Работаешь по профессии ? Зп на говяжий анус хватает?Я сам историк , но укатился в ит так как заебал нищета.
>>201768441Да, но виновными в этом он видел евреев, а не то что страна уже заебалась воевать и ресурсов уже нихуя не было.
>>201768144Война 1992-93 была временем когда пацаны ебашились по хардкору, пацаны жили энергией и молодостью и ебали систему в рот, если это не великое, то что?
>>201768982Просто ты нахуй не нужен,тебе вопросы задают,а ты отвечаешь как первоклассник>Поч СССР распался>Ну из-за всегоПошел в пизду
>>201769035>Изменить её, что два пальца обоссатьЕсли я скажу что ты вчера хуй сосал, то я изменю историю и ты будешь этому верить?
>>201767967 (OP)После 1698 Россией правили масоны западники, в 1917 от них избавились.А правят ли они Россией снова?
>>201769054А что тебе блять приводить в пример? Монографию тут расписывать? Можно смотреть с разных углов почему распался союз.
>>201769116Что для тебя масонство? Раньше это было простым увлечением которое в моде, некое тайное общество, оно еще в войне и мире Толстого описано.
>>201768563Ну смотри есть история для масс.Которую преподают в школах,вузах чтобы промывать мозги и давать правильную идеологическую установку.А есть закрытые архивы для правящей элиты,вот эту историю хотелось бы узнать.Это как ты приедешь в Америку, и внезапно узнаешь что первый человек в космосе был не Гагарин,а первая женщина космонавт не Терешкова.А во второй мировой войне выиграли не СССР.
>>201769230Это поверхностный взгляд, а на деле осведомлённым людям известно от каких анунаков корни этого явления
>>201767967 (OP)Был ли белый мир с Пруссией и возвращение захваченных территорий в семилетний войне вынужденной мерой или Пётр 3 реально ебанутый?
>>201769160Ну её же легко изменить, а раз ты имеешь историю значит я её и изменяю. Докажи что ты вчера хуй не сосал?
>>201769355>Бля, ну это антинаучная хуебень ребят.То что есть закрытые архивы это факт. В каждой стране есть архивы под грифом "секретно". Кто спонсировал какие революции и тд.
>>201769549>Докажи, что в 1812 Россия против Франции воевалаНет миллионы людей просто прикалывались и спектакль разыгрывали.
>>201769355Ну почему.Я хочу сказать что реальную правду никто ни кому не расскажет.А все эти историки это обслуга правящего режима, и они будут говорить и учить тому, что им разрешит текущая власть.Приведу пример взять войну на Донбассе,у нас в Украине по зомбоящику и в школах говорят что у нас война с Россией.У вас вам по вашим пропагандонским каналам рассказывают что ни какой войны нет, а это просто гражданская война,внутренний конфликт Украины.То есть правды никто никогда не узнает.Каждая сторона гонит друг на друга.
>>201769641Ну ты блять рили? Миллионы заметок касательно войны, сотни архетектырных сооружений напоминающих это, тысячи картин. Это всё фальсификация по твоему?
>>201769398>Докажи что ты вчера хуй не сосал?В больших масштабах такая хуйня происходит постоянно. Допустим в РФ очень удобно забыли и вычеркнули из учебников 1939 год, и вспоминают только 1941 крича что СССР спас мир от страшной тоталитарной угрозы, Сталин это реинкарнация архангела Михаила, а деды стреляли исключительно лучами добра.
Когда появятся полноценные историки Интернета? У нас под носом создается практически новая реальность, наше поколение стало современником одного из важнейших изобретений в истории человечества, не думаю, что такое место можно оставлять без внимания
>>201769661>То есть правды никто никогда не узнает.Каждая сторона гонит друг на другаТы путаешь историю и причину событий.
>>201769783>Когда появятся полноценные историки ИнтернетаИ что они изучать должны? Когда какой сайт был создан? Или тенденцию изменения человека в интернете и историю различных сайтов?
>>201769445Просто если посмотреть с другой стороны, то поражение Пруссии в войне укрепило бы положение Австрии в регионе и создало бы в будущем врага, с которым не совладать.В будущем так же поступят Франция с Англией, когда объявят ультиматум России в крымской войне
>>201769810Ну почему, я уверен что в учебниках Украины и России об этом конфликте будут писать совершенно по разному, и трактовать по своему.История по идее должна рассказывать людям о произошедших событиях,как развивалось человечество.А по факту ее используют для промывки мозгов больших масс людей
>>201768544Хуевый ты историк. Все мировые войны - это борьба с перепроизводством и делёж рынков сбыта. Холокост, Libensraum Im Osten тут вагоном
>>201769845>Приведи мне учебник истории с такой трактовкой. Лично я еще не видел.Ну не ехидничай как ребенок. Ты понял о чем я, в учебниках истории школьных ввод войск РККА на территорию Польши, трактуется как противодействие войскам Германии, а не интервенция. Хотя есть факты что у Сралина была договоренность с Гитлером. А наша молодежь промытая выходит из школы и думает "ну почему запад так хейтит СССР и коммунистов, они же спасли мир".
>>201770068>что в учебниках Украины и России об этом конфликте будут писать совершенно по разному.Факты, нас интересуют факты, когда что началось, когда закончилось, кто участвовал, сколько потерь, материальные доказательства, письменные источники и т.д. Что они там трактуют вообще поебать. Просто в целом сказать можно "Была война между двумя n странами, за такие то территории с такими то потерями и т.д". На тему как развивалось уже давно дохуя написали.
>>201770107>Все мировые войны - это борьба с перепроизводством и делёж рынков сбытаНу с экономический позиции если только.
>>201769867>Откуда ты знаешь? Ты видел? У тебя просто догадка не основанная не на чем.Ну вообще-то основанная на заявлениях официальных лиц государства, у нас регулярно рассекречивают документы времен Союза, это говорит о том что они где-то хранятся,знач есть архив, или ты органы власти тоже пиздаболами считаешь? Ты не западный шпиен случайно? Ммм? https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/photoreport/22/06/2018/5b2ca76f9a79476fc5657e5d
>>201770150>Ты понял о чем я, в учебниках истории школьных ввод войск РККА на территорию Польши, трактуется как противодействие войскам Германии, а не интервенция.И поэтому в этом же учебнике показано как совесткий солдат фотографируется с немецким? Чет у тебя учебник походу из твоей головы, лично я таких не видал.
>>201770317> Была война между двумя n странамиА в наших школах будут говрить, что у хохлов была война с хохлами
>>201770364Так ты касательно таких документов чтоль? Так эта хуйня которая "рассекречивается" постоянно. Хотя информация из них уже давно известно и не нова. Я то думал ты о каких то пиздец тайных свитках которые передаются только правителям страны и т.д.
>>201770461>И поэтому в этом же учебнике показано как совесткий солдат фотографируется с немецким? Чет у тебя учебник походу из твоей головы, лично я таких не видал.Я о школьных учебниках. Закончил в 2012 году школу, у нас не было таких фото. Так что-то тоже могу сказать что ты пиздишь исходя из своего опыта.
>>201770498Вот об этом я и говорю.В каждой стране пишется удобная ей история.Поэтому историю как таковую можно вообще не считать наукой.Везде одно враньё и пиздежь.
>>201770498>А в наших школах будут говрить, что у хохлов была война с хохламиДа не выдумывай ты, учебники истории сейчас качественно делают, я хз откуда такой миф пошел что там пиздешь. (Ну разве что там СССР хуесосят, это да, есть такое в современных учебниках).
>>201767967 (OP)Кто четко по полочкам может разложить почему в ВОВ нельзя было Ленинград сдать? Отступить в Сибирь, куда бы хуй добрались черти и потихоньку отвоевывать, нахуй было держать столько людей в блокаде? Причем ведь уже был успешный опыт, когда Москву сдавали, потом отобрали обратно и все было збс.
>>201770672Во всех, иди купи в ларьке любой. Ну и современные статейки историков тоже еще тот пиздец на каждой странице "ВОТ В ЕССР ЕТО НЕ ГОВОРИРЕ А Я ГОВОРИ А В ЕССР НЕТ, ВОООТ, НУ ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТОТ ЕСССР". И так на каждом углу, уже просто кринжует от таких историков.
>>201770755Те люди которые могли тебе все полочкам разложить уже давно умерли.А из живых людей никто тебе ничего не расскажет так как там не был и не был в курсе всей ситуации.
>>201770755>Ленинград сдатьКОНЦЛАГЕРЯ, плюс потеря статусного города для страны (город революции). А сдача Москвы вообще пиздец, т.к все дороги ведут в неё и из неё, плюс там метро и т.д. Короче отступать было нельзя вообще.
>>201770952Ну наполеону же сдавали москву и все было збс, а как метро построили так все? больше нельзя сдавать?
>>201770896Эти люди декреты давали и записывали свои действия в приказах. Плюс личные дневники вели, так что твоё мнение работает только без письменности.
>>201771069Судя по тому как быстро столицу перевезли из питера в мск, ничего не мешало повторить трюк и перенести быстренько столицу в Новгород, хуле там кремль есть, площадь есть, дороги есть, делов то на неделю бумаги всех чиновников перетаскать
>>201767967 (OP)Почему пикирла считают самым либеральным диктатором в истории?В Югославии при нем был план или рыночекСуществовала ли при нем в Югославии частная собственность?
>>201771179Немного, но тащемта после того как тролль-вопрос написал уже задумался а в чем он такой тролльный. Ну по срокам, ладно, подольше... но столица это ж просто статус, бумажку написал - статус поменял, чиновников перевезти, архивы перенести и все, а москву оставить и спалить опять и питер тоже
>>201771284ДОРОГИРАСХОДЫ НА ПЕРЕВОЗ ВСЕГОВРЕМЯНЕВЫГОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕОТСТУПЛЕНИЕДИЗМОРАЛЬ И еще охуилион причин.
>>201769783> Когда появятся полноценные историки Интернета?По идее этим социология должна заниматься сейчас, но я не чекал. История не занимается как правило насущними, вчерашними событиями, а то только тем, чем можно подтвердить архивными документами\историографией.
>>201768490Хуевый из тебя историк. Союз развалил Ельцин. Единолично. Это факт. Без наго, разумеется, страна бы претерпела все те же реформы, но как одно государство, или бы превратилось в то, чем сейчас является ЕС
>>201770150> А наша молодежь А ты уже дед-пердед или иностранец? А может ты тот самый особенный не промытый? Сколько людей, столько и мнений - кому то на историю похуй, кто-то выбирает трактовку по вкусу.
>>201767967 (OP)Почему хунта в Аргентине решила захватить Фолклендские острова, когда, очевидно, Аргентина по факту не могла тягаться с Британией? Или просто все вояки ебанутые и их нельзя допускать к власти?
>>201772658Толпа выбирает ебало которое будет поддерживать взгляд толпы.Группа выбирает ебало которое будет у них воплощать их идеюЕбало имея ум возглавляет эту хуйню и получает власть.
>>201767967 (OP)история - не наука, историки хуесосы.История ничего не создает, никуда не движет цивилизацию не имеет практического смысла. Хуйня без задач.Знание "исторических фактов" никак не влияет на ни власть, ни на народ, вообще, блять, ни на что.Пошел нахуй!))))
>>201774765История это наука о прошлом, долбоеб, зачем ей что-то создавать, и создавать вообще в каком плане? Ты понимаешь что без истории у тебя бы блять все нахуй смешалось в кучу? Не было бы вообще систематизации как таковой.
>>201774839Ну что такое Белоруссия? Что вообще за хуйня?С Украиной же понятно, это Гетманы, Казачество, вольный образ жизни, свой этнос уживающийся между РИ и Польшей. Ну и т.д.
>>201775310Ради порядка, долбоеб. У тебя бы Наполеон и какой нибудь Рамзес второй шли бы параллельно друг другу, не прослеживалось бы вообще каких либо границ, дат и т.д. Если тебе это не самоочевидно, у тебя походу тогда слабоумие слегка.
>>201775236>Ну что такое Белоруссия? Что вообще за хуйня?ВКЛ там, лицвины хуе мое. Алексей Толстой даже в одной из пьес добавил литвина и уточнял, что он не жмудь.
>>201775423и хуй бы с ними. знание истории не мешает олигархам воровать, а нищебродам хуй сушеный обгрызать.Ты, хуесосина тупорылая, перед тем, как на личности переходить, конструктива бы написал.
>>201775619>знание истории не мешает олигархам воровать, а нищебродам хуй сушеный обгрызатьА что им мешает? P.s Ты сам себя нахуй послал в начале, дебил ебучий.
>>201775423да, а еще, ОП - ты ебаный паразит на теле социума: ты ковыряешься в старом говне, систематизируя его по крупицам, и нихуя не создаешь. Ресурсы потребляешь, но нихуя не создаешь.Дворник алкаш, работающий через день и то хуево - бесконечно более полезный человек, чем ты, бумагоеб.
>>201775947Историк, с этого вопроса как правило начинались такие истории... исторических фактов стартовавших с этого вопроса ни счесть.
>>201775679Смотри, лженоучный членосос:физики создают технологии,биологи создают биотехнологииматематики создают программыхимики - лекарстваА ты нихуя не создаешь)))) Твоя работа не имеет смысла. Были фараоны, небыли, как их звали? Похую - в египте арабы, не имеющие отношения ни к пирамидам, ни к цивилизации тех египтян.
>>201776067Ну вот мой ответ, Белоруссия искусственно созданная страна, с таким же ебанутым искусственным языком. С историей которая граничит с другими народами, в которой мы даже не можем вычленить этих самых "Белорусов" и их вклад как таковой.
>>201767967 (OP)я подозреваю, что оп в истории семьи-то своей нихуя не знает.Как звали первый трех телок твоего прадеда 5-го поколения тому назад по мужской линии?а ведь эти пезды формировали ЛИЧНО ТВОЕ БУДУЩЕЕ
>>201776042Бля родился такой а че похуй че там было раньше ебать, ебать че я ваще за человек нахуй че в каком обществе живу хуй пойми, че раньше было хуй пойми, и че блять похую. Ой блять а оказывается сравнения нет, ой а почему один и тот же режим существует уже 10тыс лет в котором нас ебут в очко а других сопоставлений нет вообще. Ой а где вообще черпать что-то новое, бляяя нихуя нет пиздец будем формулы выводить, ай блять не получается выводить. Так блять почему институтов вообще нет никаких, почему одно и тоже сука. Блять формации уровня древних веков, сука дед пиздец былины ебаные про хуйню и грозу блять. БЛЯЯЯ Естория не нужна.....
>>201776318Белоруссия это страна в стране. Даже Новгород больше страна. Перестань называть Белоруссию страной и ты ничего не потеряешь, а они просто ассимилируются с близлежащими странами.
>>201776404пидрила, я тебя про историю твоей семьи спросил.или тыБля родился такой а че похуй че там было раньше ебать, ебать че я ваще за человек нахуй че в каком обществе живу хуй пойми, че раньше было хуй пойми, и че блять похую. Ой блять а оказывается сравнения нет, ой а почему один и тот же режим существует уже 10тыс лет в котором нас ебут в очко а других сопоставлений нет вообще. Ой а где вообще черпать что-то новое, бляяя нихуя нет пиздец будем формулы выводить, ай блять не получается выводить. Так блять почему институтов вообще нет никаких, почему одно и тоже сука. Блять формации уровня древних веков, сука дед пиздец былины ебаные про хуйню и грозу блять. БЛЯЯЯ Естория не нужна..... ?????
>>201776963>пидрила, я тебя про историю твоей семьи спросилТы видишь вообще на какой пост я отвечаю, ебанутый?
>>201777061>Ты видишь вообще на какой пост я отвечаю, ебанутый? Самокритично. Я, блять, вижу, вижу, нахуй, что ты отвечаешь на то, о чем я тебя не спрашивал.Будучи технарем, ссу на тебя. Это так, к слову.
>>201777007Какой-то безграмотный историк. С каких хуёв названия национальностей с заглавной буквы пишутся?
>>201777112>Почему Гитлер не юзал биологическое оружие?Потому что хуйня, ветер подует и твоим войскам пизда. Плюс противогазы. Плюс тактика наступления сменила окопные воины, в этой войне хим оружия было просто неэффективно.
>>201777007Полоцк уже не Беларусь? ВКЛ тоже не Беларусь? Государственным языком ВКЛ был литовский? Вы, дзецюкі, пэўне ня ведаеце, хто вы такія, як называецца гэта зямля, на якой нашы бацькі жылі <…> Зямля наша зь вякоў вечных называецца літоўская, а мы то называемся літоўцы. Это писал Кастусь Калиновский.
>>201777316>Ты идиот, даже не понимающий ветку диалога. Что тебе еще говорить то. так ты еще и психиатр? и психолог? По-моему, ты - маленькая сучка, ответившая на четко сформулированный вопрос - "ой фсио!.."иди писичку помой, раз некомпетентен в истории даже семьи своей.придурок тупорылый)))))))
>>201777465Ну такими темпами мы можем любые земли в России считать за отдельные государства. Слишком всё притянуто. Давай тогда великое княжество Владимирское считать за историю населения которое там живет. Или историю Новгорода отделим от всей истории России и скажем что Новгородчаня это новая страна. Ну не ебануто ли?
>>201777581>Создал два параллельных диалога>Ответил на один из двух>ПЛЯЯ ТУПОЙ А ЧЕ НА ФТАРОЙ НЕ АТВЕТИЛ>По поводу ответа на первый конечно же слилсяНу делай выводы, сынок.
>>201777909>ОЙ БИЛАРУССЫ ВЫДУМАНАЯ НАЦИЯ И ЯЗЫК ИДИОТСКИЙ>КОКИЕ ТАКИЕ ТЕБЕ ПРУФЫ ДАВАТЬ))0) У БИЛОРОССОВ НЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ИСТОРИИ И Я НЕ БУДУ ДАКАЗЫВАТЬ>Проигнорировал вопрос про государственный язык ВКЛ и медленно съехал с темы>ОЙ ЭТО ВЫ ПРОСТА ИНВАЛИДЫ, КАКИЕТА ПРУФЫ ТРЕБУЕТЕ))0)))0
>>201777007Это тебя в твоем шовинистском университете так обучали? Ебать в раисочке и образование дают, чтобы такие знатоки, как ХУЙОП, в школе таких же деточек обучали.
>>201778402>Проигнорировал вопрос про государственный язык ВКЛ и медленно съехал с темыКаким хуем использование латиницы и западнорусской письменность ВКЛ опровергает искусственность Белоруссии.
>>201778682О, ебанько спалился с "западнорусской письменностью". Это в России такая историография истории преподается? https://en.wikipedia.org/wiki/Ruthenian_languageИди, кури матчасть, бесполезный выпускник. Или смена в Макдаке ещё длится?
>>201778682От такого троллинга пердак не подогревается даже. Старайся лучше. И язык свой выучи на досуге.2/10
>>201778913(Old) Ruthenian — modern collective name, covering both Old Belarusian and Old Ukrainian languages, predominantly used by the 20th-century Lithuanian, also many Polish and English researchers.(Old) West Russian, language or dialect (Russian: (Древний) западнорусский язык, Russian: (Древнее) западнорусское наречие) — chiefly by the supporters of the concept of the Proto-Russian phase, esp. since the end of the 19th century, e.g., by Karskiy, Shakhmatov. Russian Wikipedia uses the term West Russian written language (Западнорусский письменный язык).(Old) Belarusian (language) — rarely in contemporary Russia. Also Kryzhanich. The denotation Belarusian (language) (Russian: белорусский (язык)) when referring both to the 19th-century language and to the Medieval language had been used in works of the 19th-century Russian researchers Fyodor Buslayev, Ogonovskiy, Zhitetskiy, Sobolevskiy, Nedeshev, Vladimirov and Belarusian researchers, such as Karskiy.Lithuanian-Russian (Russian: литовско-русский) — by 19th-century Russian researchers Keppen, archbishop Filaret, Sakharov, Karatayev.Lithuanian-Slavonic (Russian: литово-славянский) — by 19th-century Russian researcher Baranovskiy.[5]Old Ukrainian or staroukrajinska mova (Ukrainian: “Староукраїнська мова”).[citation needed]Chancery Slavonic - for the written form of Old Church Slavonic, influenced by various Ruthenian dialects and was used in the chancery of Grand Duchy of Lithuania.[6]ruski — used by Norman Davies in Vanished Kingdoms: The History of Half-Forgotten EuropeИ нахуя ты себе в штаны посрал?
>>201778682Если это было литовское государство, то почему использовался западнорусский язык? Почему не использовали литовский язык? Сначала разберем это.
>>201767967 (OP)Посоветуй какой-нибудь исторической литературы, чтобы читалась легко и интересно. Не художку. Не важно про что.
>>201767967 (OP)Почему есть страна Македония? и область в Греции Македония?и почему у них терки? Македония это же югославия? каким они вообще хуем к македонцам?
>>201767967 (OP)Правда ли, что во время ига татаро-монголы переебали половину наташек, изменив тем самым генофонд?
>>201779058Термин «старобелорусский язык» был введен в научный обиход российским филологом-славистом Евфимием Карским на основании близости лексического строя западнорусского языка с народными белорусскими говорами XIX века. Ну чувак, почитай вики нормально, если ты на него и опираешься.
>>201779428>каком языке писали русские до прихода христианстваНикто не знает, мб калякали руны какие нибудь.
>>201779347>Если это было литовское государство, то почему использовался западнорусский язык? Почему не использовали литовский язык?Я вроде бы спрашивал почему он доминировал в литовском государстве.
>>201779552Потому что доминировал, откуда они блять знали тогда что используют именно белорусскую письменность, просто позаимствовали и всё.
ОП, я тут скачал атлас мира 1865 года, и там какая-то Тартария есть среди прочих. Не знаешь, что это за страна такая?
>>201779682Если там доминировал чужеродный язык и культура, то почему же ты утверждаешь, что это литовское государство?
>>201780019Во первых у них было самосознание своей нации, во вторых заимствования это не доминация чужого языка. В третьих какая там культура была заимствована? В четвертых литовское государство это союз Польши и Литвы в которой они принимали наибольшее участие и боролись за доминацию в союзе.
>>201780116Да, просто там дохуя народов жило их легче было просто тартарией назвать и всё. У нас татарами тоже называли всех узкоглазых.
>>201780432В душе не ебу, смотря какой исторический период брать, ну а так народ который родился на территории России и унаследовал её историю.
>>201780345>В четвертых литовское государство это союз Польши и Литвы в которой они принимали наибольшее участие и боролись за доминацию в союзе.Ебать колотить, вот это незнание истории.>во вторых заимствования это не доминация чужого языкаРаз уж заподнорусский не доминировал, тогда у тебя найдутся пруфы использования литовского языка в делопроизводстве, некоторым населением ВКЛ и изданные на нем законы.>В третьих какая там культура была заимствованаЯзык и религия. Нескольких "литовских" великих князей даже выбили на "Тысячелетие России".>самосознание своей нации>В средневековье....Вот вы и попались, говнушка.
>>201779856Герб похож на пикрил, ru.wikipedia.org/wiki/Малая_Тартария, сама территори (800000 кв миль) явно больше Крыма и вероятно относится к Китаю (пикрил2)
>>201778281>Ну делай выводы, сынок. идиот, бля. Истинный гуманитарий.ты ни на один диалог не ответил. На дваче ответы вопрошающему подсвечены, разуй глаза. Хоть миллион создам это не помешает увидеть твой ответ - он будет подсвечен.Чмошник ты, не умеющий даже в свою семью))))))
>>201767967 (OP)Правда ли, что монголо-татарское иго - чуть менее, чем полностью выдуманная хуйня и никакого угнетения славянских народов не было?
>>201780861Смотри была Литва которая захватывала земли близлежащих территорий создавая как бы центр объединения. Когда она собрала достаточное количество земель, она стала именовать себя ВКЛ. На территории ВКЛ была культура разных панов и шляхичей, писались картины, шли терки касательно религии и т.д. Украина как то сопротивлялась всему этому, создавая особый этнос и т.д. Заметь, ни о каких Белорусах речи и нет вообще. История идет идет а чет БЕЛОРУСОВ всё нет и нет. А потом БАЦ ебать по твоей логике ЛИТВА, т.е объединяющий центр БЫЛ БЕЛОРУССКИМ! Тебе самому не смешно от своих выводов?
>>201772847Ну Ельцин такой "да никакой конфронтации с Центром, бля буду, за обновление и сохранение Союза", он же через год:(((беловежский заговор)))
>>201781496Ну тогда было множество земель, поэтому одни земли могли угнетать за их неповиновение, другие нет. Но в основном Русские князья сами использовали иго в своих корыстных целях и натравливали на соседних князей. Дань же платили как плату за использование армии монголов.
>>201781555>БЕЛОРУСОВ всё нет и нетМожет потому, что они именовали себя литвинами?Во-первых, неси пруфы использования литовского языка.Во-вторых, первой столицей ВКЛ был Новогрудок. Дохуя литовский город, да? Что-то жидкие у тебя захватчики, раз их первую столицу ассимилировали подданные.Это все равно, что называть Древнюю Русь финским государством.>она стала именовать себя ВКЛА после того, как присоединила Киев, стала именовать себя Великим Княжеством Литовским и Русским. Про Речь Посполитую трех народов слышал?>На территории ВКЛ была культура разных панов и шляхичей, писались картины, шли терки касательно религии и т.д.Да ты же неграмотная чушка! Ты блять сразу несколько периодов смешал, нахуй.
>>201781837>Нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи>Yfwbz — особая социально-политическая общность. Нация — образование историческое; это групповая целостность с признаками политического, территориального, хозяйственного, культурного единства. Нация замыкается на некую этническую определенность, но «этническое» — не сущнообразующий атрибут нации. Таковым выступает «державность» — политико-государственная организация осваивающего данную территорию народа, которая позволяет охранять, сохранять, поддерживать имеющийся во владении народа исторически закрепленный за ним фрагмент земной поверхности. Подразумевая радикальность черты «государственность» для нации (равно как «культуры», «языка» — для национальности), возможно понимать «нацию» как совокупность граждан державы на базе конституированного отношения согражданства. (См. этнос, социальная система, общество). (В.В. Ильин)
>>201782513>ЭТНОСМужской родИсторически сложившаяся общность людей (племя, народность, нация), имеющая социальную целостность и своеобразно-индивидуальный стереотип поведения.
>>201767967 (OP)Расскажи про причины начала Второй Мировой. Экономические, разумеется, а не сказки для населения про расовую идентичность.
>>201782779А Литва тогда что? То есть политически это была Литва а внутри была Беллорусия, или что блять как это вообще сочетается?
>>201768441Закрыли глаза и отдали территории для того чтобы выиграть время и успеть приготовится к войне.
>>201783055Заебусь тебе рассказывать. Сегодняшняя Литва - это смесь балтийских племен с усредненным общим языком, пик 1. ВКЛ было многонациональным государством и литовцы тоже имеют право на ее историю, но это не значит, что литовцы были там самыми топовыми и вообще ебали славянский скот. Миндовга пригласили в Новогрудок на княжение, можешь сравнить это с Древней Русью. Просто литовцам подсасывал СССР и позволял заявлять, что ВКЛ и Вильнюс только их, а до этого у них было некоторое время, чтобы насеменить за рубежом. В это же время наших историков и творцов расстреливали и ссылали, людей русифицировали, города переименовывали подальше от исторических канонов и пытались всеми силами вдолбить, что наше это СССР и немного РИ.
>>201781496Бесчисленные упоминания в заметках европейских путешественников по восточной Европе, записи средневековых хронистов Англии, Франции, Польши, Армении, арабских стран, Тибета, Китая о вторжении орды - тоже выдумка? Миллионы ордынских стойбищ, городищ на территории современной России - выдумки? Миллионы наконечников стрел, оружия?Иго было, проблема лишь в его восприятии у недообразованных ыкспердов, типа типа тебя. Потому что те, кто на нас нападал в 1223 абсолютно также нападал на нас и ранее, но изменилось лишь то, что правящая верхушка кипчаков сместилась на монгольскую, вместе с политическим центром монгольской империи - с Монголии в среднюю азию. И добавим к этому еще военный опыт самих монгольских полководцев, передовое инженерное наследие китая, вонную помощь Хорезма и основу армии в виде тех же кипчаков и получим вторжение на Русь. А оп-хуй недообразованный пидорас, знакомый с вопросом всего лишь поверхностно.
>>201785556>недообразованных ыкспердовЗаметь, я всего лишь задал ОПу вопрос и ничего не утверждал, а у тебя пена изо рта пошла сразу, что такую телегу выкатил
>>201785838Речь не только о тебе в принципе, но ты тоже относишься к этой категории, раз лезут такие вопросы в голову.
Короче я переосмыслил тему про Беларусь и считаю её теперь полу европейской полу русской страной которая имеет свою историю и право на существование.
>>201785556>Иго былоТрактовка как Иго появилось уже потом. На самом деле там много ханств было, синяя орда, белая, золотая и т.д. Которые параллельно вели дела с Русью, но некоторые ханства воспринимались как ровня, другие как покровители.
>>201786160>>201786221Нет, правда, я понял что Белоруссия это Великое княжество литовское, а Литва это Белоруссия но как бы не Белоруссия.
>>201786482Ты блять, историк помазанный, завали вообще еблет свой, нихуя не знаешь, знания уровня блять пту местного.
>>201786300> Трактовка как Иго появилось уже потом. Найс выёбывания дурачка из политеха мухосрани.> На самом деле там много ханств было, синяя орда, белая, золотая и т.д.Это называется дробление, которое началось сразу, когда издох темуджин.>>201786434>>201786482Уёбывай и не позорься, дурачок. Если думаешь, что это смешно, хочу тебя разочаровать.
>>201786542Ты, долбоебище тупое, если нихуя не знаешь, то нехуй писать вообще. Если я тебе отвечаю а ты не понимаешь, это значит только одно, что ты даун.
>>201786045Ты смотрел Хеталия и страны Оси? Там все сука лгут и страны просто непохожи на себя ИРЛ! Если не видел это аниме раньше, почитай про характер Беларуси из этого произведения японской культуры. Вот такой вот характер у России ИРЛ, а Беларусь терпит.
>>201786559>Найс выёбывания дурачка из политеха мухосраниА что не так то? Ебаклак, учи блять историю.>Это называется дробление, которое началось сразу, когда издох темуджин.Ебать ты кэп, что еще расскажешь?
>>201771824>Великая сверхдержава, которая с легкостью даст пососать всему остальному миру.>Развалена на куски одним алкашом.
>>201785556>Потому что те, кто на нас нападал в 1223 абсолютно также нападал на нас и ранее, но изменилось лишь то, что правящая верхушка кипчаков сместилась на монгольскую, вместе с политическим центром монгольской империи - с Монголии в среднюю азию.Половцы нападали отдельно от Монголов, и монголы сами с ними воевали. А Орда которая воевала с Китаем, это не орда которая набегала на русь, долбоеб.
>>201786904> Половцы нападали отдельно от Монголов, До вторжения монголов - да. После - нет. Я не знаю, какой ты слепошарый долбоёб, я тебе об этом же и написал. Основной войска во время вторжения 1223 были половцы, хорезмийцы, малая военная элита самих монголов и остальные степные племена средней Азии.> >Потому что те, кто на нас нападал в 1223 абсолютно также нападал на нас и ранее> При образовании Золотой Орды (середина XIII века) половцы ассимилировали монгольских завоевателей и передали им свой языкТак что да, фактически на нас снова напали половцы.> А Орда которая воевала с Китаем, это не орда которая набегала на русь, долбоеб.Где я это сказал, выблядок? Я тебе сказал, что у них было инженерное наследие из Китая.
>>201787584Если для тебя этот уебан - коллега, могу только посочувствовать. --> >>201786434>>201786482>>201786542
>>201787307>Я тебе сказал, что у них было инженерное наследие из КитаяКакое блять в пизду наследие? Какое блять? Они просто конницей налетали и засады устраивали. Те кто воевал с Маньчжурами ассимилировались и отделились от всех. Ты долбоеб какой то если честно, и похуй что мы бок о бок воевали с половцами против монгол в 1223 году. Похуй что Монголы в последствии часть которая называлась золотой ордой воевала против главного улуса. Хуйню несешь короче и споришь с историком воединяя хуй с говном не понимая вообще как всё было устроено.
Оп, если ты еще тут. Какое, по твоему мнению, величайшее достижение эстонского народа. Если не считать 20-21 век. Без гугла. Просто интересно твое мнение.
>>201768656Корабли нашей бригады из Новоозерного перевозили беженцев оттуда. "Апшерон" точняком был. Другие не помню. Я мимо просвистел, а мог бы считай на халяву получить участника БД.
>>201788054>Какое блять в пизду наследиеhttps://simple.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Baghdad_(1258)> Under Guo Kan's order, the Chinese counterparts in the Mongolian army then laid siege to the city, constructing a palisade and ditch, wheeling up siege engines and catapults. The siege started on January 29. The battle was swift, by siege standards. By February 5 the Mongols controlled a stretch of the wall. Al-Musta'sim tried to negotiate, but was refused.Закройся, дурачок. > Те кто воевал с Маньчжурами ассимилировались и отделились от всех.Да, а некоторые поехали на запад, прихватив с собой тангутские и китайские йобы вместе с их инженерами. Осадное дело монголов берет своё начало в Китае, до этого оно было примитивным. Да, дурачок, это и есть наследие китая, если при багдаде и остальных битв осадные ёбы строились по аналогии с китайским механизмами, а то и самими китайцами.> Ты долбоеб какой то если честно, и похуй что мы бок о бок воевали с половцами против монгол в 1223 годуНачнём с того, что при калке армия монголов состояла в меньшей степени из монголов, а в большей из степняков в средней Азии.Понятное дело, что не все были у монголов, но все последующие битвы за Русь велись в основе половецких войск. Об этом я и говорил.> Похуй что Монголы в последствии часть которая называлась золотой ордой воевала против главного улусаТы к чему это высрал, дурачок? Где я это отрицал и к чему ты мне это сюда приплел, если я тебе уже и говорил о раздробленности? Основной политический центр в рамках для Руси сместился в среднюю Азию. В остальных улусах - в другие места.> Хуйню несешь короче и споришь с историком Пока что ты показал полное непонимание истории. Скорее всего, дурачок-первокурсник из мухосранской шаражки. Твою безграмотную дрисню после всей хуйни, которую ты здесь высрал, всерьёз воспринимать уже нельзя. Я бы на твоём месте уже нахуй покинул тред, чтобы очередную порцию урины не получать.
>>201789778>Да, а некоторые поехали на запад, прихватив с собой тангутские и китайские йобы вместе с их инженерами. Осадное дело монголов берет своё начало в Китае, до этого оно было примитивным. Да, дурачок, это и есть наследие китая, если при багдаде и остальных битв осадные ёбы строились по аналогии с китайским механизмами, а то и самими китайцами.Поэтому они нас осадить не могли и просто у стен стояли? Сука че ты семенишь под себя, дебил. Начнём с того, что при калке армия монголов состояла в меньшей степени из монголов, а в большей из степняков в средней Азии.>Понятное дело, что не все были у монголов, но все последующие битвы за Русь велись в основе половецких войск. Об этом я и говорил.Че ты от темы увиливаешь, долбоеб. Обосрался так и скажи, а половцы большей части разбежались в разные стороны, дебил ебучий блять. В свою очередь они ассимилировались как с монголами так и с русичами.
>>201789778>но все последующие битвы за Русь велись в основе половецких войскКакие блять битвы за Русь кстати? Ты че поехавший? Нахуй им блять Русь вообще нужна была?
>>201790889> Поэтому они нас осадить не могли и просто у стен стояли? С каких хуёв они не могли? На каком основании ты это решил? Если бы они не могли штурмовать города, вся их компания провалилась, дурачок. Они каждый русский город с пробитыми стенами оставляли. На, смотри изошку обороны козельска, дурачок.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0> С помощью стенобитных машин-пороков монголам удалось разрушить часть крепостных стен и подняться на вал, где «бысть брань велика и сеча зла».И так с каждым городом. Я не знаю также, в каком парашном истфаке учат такой хуйне, раз у нас оказывается, что ордынцы русские города только измором брали, а штурмовать и построить камнемёты, видите ли, не могли.> Обосрался так и скажи, а половцы большей части разбежались в разные стороны, дебил ебучий блять.Я тебе в третий раз говорю, что не все племена были на стороне монголов в походе, но они всё равно составляли основу их армии. Как и не все половцы.>>201791130> Какие блять битвы за Русь кстати? Ты че поехавший? Нахуй им блять Русь вообще нужна была?Ты какой-то тупой, ибо тебе снова в третий раз говорят, что основу войск западных походов монголов составляли половцы. Если для тебя половцы - это только те, кто перебежали к русским после монгольского подкупа, хочу тебя огорчить, потому что язык золотой орды был суть есть половецкий и основу монгольской армии западного похода составляли те же половцы, против которых они сражались при калке. Можешь больше не высираться, дурачок визгливый.
>>201794942>Я тебе в третий раз говорю, что не все племена были на стороне монголов в походе, но они всё равно составляли основу их армии. Как и не все половцы.> что основу войск западных походов монголов составляли половцыТы уж определись сначала, горе историк. >Если бы они не могли штурмовать города, вся их компания провалилась, дурачок. Они каждый русский город с пробитыми стенами оставляли.Какая блять компания, шизик сука? Какой каждый Русский город блять, где стены деревянные были да рвы? И картинка кстати из Лицевого летописного свода 1568-1576 годов, там всё что угодно нарисовать можно было, дебик. К 1242 г. Великий западный поход был окончен: войска Батыя вышли к Адриатическому морю. Итоги похода оказались очень благоприятными для монголов, и дальнейшая война не имела для них никакого смысла. Безопасность своей западной границы монголы обеспечили, ибо ни чехи, ни поляки, ни венгры не могли достичь Монголии: для этого у них не было ни желания, ни возможностей. Исконные враги Монгольского улуса - половцы - тоже не могли ему угрожать: они были загнаны в Венгрию, и их судьба оказалась печальной.И где ты кстати про половцев вычитал? Чет ты заебал меня ими уже, половцы, половцы. Ссылку в студию. Я уже заебался тебя фактами обоссывать, я уже не понимают вокруг чего ты споришь и приводишь ссылки из вики которые тебе же и срут в штаны.
>>201794942В Нижнем Поволжье и в Причерноморье кыпчаки по мере укрепления их влияния и могущества в степи поглощали и ассимилировали другие местные группы населения. Иначе трудно было бы объяснить ту «быструю победу» кыпчакского языка в Золотой Орде, которую отмечают многие источники. Приведем известное сообщение Ал-Омари (XIV в.): «В древности это государство было страной кыпчаков. Но когда им завладели татары, то кыпчаки сделались их подданными. Потом татары смешались и породнились с ними [кипчаками], и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их [татар], и все они стали точно кипчаки как будто бы одного с ними рода...» (Тизенгаузен, 1887, стр. 235). Сравнительно легкая кипчакизация завоевателей объяснялась не только тем, что монголов в составе пришельцев было меньше, чем тюрков, как обычно подчеркивают в исторических исследованиях. Инерция кипчакизации монгольских групп определилась раньше, и включение завоевателей-монголов в этот процесс было продолжением этнической традиции. Едва ли лишь дипломатическими соображениями руководствовались монголы, когда, стремясь расколоть совместную алано-кипчакскую оборону, по словам Ибн ал-Асира, заявляли кыпчакам: «Мы и вы — один народ и из одного племени...» (Тизенгаузен, 1941, стр. 32—33). В конгломерате кыпчакских племен, несмотря на единый тюркский язык и степную культуру, не было мира и согласия. Монгольское завоевание Дешт-и-Кипчака в 1222—1230 гг. было облегчено противоречиями и междоусобицами, которые раздирали половецкую степь. Ибн-Халдун объясняет межплеменные распри кипчаков разностью происхождения племен
>>201794942И еще касательно Монголов. Нахуй ты крутишься около момента что Золотая орда была НЕ ПОЛНОСТЬЮ МОНГОЛЬСКОЙ. Ты вообще блять вкурсе что блять это был союз нахуй племен. Я просто не понимаю че ты споришь блять, и говоришь какие то очевидные вещи с пеной у рта доказывая какую то хуйню.
>>201797422> Какая блять компания, шизик сука?Западный поход. > Какой каждый Русский город блять, где стены деревянныеДурачок, даже для деревянных городов приходилось использования осадные механизмы, а при вторжении батыя активно использовалась нефть для метательных орудий. Твое "просто постоять под стенами" в ирл не работает.> И где ты кстати про половцев вычитал? Чет ты заебал меня ими уже, половцы, половцы. Ссылку в студию.> Половцы предав своих союзников - алан, были разгромлены татарами сначала на Сев. Кавказе, а затем и в битве на Калке. Вост. Половцы (кыпчаки) влились в состав монголо-татарского войска. Они составили оси. часть населения Золотой Орды, ассимилировали небольшую группу пришедших сюда монголов и передали им свой язык. Эта часть населения Золотой Орды ещё в XIV в. именовалась кыпчаками и вошла затем в состав: татар, казахов, башкир, карачаевцев, кумыков и др. народов, говоривших на яз. кипчак, группы. Зап. группа половцев (собственно Половцы) при нашествии Бату-хана откочевала сначала в Венгрию, затем в Болгарию и там растворилась среди местного населения.О чем я тебе и говорил, дурачок. И даже при Калке половцы бились с теми же северными степными племенами Казахстана, которые покорились монголам, т.е по сути дела с теми же половцами. В дальнейшем они все, будучи доминирующим народом Джучи, стали пополнять армии походов чингизидов. Всё.> Я уже заебался тебя фактами обоссывать>>201786434> Зачем ты Семенишь тут в треде? Все знают что я ОП а ты хуй.>>201786482> Хоть бы галку опа убрал, дебил хуев...>>201786542> Ты блять, историк помазанный, завали вообще еблет свой, нихуя не знаешь, знания уровня блять пту местного.Дурачок-доминатор, успокойся, ты всех победил, я в этом не сомневаюсь.>>201798720>Ты вообще блять вкурсе что блять это был союз нахуй племен. И что дальше? Одно доминирующее по численности племя ассимилировала другое и так в каждом улусе.
>>201800431>О чем я тебе и говорил, дурачок. И даже при Калке половцы бились с теми же северными степными племенами Казахстана, которые покорились монголам, т.е по сути дела с теми же половцами. В дальнейшем они все, будучи доминирующим народом Джучи, стали пополнять армии походов чингизидов. Всё.>И что дальше? Одно доминирующее по численности племя ассимилировала другое и так в каждом улусе.Так а хули ты мне хуебень пишешь про то что половцы блять нападали как в и раньше только под предводительством монголов. Ты понимаешь что там уже 100-200-300 лет прошло, они блять уже не были половцами какими были раньше, они блять просто часть монгольской армии выполнявшие приказы сверху. Что самопонятно каждому человеку который читал про всё это, и с чем ты блять споришь я хуй знает. Я тебе про политику орды и про их отношения с русью. Ты мне про национальный состав орды и про половцев которые уже нихуя не половцы в раннем их понимании. Я вообще хуй пойми с чем ты споришь если все твои доводы я уже читал и знаю.
