору, это жертвы советской аграрной политики. Когда у тебя отняли зерно жрать остается только соседей.
>>201675702Ну да, потому что красные отнимали зерно даты уничтожить крестьян как класс собственников, сделав их зависимыми от государства сельскими пролетариями, а белые нет. Белые не были марксистами, они таким не интересовались.
>>201675681Нет, это людоеды по своему выбору. Другие люди умирали, но детей не ели. А у этих нет признаков изнеможения, голода... Просто скоты падонки и животные, которых сами односельчане и сдали. Да, для тебя они свои , я понимаю. Ты бы сам родную мамку обглодал еслиб чо.
>>201675940Нет, не по своему. Это не их осознанный выбор, это психоз развитый на фоне смертельной угрозы организованной советской властью. Если бы советская власть не отнимала у людей зерно, то они бы не жрали друг друга.>>201676008Да, во время гражданской войны. Политика военного коммунизма и продразверстки.
>>201675127С одной стороны - образованные белые европейские люди говорят о состоянии грамотности среди русских новобранцев, с другой стороны азиатские, больные сифилисом, патологические предатели, пораженцы, неудачники и аырожденцы(Ленин, Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Каменев и все другие большевички), которым жизненно необходимо было вылить грязь на Еаропейскую русскую белую Россию, чтобы оправдать свои злодеяния.Какой из этих источников объективнее?
>>201676128Нет, по своему. Диагноз ставит врач а не поциент, поэтому сосвоим психозом ты идешь нахуй. У тебя и Спесивцев невиновным будет изза психоза на фоне советского детства. Психическибольной тут только ты. А на пике просто зверье которое встречается в педких случаях повсеместно. Кроме этой фоточки у тебя другие есть? Нет. Ну и иди нахуй, так как это тот самый редкий случай.А продразверстка была и при царе, и к уничтожению класса не имеет никакого отношения. Продразверсткой занимались и белые, и махно, и фашисты, и американцы и любая армия, долбоеб.
>>201676569Нет, не по своему, потому что до голода они не ели людей. Не будь голода, не отнимали бы совки зерно, то не было бы и каннибализма.Продразверстка при царе была процентной, а не безразмерной. Царь не был марксистом, который считал крестьян эксплуататорским мелкобуржуазным классом, как большевики. Большевики так считали, поэтому их продразверстка была безразмерной и касалась всего зерна крестьян, чтобы сделать их зависимыми.
К чему эти вечные споры? Всем так уже известно, что красное говно и не прожило 100 лет, о чем может быть речь?
>>201667192Вот этого всецело двачую, но объяснить дегенератам с просвиньиным головного мозга что-то очень сложно.
>>201676676А какая была, добровольная, долбоеб? Видел недоедающих добровольно несущих свои крошки утопающему в роскоши царьку на его победное дело?>>201676704Нет, по своему. Это просто частный случай, больше примеров ты привести не можешь. Что подтолкнуло психически больного человека к злодеянию не столь важно. Вот ты через месяц пойдешь и убьешь кого-то за царя, так что теперь церкви закрывать?А что там царь считал это не важно. Дело в том что ты дурачок, и не понимаешь что во время войны армия продовольствие изымет и не спросит. По этому такое делали и красные и белые.
>>201677364>А какая была, добровольная, долбоеб?Прикинь, так крестьянам еще за это деньги платили, не было большевитской смекалки у них
>>201677364Мы все получается психически больны, потому что у нас у всех есть страх смерти, инстинкт самосохранения и так далее.Продразверстка во время войны была процентной, она изымалась силами не армии, а местной администрации и спрашивали не с крестьян, а с губернаторов. Ну и во время царской продразветски голода не было, а во время ленинской была, по очевидным причинам.
>>201677579Ужасные царские преступления во время войны изымать процент продовольствия и платить за него, а вот когда совки изымали зерно полностью и не платили, это не преступление ни разу. И колхозы это не закрепощение.
>>201677497>Мы все получается психически больны, потому что у нас у всех есть страх смерти, инстинкт самосохранения и так далее.Слушай маня, ты других не подвязывай. Если ты на такое способен настоятельно рекомендую тебе обратиться к специалистам.>на изымалась силами не армии, а местной администрации и спрашивали не с крестьян, а с губернаторов.Оооо, ну охуеть теперь. Это совсем другое дело, если у тебя не солдат а полицай возьмет.Во время ленинской голод была в основном за счет памяти царской. Скотину начали забивать и прятать по старой памяти. Вот и все очевидные причины.
>>201677862Ты куколд, который обвиняет жертву голода и оправдывает тех кто этот голод устроил, большевиков.Да, большая разница. В одном случае голода нет, в другом случае голод есть. Для населения это очень важная разница.Памяти царского голода 1891-92 годов, последнего голода в ри? Память почти 30и летней давности голода?
>>201677771Нет, не преступление. Преступление чего? Закона? Какого?И колхозы это конечно не закрепощение. Вообще что-ли даун?
>>201677974Преступление против человечества и народа.Это закрепощение, потому что колхозники не владели ничем в колхозе и не могли его покинуть до 70ых годов. РИ не была феодальной страной, Ленин это исправил.
>>201677972Ты дебил и шизофреник, который оправдывает таких же дебилов и шизофреников из-за классовой близости. Нашел одну семью людоедов и построил на них свой манямир. Ну не дебил?Голод есть в обоих случаях. только в одном случае вынужденный, а в другом перманентный.
>>201678203Какую одну, идиот? 6 миллионов человек в голоде погибло, дебил неграмотный.Прохладные пошли про голод при Николае 2. Никто не умер от голода, но он был. Ты какой-то идиот совсем.
>>201678076>Преступление против человечества и народа.А, ну раз ты сказал. >потому что колхозники не владели ничем в колхозе и не могли его покинуть до 70ых годов.Тупой пиздежь. Уехать можно было и десятки миллионов людей это сделали. Индустриализация проводилась их руками. Тут даже говорить не о чем.У крестьян были собственные наделы и частная собственность, а в колхоз это государственное предприятие. Крестьянам и рабочим там незачем чем то владеть. Это другое устройство народного хозяйства, дебич.
>>201663524>2к18>имперцы, совкодрочеры, православные и доблославные хуесосили друг друга, пока хохлы, пиндосы и олигархи разворовывали их территории, экономическое, научное и культурное наследие, амбиции
>>201678417Политика приведшая к гибели сопастовимой с геноцидом это преступление.Они не уехали, дурачок, их перевезли, как собственность. У них паспортов не было, а значит по своей воле они не могли покинуть колхоз.Крестьяне в колхозе не владели ни землей, ни инструментами, ни зерном.
>>201678291Хуесос, уймись. Твои жалкие визги и маневры оставь для подобного себе быдла. Ты тут сокрушался по поводу одной боевой картиночке на которой два зверька -люддоеда. : миллионов съели? Да ты совсем там ебнулся, ублюдок? Адью.
>>201678582>6 миллионов человек в голоде погибло>на которой два зверька -люддоеда. : миллионов съелиНеграмотный куколд продолжает оправдывать царя Ленина и показывает неумение читать.
>>201678582>>201678651Долбозвоны, что вы тут обсуждаете? Просто произошла кавитация аграрно-экономического поля страны. Отчасти это произошло по причине снижения запаса прочности от удара о поля других стран во время большой войны, а также внутреннего раскалывания и перемешивания социально-политического спектра..
>>20167853377>Политика приведшая к гибели сопастовимой с геноцидом это преступление.Уу, очередные юридические константы от зумера микроцефала.Никто никого не перевозил, идиот. Я сам застал и знаю многих людей которые просто ехали в город и все. Паспорт для этого не нужен был, придурок малолетний. Это не границу пересекать. >Крестьяне в колхозе не владели ни землей, ни инструментами, ни зерном.Да похуй мне на твои манятеории которыми тебе в голову насрала всякая шваль, я в колхоз к пробабушке и родственникам в детстве ездил и отлично знаю чем они владели.
>>201678911Куколд продолжает оправдывать насилие большевиков.Да, никого не перевозили. Совпадение просто такое, что во время сталинской индустриализации начали резко города расти, а потом резко перестали.Это не теории, паспортизация произошла только в 70ых годах.
>>201669275> И только в 1911 царские министры впервые приняли решение импортировать зерно для борьбы с голодомА совковые - только в 60-е
>>201679933У совков вообще нет понимания что такое РИ. Они думают, что РИ это такой альтернативный совок, где тоже была плановая экономика и колхозы, что царь мог взять и принудить крестьян жрать отходы, хотя крестьяне питались со своей земли. Неграмотные орки
>>201679027>>201679131> Врети. Паспарта.Дегенераты путают современную специфику, когда ID нужен чтобы сходить поссать с раннесоветской. Тогда паспорт для переезда в город был ненужен, а оставшиеся колхозники без него всю жизнь до этого прожили, и им было похуй. Переезжали люди сами, по тому что в городе труд проще а зарплата больше. А потом большинство переехало. Но города продолжали расти до прихода швятых 90х.
>>201680647В СССР нельзя устроиться на работу без паспорта, нельзя сменить род деятельности без паспорта, уволиться, нельзя прописаться в новом городе без паспорта, нельзя устроиться в отель без паспорта. Колхозник вне колхоза без паспорта это бродяжка, которому уголовный срок за бродяжничество ждет.
>>201680647Хошь сказать советский человек мог свободно покинуть рай рабочих и крестьян? не считая угона самолета или спрыгивания в океан
>>201680788Расскажи это 70% моих родственников которые переехали в города с конца сороковых по начало 60-х. Устроились на работу/учебу, получили квартиры и к 70 уже были горожанами с семьями. А заодно и еще 70кк советских граждан, давай дебил. У тебя получится.
>>201680821Я говорил о другом. Но что касается выезда из страны то это 99% населения тогда было ни к чему, так что похуй.
>>201681173Личный опыт не аргумент. Я тебе говорю фактическое положение дел, которое было известно еще в СССР.
>>201681464Причем тут опыт долбоеб, карланистый? Это факты.У меня, у всех кого я знаю, у всех с кем рос во дворе, учился, У ВСЕХ так.
>>201681537Ты видимо очень тупой, но я тебе попробую объяснить. РОЖДАЕМОСТЬ НЕ ОТМЕНЯЕТ СМЕРТНОСТЬ, В ТОМ ЧИСЛЕ ОТ АГРАРНОЙ И РЕПРЕССИВНОЙ ПОЛИТИКИ БОЛЬШЕВИКОВ. ТО ЧТО БОЛЬШЕВИКИ УБИЛИ НЕ ВСЕХ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ОНИ НЕ ПРЕСТУПНИКИ. Понял?
>>201681644Еще один овощ. Понимаешь, что личный опыт невозможно првоерить, а следовательно о нем можно соврать? а потому личный опыт не является аргументом пока не приведены доказательства сказанного? Самое лучшее в мире образование дает о себе знать видимо, раз приходится такие вещи объяснять.
>>201681812> РЯЯЯЯЯ ПАСПОРТ БЫЛ НИКОМУ НИНУЖОН ДО 70-Х ТРАМВАИЩ CUMИССАР ВСЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛ> РЯЯЯЯЯЯ ДА ЭТО ЖЕ ДВОРЯНИН ЕМУ НУЖНО БЫЛО В 1К910 ОЙ БРРРРРЗПУУУУУУК А ШО ЭТО ТЕПЛЕНЬКАЕ
>>201681812> Виды на жительство / паспорта> Тот, кто желал жить вне места приписки, либо не в своем уезде (или в городе чужого уезда, до которого более 60 верст), либо в городе, в котором введена обязательная явка паспортов, должен был получить вид на жительство. Вид на жительство — это собирательное название, видами на жительство являлись паспорта (документы с ограниченным сроком действия), паспортные книжки (бессрочные документы) и разные временные справки, которые выдавали потерявшим паспорт, студентам, отпущенным на каникулы и в тому подобных особых случаях.> До 1906 года крестьяне и мещане получали только пятилетние паспорта, и при этом только по месту своей приписки (впрочем, это разрешалось делать заочно, выписывая паспорт по почте). Должники, не уплатившие сословные сборы, получали паспорта лишь по особому разрешению своего общества. Всем остальным сословиям выдавались бессрочные паспортные книжки.> После революции, в 1906 году, порядок резко либерализовали. Во–первых, бессрочные паспортные книжки стали выдавать всем поголовно. Во–вторых, их стали выдавать в полиции по месту фактического жительства, работы или владения недвижимостью, то есть там, где это было наиболее удобно. В–третьих, паспорта стали выдавать всем желающим независимо от налоговой задолженности.Красножопая маня, как это часто бывает, опять обсерила штаны. Интересно, постирает ли их она хотя бы в этот раз?
>>201681659>Порвался от картинкиПиздец ты дебильный, маня. Ты там что то про паспорта хрюкал, а теперь у тебя убили не всех. Репрессии коснулись 2,5 % населения, и это не только смерти но и просто отсидки. Так к чему эти вспыренные истероидные формулировки про "убили не всех". Ты тут своей потешной экзальтацией никого не впечатлишь.
>>201682337>Репрессии коснулись 2,5 % населенияЧикатилло вообще миллионые доли процента убил. Оправдан!Ты очень неграмотен и наверняка впервые в этом треде вообще услышал, что в совке был голод.
>>201681798Карлоид, я понимаю что говно за которое ты донатишь это большая ценность для тебя. И ты бегом несешь его на двач чтобы хвастаться. Проблема твоей точки зрения в том что это не мой личный опыт, объективный процесс урбанизации результаты которого просто повсеместы, который подтверждается фактами которым я сам являюсь свидетелем. Такие дела, петух.
>>201682595Это личный опыт твоих родственников, при том это говорят не твои родственники напрямую, а ты, что еще больше указывает на то что ты пиздишь. Ты очень тупой, просто катастрофически. У тебя кстати образование есть?
>>201682332Так, ну и что же ты не принес сюда такой паспорт? Что, не нашел в интернете? Жааль. Ну ниче, зато ты другое говно нашел.
>>201682468Ой, хе-хе, бля, эти жалкие маневры с отсылками на частности. Любые репрессивные меры в любом государстве приведут к тому что часть из наказанных будет невиновно. В США или в современной России все за дело сидят, лол?
>>201682967> населения, жившего в 1918 - 1958 годах, составляет 2,5% (около 10 млн. по отношению к свыше 400 млн.)Ну вот зачем ты виляешь обосранной жопой то, ты понимаешь что так только сильнее размазываешь, нет? И хоть бы красиво это делал, а то коряво как совковый автопром. Ну ладно, раз тебе так нравится, то расскажи мне вот что: на момент развала совка в нем было 290 лямов населения. Давай предположим, что с 1958 года оно толком не выросло. Где, на момент развала совка, были остальные 110 миллионов щей? Давай, жду с нетерпением, пойду даже попкорн приготовлю.
>>201683130В современной США или России тебя за антисоветскую агитацию анекдот не посадят, не посадят тебя за то что ты самый богатый на селе имеешь две коровы, не репрессируют тебя за то что ты сын самого богатого на селе, не посадят за подозрения в шпионаже на польскую или японскую разведку когда ты деревенский парень из Сибири и так далее, не посадят за то чтобы ты хочешь сменить работу и потому делаешь мелкую кражу уровня ручки дабы тебя уволили.
>>201683228Они к тому моменту уже вознеслись в коммунистический раз и там тусовались с Лениным и Сталиным. Ты тупой что-ли?
>>201682691Долбоеб омежка и инцел, пойми, ты просто замкнут на образовании которое ты получил на ютубе и твиче. Но твои духовные авторитеты сыграли с тобой злую шутку, они показали тебе как можно прятаться от объективной реальности в кусты манямира. Они за это получают деньги от подобных тебе обиженных жизнью, ты получаешь презрение и неврозы. Последний раз тебе отвечу, осмотри уровень урбанизации в конце 20-х и в конце 60-Х. Посчитай, прикинь хуй к носу, и возможно что то поймешь.
>>201683076Я , узнал? Я узнал что есть еще один такой вот долбоеб который в это верит. Вот что я узнал.
>>201683426Еще раз тебе повторяю, твой личный опыт и личный опыт твоих родственник с твоих же слов это не аргумент, ведь он не проверяем.То что советская власть как феодал перевозил своих крепостных в город не означает, что у них были паспорта. Они у них появились в 70ые.
>>201683515Это не только я верю, а весь мир. Видимо весь мир зазомбирован, даже фотографические шопы делают, кучу свидетельств итд. Размах заговора ужасает!
>>201683258В современной России тебя посадят за митинг, за анти-коррупционные расследования, за мемы вконтакте, за то, что твой бизнес кому-то нужен и поэтому рядом с тобой на диванчике посидит девочка или психолог проведёт правильную экспертизу твоей дочери. Тебя посадят за то, что ты попытался отбиться от доёбистых хачей и за самооборону.В США тебя могут пристрелить копы просто потому что ты чёрный и подозрительно себя повёл. Или посадить за то, что ты одолжил авто соседу, а тот грабанул на этой тачке алкошоп. Или ты можешь провести 25 лет в камере смертников только потому, что изнасилованная баба перепутала тебя с другим латиносом, а после этого еще 10 лет пытаться отсудить компенсацию и так её и не получить..
>>201683228Лол, ты такой тупой и самоуверенный. Это даже забавно. Но я все понимаю, сейчас конечно образование ужасное. Вы просто несчастные дети.Давай упростим задачку, как будто у тебя ДЦП, это будет правильно.Вот смотри - население в стране постоянно, в стране живет 1000 человек, страна существует 1000 лет. Средний возраст человека в стране 70 лет. Сколько человек жило в стране на протяжении 1000 лет? Лол, ну, давай.
>>201683870>куколд продолжает оправдывать массовые репрессииА если бы твоего деда в жопу выебали, ты тоже бы оправдывал савецкий саюз, куколд?
>>201683630Прямо сейчас у 200 миллионов граждан США нет паспортов. Они им не нужны. Точно так же и в СССР вплоть до 1974 года не требовался паспорт для устройства на работу или подтверждения личности, хватало справки.
>>201683838>тебя посадят за митинг, за анти-коррупционные расследования, за мемы вконтакте, за то, что твой бизнес кому-то нужен и поэтому рядом с тобой на диванчике посидит девочка или психолог проведёт правильную экспертизу твоей дочери. Тебя посадят за то, что ты попытался отбиться от доёбистых хачей и за самооборонуПрям как в совке> В США тебя могут пристрелить копы просто потому что ты чёрныйМанямир> подозрительно себя повёлЗато у тебя оружие есть, которое ты можешь использовать> Или посадить за то, что ты одолжил авто соседу, а тот грабанул на этой тачке алкошоп.Чего блять, пруфы> Или ты можешь провести 25 лет в камере смертников только потому, что изнасилованная баба перепутала тебя с другим латиносом, а после этого еще 10 лет пытаться отсудить компенсацию и так её и не получить..В любой стране ташемта
>>201683870Нет, все-таки плохо виляешь, я ожидал лучше хотя и не намного. Но все-таки даже для краснопёрого плохо. Уж складывать всех когда-либо живущих в стране за ее существовании, когда в твоей же боевой картиночке четко указан период времени... вы наверное скоро тупо по клавиатурам стучать начнете хорошо хоть есть хохлы, будет с кого попроигрывать, когда ваш брат деграднётся окончательно
>>201683932Почему ты сравниваешь осужденных и заключённых? Это разные категории, суд не всегда ведёт в тюрьму, есть другие меры пресечения - условный срок, ссылка, исправительные работы, штраф.
>>201684041>Прямо сейчас у 200 миллионов граждан США нет паспортов.Пруф>Точно так же и в СССР вплоть до 1974 года не требовался паспорт для устройства на работу или подтверждения личности, хватало справки.Нет. Жить вне колхоза, работать и так далее без паспорта было невозможно никак, это уголовка, бродяжничество.
>>201663286 (OP)ты не прав, худшее имя- это ДмитрийУ меня более 100 знакомых с этим именем и КАЖДЫЙ ИЗ НИХ - ТВАРЬ, МРАЗЬ И НЕДОНОСОК ТУПОЙ
>>201684273> В швятых просто были рабство Ну хуево, да, только никто не пытается оправдывать рабство, я вот ни разу не слышал МИЛЛИАРДЫ ПОРАБОЩЕННЫХ ЛИЧНО ВАШИНГТОНОМ> геноцид коренного населенияВо-первых, в совке был геноцид собственного населения, во-вторых большинство индейцев умерло о новых болезней ну и в конце концов ни один здоровый человек тоже не оправдывает это
>>201684375>>201663286 (OP)О чем вы тут вообще пиздите, черти? СЛАВИК же. Не зря стал синонимом забитого омеги-инцела.
>>201684041> Прямо сейчас у 200 миллионов граждан США нет паспортовЧего блять? Ты совсем ебанутый? Айди у каждого гражданина есть
>>201684302Ох, лол. До чего тупое поколение. Но ты же дерешь репрессированных тоже не в моменте, а складываешь их за 40 лет. Вот и получается, что за 40 лет гражданами СССР были 400КК человек, ебобо. Ну и даун, охуеть и не встать.
>>201682337> 97% не подвергались репрессиям97% могли свободно из страны выехать? 97% могли наемный струд использовать? 97% могли торговать свободно? Удобно сказать РЕПРЕССИЙ НЕ БЫЛО, когда ты сам решаешь что такое репрессия а что нет
>>201684613О, пошел троллинг тупостью. Выперд последних капель, так сказать. Быстро ты, обычно в красных жопах говна больше залито.
>>201684682Ещё одно. Это не вайп. Просто хочу найти видео, как слон кончает.https://www.youtube.com/watch?v=GVEDdKRX_Ec
>>201684563>>201684354Дауны-аутисты не знают, что паспорт в США нахуй не нужен кроме как для выезда за границу и основным документом человека является SSN, а для удостоверения личности используют водительские права.
>>201684900Отсутствие паспорта в США как-то сказывается на правах? Нет. А в совке? Да. Человек в США может просто взять и получить паспорт? Да. А в совке? Нет.
>>201684809Пффф, ты еще там что то квакашь, даун необучаемый. Ну давай, скажи мне сколько человек были гражданами Союза с 18 по 58? М? Вот так, хуесос, на двачах так просто не поманерничаешь? Не можешь решить элементарную задачу значит ты тупое быдло а не загадочное небыло. Такие дела, баран. Ниикакого хейта.
>>201684900Да, но необучаемый даун ты. Т.к. речь шла о колхозниках, а колхозникам кроме паспортов тоже было чем подтвердить свою личность. Только и всего.
>>201685018>Отсутствие паспорта в США как-то сказывается на правах?Да, лишает тебя права на перемещение из страны.>А в совке?Да, согласно Постановлению от 27 декабря 1932 года № 1667 любой гражданин мог явиться в органы рабоче-крестьянской милиции и получить паспорт:6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям.
>>201685284> Да, лишает тебя права на перемещение из страныВ совке, надо понимать, это право у всех было, да?
>>201684761Тебе сейчас тоже много чего нельзя. Это репрессии? Репрессии это то что ты хочешь называть репрессиями? Лол, удачи,без комментариев.
>>201685284> Да, лишает тебя права на перемещение из страны.Но у совков то такого права и не было никогда номенклатурщину и моряков внешторга, коих меньше процента населения, не считаем, а значит и не лишал их никто, в отличие от империалистических капиталистов в США. Вот так советский гений в очередной раз переиграл буржуев как по нотам.
>>201685356> Это репрессии?В зависимости от того, что конкретно мне нельзя, например законы о самообороне в рашке - это да, репресии, человек должен иметь право защищать себя и свое имущество> Репрессии это то что ты хочешь называть репрессиями? Нет, репрессии это ограничение базовых прав человека, свобода перемещения - бесспорно базовое право, как право на жизньнадеюсь хоть с этим спорить не будешь, в совке у людей этого права не было, следовательно в совке были репрессии
>>201685493> Не у всехПочти ни у кого> Но и в России и в США оно есть не у всех.Все могут это право довольно легко себе обеспечить, в совке - нет
>>201685337Перескакиваешь с темы на тему? Некрасиво. Юридических запретов на получение паспорта в СССР не было, как не было и юридических запретов на покидание села.
ИТТ мы наблюдаем, как коммидесант с пораши в очередной раз превратил абсолютно нейтральный тред в политосрач. И даже некому зарепортить. Мылач невер ченджес.
>>201685668> Перескакиваешь с темы на тему?Так это ты первый про перемещение из страны закукарекал, разве нет?
>>201685570>Почти ни у когоЭто не так. Люди работающие на оборонку не могли, они и сейчас не могут. Простой мимохуй мог, но не пытался.>Все могут это право довольно легко себе обеспечитьНет не все. Оборонка, отдельные госструктуры, должники не могут.
>>201685841> Простой мимохуй мог, но не пыталсяНу и истории у тебя, одна лучше другой, наверное у тебя и берлинскую стену никто не пытался пересечь?
>>201685841> Простой мимохуй мог, но не пытался.Ну да, то-то тогда все дрочили на путевки в ебаную Чехословакию или какой-нибудь другой оккупированный совком кусок Европы, а стафф оттуда считался признаком охуенного БОХАТСТВА.
>>201685758В треде утверждали, что отсутствие паспорта делало людей крепостными и запрещало их перемещение. Был приведён пример США, где паспортов нет, была приведена выписка из закона о паспортах, что их мог получить любой желающий. Более того, темпы урбанизации показывали, что граждане переезжали из сёл в города.Ну дальше там начали кукарекать о "базовом праве на свободу перемещения", но тут даже не смешно. Это право безусловно прописано в декларации ООН, но на деле в любой стране мира найдутся десятки ограничений на перемещение, которых можно приплетать к практически любой ситуации и любому аргументу.
>>201686316> Ну дальше там начали кукарекать о "базовом праве на свободу перемещения", но тут даже не смешно. Это право безусловно прописано в декларации ООН, но на деле в любой стране мира найдутся десятки ограничений на перемещение, которых можно приплетать к практически любой ситуации и любому аргументу.Да, да, все конечно охуенно, вот только в совке людям МАССОВО это право ограничивали, ты все равно пососал
>>201686654> желающимОхуительно, пруфани сначала что никто не желал, я вот могу пруфануть, что а)люди не выезжалиб)в других странах жилось лучшеВряд-ли ты будешь меня уверять что в совке больше ста миллионов мазохистов жило
>>201686518Эх, ну ладно, покормлю. Ну наверное это обстоятельство прямо говорит о том, что, раз это все так ценится, значит это труднодоступно и это могут себе позволить только обладающие неким блатом?
>>201686581>Кто стену охранял, мань?Народная армия ГДР, дегрод. Че сказать хотел?>Много рейсов летало из совка ежедневно?Достаточно много. Меньше чем сейчас, но и в остальных странах объем международных перевозок сильно вырос за последние годы.
>>201686785>>201686761Ебать маняманёвры пошли. Теперь показателем свободы является количество желающих уехать из страны?
>>201686944>Теперь показателем свободы является количество желающих уехать из страны?Не желающих, а уехавших, а так да, в стране хуево - любой здоровый человек захочет уехать, раз не уезжали, то либо в совке не было здоровых, либо был запрет на выезд
>>201686761>в других странах жилось лучшеНу пруфани, че. Посмеемся.>люди не выезжалиЛюди выезжали. Пруфани что были массовые ограничения желающим.
>>201686941> Народная армия ГДРТочно, от своих же охраняла, НАПОДНАЯ БЛЯТЬ АРМИЯ, охуенно, самому не смешно?> Достаточно многоПруфы будут то? Или продолжишь новости из манямира вещать?
>>201686881Командировку? Да , это за заслуги. Мань, если ты не знал, в России и сейчас это в цене. Ты за счет организации летишь, проживаешь, получаешь повышенные командировочные. Это элемент мотивации, да.
>>201687048> Ну пруфани, че1)в других странах не было массового искусственного голода2)в других странах не было массовых репрессий> Пруфани что были массовые ограничения желающим.Отсутвие этих выезжающих - железобетонный пруф что значит желающих блять, у каждого ты спросил? Пруфы будут каких-то опросов?
>>201687155>самому не смешно?Нет, совершенно не смешно. ФСБ сейчас охраняет границы России от своих и от чужих.>Пруфы будут то?Пруфы чего? Ну посмотри сколько евреев выехало на историческую родину. Более 100К если не ошибаюсь. А уж всякие командировки, путевки и тд. Много короче.
>>201687212Да, но одно дело, когда это единственный легальный способ съебнуть за бугор, и совсем другое — когда любой васян с суммой 30-40к на руках может свозить свою наташку в какую-нибудь быдлотурцию или ебипет на хуй Ашоту. Но этот факт ты, конечно же, игнорируешь.
>>201687246>1)в других странах не было массового искусственного голода>2)в других странах не было массовых репрессийЛол. Ты дебил помешанный.>Отсутвие этих выезжающих - железобетонный пруфДа но, люди выезжали. Поэтому железобетон железный и бетонный только в манямире.>что значит желающих блятьТе кто обратился за визой и кому отказали, долбоеб. Все просто. Какие опросы, навальненок мамин?
>>201687371> ФСБ сейчас охраняет границы России Да, в совок охранял границу гдр> от чужихНе охранялась тащемта сторона фрг> Пруфы чего?Того, что из совка уезжало и въезжало не меньше человек чем в и из сша например> А уж всякие командировки, путевки и тд. Много короче.Уехало значит имигрировало, какой процент людей могли взять и из совка просто съебаться без разрешения барина?
>>201687512> Лол. Ты дебил помешанный.Интересные у тебя аргументы> Поэтому железобетон железный и бетонный только в манямире.ЭТО НЕ У МЕНЯ МАНЯМИР ЭТО У ВСЕХ ВОКРУГ - очень удобный аргумент> Те кто обратился за визой и кому отказали, долбоеб. Все просто. Все ещё не вижу опросов по желанию уезжать> Какие опросы, навальненок мамин?О, ещё один весомый аргумент, ПРОХОД В СИСЯНА
> Законодательно определение «невозвращенства» в СССР было сформулировано в 1929 году в связи с принятием постановления Президиума ЦИК СССР «Об объявлении вне закона должностных лиц — граждан СССР за границей, перебежавших в лагерь врагов рабочего класса и крестьянства и отказывающихся вернуться в Союз ССР»> Признание лица вне закона согласно ст. 4 этого постановления производилось Верховным Судом СССР и влекло за собой конфискацию всего имущества осужденного и расстрел через 24 часа> До ратификации в 1973 году Международного пакта о гражданских и политических правах СССР вообще формально не признавал права на свободную эмиграцию, и выдача разрешений на выезд зависела только от позиции властей.БЫЛ СВОБОДНЫЙ ВЫЕЗД У ВАС У ВСЕХ МАНЯМИР НЕ БЫЛО НМКАКАКОГО ЗАНАКЕСА СЛЫШИТЕ НЕ БЫ ЛО
>>201687479Это не единственный способ. Возможности выехать, если припекает, были. Не для всех, утечку мозгов не приветствовали и важных сведений не приветствовали. Но тут надо понимать что у советского гражданина, не по воле государства, а по объективным причинам не получилось бы забронировать гостиницу в интернете, купить билеты и т.д. Просто тогда это было сложно, затратно и было редкостью. Фильм бриллиантовая рука смотрел?
>>201687527>Да, в совок охранял границу гдрДебил>Не охранялась тащемта сторона фргДебил. Берлинская стена не граничила с ФРГ.>Того, что из совка уезжало и въезжало не меньше человек чем в и из сша напримерДебил. Об этом никто и не говорил.>Уехало значит имигрировало, какой процент людей могли взять и из совка просто съебаться без разрешения барина?Бары были в империи. Процент который мог никто не скажет. Это дебильная гипотетическая хуеверть.Уехало на ПМЖ не менее 100К.
>>201687666>Интересные у тебя аргументыНе вижу тем для обсуждения с человеком? который пишет это :>1)в других странах не было массового искусственного голода>2)в других странах не было массовых репрессий>Все ещё не вижу опросов по желанию уезжатьДебил, нехуй взять.
>>201688302> Не вижу тем для обсуждения с человеком? который пишет это :Что не так грязноштанный, тебе массовые репрессии пруфануть или 15 миллионов умерших только от искусственного голода?
>>201688183> Берлинская стена не граничила с ФРГБляяяять, тебе 5 лет что ли? Потому что я примерно тогда закончил такой хуйней страдать как БЫЛА ЕЩЕ ПОГРАНИЧНАЯ ЗОНА ТАК ЧТО ТЕХНИЧЕСКИ ГРАНЦЫ С ФРГ НЕ БЫЛО, ТЫ СОСНУЛ Я УМНЕЕ
>>201688431Ну тыже не это утверждаешь, дегрод. А то что в других странах такого не было. >15 миллионов умерших только от искусственного голодаПопробуй, пруфани.
>>201688183> Дебил. Об этом никто и не говорил.Почему? Это прямо относится к теме нашего разговора, либо ты пруфаешь, что в совке намного лучше жилось чем в сша, либо пруфаешь, что из совка выезжало на пмж хотя бы столько же людей, сколько из сша
>>201688553> Ну тыже не это утверждаешь, дегрод. А то что в других странах такого не былоВо-первых, я такого пока не утверждал, шизофреникВо-вторых, пруфани что было, сколько там в сша за 20 век от голода умерло? > Попробуй, пруфани>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_(1921%E2%80%941922)Голод из-за отъёма зерна в рамках продразверстки, 6млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)Голод из-за отъёма зерна в рамках коллективизации, 7млн>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947)ТОЛЬКО из-за экспорта зерна в рамках улучшения дипломатических отношений, 1-2млнИтого: 14-15млн
>>201688565Шизик клиповый, ты очень душный. Сначала были выезды, потом жилось НАМНОГО лучше. Я думаю что из СССР на ПМЖ выехало даже больше чем из США, но только дебил типа тебя может считать это показателем, если чо.
>>201688623>1)в других странах не было массового искусственного голода>2)в других странах не было массовых репрессий>> Ну тыже не это утверждаешь, дегрод. А то что в других странах такого не было>Во-первых, я такого пока не утверждал, шизофреникОу, вау. Редкий экземпляр.Лол, приводит статьи но число жертв придумывает.Ладно, как то это моветон с откровенными больными общаться. Зря я, зря.
>>201688883> Сначала были выезды, потом жилось НАМНОГО лучше. Я думаю что из СССР на ПМЖ выехало даже больше чем из СШАПруфы то будут, хуесосина?>>201688921Ты совсем отбитый?>>201689128> число жертв придумываетмань, эти цифры ПО ДАННЫИ СОВКА БЛЯТЬ, что и где я придумал?
>>201689307Пруфы чего, животное? Ты как бы определись>Ты совсем отбитый?Я не отбитый, это ты тупой неуч.>эти цифрыКакие цифры, шизло? Ты почитай-почитай, как ты сам себе противоречишь и обсираешься. Сначала написал, а потом раз и не говорил.
>>201689678> Пруфы чего, животное? Ты как бы определись> Сначала были выездыЭтого> потом жилось НАМНОГО лучшеЭтого> Я думаю что из СССР на ПМЖ выехало даже больше чем из СШАИ этого> Какие цифры, шизло?6млн в 21-22, 7 в 33 и 1-2 в 47
>>201689762Из СССР на ПМЖ выехало более 100 к. Есть статисика что из США больше? Приведи. > потом жилось НАМНОГО лучшеНо почему я должен пруфать то что написало ты, м , шизоуебище?> Я думаюЯ так и написал, что я так думаю. Т.к. не вижу особых причин для выезда на ПМЖ из США в 20 веке. И тебе, дебилу, тут нечем крыть.>6млн в 21-22, 7 в 33 и 1-2 в 47 Но эти цифры не имеют отношения к твоему обсеру я говорил-я не говорил. Кроме того, пруфов этих цифр ты так и не привел.
>>201690216> Из СССР на ПМЖ выехало более 100 к. Есть статисика что из США больше? Приведи.9.6 млн человек свободно пересекли границу в 70> > потом жилось НАМНОГО лучше> Но почему я должен пруфать то что написало ты, м , шизоуебище?И это я шизоуебище? Может быть ты? Или это я за тебя твои посты пишу?> >6млн в 21-22, 7 в 33 и 1-2 в 47> Но эти цифры не имеют отношения к твоему обсеру я говорил-я не говорил.Какому обмеру? Я сказал в СССР был искусственный голод, я пруфанул свои слова> Кроме того, пруфов этих цифр ты так и не привелЭто данные ссср, гугли сам, хуле, это даже не маняфанзии какого-нибудь Солженицына
Считаете ли вы тот факт что олигарх возомнит себя вашим судьей, потому что он так скозал, богаче же вас, и выше вас настолько чтобы контролировать вашу связь и доступ к интернету потому что посчитает вас хулиганами, адекватным?
>>201690381>9.6 млн человек свободно пересекли границу в 70Тупой еблан. Отличаешь пересечение границы и выезд на ПМЖ?>Может быть ты? Да нет, ты конечно.Ты настолько туп что не можешь прочесть ветку. Настолько туп что не помнишь что сам писал пол часа назад.>Какому обмеру? Не обмеру а обсеру, шизоид. Твой обсер заключался в том что ты сначало написал что в других странах не было голода и репрессий, а потом написал что ты такого не говорил.Повторюсь, ты настолько туп что даже ветку прочесть не можешь.>Это данные сссрГде? То что ты написал это не данные. Ссылки приведи.
>>201690665> Тупой еблан. Отличаешь пересечение границы и выезд на ПМЖ?Сколько в ссср в 70 границу пересекли?> потом жилось НАМНОГО лучшеЭто не ты написал, шизик?> Не обмеру а обсеру, шизоид. Твой обсер заключался в том что ты сначало написал что в других странах не было голода и репрессий, а потом написал что ты такого не говорил.Повторюсь, ты настолько туп что даже ветку прочесть не можешь.У тебя реально обострение или что? Ты мне уже пол часа беспруфно затираешь, что в совке репрессий не было, а везде они были, хотя я тебе уже давно пруфанул обратное> Где? То что ты написал это не данные. Ссылки приведи.После того, как ты 100к ссылкой пруфанешь
>>201690388А никто не говорил про свободный выезд. Его нет нигде. Ты возможно либон не читал либо непонял что написано в том "пруфе". Речь идет о перебежчиках и невозвращенцах. В псоледнем параграфе речь о свободной эмиграции. Эмиграции, понимаешь? Выезд/эмиграция, сечешь, дебил? Свободной эмиграции и сейчас нет, власти все равно проверят. Есть долги или обязательства-хуй тебе а не эмиграция. И да, в стране где где граждане бесплатно получают образование высокого уровня, практику на оборонных заводах, и прочие доступы к сведениям представляющим ценность свободно эмигрировать не получится однозначно.
>>201691022Агрессия в сторону последователей жадного гнома не делает тебе хорошего имиджа, понимаешь? Или ты и есть жадный гном?
>>201690994> Его нет нигдеТы совсем дегенерат или троллишь? Ты же в курсе что мир не делится на чёрное и белое? В совке не было почти никакой возможности эмигрировать, в США эта возможность была очень доступна, с совсем небольшими, разумными, ограничениями> Есть долги или обязательства-хуй тебе а не эмиграцияВ совке и без этого нельзя было> БесплатноНе бесплатно
>>201690811>Сколько в ссср в 70 границу пересекли?Понятия не имею, я не об этом вел речь.>Это не ты написал, шизик?Повторив твои слова, больное животное. Ну почитай ветку скот, неужели так сложно хуйло клиповое?>У тебя реально обострение или что? Ты мне уже пол часа беспруфно затираешь, что в совке репрессий не было, а везде они были, хотя я тебе уже давно пруфанул обратноеТы реально имбицил. Покажи мне где я написал что репрессий не было? Пиздец, я такого давно тут не видел. Ты ветку то почитай. Это троллинг тупостью? Что с тобой? может ты тонкий зеленый и я тебя недооценил?>После того, как ты 100к ссылкой пруфанешьhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%8F_(%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD)Жду, но если не пруфанешь то ты тупая слитая мартыха и идешь нахуй со гнилыми маневрами.
>>201691149Но дегенерат ты.Если возможности не было то почему эмигрировало более сотни тысяч человек? Аа, по тому что ты даун с манямиром. Зачем тебе разбираться в вопросе который обсуждаешь.>Не бесплатноДа нет, бесплатно, карлодаун. Для потребителя абсолютно бесплатно.
>>201691131> не делает тебе хорошего имиджаЯ с этим не спорю, но они мне очень неприятны.Имидж на борде ну такое, не хочу отказывать себе в праве оскорблять эту сволочь. Ну вот так, извини если чо.
>>201691505> Да нет, бесплатно, карлодаун. Для потребителя абсолютно бесплатно.Шизоид, когда тебе не платят 2/3 зарплаты по сравнению с таким же рабочим в другой стране, а на разницу строят школы - это не бесплатно
>>201691347> Понятия не имею, я не об этом вел речь.Меня не ебет о чем ты там что вел, но разговор изначально был про ОГРАНИЧЕНИЕ ПРАВА НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, количество переходов границы как раз и говорит о том, ограничивают это право или нет> Покажи мне где я написал что репрессий не было? Пиздец, я такого давно тут не виделДа вот прям здесь, хуесосина>>201687512>>201688302>>201689128> Жду, но если не пруфанешь то ты тупая слитая мартыха и идешь нахуй со гнилыми маневрами.Ссылки на вики от меня уже былы, животное ты, в глаза ебущееся
>>201691864>Шизоид, когда тебе не платят 2/3 зарплаты по сравнению с таким же рабочим в другой стране, а на разницу строят школы - это не бесплатноЛол, карлядь, а кто тебе сказал что тебе платят 2/3 зарплаты? Тебе платят зарплату которую считают оправданной. Она может быть и в десять раз меньше чем в другой стране и в сто, а может быть больше. Ты можешь получать деньги на убыточном предприятии, нужном государству. Дело не в этом, дебс, а в том что школы и больницы строят вместо яхт , джетов и шато в швейцарии.
>>201691999>Меня не ебет о чем ты там что велДа пошел ты нахуй шизоид.Ты совершенно не имеешь представления о логике, последовательности и содержательности.>Да вот прям здесь>И кинул ссылки где этого нетЛол, больное животное>Ссылки на вики от меня уже былы, животное ты, в глаза ебущееся Ебать. Ссылки на вики с количеством уехавших на ПМЖ их США? Ну и где они?
>>201692361> Тебе платят зарплату которую считают оправданнойМожешь идти дальше сосать барину хуй, ему лучше знать> Дело не в этом, дебс, а в том что школы и больницы строят вместо яхт , джетов и шато в швейцарии.Их и так строят, ммкроцефал, или опять отрицания полпубишь? Дачи не дачи, машины не машины
>>201692361> Тебе платят зарплату которую считают оправданнойМожешь идти дальше сосать барину хуй, ему лучше знать> Дело не в этом, дебс, а в том что школы и больницы строят вместо яхт , джетов и шато в швейцарии.Их и так строят, микроцефал, или опять отрицания подрубишь? Дачи не дачи, машины не машины
>>201692586> где этого нетНу это вообще пиздец, таблетки прими и спать ложись, а то уже совсем белка доконала
>>201663524да и экономика была лучше, промышленность, армия, наука. Российская Империя была практически идеальным государством, и все заебись пока Империю не уничтожила кучка слабоумных маргиналов во главе с члениным.
>>201692647Но барину сосешь хуй ты, и хочешь сосать, что неудивительно. Я за то чтобы барина не было, все получали зарплату а прибавочная стоимость не уходила на предметы роскоши барина, а распределялась на нужды общества.> Их и так строятИх строят в меньших количествах, услуги предоставляют низкого качества. А если хочешь нормальный уровень - иди в частные, которые строят на деньги инвесторов с целью получения прибыли. >Ну это вообще пиздецНу давай, приведи мою цитату где я написал что репрессий не было.
>>201675182ну и нахуя нужна такая пораша как РИ которую революционеры на хую вертели? Нахуй нужен такой правитель как Николай Сладкохлебный если он не может отстоять свою власть перед революционерами/беснующейся толпой/заговорщиками?Ваша логика 1 в 1 как у старперов тоскующих по ссср которые все в один голос твердят что все в стране было заебисб и ее развалил злой Горбачев. Если процветающий Союз смог развалить один меченый дегенерат, не наталкивает ли это на мысль, что мягко говоря не все складно было в этой странае? Тоже самое и с РИ. Вам долбаебам история из раза в раз показывает, что если верхушка страны некомпетента, если в стране есть серьезные противоречия, системные кризисы, все эти темпы роста, и мнимые благополучия народа собачьего дерьма не стоит, ибо все это будет уничтожено виесте со слабым государством и слабым правительством. Берите пример с пендосов их политическая система самая стабильная, их империалистическая политика самая осмысленная, последовательная. Никакие революционеры/враги народа и прочая нечисть не может «раскачать» а уж темболее что-то там развалить.
Правитель который проебал власть и проебал страну это априори хуевый правитель. Так почему же вы дегенераты, продолжаете защищать честь Николахи?
