Привет, я тут подумал-подумал и понял, что мы все действительно бессмертны (уверен где-то уже есть эта теория, потому что она довольно очевидная). Рассказываю суть: среда где мы находимся, в принципе, как-то, где-то, из-за чего-то произошла, ну или была всегда, в общем - в любом случае мы сталкиваемся с "бесконечностью" времени или тем, где оно (время) случилось. Получается оно (время) - бесконечно или бесконечное количество раз будет появляться. Рассмотрим его как отрезок, бесконечный отрезок А+ в дополнение к нему возьмем еще отрезок, длинной, ну например в 5000000000000000000000000000000002 лет - В. И посмотрим, сколько всяких событий, действий может уместиться на отрезке В. Ну сколько-то умещается в общем. А теперь посмотрим сколько событий, действий может уместиться на отрезке А - бесконечно, отрезок же бесконечный. Это мы поняли, идем дальше. Ты - это совокупность разного рода событий, действий. Начнем с того, что зародилась вселенная в какой-то среде (если она зарождалась конечно), столкновения камней, взрывы, формирования звезд и т.п. В общем по стечению обстоятельств появился твой будущий дом - Земля. Далее развитие жизни на земле, динозавры, метеорит и т.п. В общем по стечению обстоятельств появились твои будущие предки - люди. Потом они там все перетрахались кто с кем и в совокупности этих потрахушек, на протяжении многих лет - появился ты, как плод этого всего. Получается ты - это совокупность разного рода событий, в очень большом количестве, начиная от зарождения вселенной и т.п. А теперь вопрос: сколько раз таких стечений обстоятельств произойдет на бесконечном отрезке А? Это уже не говоря о том, что совсем не факт, что все должно быть именно так, чтобы появилось твое сознание, возможно твое сознание может существовать и в других, разных формах, нам не виданных. Лично меня - это как пугает, так и успокаивает. Пугает с точки зрения того, что раз я буду появляться бесконечно - то и испытаю на себе бесконечно всего, в том числе и самых диких страданий, мучений. Успокаивает с точки зрения того, что забвения нет. Дискасс.
>>202723809 (OP)>мы все Кто мы-то, блять? Я-это моё сознание, мой опыт, если мне половину мозга вырезать, это буду не я уже. Меня ебут что ли "мои" другие инкарнации, шизик? Я их не буду чувствовать, не буду осознавать, это буду не я.
>>202723809 (OP)в том то и дело может вообще оказаться так, что ты будешь перерождаться все более и более хуевых условиях, бесконечный ад в бесконечности, вот это меня пугает больше чем небытие
>>202724003именно твое сознание же как-то появилось, какой-то процесс произошел, чтобы оно появилось. Т.е. оно создаваемо, а раз оно создаваемо/возможно - то его можно воплощать хоть сколько
>>202724082Почему? Почему вдруг все более и более хуевые условия должны быть, по мне дак это рандом. Могут быть как хуевые, так и очень хорошие...
Че за хуйню ты несёшь?Время – мера изменения пространства. По русски – удобная в быту вещь. И ничто больше.Мы не бесконечны, потому что мы умрем. Люди боятся умирать, потому что жизнь хороша и очень не хочется потерять всё за один раз.
>>202724003Ну слушай, если размышлять по твоей логике то с каждой созданной нервной связью в мозге ты уже умираешь как личность и появляется новая версия тебя. Как же ты тогда осознаешь себя если уже столько раз изменился, научился чему-то, изменил поведение, думал?
>>202723809 (OP)ОП, вот ты пишешь, что забвения с точки зрения твоей гипотезы нет.Но почему тогда я не помню того, что было до моего рождения?
>>202724132Но мне похуй, понимаешь, сознание отталкивается от памяти, я не помню, что было до моего рождения, то есть, меня вообще не ебёт, то был не я по сути.
>>202723809 (OP)Это очень древняя хуйня, архаичная я бы сказал. Цикличное время. Несколько тысяч лет этой хуйне, характерно для обществ палеолита и раннего неолита. Нахуй это вспоминать вообще?
>>202724232Нихуя. Дополнение не равно обрезание, и тем более удаление. Дополнение подразумевает преемственность, обрезание и удаление – нет.
>>202723809 (OP) (OP)Ты помнишь только то, что твой вновь созданный мозг запомнил, начиная с момента его появления.
>>202724232Да, так и есть, ты прав, но как там феласафы древние умничали, мол, если по одной доске на корабле заменять, пока новый корабль будет, будет ли он тем же или другим? Если мелкие изменения, это незаметно и не особо важно, а глобальные кардинально перекраивают личность.
>>202724260Ты помнишь только то, что твой вновь созданный мозг запомнил, начиная с момента его появления.фикс
>>202724169так никто не соприт что это рандом, но этот рандом может быть и хуевый и тебе может выпасть именно он, а не обязательно тот в котором у тебя свой блекджек и шлюхи. Будешь попадать в миры долгих пыток, а суициды и попытки выбраться будут вести тебя в еще более хуевые места перерождения и это будет бесконечно. В бесконечности бывают и хуевые бесконечности
>>202724307У тебя время от времени и разрушаются нервные связи от различнейших факторов от стресса до алкашки в крови и прочих токсинах. Выходит каждый раз тебе делают удаление нервных связей без преемствования, что скажешь?
>>202724385Но тогда получается, что после смерти/уничтожения будет забвение, а после нового рождения/создания это буду уже не я.Я ведь не могу выйти за рамки своего сознания.
>>202724450Память и сознание остаются.Когда я заболею альцгеймером/маразмом, тогда твой пост будет подходить. А пока Память и сознание – нет.
>>202724479Получается, что то что создало твое сознание - последовательность каких-то действий. И в бесконечности эта последовательность, которая создала именно тебя - будет повторяться, рано или поздно - бесконечное количество раз, какой бы сложной она не была.
>>202724525Ну почему остаются? Память всегда меняется, много моментов забываешь - к примеру я не помню почти ничего из первых 2-4 лет своей жизни. Сознание тоже меняется - ты можешь осознавать то чему раньше не давал должного внимания, иметь другую точку зрения на объекты, по другому мыслить и тд
>>202723809 (OP)Все что от вас осталось умрет вместе с этой вселенной. Когда-нибудь идентичная копия появится в другой, но по очевидным причинам это уже не вы.мимобог
>>202723809 (OP)ебать шизлослющай сюда нахуй1. времени не существует, а если есть, то ты живёшь без воли по симуляции, а выбор - иллюзия.2. ТЫ это лишь набор нейронных связей мозга. Нету мозга и нет тебя.
>>202724658>Ну почему остаются? Потому что так устроен мозг>Память всегда меняется, много моментов забываешь Найс с биологического на психическое маневрирует. Совсем незаметно. Физическач память остается? Остаётся. Ну вот и обтекай.
>>202724822Где найти информацию о том что именно так устроен мозг и он ничего не забывает? Где сказано что физическая память остается?
>>202724957В учебниках, литературе и отчетах по нейропсихологии, нейрофизиологии, психологии, медицинских отраслях неврологии и психиатрии
>>202724770> времени не существует,Как же времени не существует, когда ты уже будильничек завёл на первое сентября встать пораньше, чухло?
>>202725106Нету там такого, есть факт что нервные связи могут отмирать а ты утверждаешь что такого не может быть и память с сознанием не меняются на протяжении жизни, откуда ты такое взял?
>>202724770но эти нейронные связи как-то образовались, значит была последовательность манипуляций, которые в итоге привели к существованию тебя и следовательно если это событие не нулевое то на бесконечном отрезке времени произойдет еще бесконечное количество раз, ты же не будешь отрицать того ,что ты существуешь, хотя может быть ты поклонник матрицы и считаешь что мир иллюзия или программа или вообще солипсист в этом случае помочь не могу.
>>202725362А мир действительно иллюзия. Иллюзия созданная собственным мозгом, просто разными областями.мимо ОП
>>202725362Перефразирую твой высер - ТЫ это оригинальный набор нейронных связей. И что это меняет? Ты выдрессированное животное.
Тело смертно, но наша память, информация бэкапится в облако, на какие-то сервера. Cуществует какой-то ИИ, как нейросеть который как бы пронизывает всё вокруг. Никакого материального мира не существует - всё имеет цифровую природу, состоит из 0 и 1, то есть никакого разделения на условную Матрицу и реальный мир нет, а есть только Матрица. То что условно называется человеческим сознанием (никакого сознания нет - это результат работы железа) является частью этого ИИ, который подключается откуда-то извне к телам дронам как по Wi-Fi. Личность человека, его сознание - это информация, как компьютерная программа, люди это как сайты в интернете, мы все часть одной сети.
>>202723809 (OP)Получается, что если тебя клонировать и убить, то оставшийся клон и будет тобой, ведь он идентичен во всем, влючая память.
>>202725257>Нету там такого,Цат?Чего нету? Устройства памяти? Работы нейронов? Взаимодействие долей мозга? Все это есть. Хуйню хватит нести, не разбираешься – не лезь.
>>202725528>но наша памятьВ нейронах головного мозга>информация бэкапится в облако, на какие-то сервераона распадается на атомы, как говно в канализации
>>202725532хуй знает, что будет. Но небось если меня клонировать - я буду смотреть не двумя глазами и управлять одним телом, а четырьмя и двумя телами.
>>202724191Не у всех далеко жизнь хороша. Люди бостся умирать потому что обычно это больно и мучительно, из-за инстинкта самосохранения.
>>202725601А я где то писал что память и сознание на всю жизнь остаются? Мне кажется, я что то там писал про маразм и Альцгеймера. Жопочтец, ты?
>>202725493даже, если мир иллюзия то это тоже произошло в результате манипуляций и в бесконечности произойдет бесконечное число раз
>>202725664О, ещё один школьник-маняправдыватель.Умирать быстро и не больно. Ты просто боишься себе признаться, что тебе все нравится, ведь тогда одноклассники-ценники не оценят.
>>202725815Нейроны разрушаются по ходу здоровой жизни, память и сознание остаются. Могу ещё больше слов написать, что бы до твоей тугой башки дошло. Читать разучился или что?
>>202725593В нейронах головного мозга хранится как на носителе-хосте и при этом так же бэкапится как по Wi-Fi куда-то. Аналогично как одни и те же файлы могут существовать на твоём жёстком диске и в интернете, их можно скачивать/заливать в интернет. Тело - это биоробот, дрон. На атомы распадается носитель информации, я могу разбить жёсткий свой диск, но информацию залить в интернет
>>202725923ты ее уже выеб, бесконечное количество раз и еще выебешь. Но не забывай, что и я твою так же...
>>202723809 (OP)> А теперь вопрос: сколько раз таких стечений обстоятельств произойдет на бесконечном отрезке АНисколько. Вот тебе бесконечность 1,2,3,4... найди в ней повторы. Когда найдешь - возвращайся.
>>202724702Под бессмертием ты имел ввиду невозможность умереть? Если так то будет ли побеждена старость? В ближайшем времени или хотя-бы увеличена продолжительность жизни.
>>202725842Существуют тысячи способом умереть. Большинство крайне болезненны и мучительны. Если человеку отрезать голову перед камерой - ему будет не больно по-твоему? Умирать например от рака по твоему быстро и безболезненно? А врачи-лохи почему-то колют обезболивающие.
>>202725902> Необучаемый блять, память и сознание выходит не связанно с нейронами? Или нейроны умерли а память все так и осталась храниться как ни в чем не бывало, сразу бы сказал что о памяте по научпоп-видео знаешь не ебал бы мне мозг
>>202725511ты чем читаешь? я разве отрицал что нейронные связи это ты, но нейронные связи состоят из атомов которые в результате множества манипуляций сложились в тебя, так как это событие не нулевое и твое существование подтверждает, что это событие не нулевое, то на бесконечном отрезке времени оно будет происходить бесконечное количество раз, то есть твои нейронные связи будут появляться вновь и вновь, из тех же атомов из которых состоишь ты сейчас, т.е. это будешь снова ты
>>202725493Мир не илююзия, этот мир это тоже самое что видеоигра: он реален, просто имеет цифровую природу и создаётся/управляется каким-то ИИ.
>>202725962Кому нужны данные от тебя, если бы тебя не выдрессировали бы в детстве. то ты был бы обычной обезьяной
>>202723809 (OP)Хуя ты фелосаф, изобрел разом и цикличную вселенную и религию с перерождением.https://youtu.be/OMoH1FLXjuA
>>202725493>А мир действительно иллюзияТо что ты видишь иллюзия ? То что ты ходишь по твердой земле вверх головой, а не ползая на брюхе или паря в воздухе иллюзия ? Боль иллюзия ? Я могу перечислять еще. Ты просто глуп, как примат.
>>202723809 (OP)Дети рассуждают о вечности, это было бы мило, если бы они вдрруг смогли сказать хоть что-то новое.Повторяется не вселенная, повторяетесь ВЫ, личинки.
>>202726122>Необучаемый блять, память и сознание выходит не связанно с нейронамиТы где такую логику нашел, лол? Я говорю, ты не знаешь, как работает мозг, используешь примитивную логику, хуже бытовой, а ещё бомбишь на это
>>202726083Обнаруживается как электрические сигналы например. Возможно это происходит на квантовом уровне. Вероятно те компьютеры квантовые или что-то похожее.
>>202726230Данные нужны ото всех живых существ: животных, людей, грибов, растений и тд. Люди ничем не отличаются от кочана капусты для этого ИИ
>>202726308Дегрод, сознание выдуманная хуйня уровня христианской души, если это не так, то приведи хоть какие-либо пруфы существования сознания.
>>202723809 (OP)Хуя ты фелосаф, изобрел разом и цикличную вселенную и религию с перерождением.А теперь представь, что квантовая механика дает достаточно неопределенности, что в каждом цикле ты можешь своими усилиями прожить немного лучше, чем в предыдущем.
>>202726120Что за манявры? Тыскозал, что не всем хорошо жить, а не суицидаются они от страха боли. Пост спустя пердишь про рак. Шизоид, определи мысль и говори ЕЁ, а не все свои исходящие потоки сознания.
>>202725593так же как распадается также значит и собирается, ведь из разрозненных атомов собрался ты в итоге и твои нейронные связи
>>202723809 (OP)>я буду появляться бесконечноНе будешь, потому что не помнишь предыдущих появлений, а значит, либо это первое, либо до этого не появлялся.> в любом случае мы сталкиваемся с "бесконечностью" времени или тем, где оно (время) случилось.Нет.>А теперь посмотрим сколько событий, действий может уместиться на отрезке А - бесконечно, отрезок же бесконечный.Нет, гугли планковское время.>Получается ты - это совокупность разного рода событийКак следствие - да, как субъекту тебе на это должно быть похуй.
>>202723809 (OP)> забвения нетИ да, забвение есть, ты сдохнешь и будешь все воспринимать так же, как воспринимал до рождения. никак
>>202726311Велком ту ю пост, перечитай свой бред и поймешь что у тебя нейроны разрушаться могут но память которая заключена в них почему-то нихуя не теряется а остается, на вопрос как так выходит ты мне говоришь что "ну там в книжках всяких написано, не знаю каких но где-то должно быть"
>>202726530Пиздишь маня. Изменю восприятие времени для себя и проведу бесконечность в своем манямире.
>>202726438>То что ты сидишь тут Мозг.>и думаешь ебанат.Тоже он. Я тебя еще раз, аутист, спрашиваю, пруфы где?>>202726485>ВикипедияКек>выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организмаЗначит объективно его нельзя проверить? Значит выдуманная хуйня. Христиане так же существование души оправдывают.
>>202725260Тем не менее, ты можешь построить последовательность моментов, ты можешь сказать, что один момент был перед другим, а другой будет после третьего.
>>202726505Только твой диск постепенно затирается из-за разрушенния нейронных связей и данные пропадают, какого вы не могете это понять?
>>202726544как формировался плод, твоя мамка ведь что-то кушала чтобы витамины и прочие вещества шли к плоду, а грудным молоком когда тебя кормила, чтобы оно образовалось ей тоже покушать надо было
>>202725362>следовательно если это событие не нулевое то на бесконечном отрезке времени произойдет еще бесконечное количество разВ целом вывод был бы верен, если были бы доказательства, что конфигурация вселенной может повторяться. Однако, как показывают все наблюдения, существование вселенной это однонаправленный процесс.
>>202726597Пруфы, долбоеб еще раз пруфы, а не это дегенеративное виляние жопой, а фраза "потерял сознание" просто лингвистический оборот.
>>202723809 (OP)>А теперь вопрос: сколько раз таких стечений обстоятельств произойдет на бесконечном отрезке А?0.С чего ты взял, что даже имея бесконечное время, многие события могут повторяться? Похоже ты совсем не шаришь в бесконечности.
>>202726489>Не будешь, потому что не помнишь предыдущих появлений, а значит, либо это первое, либо до этого не появлялся.С какого хуя мне помнить предыдущие появления, если память это нейроны в мозгу, а мозг новый.>Нет.Да.>Нет, гугли планковское время.хуита какая-то>Как следствие - да, как субъекту тебе на это должно быть похуй.Почему?>И да, забвение есть, ты сдохнешь и будешь все воспринимать так же, как воспринимал до рождения.Я не помню, что было до рождения, т.к. нейронов не было
>>202726428Ты сказал очевидную глупость что умирать не больно и быстро. Это просто нелепость. Про самов-ыпил я не писал ни слова.
>>202726531> нейроны разрушаться могут но память которая заключена в них почему-то нихуя не теряется а остаетсяДа. Об этом я и говорю. У тебя не знания, а додумки. Раз уничтожается, то и память пропадает, ЛОГИЧНО ЖЕ. Вот только мозг чуточку сложнее, чем кусок камня, и в нем 100500 служб предотвращения этого – от запасных связей, до корректора в РНК.
>>202726713Блять, ну ебанись ты башкой об стену с разбега, прямо сейчас, вот тебе и пруф. Не увидишь спервого раза повторяй пока не поймешь.
>>202726260Это не иллюзия - просто мир имеет цифровую природу. Мы как в видеоигре, виртуальной реальности, но при этом это всё вполне реально.
>>202726761Умирать человеку можно быстро и не больно.Какой то ты твердолобый, раз мне приходится тебя учить опускаемым словам в русском языке. Сколько по Русскому было?
>>202726737>С какого хуя мне помнить предыдущие появления, если память это нейроны в мозгу, а мозг новый.С какого хуя это ты, если мозг и память новые? Это не ты, это кто-то другой.>Да.Пизда, есть исходная точка, есть текущий момент, между ними отрезок, а не прямая.>хуита какая-тоХуита у тебя во рту.>Почему?Потому что субъект это твоя память, ты это твой опыт, не будет его, не будет тебя.>Я не помню, что было до рождения, т.к. нейронов не былоИ то же самое будет после смерти.
>>202726823Тащемто все данные он все ровно не может в себе уместить которые принял в себя, выходит что мои слова это нихуя не опровергает
>>202726882>Научные данные, исследования пфффф>Ну ты башкой ебанись и вот тип сознание потеряешь епты бля тупой штольИди еще бутылку Клинского накати и больше тут не появляйся.
>>202726298Потому что админам этой видеоигры/системе нужен гаввах в качестве энергии, пищи. Гаввах - это жгучее излучение особой силы, тонкоматериальное излучение энергии-плазмы, которое активно выделяется при моральном и физическом страдании живых существ - при страхе, шоке, ненависти, гневе, истерике, злобе, обиде, депрессии. То есть, при любых отрицательных эмоциях. Но самое сильное выделение гавваха происходит при кровопролитии и смерти. Именно поэтому тёмные силы, которым нужна эта самая плазма, заинтересованы в массовых убийствах, или любом кровопролитии. Эти формы жизни не могут существовать без смерти и страданий живых существ, это их пища.
>>202725638хуйню несешь. у тебя представление о клонировании уровня фантастических еба капсул работающих на магическом пердеже
>>202726731А ты тупой, кста. То, что твои возможности ограничены одним моментом, не означает, что не было времени до и не будет после. Ты жестко зафиксирован в настоящем, но как твои ограниченные возможности относятся к тому, что моменты идут один за другим?
>>202726981Тыскозал не может?Или ты про правило 20 секунд? Тогда ты обоссан за двойные манёвры. Во-первых за ухода с текущей темы, во-вторых за подмену постоянной памяти оперативной.
>>202725638>я буду смотреть не двумя глазами и управлять одним телом, а четырьмя и двумя телами.Размечтался.
>>202726561что в твоем понимание сознание, в моем понимании это набор нейронных связей, которые в свою очередь состоят из атомов и следовательно если они составляют набор атомов . то на бесконечности этот набор из тех же атомов снова появится , потому что твое существование подтверждает то что это событие не нулевое. Ведь один раз они в тебя уже собрались
>>202727117Напоминаю долбоёбам, если время существует - то свобода воли отсутствует, а выбор - иллюзия.
>>202723809 (OP)Как-то мне сказали, что время — это плоский круг. Всё, что мы сделали или сделаем, будет повторяться снова и снова по кругу. Этот парнишка и эта девочка будут оказываться в этой комнате без конца. Снова и снова. По кругу.
>>202726950А можно долго и болезненно. Умереть безболезненно возможно, но большинство чувствует боль. Большинство умирает от болезней/старения (например инфаркта, инсульта, рака) - они чувствуют боль
>>202727183Это было бы верно, если бы на микро-уровне все было бы детерминировано, но там рандом, а он отражается на уровне выше в виде случайностей.
>>202727233Суицыдникам что мешает не умирать так как ты сказал? Повторяю, не отвлекайся от темы, мы обсуждаем недовольных жизнью людей, которые отказываются самоубиваться, а не твои потоке сознания об искусстве смерти.
>>202727271АутистСолипсист что ли? Если ты подвергаешь сомнению объективность внешнего по отношению к себе мира, то иди нахуй вообще, кусок мяса, внезапно возомнивший себя центром вселенной.>>202727312А ты просто идиот.
>>202727289Нейрон содержит единицу памяти. Этой единицой памяти обязан быть примитив. ЕМНИП, примитив описывается полем Бродмана. И связи нейронов получаются полноценные фрагменты памяти и ассоциации. Ассоциации в купе с фрагментами памяти постоянную общую память как явление.
>>202727128Ну тогда поясни почему со временем многие полезные навыки и не очень забываются и много моментов уже и не вспомнить, жду слива с маневрами на "ну где-то в книжках пишет"
>>202727410>А ты просто идиотНет ты.Напоминаю.1. Времени не существует.2. ТЫ - это лишь набор нейронов в мозге. Умрёт мозг - умрёшь и ТЫ
>>202727410>>202727312Но ведь времени и так не существует. Можешь ли ты его потрогать, почувствовать или увидеть? Это просто удобное описание цикла суток.мимо
>>202727477Т.е. ты признаешь, что есть безболезненные? Так хули споришь? Обосрался – обтекай.Разрешаю кукарекнуть что то напоследок и утонуть в куче говна.
>>202726712в том то и дело, что возможно просто прошло мало времени до идентичного повторения. Но твое отсутствие для тебя пройдет как сон без сновидений вот ты закрыл глаза и вот ты их снова открыл, хоть миллиард лет хоть сотни миллиардов лет, во время твоего отсутствия нейронных связей не будет существовать . И повторюсь я же не говорю ,что это не истина в последней инстанции это всего лишь одна из тысяч гипотез.
>>202723809 (OP)Только ты, шизик - это твоё сознание. И если появится через миллион лет твоя копия - то тебе какое дело? Тебя не будет, ты и не узнаешь об этом
>>202727477Алкоголь, наркотики - медленный самовыпил, можно ускорить увеличив дозу например, а медленно это муки от распада органов.
>>202727495>Навыки>ЗабываютсяДавно я так не орал.Знаешь поговорку Опыт не пропьёшь? Твою утверждение обоссывют как бытовое, так и научное знание. Навыки никогда не забываются, будь-то навык дрочки в полете или навык беглого английского.
>>202727531Конечно есть полностью безболезненные способ (например принять те препараты что используются при эвтаназии или некоторые мощные нар-отики). Но большинству такие способы недоступны.
>>202727643Почему нет если да? А ссылаться на тосты васянов в качестве аргумента такое себе. Если никак не использовать навык то со временем ты его делаешь все хуже и хуже и хуже вплоть до дилетантского уровня, или мы в разных вселенных живем? Здесь уже доказательств не нужно - это аксиома
>>202727606Можно тогда передознутся мощными опиатами и умереть буквально от кайфа. Но только проблема в деньгах и доступности таких нарк-отиков. И они более чем противозаконны, необходимая доза это будет особо крупный размер - это 20 лет строгого режима.
>>202727501Ты ведь не будешь отрицать, что моменты происходящего идут в последовательности? Так вот, каждый момент это последовательности имеет уникальное время, которое соотв тоже является последовательностью времён, образующих общее время.Тут, кстати, я немного путаюсь, потому что я хотел сказать снэпшот, но его не снять из-за принципа неопределённости.
>>202723809 (OP)такой хороший тред засрали, двач такой двач, как всегда в своем репертуаре, а между тем в тысячном треде о том же, как найти тяночку тысячи пиздолизов обсуждают все без засирания треда, блять ну какое же говно
>>202727557Она опровергается тем, что для идентичного повторения нужны идентичные условия, а вселенная движется в одном направлении, а не туда-обратно.
>>202726113В ближайшие несколько сотен лет вы дотянете максимальный срок до трёхсот.Старость и смерть это не одно и тоже. С первым вы справитесь, со вторым нет.
>>202727812> тосты васяновФразеологизмы, бытовое знание... Нахуй, у тебя же додумки.Живем мы в одной вселенной, но ты строишь себе маня мирок. Какие то аксиомы придумывает, ух! Научным работникам про них расскажи – поржут.По делу: у тебя какие то ещё аргументы кроме выдуманной аксиомы остались? Нет – обоссан, свободен.
>>202727833> Так вот, каждый момент это последовательности имеет уникальное время, которое соотв тоже является последовательностью времён, образующих общее время.Нет блядь никакого уникального времени, это все, повторюсь, враппер, что бы было удобно описывать произошедшее и вытекающие. И пока я это писал, мое времяпоказывающее устройство выдало максимально уникальную строку кодировки b32+64, по которой я потом смогу найти эту запись в своем блядском дневничке.> Тут, кстати, я немного путаюсь, потому что я хотел сказать снэпшот, но его не снять из-за принципа неопределённости.Пикрил
>>202728000Че сразу то слился? Фразеологизм то сам знаешь где этот используют. Ты мне говоришь что навыки никогда не забываются, но доказать этого не можешь, я утверждаю обратное и на своем опыте знаю что некоторые навыки и умения можно забыть, мне верить твоим вскукарекам на сайте с смишными картинками или своему опыту длиной в жизнь?
>>202728100>Нет блядь никакого уникального времениЧто значит нет, ебанько? Нет в каком плане? Каким надо быть мудаком, чтобы говорить, что уникального времени нет, а потом сразу же говорить, что это враппер. Так значит, все-таки есть?
>>202723809 (OP)Все это правильно, НО если допустим мы возьмем пустую комнату и закроем её на бесконечное время. Там ничего не появится. Ни человек, ни стул, ни что либо другое. То есть бесконечно будет происходить только то, что может произойти. И может произойти такое скорее всего произойдет, что что наступит что-то типа конца света и мы не сможем появиться потому что условий для этого не будет. Вероятность будет не близка к нулю, а самим нулем. А исходя из твоих рассуждений рано или поздно этот конец света произойдет. Следовательно с какого-то момента ты не сможешь так "перерождаться".
>>202728224Ты на вопрос не ответил, у тебя есть другие аргументы, кроме выдуманной аксиомы? Если не дашь ответ на этот вопрос можешь считать себя слитым.>сам знаешь где этот используютНа тостах? Проиграл. А ни про что другое ты не говорил >ДоказатьБремя утверждающего. Первый тыскозал, ты и доказывай.
>>202723809 (OP)Бесконечность != перебор всех возможных вариантовПример: дробь 1/3 в десятичной записи бесконечная, но содержит только одну повторяющуюся цифру после запятой.
>>202728340Сука, его придумали, его изначально не было, харе хуйню нести.В пример я поставил то, что могу сделать в любой момент свое "время".
>>202728468Что значит изначально? Как характеристики пространства или материи? Так и надо говорить - нет такой характеристики пространства или материи. Но это не значит, что его нет, курса доллара тогда тоже нет.
>>202726260да, то что я вижу считывается моим глазом, а он ограничен, затем строится в моем мозгу, в специальных областях, учитывая построения других областей. В конечном счете получается одна большая, очень крутая иллюзия.
>>202728392Как тебе доказать? Ну попробуй что-то долго не делать, рано или поздно забудешь ньюансы, а если занимаешься этим вообще очень мало времени можешь вовсе забыть это. Да хоть этот срач - через год уже никто и не вспомнит даже если тредшот покажут обоим
>>202728360но ведь эта комната где-то находится. Следовательно на нее может подействовать внешняя среда
>>202723809 (OP)Бесконечность не означает бесконечность разнообразий, бро. Может быть, ты такой уникальный, и никогда, ни в каком форме, ты уже на этом бесконечном промежутке не появишься.
>>202728691Я не понял, что это дает утверждающему, кроме вялой попытки набрякнуть в области чсв, все равно для эффективной жизни в обществе ему надо учитывать и время и курс доллара.
>>202728760Если я уже появился - это значит, что я воспроизводим. Откуда такие мысли, что я могу воспроизвестись только 1 раз, где такое правило написано? Бесконечность включает в себя все, она же бесконечна. В том числе и бесконечное количество воспроизведений меня
>>202723809 (OP)Ну вообще логика есть. Если на бесконечной прямой, событие уже однажды происходило, то вероятность, что оно произойдет в будущем тоже есть, согласен.
>>202728808Тебе, дебилу, по несколько раз повторять надо? Начали за здравие, закончили за упокой. Вспомни за что изначально речь шла. Алсо дебик первый начал агрессивничать и что-то вякает за чсв.
>>202728862Вот тебе последовательность:101001000100001...Каждый раз количество нулей между единицами увеличивается. В этой последовательности 101 встречается один раз. Но последовательность бесконечна. Понимаешь?
>>202728912>>202728760Эта вселенная пропитана случайностью. При бесконечности случайностей что-то то и повторится два раза.
>>202728912ну это если интерпретировать так. А если интерпретировать 1 и 0, то идет 1, потом 0, потом опять 1, потом опять 0 и т.д.
Ты говоришь про вероятностные события как про абсолютные. На бесконечной прямой мы будем находить идентичности, но очень даже не факт, что мы будем находить определенные идентичности. На это прямой мы можем увидеть бесконечное число А, и ни Б.
>>202728973>Эта вселенная пропитана случайностьюИ что это меняет, ёпта? Всё равно, случайности могут сложиться таким образом, что ты появишься всего один раз, а могут так, что в следующем месяце половина родившихся пиздюков будут точной копией тебя.
>>202728834>Велком ту ю пост, перечитай свой бред и поймешь что у тебя нейроны разрушаться могут но память которая заключена в них почему-то нихуя не теряется а остается, на вопрос как так выходит ты мне говоришь что "ну там в книжках всяких написано, не знаю каких но где-то должно быть"Нет, речь о том, что какой-то дебилоид придумал термин "физическая память", не понимая, что физическая память это связи между синапсами, и если нейрон умер, то умер и синапс. Другой вопрос, что в мозге существуют механизмы дублирования и страховки на случай травмы или еще какой-нибудь хуйни, чтобы ты не забыл, какой рукой подтираешься, но это не физическая память, это механизмы запечатления.
>>202729175Ну дa. Но не будет точного зaкона прибaвления нулей как у тебя. Времени то бесконечно a знaчит и попыток появления меня тоже бесконечное количество.
>>202728898Вот здесь анон высрался >>202724770Я ему закономерно ответил, что он долбоеб, и что отсутствие времени как характеристики пространства ничего ему как субъекту не дает, он все равно живет во временном процессе, потому что находится в движении.
>>202726620>Значит объективно его нельзя проверить?Сознание это восприятие + интерпретация и это можно объективно проверить.
>>202729293> не будет точного зaкона Ты сказал? Может, у вселенной тоже есть какой-то определённый закон, который прямо так и постулирует: этому пиздюку на всём отрезке появиться строго один раз. Просто мы ещё его не обнаружили.Ещё раз, бесконечное количество попыток не значит, что попытки в конечном счёте точно увенчаются успехом. Вариантов-то "провала попытки" тоже бесконечное количество, с определённой вероятностью ты во всей вселенной и во всём времени уникальный и со сравнимой вероятностью нет. Я тебе это говорю к тому, что утверждать, что тебя будет бесконечное число раз с уверенностью нельзя. Ты так и будешь жить, не зная, стоит ли беречь свою жизнь как единичную случайность.
>>202729409Нет. Наоборот, пусть обтекает тот, кто высрал, что каждый день я новый человек, ибо против него уже двое.
>>202729547Ну тут как повезет. Просто рандомопараша а еще хуйня в которой энергия не может просто появляться ниоткуда. Хуета короче блядь.
>>202729640>каждый день я новый человекЗависит от терминологии, но вообще, ты можешь завтра получить нихуевый околосмертный опыт, который разорвет твою психику во все стороны.
>>202729547если бы я бесконечно раз не появлялся, то я бы и сейчас не появился. Очевидно, что твоей "бесконечности непоявления" не может быть, т.к. она конечна, раз я здесь.
>>202729760> Зависит от терминологииА я о чем. Ветку читай, обтекай, что спорил ради спора и надейся не увидеть свою ветку в засмеялся обосрался тредшотов треде.
>>202729835Возьми монету, начни подбрасывать бесконечное число раз. Любая последовательность результатов равновероятна любой другой последовательности результатов. Последовательность, в которой на всех позициях орлы равновероятна последовательности, в которой на 153-ем месте решка, а на остальных орлы. Так вот, ты можешь оказаться решкой.
>>202729377Да мне похеру, что он там высрал. Я тебе изначально сказал то, что времени нет, ты начал выебываться аля "тебе его изначальное отсутствие ничиво не даёт ряя", но суть я донес.
>>202730012>подбрасывать монетуЭто не рандом. Я могу 100 раз бросить орлом монету. Просто бросая монету с одной позиции в пространстве и передавая одинаковую силу.
>>202730012речь не об этом. Речь о том, что если это возможно - то это произойдет, рано или поздно. Я - возможен, я - рано или поздно произойду, ты - тоже и т.п. Мое появление - не может быть невозможным, если оно возможно, понимаешь?
>>202730109Если нет времени, значит, нет и движения, и в какой тогда плоскости происходит смена кадров?
>>202730125Так и события во вселенной тоже не рандом, все события друг с дружкой связаны, просто закон вселенной не такой простой, как подброс монетки. События связались так, что ты один одинёшенек.
Как быть с дубликатами? В бесконечности может случиться так, что все события для возникновения твоего сознания совпадут несколько раз подряд и получится, что будет две идентичных версии твоей сущности. Какая из них ты?
>>202730265Квантовая запутанность тоже не рандом? И ты уверен что это не влияет на более высокие материи?
>>202730297Потому что это в принципе возможно, в бесконечности любая система подсчета не имеет смысла, потому что бесконечность - бесконечна ебаный рот 1 2 3... 212121 212122 2121223... 4125342213123543123123 4125342213123543123124... 1231241342453563464745342235234234346234234234... 1231241342453563464745342235234234346234234235... 12357872346342348972347899802739258798239478239807429734293423478920834987234974257889578943597834959387459783458712347124359873435735973457809345 12357872346342348972347899802739258798239478239807429734293423478920834987234974257889578943597834959387459783458712347124359873435735973457809345... и т.д. Этому не будет конца, поэтому, все что возможно - будет происходить всегда.
>>202730354обе ты. Может у муравьев так и есть, у них же нет общения, однако действуют как одно целое. У осиного улья так же
>>202730454Не ебу, что за квантовая запутанность, братан, если честно. Пусть даже вселенная и на самом деле рандомна, я ещё раз говорю, рандом не означает бесконечно разнообразный рандом, рандом не значит, что за бесконечное количество времени получится бесконечно разнообразное количество событий.
>>202730569Каждый муравей представляет собой индивидуальную сущность. Разум улья - это лишь правила, которому следуют все индивиды. Муравей воспринимает сигналы от других муравьев, сами же они не связаны ментально. Общение у них есть - при помощи химических веществ и рецепторов, их воспринимающих. Каждый муравей воспринимает команды отдельно от других. Вопрос про дубликаты сознания остается открытым.
>>202730818как может нет, если я уже появился? Т.е. мое появление возможно, как так за неограниченное количество попыток, еще раз ни одна не стрельнет? Рано или поздно стрельнет, все равно
>>202730678Секунду, сейчас напишу стену текста и туевой хучей терминов что бы что-то доказать дурачку, который не понимает с первого раза и ещё что-то требует.
>>202730472>все что возможно - будет происходить всегдаВ том и соль бля, что нет. Ты можешь оставаться единичной возможностью на всей бесконечности вселенной. Хуй его знает, сказать наверняка уж точно нельзя, будет ли возможность воплощаться в реальность или нет.
>>202730859ага, а еще каждый муравей состоит из органов, который тоже вся такая индивидуальная сущность, просто без нейронов, а органы состоят из их составляющих, которые тоже все такие индивидуальные, а составляющие из молекул, которые тоже обособлены, индивидуальны и т.п. Молекулы из атомов, которые тоже как бы не соединены ментально, а атомы из протонов нейтронов, потом кварки и т.д. И все это невъебаться индивидуальное и обособленное, ага
>>202731013ты видимо просто не можешь вдуплить сути бесконечности. Если бы был конец и начало - то ок, пусть даже этот временной отрезок был бы миллиарды, миллиарды, гуглов и т.п. Короче самое больше число, которое можно представить, произнести или типа того - то тогда да, отрезок имеет начало и конец и все что на нем произошло - совсем не факт, что повторится еще раз. Но тут речь о бесконечности, все что возможно в любом случае произойдет еще раз и еще раз, и еще раз, и еще примерно бесконечное количество раз...
>>202731426Нихуя, ты присобачиваешь к бесконечности какие-то дополнительные свойства, когда бесконечность лишь означает: "что-то будет происходить без конца", а не "всё, что тебе угодно, будет происходить, и будет происходить без конца".
>>202731568Я ничего не присобачиваю, что-то будет происходить без конца. Это что-то происходит сейчас, включая меня. С чего я должен заканчиваться, если я часть этого что-то?
>>202731816Встречный вопрос: с чего ты должен бесконечное число раз включаться в это "что-то"? Один раз нырнуть в "сейчас" тебе повезло, будь благодарен Господу Богу, молись по утрам и перед сном. Хуй ведь знает, сможешь ли ты оказаться в "сейчас" ещё хотя бы раз.
>>202731990потому что я "вхожу" в это что-то. Если бы не "входил" - мне бы не было. В "сейчаc" с какого момента? С момента зарождения Земли или с момента нашего исчисления 1, 2, 3 и так до 2019. Или с какого момента ты имеешь ввиду под "сейчас"?
>>202723809 (OP)время появилось из за расширения вселенной до расширения до большого взрыва времени не было или оно было в 3 фазах одновременно(прошлое, настоящие, будущее)энергия расширяется и теряет массу, через много много трилиардов трилиардов трилиардов лет испарятся чёрные дыры и настанет вечная холодная пустота, ибо тепло энергия при расширении рассеивается, законы термодинамики тебе в помощь.https://www.youtube.com/watch?v=uD4izuDMUQA
>>202732562Это теории, которые создают больше вопросов, чем ответов. Где тогда находилась вселенная до расширения? Где-то же находилась и откуда-то появилась.
>>202732718А ты не думаешь, что это появилось не из пустоты, а это уже было, уже была частица порядка 1 планковской длины которая имела настолько огромную массу (масса всей видимой и невидимой вселенной в частице 1 планковской длинны), что не выдержала и стала расширяться, а до этого не было времени, а если нет времени, то смысл думать что было ДО???
>>202732718даже вакуум состоит из квантовых флуктуаций, а это энергия и она возможно станет последней и стабильной энергией при окончательном расширении вселенной, потом возможен разрыв вакуума в истинный вакуум и всхлопывания вселенной обратно в ту точку 1 планковской длины и вся энергия вернётся в точку, а потом опять взрыв и всё по новому.
>>202723809 (OP)А с чего ты взял что это будешь ты, даже если ты будешь совподать внешне , морально и даже состоять из тех же атомов это будет просто органическая оболочка совподающая с твоей нынешней. Ты это ты, не будет другого у людей нет той сокральной души которая бы переселилась в новое тело. Твое тело сожрут собаки и защёт атомов твоего тела вскормят потомство или вырастут сами
теория хуйня. поясняю.Чтобы получилось такое же точно сознание как у меня сейчас нужно повторение всех событий, которые происходили на каждом мгновении жизни, для этого в свою очередь должно быть как минимум полное повторение окружающих людей, предметов, событий, которые я когда либо видел, слышал, в своей жизни. Даже обычный порыв ветра может спровоцировать какой либо мыслительный процесс у человека => изменение личности.Кроме того все эти события должны повториться не в хаотичном порядке а в строго таком, в каком они происходили с тобой.Короче теория хуйня и шанс того что такая же точно личность гдето есть еще равен примерно такому lim (бесконечность)/(бесконечность)^(бесконечность) тоесть оп идет нахуй изучать основы матанализа
>>202733949>lim (бесконечность)/(бесконечность)^(бесконечность) Только вот вместо бесконечности - конкретные цифры (пусть и оооооочень большие), которые можно посчитать. Поэтому шанс есть, пусть и оооооочень маленький, но на фоне бесконечности - рано или поздно он все равно произойдет. То есть нахуй идешь ты.
>>202734447lim - не истина. а если и истина то только для определенных вычислений. Автор прав. Вечное возвращение неизбежно.
>>202727923а как же большой взрыв и потом снова возвращение в одну точку. как в дох и выдох. значит оно так же двигается и туда и обратно. хм
>>202723809 (OP)Ну твоя смерть физическая возможна лишь в том смысле, в котором возможна, например, смерть атома водорода. Ты просто перейдешь в другую форму бытия, распадется цепь, связывающая твои атомы и молекулы. Да, твое сознание прекратит свое существование, но это иллюзия, хотя и весьма навязчивая. В остальном же, атомы молекулы, частицы и квазичастицы твоего тела войдут в энтропию вселенной, и ты сольешься с ней в едином состоянии. Собственно, как и было всегда до твоего рождения.
