>>203337420 (OP)Щас бы постить скриншоты из RTX-ориентированной игры, где на не-RTX решения забили хуй с целью сравнения.Сравнивать надо разные решения проблемы, которую решает RTX, а не "Ariel Color и обычное средство".
>>203337420 (OP)если ты школьник-графодрочер, то для тебя будет отличаться.Для моего глаза разницы нет уже с года 2012-2013, ибо графон стоит на месте, все "инновация"-хуевации тупо не видны.мимо_с_2070s лучше бы купил 5700 xt
>>203341885двачую этого, сейчас игоры тупо начнут делать для артиэкс, а на "обычный режим" забивать хуй.
>>203341982В этом отношении было очень забавно, когда начали от фототекстур перекатываться на динамические и начали сравнивать их с машинным говнопререндером, который выбирался настройками "минимум". Или как объёмным облакам противопоставляли однотонное небо вместо слоения спрайтов.
>>203337420 (OP)>Кто-нибудь гонял игрушки с RTX?Я гонял игры, в которых отражения есть во всех отражающих поверхностях и они даже лучше, чем с RTX. Причем игры эти без RTX. Не понимаю, нахуя покупать специальную видеокарту для этого, если есть аналоги, создающие такие же реальные отражения и такое же реалистичное мягкое освещение, но без RTX? Это чистое наебалово и маркетинг.
>>203342343> Я гонял игры, в которых отражения есть во всех отражающих поверхностях и они даже лучше, чем с RTX. Пруфов естественно не будет.
Самое забавное будет тогда, когда этот ртх будут пихать везде без разбору, и тогда будет мильон отражений и переотражений, и всё будет выглядеть гламурненьким как глянцевый журнал.Отражения будут ото всех объектов, даже от неба, даже от ковра!
>>203342216За йоба-эффектами врагов не видно. А отключил красоты - и ебошишь врага в траве, потому что траву не видишь.
>>203342474Будут. Прямо сейчас скачай игрушку 6-летней давности The Bureau XCOM и охуей. На максимальной графике на первом уровне игры освещение и полные отражения на всех поверхностях не хуже хваленого RTX. Потом правда другие уровни дальше менее графонистые, разработчики не постарались. Но первый уровень - графика лучше вашего быдлофилда с лучами. Из новых игр - Control. Да, в ней есть RTX, но и без него игра на ультра настройках выдает глобальное освещение, мягкие тени и полные детальные отражения всего на свете во всех отражающих поверхностях. Даже "рефлексы" есть. И все это жрет ресурсов меньше, чем лучи хуанга.
>>203341911Почему жалеешь? Думаю вот что пора перекатываться с 1066Пруфы будут? А то очень похож на визгливого маркетолуха красного лагеря
>>203341911Вот да, анрил енджин, худшее, что могло случиться. Который год уже только на нем все клепают абсолютно не двигаясь дальше. И все игры сейчас одинаковы по графике. Везде прилизанный пластилин.
>>203341591Нищенка, успокойся.Не можешь себе позволить - съеби с борды для успешных людей.мимо_анон_с_2080ti
>>203342891> The Bureau XCOM Отражения кнш есть, но только статические объедки. Разные ошмётки летящие в тебя, разные осколки, пули, крч этого всего там нет. Смотрел в ютубе, мб неправВ контроле отличия на глаз.
>>203337420 (OP)Картинка действительно лучше. Все эти отражения, рассеянные тени и прочее.Но сейчас в полной мере мало где используется, а значит нинужно на текущем поколении и не стоит своих денег от слова совсем. Через пару лет будет годно. мимовладелец 2080 Ti
>>203342991Метро игра для затупков. Там низкий фпс не мешал. Хрюэнжн дает просадочки до 30 фпс, без ртх, например.
>>203343203>Там низкий фпс не мешалЭто такое голимое дешевое оправдание. Я прекрасно знаю, как дискомфортно играть с низким фреймрейтом, даже если он и не нужен. Даже если игра не динмаичная и не требует реакции, это просто неприятно. Глазам больно. Прямо видны промежутки между кадрами. Мерзко.
>>203343126В онлайне да. Там каждый кадр может быть решающим, особенно в шутерах на реакцию. В синглах на уровне погрешности и твоих особенностей зрения. Кому то и 30 вполне норм, а кому то и 90+ мало.
>>203343182>но только статические объедки1) это не так важно. Что ты хочешь, чтобы в луже отразился пролетающий с дерева листик? Главное, что там отражаются все статические объекты в мире. Это уже создает объем в кадре.2) частицы типа искр и огня таки отражаются везде
Охуенные у вас, граждане, истории. Пинг плавает от 15 до 50 и это охуенный случай, а у вас отрисовочные 60 фреймов против сотки решают.
>>203342971мне тогда по деньгам было в притык, а если бы 5700 xt купил бы, то и на воппер хватило и на игоры. просто конкретный момент в жизни
>>203343530Не понял, что ты имеешь в виду. Что в мультиплеере важнее пинг, чем fps? Да я ебал мултиплеер, мне важнее эстетическая сторона графики и комфорт игры с высоким фреймрейтом.
>>203343098Тащемта года с седьмого так. Выходит свежий анриал, все игры становятся с одинаковым пластилиновым графоном на следующие несколько лет
>>203343631Я свой выбор сделал. У меня 144 гц фулашди. Ебаные пиксели видно невооруженным глазом, зато куча fps и глаза кайфуют. Я тоже особо не геймер, но мне фреймрейт важнее даже в одиночных играх. Не могу на ваше слайдшоу смотреть 30-40 кадров.
>>203343642Я к тому, что охуеннейший пинг в 15ку - это 66.6 фпс. А скачки с 15 на 50 - это выпадание 20-66.6 фпс в угоду просроченности данных. В результате сотка ОТРИСОВОЧНЫХ кадров нихуя не поможет тебе получить актуальную информацию и всё упирается в отсутствие/наличие компенсационных фич внутри игры и доскональное знание этих самых фич.
>>203343923Так я и не с тобой говорю, а с тем чудиком, который про сотню фпс для кокомпетитива затирает.
>>203343756Мне важнее ипс и диагональ. В любом случае, я бы не купил монитор меньше 1440. А лучше суперультравайд 49 дюймов,с лед и 1 мс.
>>203343826Есть игры где сервер доверяет клиенту, там пинг решает только в 1х1 дуэли. А так клиент смотрит свою картинку, и если ты в СВОЕЙ картинке попал, то сервер засчитывает.
>>203343996Кстати, фулашди игра на 4к мониторе ведь все равно лучше выглядит, чем на фулашди мониторе, так?
>>203344262То есть мы должны переплатить за новую видеокарту для того, чтобы ИМ было ЛЕГЧЕ делать игры?
>>203344134Хз, я в говго мамонта наигрался, когда оно было новыми играми. А игры, времен дизонорд 1 поддерживают 4к. Да, мгс5 и дизонорд выглядят пиздато, как мультик. Но их убогие текстуры хуй что украсит.
>>203344293>хужеНо почему? В случае с телевизором я точно могу сказать, что это не так. Допустим, если 4к монитор и 1080p монитор имеют одинаковую диагональ, то почему фулашди картинка будет хуже на 4к монике? Там ведь больше пикселей.
>>203337420 (OP)Анон,стоит ли покупать RTX 2060?Или подкопить денег и взять,что-то по мощнее?Просто слышал мнение,что можно вообще забить хуй на эти ртх и взять православную 1080 ti?
>>203344309Да? Как бы в этом и суть бизнеса - заставить клиента платить за твоё удобство. Вон, почитай про наёбку "оптоволокно прямо в дом!", где на юзера взваливается стоимость оборудования а в обмен он получает нихуя.
>>203344309>легчеАмд даунов надо поддерживать. Так что работы только прибавилось. Приколюха в том, что чтобы амд дебсы не скулили, девам приходится пилить отражения аля ртх. Внезапно, это сажает фпс почище ртх.
Ну в следующем Revision увидим демосцены с RTX и посмотрим, че там мозговитые погромисты могут наваять.
>>2033444061080 ti стоит 70к, 2060 25к. Зависит от твоего бюджета и желания переплачивать. Она мощнее, но не намного. Ну то есть зачем брать видеокарту которая дороже почти в 3 раза, но при этом получать производительностью в играх на 22 процента больше чем в ртх 2060.
>>203344700Обсёр RTX как бы в том, что RTX обеспечивается отдельным чипом, но синхрон работы двух чипов херит половину FPS. И тут как бы вопрос, проблема ли это кривого софта или системный косяк.
>>203344393> В случае с телевизором я точно могу сказать, что это не так.Я тебе говорю про случай с телевизором, когда вывожу на него пеку на рабочем столе пиздец заметны артефакты в играх не особо заметно, но явно не лучше, а если присмотреться в статике то хуже, ибо пиксель состоит теперь из четырех, как монитор будет это интерпретировать одному богу известно.
>>203344446Хочется верить, что у них не взлетит это перекладывание расходов на потребителя.>>203344700Да и само RTX сажает кадры в разы сильнее других вариантов реалистичного освещения типа HBAO+ А визуально почти то же самое.
>>2033447572060 тоже до следующего поколения. Если тебе не нужен ртх, бери карту с большим количеством памяти. Так что 1080 без ти не советую
>>203344963За самой технологией - будущее.Текущая реализация - гроб гроб кладбище пидор. И хуй знает, когда реализация нормальная ещё придёт. Вон, 3д нормальному 90 лет потребовалось.
>>203344834>как монитор будет это интерпретировать одному богу известноЕсли монитор не более 27 дюймов, то должно выглядеть вполне хорошо, я уверен.
>>203344963100% маркетинг. Единственное, что он делает лучше - в будущем он поможет разработчикам легче делать игры, не заморачиваясь с прописыванием моделей освещения в текстурах и шейдерах. Но эта польза только для разрабов. Для игроков он ничего не делает, ни картинку не улучшит, ни производительность не увеличит, а даже наоборот. По крайней мере в том виде, в котором он сейчас существует.
>>203344446>"оптоволокно прямо в дом!", где на юзера взваливается стоимость оборудования а в обмен он получает нихуяХуя ты даун канешн. Небось на adsl сидишь и в ус не дуешь.
Я играл в контроль. В динамике ВООБЩЕ не замечаешь. Аутизм уровня походить по лужам, поурчать и дальше, собственно, геймплею.
Вы тут все пиздите про rtx, своими картами хвастаетесь, а я тут сижу на некро говне 2006 года. Да пошли вы все нахуй, двач борда успешных.
>>203344262> Пушо в тех играх разрабы ручками всё рисовали, а ртх сам всё делает. Вот и всё.Ага. Rtx ещё сам движок для игры пишет. И текстуры рисует. И сюжет.
>>203345038>за которую ты практически не переплачиваешьНедавно еще топ видеокарта стоила 800 долларов, а сейчас 1300. Вообще почти не переплачиваешь. Каких то 50% сверху. Мелочи.
>>203345144Ты забыл про энергоэффективность. Новые функции в ядрах дают прирост вычислительной мощности при том же потреблении. А геймеры, соснули, да.
>>203345318А я ебу? По инерции конечно же. Хобби было, да я только что разъебал планшет в порыве ярости, ибо я говно ебучее
>>203345309Новое поколение видеокарт всегда более энергоэффективно. Это не связано с RTX ядром вообще никак. Это связано с новыми техпроцессами на обычном графическом ядре.
>>203345302Аргумент пиздец.Ну, купи топовую амд, и имей производительность 10хх+прирост за счет тонны врама
>>203345149>В динамике ВООБЩЕ не замечаешь. Аутизм уровня походить по лужам, поурчать и дальше, собственно, геймплеюСогласен. Я сначала просто походил на ультрах поурчал на потрясное освещение в игре и на дизайн в целом. 44fps было. Потом выключил все отражения, снизил тени и дальше уже спокойно играл на 80+ fps.
>>203344963Для разрабов лютейшая годнота убирающая половину работы. И увольняющая нахуй половину сотрудников. Для пользователя разницы никакой нету, но заставляют насильно отдавать больше бабок.
>>203345350А какие могут быть аргументы против дебила, который ртх видел только на ютубе?Тени и отражения с ртх видны и заметны. Отключая ртх это видишь.
>>203345153>Да пошли вы все нахуй, двач борда успешныхЯ заработал на свой игровой комп, ебаша грузчиком 1,5 года. А тебя что останавливает? Лень или инвалидность?
>>203345403Вот только прикол в том, что игроку в общем-то похуй на энергоэффективность и размеры видюхи. У колонкоблядков есть запрос на "потише", но в остальном геймеру комп хоть размером с холодильник делай.
>>203345040>если игры все без душиНе все. Ради пары годных игр раз в 5 лет. Этого мало, возможно это не стоит того, но я сделал свой выбор.
>>203345557>разницы никакой нетуСкринспейс отражения дают кучу артефактов. Но на 1080п монике не до жиру, конечно
>>203345560Ты даун блядь. Потому-что их нету блядь без rtx в тех играх где он есть, потому что их не рисовали как раньше блядь.
>>203345560Опять, блядь, ты сравниваешь игру, заточенную под RTX с включённым и выключенным RTX. В игре тупо НЕ ПОЛОЖЕН компонент, который RTX призван заменить. Это не сравнение двух автомобилей, это сравнение автомобиля и безногого инвалида, которого пристрелят, если он посмеет пошевельнуться.
>>203345187Читал. Но на своих конференциях Нвидиа об этом не упоминают. Говорят, что это мы радоваться должны, что графен наконец то завезли... И тут же показывают геймплейное демо с мыльными лужами, в которых как будто кто-то ртуть налил вместо нормальной воды. И говорят "посмотрите, как красиво. реализмъ"
>>203345578Я не настолько хочу пека, чтобы ебашить грузчиком. Да и у меня сил сходить поесть иногда не бывает, вот сейчас просветление, немного лучше, даже писать не так сложно. Из инвалидности только полный аутизм.
>>203337420 (OP)Лужи зачОтные, больше отличий не вижу.>>203337531Тут вообще тупо хуже стало из-за всратой тени у носа.
>>203345681Я же говорю ты иксперт с ютюба. Их и в томбрайдере и в метро рисовали, например. Контроль не играл
>>203345773Причём тут динамическое освещение?В играх до этого был пребейк, который имитировал то, что делает RTX. Ты же сравниваешь не RTX с пребейком, а RTX с нихуя.
>>203345560>Тени и отражения с ртх видны и заметны. Отключая ртх это видишь. Ты придурок. Если выключить RTX и включить HBAO+ с продвинутыми тенями и шейдерными отражениями - будет то же самое. При этом fps взлетит с 30 до 100. Они на своих презентациях просто вырубают RTX и ничего не включают взамен. Просто голую игру показывают без теней и такие "гляньте как без лучей все плохо стало". А ты веришь, тормоз.
>>203345953Прикинь, целая куча всякой хуйни в "динамике" делается старым добрым пребейком.Ты ещё скажи, что в 3д-играх спрайты не используют.
>>203345757>Я не настолько хочу пека, чтобы ебашить грузчикомТогда почему ты ноешь тут в треде? Пшел вон.
>>203337420 (OP)Всё что выходит после первого Крузиса - говно тупого говна в плане развития графики. Крузис это был последний значительный прорыв.
>>203346025Хватит рушить его манямирок, а то ещё невольно скажешь ему что весь интернет работает на технологиях с 80-х.
>>203345450> Аргумент пиздецАргумент пиздец у хуанга какраз.Бля ну вот смотрите народ и так на наших картах сидит, а давайте кароч в 10 серии напишем что все прям для VR точено. Бля маза не прокатила.Короче в новом поколении ебанем ченить инновационное ну чтобы просто цену ебануть ну хуй знает ну какойнить RTX ну или Физикс ну кароче такое вот и скажем короче что это только на наших картах работает вот! И так схавают, подумаешь что всегда топ сегмент был по 750 долларов. 1200 и не ебет!!Ебать сука лошары плохо берут, короче знаю надо добавить приставку SUPER и вот через пол года начнем толкать под видом новой карты, тогда точно возьмут!!!А тут хуяк и Crytek говорит что трассировку можно и без RTX сделать, и такие, хуяк и демку выпускают. И все такие воу а че так можно было?А потом хуяк заявляют что в приставках нового поколения трассировка будет, а что у иксбокса что у плойки AMD чипы. Ну ебать как же так.А хуанугу похуй пока у него такие отбитые последователи как ты есть...
>>203346177В чём твоя проблема? Он читал статьи на эту тему, но на конференциях слышал лишь акцент сдвинутый на "ух бля RTX пиздата, смотрите какой мир хуёвый без RTX".
>>203346412Анон просто не верит, что такую хуйню кто-то может затирать на серьёзных щах на конференции.Анон не видел адвокатов, оправдывающих лутбоксы как "surprise mechanic".
>>203346412Потому что в технических статьях про RTX говорится одно, а на своих конференциях они рассказывают сказочки.
>>203346229Своги даун, ты?Это говно даже из Киндомкам выпилиди, так как работает криво. На приставках будет ртх на минималках,очевидно
>>203346487Береги себя, малышь. Мир полон опасностей. Поставь себе блокировщик рекламы на всякий случай.
>>203346491> из Киндомкам выпилидиИ что это меняет? Я уже не говорю что ккд делала полу инди-хуиньди компания. Я говорю что первые звоночки есть. Как только анриал запилит свой ртх хуанкг сразу галтук сожрет. но к сожалению такое вряд ли будет, ибо у них симбиозртх сейчас все равно в зачаточном состоянии, в новом поколении допилят, нормально будет. И работать будет на всех картах ибо никому не интересно пилить велосипед, а как мы знаем индустрия в основном дрочит на консоли.
>>203346829В анриле уже запилена поддержка рейтрейсинга,через дх12.2 последних билда ее имеют, без плагинов
>>203346829На всех картах. На всех поколениях. Даже 8800gt потянет. Даже без видеокарты. Рейтрейсинг для всех
Шарящие аноны, а объясните, что вообще произошло с Nvidia Tegra? Всё пиарили-пиарили, говорили, что мобильное будущее сегодня, а потом словно камень в воду.
>>203347037Поясню специально для тебя> в новом поколениибудут карты нового поколения, на них и будет работать без ограничений.
>>203347166Хуле мне твой код заточенный по нвидию, когда имея даже топовый радеон он будет люто бешено тормозить?
>>203347287Так он и будет на мд тормозить, пока они свой хардваре ускоритель не высрут. Работает анрил через дх 12.И через опенгл. Обсыхай
>>203347398Nvidia высирает дополнительный хардварь КАЖДЫЙ БЛЯДЬ ГОД.Много из него осталось после спада хайпа?
Помните, как они презентовали DX12. У меня сейчас видеокарта с этим самым DX12. И чё? И где оно? Нихуя же нет.
>>203348059Так они всегда делают контент только для своей новой технологии. Зато кучу других технологий релизнули только чтобы понтануться, а потом похоронить ее через год. И RTX похоронят.
>>203348368Кто они? Ты шизик? Рептилоиды с нибиру?Анрил, Юнити а теперь и пачка других движков поддерживает ртх без плагинов, через дх 12. Без пропиетарного софта нвидии.
>>203337420 (OP)Гонял, на глаз не отличить, если не знать где отличие.За RTX будущее, но это тоже самое как заявлять во всеуслышивание, что поддерживаешь геев в их стремлении строить свои отношения открыто. Вроде в будущем так и будет, но пидором сегодня можешь быть ты.
Ртх годнота конечно, настоящее освещение, правильные отражения, тени с учетом текстуры поверхности, глобал иллюминейшн, правильное самозатенение(кста наверное одно из самых заметных улучшений)
>>203337420 (OP)Двоякое ощущение. Вроде играешь и не замечаешь ничего. Зато когда потом играешь без РТХ легкое ощущение "что-то не так" поначалу, потом проходит.По большому счету вглядываться некогда, что он есть, что его нет.
>>203349424При чем тут паки? На освещение и отражения смотри. Вот тебе вариант без паков https://youtu.be/AdTxrggo8e8
>>203350893А как должно быть? Должна была образоваться яма и была возможность докопать так до ядра земли?
>>203352000В control с RTX а ультра работает на лучах же. Отражение - лучи, тени - лучи, а больше ничего и не сделать с ними же.
КСТАТИ ДЕБИЛЫ! НЕКСТ ГЕН STRAFE!!!!11Смесь первого дума, квейка и дум 2016уровни генерируются случайно пройти очень сложноэпичная аркада, гильзы, трупы остаются. Депресив, но пока что игродел мёртвА развиваются игры astroneer майнкрафт и satifactory надоели
>>203352492>и отлично, ты предлагаешь память этим говном засрать?какую память? Все твои игры делают индусы которым платят 40$ За час, потом конторы сьябывают в закат как было с крайтек а издатель косит баблос с мёртвых продаж.Разработчикам игр, строго похуй на код, иначе сделали бы оптимизацию где вместо показа и рендеринг 60 кадров - был бы рендеринг 1 кадра но показ его из кеша 60 раз в сек. Тогда все игры были бы в 60 раз быстрее. >память этим говном засрать?память блядь не засирается. Когда ты фотошопишь картину память засоряется? нарисовать можно что угодно. Игровые движки не рисуют изображения а показывают тысячи изображений сразу, вместо редактирования ОДНОГО ИЗОБРАЖЕНИЯСоберу математиков, докажу этим дебилам, как надо делать. это
>>203353175у меня Crysis 1-2-3 Летают на среднихА вот ебаный скайрим УЖЕ ТОРМОЗИТ ДАЖЕ НА МИНИМАЛКАХ ОХУЕВШИЕ ДЕБИЛЫ
>>203353175> Разработчикам игр, строго похуй на код, иначе сделали бы оптимизацию где вместо показа и рендеринг 60 кадров - был бы рендеринг 1 кадра но показ его из кеша 60 раз в сек. Тогда все игры были бы в 60 раз быстрееАдекват итт, я спокоенЭти дебилы рендерят различные 60 кадров и показывают их на экране, представляете? Нужно же блять 1, ровно 1, кадр из кеша брать и 60 раз его показать
>>203354425Хуйня получается, всеравно не оптимизировано. Если взять среднее время игровой сессии ~2 часов, то можно отрендерить 1 кадр и показывать его из Кеша все 2 часа. Тогда можно и лучи подрубить даже на встроенной карте. Вот оно чё получается, игроделы оказывается в сговоре с производителями железа и рендерят ненужные кадры.
>>203354425>из кеша брать и 60 раз его показатьты любое видео посмотри. нагружает только 1-2% ГПУСхуяли, если в игре в угол зашкерился смотришь в угол. А ВИДЕОКАРТА КАК ЙОБАНЫЙ ПЫЛЕСОС МОЛОТИТ 100% И ШУМИТ НАХОЙЕсть дохуя математических проблем, игровые движки и оптимизация это хуй собычий который никто не разгребает со времён 94 года. игровые корпорации не изучают и не создают новые движки потому что это не ебля индусов с зарплатой 40$ в час. это математики которые требуют уже 40к$ в неделю. даже гугл охуел платить, этим учёным.
>>203352093>Отражение - лучи, тени - лучи, а больше ничего и не сделать с ними же>больше ничего и не сделать с нимиЛол.
>>203354962Наверное потому что видео УЖЕ отрендерено, а игровой мир все время меняется и видеокарта должна просчитывать огромные массивы данных чтобы 3хмерные модели отобразить на 2мерный экран + наложить разные йоба эффекты.
нахуя рендерить 60 раз НИКОМУ НЕ НУЖНЫ ТЕКСТУРЫ ЕСЛИ МОЖНО ПОКАЗЫВАТЬ 60 раз 1 фото из кеша? Нет, будем молотить, вычислять ,просчитывать блядь. все эти ебаные 60 кадровВзглянем на мафию 1 - умные люди сделали там показ 1 фото на ебле, и улицах ОДИН РАЗ БИЛЯ. Взглянем на хитмана блуд мони. игра занимает 256 мб оперативыА НА УЛИЦЕ тысяча ЧЕЛОВЕК >разрешениеНету также реалистичных игровых движков алекс пыня у них там виноват, ну охуеть, НИКТО НЕ ХОЧЕТ РЕШАТЬ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ И НАУЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, это вам не белок считать, на которым тоже всем и похуй.
>>203355162>а игровой мир все время меняется и видеокарта должна просчитывать огромные массивы данных уахахахаххахахх! бля дебил!!! игровый мир уже тоже весь отрендерен и ЛЕЖИТ В ФАЙЛАХ - только нахуя один кадр 60 раз показывать. ГДЕ КЕШ? Зайти в гугл просмотр улиц!!!1 зайди! Там всё уже отображено. ИЗ КЕША
>>203355162Я уже был в главном офисе Нвидии, ОНИ ТАМ ПРЯМО ГОВОРЯТ У НАС ВСЕ ИНВАЛИДЫ, ДЕЛАЙТЕ ЛУЧШЕ, ТОЛЬКО КОД СПАЛИТЕ А МЫ ТОК СПАСИБО СКАЖЕМ И ТРИЛЛИОНЫ БУДЕМ КОЛОТИТЬ, ИСЁ ИСЁим легче делать, игровой движок из 100 тысяч строк кодаНежели делать 800 тысяч строк кода который увеличивает производительность игры в 60 раз минимум близко к этому фуфлу подошли разработчики GTA 5 они кешируют КУПАЛО.В итоге виден горизонт и город - ГОРОД НЕ РЕНДЕРИТЬСЯ ОН БЕРЁТСЯ ИЗ КЕША ОДНОЙ КАРТИНКОЙТАК почему они не могут сделать что бЫ КЕШИРОВАЛОСЬ ВСЁ? Пару строчек кода и ВСЁ, А НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТТТТТ ))))))))))))))))))))ВСЁ ЧТО БЫ АЛЕКС ЛОБСТЕР, ПЫНЯ БЫЛ ВИНОВАТ....................
>>203355388Вы понимаете, какой это научный прорыв? Теперь вы понимаете, что нас всё время наебывали? Какие вам ещё нужны доказательства?Полностью согласен с этим. Предлагаю вообще нахуй убрать видеокарту из компьютера. Просто прихуярьте к жёсткому диску hdmi и все будет работать. Из кеша всё берётся и заебись работает.
>>203355388В файлах игры лежат 3х мерные координаты объектов различные характеристики материалов и тд. Потом же блядь эти все 3хмерные модели нужно отобразить на экран по помощи МАТЕМАТИЧЕСКИХ формул. Потом всю эту хуйню затенить, осветить и тд. Малейший сдвиг камеры и тут же всю сцену нужно рендерить заново. Листик шелохнулся, перекрыл собой другой объект, тень начала падать по другому - опять заново рендерить. В итоге твоя еботня с кешем будет только тормозить и работать в очень редких случаях смотрения в стену.
>>203355512панорамный снимок весит 6 мегабайт - то что делает движок игры каждый раз 60 РАЗ> Там панорамные снимки, т.е 2d.аххахахахахахахах! ой не могу. на мониторе всё в 2D изображение и МОНИТОР ПЛОСКИЙ БЛЯ КАК И ИЗОБРАЖЕНИЕА ИЗОБРАЖЕНИЕ это НАБОР ПИКСЕЛЕЙ которые мозг воспринимает как 3D Говорить как кешировать пиксели, будут уже ИИ. А не дебило алчные разработчики
>>203355785Да, признаю, я был не прав!Ты гений, братишка!>>203355642>Вы понимаете, какой это научный прорывДа-да, понимаем...>>203355740Не спорь с ним - он лучше знает!
>>203355740>В файлах игры лежат 3х мерные координаты объектов различные характеристики материалов и тдахаххахахахаххахах!!111111 В итоге всё это должно вычисляться 60 раз КАЖДЫЙ РАЗ. А вот в мафии, всё БЫЛО В ВИДЕ ФОТО НА HDD - которые видеокарта просто показывала А НЕ ВЫЧИСЛЯЛАВСЁ ЭТО ГОВНО С БЛЮРАМИ ПОШЛО, С ДОЛБОЁБОВ КОТОРЫЕ УНИЧТОЖИЛИ ИГРОВУЮ ИНДУСТРИЮ ВДУМАЙТЕСЬ ТОЛЬКО оперативная память xbox 360 чей размер 256 мегабайт КАРЛ. рендерить GTA5 - в LOW HD - и вполне успешно.
Что за даун там с кешированием...Прощщёт света, тени, света+материалов, ГИ, отражения, рейтрейс короче - это не может быть кешированно же.Ещё текстуры огромные разворачивать на экран и фильтровать мип тоже затратно.Антиалиасинг тоже затратно.Само простое тридже обсчитывалось давным давно в рилтайме очень быстро.Что кешировать то?
>>203356007Я тоже в детстве так думал, что игра это как видео и разработчики просто записали все возможные действия. Сидел играл и думал, нихуя это че получается кто-то специально сидел и записывал 10 приседаний в этом угле, чтобы потом кто-то как я это увидел.
>>203342891>отражения всего на свете во всех отражающих поверхностях.Ага, и отражающие поверхности там ВСЕ, как будто все маслом намазано.
>>203356102> ГИ, отражения, рейтрейс короче - это не может быть кешированно же.Это математика. В математике кешируются любые операции- Официально это кеширование вычислений. В компьютере все действия это математические операции - все эти операции можно запоминать, И ДАЖЕ ПРЕДСКАЗЫВАТЬ. 1+1 будет два. И мозг это берёт из кеша , а не ВЫЧИСЛЯЕТ ОДНО ЯБЛОКО + ОДНО ЯБЛОКО. Я был основателем платформы по кешированию всех операций, но партия, забила на это болт. И полностью закрыла проект. Но немного для справки:В 1967 году изобрёл, изготовил и испытал процессор, производящий 50 млн. операций в секунду, самый быстрый процессор в мире в то время. Когда Будённый показал на Техническом совете Института свой процессор, то его первым делом спросили: "А какие есть зарубежные аналоги?" Он с гордым видом заявил: "Аналогов нет!". Его послали в 1-й отдел, где дали почитать (под подпись о неразглашении) закрытый приказ министра радиоэлектронной промышленности Шокина, суть которого – "не принимать к рассмотрению проекты, не имеющие зарубежных аналогов". Сразу после этого изобретателя сажают в тюрьму по надуманному делу. О том, как искусственно тормозилась вся электронная промышленность Советского Союза, подробно описано в статье на портале Крамола "Советская вычислительная техника. История взлета и забвения". Сам Анатолий Павлович, как очень проницательный человек, конечно, догадывается, что его судьба, его прорывные, так называемые "закрывающие" технологии были для кого-то очень не кстати. И этот кто-то действовал весьма активно: вскрывалась вся переписка Будённого, организовывались уголовные дела (он прошёл шесть тюрем, был в камерах с уголовниками, сидел в Матросской тишине), создавались бесконечные трудности с работой.
>>203356251>>отражения всего на свете во всех отражающих поверхностях.Импосибру. 6 лет назад не было мощностей которые бы могли реальные отражения всего от всего обсчитывать в рилтайме. Ещё и с антиалиасингом.Наверняка скайдом рендерился как слой в отражениях. Упрощенный террейн с объектами рендерился как перевернутая копия и тд.
>>203356244А потом делаешь одиннадцатое в попытке наебать разрабов, но нихуя, они и этот момент предусмотрели и записали. Сидишь и думаешь, да, вот это люди постарались на славу, предусмотреть все мои действия и записать их...
>>203356309Я как игродел и тридешник с 20 летним стажем, пользователь всех этих триде программ типа майа от её сотворения и тому подобного, говорю что ты даун.
>>203356102>ГИ, отражения, рейтрейс короче - это не может быть кешированно же.уникальные данные ВЫЧИСЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО В ПЕРВЫЙ РАЗ БИЛЯЕСЛИ ОНИ ПОВТОРЯЮТСЯ то берутся из кешаЕсли данные уникальные каждый раз то будет вычислять. НО ТОГДА ЭТИМИ ДАННЫМИ БУДЕТ БЕЛЫЙ ШУМ ОНЛИЗабейся в угол, ЧТО ТАМ ВЫЧИСЛЯТЬ? В hitman цвет, был в виде прозрачной текстуры, а виде блюра уложил бы любую видеокарту нахойЛюбители фуфло оптимизации скайрима подьехали.
>>203356362>Импосибру. 6 лет назад не было мощностей которые бы могли реальные отражения всего от всего обсчитывать в рилтаймеуаххахахахахахха! какие нахуй отражение? стен и потолков? Так это на 1 кадр и всё.
>>203356474Ты шизик. У тебя кеширование ради кеширования. Если забился в угол и смотришь оттуда - то кокраз легче быстрее проще и незатратней вычислять всё в рилтайме.
>>203356543Отражения перемещаюбщихся объектов в перемещающихся обхектах.Про неподжвижджные и отдаленные я уже скозал - да это скайдом и да его кешировать выгодно. Но это одна милионная часть была бы от рилтаймовых вычислений.
>>203343146> Нищенка, успокойся.> Не можешь себе позволить - съеби с борды для успешных людей.> мимо_анон_с_2080ti
>>203356425>Я как игродел и тридешник с 20 летним стажем, пользователь всех этих триде программ ухахахахаххаах! У тебя свой игровой движок есть? сколько библиотек и строк кода? или ты пользователь продуктов которые написали индусы за 40$ час? Я консультировал игровые движки, инриэл эйджин, и край эйджин и мы остановились на проблеме разложения квадратных уровнений. Вообщем, мне нужно 15 млн$ что бы разработать модуль кеширования и редактирования кадра на лету, и тогда игры будут в 60 - 600 раз быстрее. на том ЖЕ ЖЕЛЕЗЕ Конечно, таких денег корпорации не дадут, нигде потому что КОД СПИЗДЯТ, ВСЕ КОМУ НИ ЛЕНЬ, А производителям железа ЭТО НЕ НУЖНО.
>>203356552>Ты шизик. У тебя кеширование ради кеширования.сейчас игровые движки устарелы на 30 летнапример в gta5 Сделай скрин с нагрузкой GPU, и смотри в угол.Потом сделай скрин и нагрузкой GPU с высоты города. нагрузка будет одинаковой
>>203356660>> мимо_анон_с_2080tiтебя наебали производители железаИ теперь ты вынужден каждый раз рендерить 140 кадров в сек. ПО НОВОЙ
>>203342474Вот тебе пруф. Star Wars: The Force Unleashed 2. В игре отражается буквально всё. И даже системы частиц с источниками света. И всё это идёт на дохлой лагостанции 3 с пародией на видеокарту. Можешь сам скачать и проверить.
>>203356736>А мог бы закешировать прошлый сон, загрузить его и не тратить время!!1Можно кешировать даже пиксели ( для этого нужна наиболее частая матрица пикселей ). ещё Мною был создан кристал который увеличивает производительность любой игры в 600-800 раз на основе кеширования пикселей ( это хардовый способ ) Пока эти дебилы сделали кристал ТОЛКЬО ДЛЯ ОТРАЖЕНИЙ Например, тут самый частый интервал зелёный, всевозможные вычисления с зелёным будут в 300 раз быстрее
>>203342891Отражения это вообще говно вопрос и даже модится. На примере гытыы, отражения и жрут нихуя.https://www.youtube.com/watch?v=uLsnvLHGoEQ&t=70shttps://youtu.be/Uo7nu4fSWpA?t=25
>>203344963Ну как тесселяция, как дх10 в крузице. Если технология не общая и для её использования нужны затраты со стороны производителя, то это посос.
>>203357565Трейсинг лучей - очень затратная задача. Особенно для рилтайма. Поэтому она и стала появляться только сейчас когда стали появляться мощщщщности типа 2080ти.
>перемещаюбщихся объектов в перемещающихся обхектах.Каков их цикл? Все игры используют от 1-4 секунды анимацию. Уникальных данных там нет. 99% повторяется из кеша. Отражений не существует, это дубликация изображения, с последующим его искажением что бы решить проблему оптимизацию нужно решить 8 математических проблем, 2 которые были мной решены. Что бы решить проблему редактирования кадра на летунужно решить проблему разложения корней, потом делать контейнер из радужных таблиц, формул и вычислений. И интегривать в видекарту. тогда будет ускорение игр в 600-800 раз. Софтовым способом возможно увеличить только в 60 раз >Star Wars: The Force Unleashed 2Имеет игровой движок чьи библиотеки и код был спизжен с cry engine и inreal engine
>>203357680>Трейсинг лучей - очень затратная задача.для статичных объектов нет. для динамичных и непредсказуемых сам GPU и процессор - не смогут обсчитать. А так, игор не будет. Или покажут форточку с зеркалом и каплями
>>203357965Поэтому все ждут когда появиться игровые движки полностью созданные ИИВ мире всего 4 человека разбираются как это работает и все во враждующих корпорацияхКак запитать ИИ с cryengine и inreal ingine - если издатель присвоил всё авторские права себе? разобщённость, как результат полной деграции А ИГОРЬ ТО И НЕТ...
>>203355231Освещение. А ты сказал только тени и отражения. Освещение - это не только тени. Свет не только порождает тени, он еще рассеивается, окрашивает одни объекты цветом других объектов, за счет рефлексов и много чего еще.
>>203357837>>203357909>Отражений не существует, это дубликация изображения, с последующим его искажением Я это выше и написал. Раньше отражения так и делали. Рендерили ту же геометрию и зеркалили и искажали.Но кокраз в рейтрейсе и пытаются честно рендерить зеркальные отражения и рассеянные отражения света. Но сечас в игорах отражения и трейс света весь упрощенный и интерполированный. Понятно что тру монтекарло не сможет в рилтайме считать ни один процессор или видео карта.
Когда делают игры с говно графикой 2007 года, придумывают всякую хуйню с лучами и картами по 600$ для идиотов.
>>203357680>когда стали появляться мощщщщностиНо мощностей то до сих пор не хватает. В видюхах 20-ой серии целый блок вычисляет эти лучи, но и он еле справляется.1) лучи рендерят не все освещение в играх, а только от некоторых источников, ради экономии ресурсов2) лучей генерируется гораздо меньше, чем нужно, для экономии опять же3) даже на топовой видюхе все это заставляет проседать фреймрейт до неиграбельного уровня
Такие ебаны в этих тредах я хуею просто. Не знаю о чем разговаривают но несут правду матку с таким апломном что пиздос.
>>203357837> что бы решить проблему оптимизацию нужно решить 8 математических проблемКаких?> 2 которые были мной решены.Какие?> Что бы решить проблему редактирования кадра на лету> нужно решить проблему разложения корнейКакое разложение, каких корней? В каком месте графического конвеера предлагается использовать разложенные корни?> потом делать контейнер из радужных таблиц, формул и вычисленийКаких формул? Каких вычислений? Что ты планируешь кэшировать? У тебя в планах ускорить вычисления в 60 раз - сколько памяти потребуется для хранения твоих таблиц? Сколько времени займет поиск нужного значения по таблице, если сейчас отрисовка одного кадра умещается в 16 миллисекунд?
Вообще не понимаю за каким хуем высрали эти лучи поноса, когда сраный древнющий как яйца мамонта HBAO в некоторых движках до сих пор даёт хай-энд карточкам нихуёво так просраться и минусует разом фпс этак 25-30.
>>203358916> Что ты планируешь кэшировать? пиксели. > 2 которые были мной решены.Какие?разработчики из crytek Отдали последний баблос что бы найти одну формулу в итоге её спиздили все. А кто будет затраты на вычисления компьютера 4 месяца оплачивать? https://habr.com/ru/post/179829/>займет поиск нужного значения по таблицевсё мгновенно. >кадра умещается в 16 миллисекунд?Это потому что он вычисляется с нуля по новой. А мог бы перерисовывать только новые данные
>>203358785>Я это выше и написал. Раньше отражения так и делалиа игорь новых и не будет. потому что все игры сделаны ебаными индусами. сытый разработчик ничего не создаст. Голодному разработчику легче мешки таскать
Честный анбиасед рейтрейс в наше время в арнольде и подобных рендерерах на гпу рендерится для одного кадра на 2080+ - по 5-10-20 минут в зависимости от сложности геометрии, материалов, источников света, общей конструкции сцены, семплов, желаемого качества, разрешения и тд. Может растягиваться и на дни и более.Очевидно, что рилтайм рейтрейс в играх чтоб 50-60 фпс - это низкосемпловый интерполейтед с малым количеством переотражений. Шумодав и тд. Который только добавляется к старой схеме освещения. И эт онаверное классно. Но даже 2080 не тянет 60+ фпс.Очевидно что сегодняшнее поколение видемокарт не сможет в полноценный рейтрейс. Очевидно что с такими же темпами в норм рейтрейс не сможет и десять поколений вперед и двадцать.О чем вообще речь тут я не понимаю. О каком кешировании. Кеширование постоянно меняющейся герометрии и света... Мда. Кеширование не про рейтрейс. Кеширование про старые схемы света, отражений и тд. Рейтрейс к ним надстройка.Технология классная. Поиграться классно. Но не надо впадать в шизу. Есть деньги - покупай. Нет - не покупай. Не надо глубинных смыслов и оправданий. Ты же не только рейтрейс покупаешь но и ддр6 например и новые чипы и вообще.Забыл что ещё хотел скозать...
>>203359125> Голодному разработчику легче мешки таскатьТы ошибаешься. Тут буквально три месяца тому назад на игру 2006 года вышло официальное сюжетное расширение. И оно на редкость охуенное даже на фоне современных игор. А какой-нибудь вархаммер хаосбейн на его фоне выглядит и вовсе как кусок позорного говна./SPOILER]
>>203359096>А мог бы перерисовывать только новые данные Ты только что придумол ИПР который в майа со времен создания. Но для игор и каждого кадра в большом разрешении с движением всего - геометрии, света и тд - это не работает. Мощщщщщщщщщщщщности не те.
>>203359096Хэллоу, кадр из статических объектов целиком зависит от положения камеры. Какие нахуй пиксели ты там собрался кэшировать?
ахаххах! идиоты! я вижу тут многие хотят получить ещё несколько аналитических ИГРОВЫХ ИНСАЙДОВРассказываем. Были такие игры. противостояние 1-3- и блицкриг 1-2ТАМ ИСПОЛЬЗОВАН УНИКАЛЬНЫЙ КОД, КОТОРЫЙ ДО СИХ ПОР НИГДЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В СИЛУ ТОГО ЧТО ВСЕ ИГРОВЫЕ разработчики это умственно отсталые унтерменши, которые не могут в программирование.В этом коду библиотека которая преобразовывала динамичные обьекты в статичныеНАпример. Летел снаряд, упал уничтожил 15 солдат. И они останутся лежать трупами до конца ИГРЫ. Карты. Любая воронка тоже не исчезала. ПОЧЕМУ? Потому что библиотека уже рисовала их как часть ТЕКСТУРЫ КАРТЫ. В итоге на полях разбросаны сотни трупов и воронок И это не жрёт ресурсов вообще никаких.
>>203359293Потому что не решена математическая проблема.есть радужные таблицы. все операциии можно кешировать. и размещать в RAM. А то схуяли фильм титаник идёт 3 часа и весит 2 гигабайта?
>>203359389Это толстый тралинг? Я тот игродел выше который кокраз участвовал в производстве блицкриг. Ты не понимаешь о чем говоришь. Путоешь теплое и мягкое как говорится.
>>203359320>Какие нахуй пиксели ты там собрался кэшировать?Что бы эти пиксели отобразились на мониторе компьютер должен сделать 20 операций. и через 8 компонентов компьютера. В 1985 я ускорил компьютер в 400 раз. Потом программу закрыли. Официально это кеширование математических операций. В любое действие в компьютере это математическая операция.
>>203359389Ты только что инстансы. Нынче эту сверхсекретную передовую технологию без задней мысли в системах частиц используют все кому не лень, а системы частиц эти самые незаметно для тебя могут в пределах одной сцены скастовать миллиончика три вертексов почти никак не сказываясь на производительности.
>>203359458>выше который кокраз участвовал в производстве блицкриг.Хорошо, давай по другомуВ чём сложность, сделать тысячи 3D осколков стекла, как частью ТЕКСТУРЫ? уже после разрушения А не как физических объектов с физикойВ чём проблема сделать что бы гильзы не исчезали? и становились частью ТЕКСТУРЫ а не физической моделью, с физикой? Я даже скажу больше, есть, код который мгновенно преобразовывает динамическую модель в статичную. В итоге могут быть лежать миллион осколков, и производительность не снизиться.Игровые корпорации даже не спиздили код, потому что они тупые и не понимают даже КАК ОН РАБОТАЕТ. потому что это реально магия. Столько деталей и они всегда будут на карте.
>>203359496Я еще раз повторяю. Малейшее движение камеры в статичном мире, это полная перерисовка кадра. ЧТО БЛЯДЬ ТЫ СОБРАЛСЯ КЭШИРОВАТЬ, МУДЛО? Ты бля мне закэшируешь все возможные положения камер в статичном мире аля Морровинд в формате текстур qHD с RGB каналами? Пиздуй нахуй из треда, такую хуйню втирать. Я хуею, долбоебу совсем делать нехуй
>>203359505> Нынче эту сверхсекретную передовую технологию без задней мысли в системах частиц используютДа, только под каждый новый игровой проект набирается новая команда индусов, с 6 класссами образования, элита индии нахой, за 40$ в 1 - фриланс, НАНОКОД - а издатель хуила плавает на яхте, и на игровые движки, и оптимизацию ИМ ПОХУЙво всех крупных игровых корпорациях нету даже таких отделов
>>203359590Ни в чем. Но тред и разговор вроде о рейтрейсе. О трассировке лучей для отражений и света.Вообще первый блицкриг же вроде был полностью спрайтовым. То есть да там ВСЁ абволютно закешированно. Все виды танчиков со всех сторон и тд.Но тред то о триде о свободной камерой и о рейтрейсе света и отражений в этом трехмерном пространстве.
>>203359632>Ты бля мне закэшируешь все возможные положения камер в статичном мире аля Морровинд в формате текстур qHD с RGB каналами? Можно и так. + окружения как это сделано в gta5 ведь там после 200 метров идёт купол и кешированого 1 кадра. Но можно кешировать только один кадр 1 сцены и не рендерить каждый раз впустую 60 кадров.Сядь в угол. видеокарта должна работать в НОЛЬ. Но нет. МОЛОТИТ вовсю. нахой.
>>203359590Бля, да ты чо, реально так можно было?? Менять текстуру в зависимости от того, что происходит в игре??? Нихуя, это типа получается динамические текстуры, что ли????!! Пиздос..
>>203359671>О трассировке лучей для отражений и света.Угол падения равен углу отражения эта математическая операция повторяется в 99% случаев и сценариях её тоже можно кешировать Такое кеширование будет через 15 лет. покуда унтерменши додумаются >же вроде был полностью спрайтовым. То есть да там ВСЁ абволютно закешированно. Все виды танчиков со всех сторон и тд.Да, это так.
>>203359730 --> >>203359718Если не тралишь, то ответь плиз, сколько тебе лет, откуда ты и где учился.
>>203359664> во всех крупных игровых корпорациях нету даже таких отделовНе знаю что у тебя там за манямир такой, а я вот работал в отделе проектирования пайплайнов в убикалософте. Это вот именно то, чего в твоём манямирке нет во всех крупных игровых корпорациях. Но в реальном мирке к твоему разочарованию есть везде.
>>203359722Да, и они не жрут ресурсов. игродел мёртв, нанимают индусов, они не используют даже существующие модели
>>203359722>динамические текстуры, что ли????!! Пиздос.Там есть 3 математические проблемы. Например падает 10 стеклянных банок у них по 300 осколков, и они становятся текстурой и никогда не исчезают. Динамические текстуры которые переходят из физической модели и обратно но не жрут ресурсов, целая проблема.
>>203345309>Ты забыл про энергоэффективность.Которая окупается только если ты нагружают карту постоянно. Если играть в тяжелые игры по вечерам через день, то не окупишь никогда
На всякий случай скожу вдруг ты об этом:Да, угол падения, равен углу отражения. Да, можно закешировать все лучи для всех статичных и нестатичных источников света, точечных, рассеянных и скайдома. Для всей возможной геометрии. Для всех возможных изменений её положения, форм, свойств её материалов, разрушений и тд. для всех возможных положений камеры наблюдателя.Но это бесконечный процесс просчитывания в кеш. То есть буквально бесконечный.Поэтому придумали читерить - то запеканием света для статики, то отражения рендером копии геометрии и тд.А рейтрейс как бы предполагает честный рассчет для конкретной обстановки и конкретнорго положения каммеры.
>>203359707Еееебаный рот. Какую же ты залупу несешь!Давай, посчитайка мне сколько тебе примерно памяти понадобится для кэширования комнаты 3х3 метра в формате qHD RGB текстур, где скажем стол высотой в один метр, а ближний плэйн вьювинг фрустума находится в расстоянии 1 см от камеры. Учти, что каждый ракурс уникален, допустим комната набита гигантским количеством мелких статических объектов.Готов увеличивать производительность в 600 раз взамен на тонны индексированных данных (похуй, что их считывание будет далеко не моментальным, но это совершенно другая история).Или речь идёт о кэшировании полутора предыдущих кадров? Не поверишь, но это уже давно используется всеми кому не лень. Вагон и телега используют это для всяких эффеетов в дефферед рендере. Один дум чего стоит. И не только для кэширования "пикселей", хррртьфу блядь
>>203359876>Давай, посчитайка мне сколько тебе примерно памяти понадобится для кэширования комнаты Прохождение Crysis 3 - первого уровня занимает 4 гигайта в 4к формате. Это при условии что движок будет кешировать данные на лету. Если ты хочешь исследовать, каждый угол, то данных будет в 20-30 раз больше. Но зато игра будет в 60 раз быстрее. Но будет генерировать и считывать в 60 раз больше данных с RAM и HDD
>>203359976Этот кадр занимает 900 килобайткеширование 360 градусов по горизонтали будет тебе 360 магабайт данных в виде видео - но зато игра будет в 60 раз быстрее кеширование по вертикале даст ещё 360 мб данных и это можно кешировать прямо в память видеокарты, и не вычислять КАЖДЫЙ РАЗ по 60 раз в итоге видеокарты могут быть в 60 раз слабее но в 60 раз больше RAM памяти.Вообщем "палить" все фишки тут не стоит.А то ещё станете миллиардерами, с нихуя.
>>203359963Блядь, ты совсем отбитый?Нахуй ты мне эти цифры из пальца высосанные даешь?В 60 раз быстрее.. 4 гига в 4к формате.. охуеть просто!Кста, вчера написал двигло, где кэшировал все возможные положения игроков на мультиплеерной карте, в итоге по сетке только передавал индексы, а рендер уже сам понимал какой кадр из кэша вытягивать. В 400 раз увеличил производительность за счет отправки меньшего количества данных и ускоренного рендера. Дальше думаю развить это до кэширования интеракций игроков с окружающим миром, тогда я смогу полностью подготовить все кадры заранее, а по сетке будет передаваться минимальное количество данных. Грубо говоря это будет децентрализованный облачный гейминг, причем мультиплеерный. Первый в своем роде. Ору нахуй
>>203360092Ага, стоя на месте несколько гигов панорамной хуйни(у нас же кадры, а не текстурированный кубмап хранится, так?) для одной позиции камеры в пространстве. Вау! Ты крут. Ах да, еще и в жпге, класс. Завтра изобретешь мпег
>>203360092А теперь откройте эту сцену в игре, 4 ядра и видеокарта будет забита полностью что бы показать одну картинку которая весит 900 килобайт да ещё и 60 НАХУЙ РАЗ видео занимает только 3% CPU и GPU а теперь представьте что было бы если бы процессор и GPU Занимался само кешированием. на 100% - 99% дураков, тут даже не поняли написанного, а ведь это математические проблемы и это вам не BOINC
>>203360180>в пространстве. Вау! Ты крут. Ах да, еще и в жпге, класс. Завтра изобретешь мпегОй дебс, и не знал про кеширование векторной графики. Но суть не в этом. Есть кеширование пикселей, а это круче изображений.
>>203360130Это должны были сделать ещё в 2004 - отставание на 20 лет. Ты хоть понял что такое блохчейн? если применить его в графике, то будет просто отображение картинок, и тогда будут продавать видеокарты с SSD
>>203360233>Векторной графикиИ тут ты такой поясняешь на какой стадии пайплайна она у тебя генерится и в каком формате ты ее хранишь, обмудок.>Есть кэширование пикселейАга и стоимость определения тех, что нужно кэшировать и тех, что следует обновить
>>203360130Да, одна из математических проблем это сжатие графики и изображений. Официально на данный момент это невозможно. " Но официально много чего не известно"
>>203360259Нахуя мне видеокарты с ссд, когда я могу купить ссд с видеокартой, которая будет рендерить кэшированные кадры с этого самого ссд? Мдахех чет с тебя
>>203360220Как ты кэшировать сцены собрался, которые меняются. Их один раз покажет и все, заново рендери.
>>203360359У него игры, где ничего не двигается и не анимируется видно. Или несколько однообразных движений вертится, так что все их можно в кэш отложить.
>>203360340>Как ты кэшировать сцены собрался, которые меняются.вычислять только новые кадры, повторяющейся кадры брать из кешаУнтеры, разве не могут это понять?Хорошо есть ещё другой вариант Известно что текстовые данные можно сжать в 60 раз. а вот изображения сжимать вообще нельзя. Идиоты не могут сделать конвертер графики в текст и текст в графику. так все игровые данные были бы в виде идеального кода. ЧТо такое идеальный код? Это математические данные которые можно сжать 60 раз
>>203355294>А НА УЛИЦЕ тысяча ЧЕЛОВЕК Вангую ближайшие человек 10 рендерятся в 3д, а те, что подальше спрайтами какими-нибудь или очень малым количеством полигонов.
>>203360377Движения и анимацию можно кешировать - и срок жизни этого кеша может быть хоть от 1 секунды до 1 минуты лишь бы каждый раз не вычислять и не показывать 60 кадров - УГЛА
>>203360423Откуда у тебя будут повторяющиеся кадры, если у тебя в сцене дофига движущихся объектов, текстур и материалов? В следующем кадре все другое и кадр этот никогда не повторится. Если ты даже по 10 кадров закешируешь, у тебя хуйня какая-то зацикленная выйдет, которая сразу в глаза будет бросаться дерганным движением как в припадках. Да и то если в игре что-то происходит сложное, уже не выйдет, нужны новые данные и рендеринг.
>>203360435Возьмём обычную дрочильню .CS GO Кешированный вес кадров действий одной карты будет 60 гигабайт ( ведь игрок бегает туда сюда, обратно и смотрит только вправо и влево и раставляет хедшоты ) все действия можно закешировать и сосать в виде видео 20 мб сек чего достаточно зато железо будет в 60 раз менее нагруженным.
>>203360423Хуйня какая-то, графика это ж и есть максимально сжатая инфа, где на пиксель минимум байтов уже. Если ты это в текст перекинешь, у тебя на каждый пиксель ее больше станет.
>>203360477Информацию в виде графиков можно сжимать бесконечно. Но кто об этом знает? кроме математических гениев?
>>203360480У тебя унитаз на большой скорости через весь экран пролетает, крутится, пердит и мигает весь от попаданий пуль, еще и деформируется, от него куски отлетают. Что ты там закешировать собрался, каждый кадр рендерить надо. А если таких унитазов несколько летит?
>>203360536Уникальные сцены, которые появляются в игре один раз, не кешируются. Если этот унитаз будет летать вокруг, и повторятся. то будет кешироватся и браться из видео
>>203356812>Проблема разложения квадратных уравненийЯ блять в 6 классе научился их раскладывать, хуй знает какие у вас там проблемы..
>>203360564Можно, но это математическая проблема. создание файла из хеша один из примеровСначала можно создавать маленькие файлы ну очень маленькие. А УЖЕ ПОТОМ
>>203360540Потому что ты часть инфы проебал, вот эти твои оверлеи из верхних картинок сожрали часть фона на нижней с машиной, теперь ты из этого оригинал нижней с машиной не восстановишь. А пока не восстановишь, так и будет ебано выглядеть.
>>203360581>Потому что ты часть инфы проебалНе проебались, пиксели стали темнее ярче. Если кешировать цвета. то можно.............. Всё в изображении это интенсивность цветов. А цвет это графики.
>>203360567Можно подумать у тебя в игре один раз унитаз летает, а потом ты ходишь по пустому дому, где ничего не меняется. Может это игра про летающие унитазы со своим поведением и они вокруг тебя все время летают, да еще и рожают новые, которые за тобой гоняются по своим правилам. У тебя какие-то примитивные игры получаются, где один раз что-то произойдет, остальное время крутится пара одних и тех же анимаций, а большинство времени вообще ничего не происходит, только игрок двигается. В современных играх много экшна и происходящих по сложным скриптам вещей, которые между собой взаимодействуют, как тут отложишь в кеш, если результат всех взаимодействий непредсказуем и неизвестно что на экране будет.
>>203360564Ну вот смотри. Если наложить на изображение 100 изображений с прозрачностью в 1% - то можно восстановить все эти 100 изображений при весе в 1 изображение - нужна лишь математическая только формула изменения интенсивности цветов 100 раз и всё..Ты уже наконец хочешь получить эту формулу или НЕТ? !!!!
>>203360633Примитивные игры так много откладывают в оперативку, что их приходится перезапускать через несколько часов. У этого кеширования есть второе название - говнокод.
>>203342772Тричую.На ультрах прикольно играть только в синглплеер. Ведьмака там какого-нибудь проходить и тому подобное.А всякие кс, фортнайты, орехи - наоборот на минимум все ставишь и тащишь.В фортнайте вообще прикол с дальностью отрисовки. Ставишь на минимум - деревья и остальное говно не отрисовывается, а вот фигурку игрока видно лол.
Вот секунду назад запустил Control, с тросировкой отражающих поверхностей потерял 10 фпс (с 110 на 100), игра стала для меня красивее ну процентов на 30. Но там еще есть трасировка всех теней и еще какая-то ебола которая как-то тупо эти самые тени отрисовывает как по мне и жрет за сорокет кадров.
>>203360636Прозрачность работает, только если ты в файле хранить исходник всех изображений, как архив. Тогда тебе рендерят твоя хотелки с наложениями.100 кадров игры с прозрачностью в итоге будут весить 25 мб, но выдавать лишь одно изображение.Либо ты их сводишь с безвозвратной потерей данных и получаешь одно на 200 клб. Остальное при этом хранится в истории занимая сотню мб.
>>203360636Че-то хуета какая-то, тебе эту формулу придется для каждого измененного пикселя сто раз подгонять, и в итоге у тебя будет на каждый пиксель по 100 формул, данных там выйдет как в оригинале у 100 изображений было.
>>203360699> тебе эту формулу придется для каждого измененного пикселя сто раз подгонятьОчень хорошее предположение. Но как говорят, что из хешей файла нельзя восстановить информацию. Говорят.
>>203360699>данных там выйдет как в оригинале у 100 изображений было.В оригинале у каждого пикселя код цвета. Если есть эффекты, то код цвета и сверху наложение изменений. Этот мудак хочет вместо короткой строчки въебашить туда целую формулу.
>>203337420 (OP)Включаю свой 3Д монитор, достаю свой окулус рифт что бы в полной мере насладиться RTX играми при полной поддержки физикса в глориус 120фпс
>>203360756>строчки въебашить туда целую формулу.И эта формула, точна и уникальна. Вот смотри, зачем нужны данные, если можно эти данные предсказывать? Достаточно создать график данных, который будет предсказывать новые данные Создай функцию, которая предсказывает функцию на изображении
Так дебсы! Тихо. Говорят вполне уважаемые люди.начнём с простых формул, товарищи >>203360699>>203360686 которые не хотят понимать.
>>203337420 (OP)2080х2 через nvlink гоял, отличается от обычного режима сильно, но не сказал бы что ты во время игры постоянно об этом думаешь.дроп по производительности относительно неприятный
>>203360806данные намного короче, данные это результат и не требуют лишний миллиард процессов для обсчета
>>203360832>>203360806Как вы что предсказывать собрались, если 100 рандомных изображений поверх друг друга, там каждый пиксел меняется по своим правилам. Ваши предсказания как гадания Ванги будут.
>>203344834>>203344393на фулашди плазме 4к выглядит лучше чем фуллашди собсна говоря. в движении это ебать как заметно
>>203341911>то для тебя будет отличаться.>Для моего глаза разницы нетНужно больше причитаний для самоуспокоения.А так-то, отличается. И для глаза разница есть. Лично мне Метро Эксодус и последний Томб Райдер в ртх зашли. Просто офигительно выглядят.
>>203360898Пральна, нахуй образование, лучше таксистом работать всю жизнь за 50 тыщ в месяц. Или стоп, таксистов скоро тоже заменят математики?
>>203360860>там каждый пиксел меняется по своим правилам. Ваши предсказания как гадания Ванги будутСейчас в высшей математике, все функции предсказуемы
>>203360953Тебя никто не держит, шизик. >>203360972Сегодня наука устроена по другому и никаких прорывов от одиночек быть не может. На результат работают разные центры объеденные в сеть, анализируют огромные массивы данных и тд.Троллинг этого шизика в том, что он показывает как одно и тоже изображение можно получить быстро и дешево или используюя сложнейшие ебические формулы, которые иногда дают такой же результат, а иногда хуже, но в любом случае с двойными-тройными издержками.
>>203337420 (OP)Блять смотрю тут дохуя умников собралось, на хуя цвета ухудшают в играх? Ведь изначально они создавались с ахуительными цветами, иначе бы их и не было верно?
>>203359180>Ты же не только рейтрейс покупаешьДа я и не против купить просто новую видеокарту, но из-за новой технологии они заломили цену гораздо выше, чем обычно стоит топ видеокарта из линейки. Мне цена мешает ее купить. Буду ждать следующее поколение. Надеюсь, там будет просто более мощная видеокарта, без надстроек для рендера жидкостей каких-нибудь или ИИ. Мне это нахуй не нужно.
>>203361017Я вообще с этих причитаний да нетути разници глазОм нивидна нисего, ржу.Это на сколько надо в глаза долбиться? У 99% школия с подгорающими пуканами, отписавшихся в тхреаде, и нет ничего кроме пустых кукареков. Есть там разница или нет, видно ее глазом или не видно - откуда им знать?
>>203361078Для тебя любые тесты/видео и тд. делают сосуны каждый день. Вернуть нельзя будет, на сколько я знаю. Но поддержка у инвидии и качество сейчас хуже. Особенно поддержка старых карт.Если радионы раньше славились что не обновляют стаье, то инвидия вообще убивает старые карты, чтобы покупали новые.
>>203361011>Троллинг этого шизика в том, что он показывает как одно и тоже изображение можно получить быстро и дешево или используюя сложнейшие ебические формулы, которые иногда дают такой же результат, а иногда хуже, но в любом случае с двойными-тройными издержками.Не, он прав, задача по моделированию на основе куска имеющихся данных была решена уже давно, просто только сейчас эти решения начали применять на практике. Это вопрос времени когда начнут применять и в рил тайм рендере.
>>203361100Смешно, ведь игры где не тратили деньги на ртикс выглядят лучше без ртикс. Т.е. для достижения нормального результата тебе нужно просадить мощность в полтора раза, иначе будет еще более унылое говно как из 2007ого
>>203361122Вот с этим как раз нет проблем. У меня видеокарта все еще актуальная и отлично поддерживается.980 печка. Ну а насчет тестов, так они как раз показывают, что в некоторых играх красные сосут немножко, процентов эдак на 5-10.
>>203361134Зачем вам моделировать по кускам, если есть простое решение. Потому что вы можете? Это глупо даже в теории. Есть цифра 2. Зачем мне вместо двойки использовать формулу, если я могу взять цифру 2?
>>203361155>не всегда очевидно где лучшеВ одном случае предельно реалистичное освещение, отражения в лужах, световые ореолы от рассеяного освещения, и т.д и т.п, создающие охренительнийший эффект погружения.В другом эрзац залепленный лишь бы было, выдающий картинку "такое себе".Действительно, и где же лучше... Ты много игорь в ртх сам, в живую, ручками пробовал?
>>203361134Скорее там начнут какие-нибудь нейросети применять для предсказывания пикселов по минимуму инфы. А что шизик этот болтает, это фиг знает, у него проебанная инфа сама откуда-то возникать будет.
>>203361134> просто только сейчас эти решения начали применять на практикеЛол. А на деле нихуя нигде и не применяют. Предсказывать можно любые данные если они предсказуемые, или сделать так что бы были предказуемыми внеся минимум изменений. ведь спойлеры к фильмам ЭТО ЧТО? если сделать вектурную формулу то можно предсказать весь фильм на основе одного кадра. Но сначала нужно этот фильм покадрово разобрать что бы получить колиество формул, равную количеству кадров. В ведь можно предсказывать и сами формулы, формул.............
>>203361214Смысл в том, что новые игры оптимизируют под новые карты и твоя актуальная будет проседать ниже своих возможностей, чтобы ты быстрее решался на апгрейд.Исходя тупо из мощности то вообще нет смысла менять чаще чем вместе с монитором.
>>203361291>если сделать вектурную формулу то можно предсказать весь фильм на основе одного кадра. Я же говорил, он дурак.
>>203361224Так не, смысл же в том чтобы на основе модели достраивать недостающие данные. Художник рисует модель, какой бы степени задротства она не была - ее можно улучшить при помощи алгоритмов. А в идеале - вообще сократить работу художнику так, чтобы он рисовал только общую форму, а все остальное достраивал алгоритм.
>>203361291>Лол. А на деле нихуя нигде и не применяют.Я применяю. В довольно примитивной форме, но предсказания моей модели позволяют компании снизить издержки производства с 4 до 1.2 млн рублей в месяц.
>>203361291Вообще в принципе понятно. Допустим в фильме какая-то область меняется не сильно в течении 20 секунд фильма, можно запилить простую формулу описывающую изменение и данных там будет меньше. Но MPEG всякие вроде же так и работают, малоизменяющиеся области сжимают. А что ты там еще сложнее делать собрался?
>>203361348Вместо оригинального контента у вас будет усредненный вариант на основании тысяч прошлых работ. Это есть и сейчас и не стоит ничего.Это позволяет экономить на авторских отчислениях, чтобы не платить за использование фото пещеры или актера, а просто заставить ИИ его видоизменить.Оригинальная идея по прежнему лежит на сценаристе, режиссере, художнике и тд. ИИ не понимает что лучше, ваш способо лишь делает как было раньше, при этом это вообще не приемлемо если нужен точный конкретный результат, ведь у вас всегда рандом, причем очень тяжелый и дорогой.
>>203361368>Но MPEG всякие вроде же так и работают,У них преобразование фурье. Преобразованием может быть любое число, но это математическая проблема. и она решаема.
>>203361410Смотри на это с другой стороны - издержки на отрисовку 3d-контента очень высоки, и много рпг-игр страдают сейчас от крайне малых размеров вселенной. Сократив издержки, мы можем позволить геймдизам придумать больше локаций, персонажей, вариантов оружия, и.т.д. и создать вселенную большего масштаба. В очень далекой перспективе - хоть Elite с современным графоном.Я согласен с тем что индустрия сейчас проигрывает от избытка генерируемого контента в современных играх, но научившись генерировать контент высшего качества, мы начнем выигрывать.
>>203361410Представил себе усредненное искусство, где все картины выглядят как те рендеры нейросети с собаками и проиграл. Художник только рисовать начал, а ему уже подсунули кусок чьей-то картины, в итоге все новые произведения выглядят как клоны.
>>203361410>Вместо оригинального контента у вас будет усредненный вариант на основании тысяч прошлых работ. Это есть и сейчас и не стоит ничего.Собственно, у нас и сейчас усредненный вариант на основании тысяч прошлых работ. Условный художник живет в нашем мире, он не берет свои работы из ниоткуда. Результат его труда - по сути результат трудов других, на которых он учился. Учился довольно долго, кстати.
>>203361464Нейросети с собаками - очень примитивный виток развития технологии, вариант не примитивный - это кинопродакшен, который научился снимать охуенные сцены на зеленом фоне.Пройдет лет 10-15, и собаки будут прямо очень охуенными.
>>203361437Додикам-нищенкам, занятым оправданием своего убожества, бесполезно что-то объяснять и показывать.Хотели бы - сами давно бы посмотрели есть там разница или нет, и в чем.Алсо, когда сам, ручками, все это дело щупаешь, эффект в разы круче. Периодически ходил с улыбой дебила разглядывая окрестности.
>>203350551Посмотрел гифку сначало при 120 герцовке моника, потом переключил на 60 и разницы не увидел. По сути 120fps должна была стать как 60fps.
>>203361450Нужны уникальные локации, их алгоритмом не сгенеришь, только люди. Вот если как-то ускорить процесс генерации уникальных локаций человеком, то да, интересно будет. Но они не должны замыливать глаз - яркий пример когда тысяча юзеров генерят к игре фанатские левелы, и после десятка опробованных проходить уже неинтересно, потому что все похоже, текстуры, приемы, однообразные предметы на похожих местах.
>>203361368>Но MPEG всякие вроде же так и работают, малоизменяющиеся области сжимают.Нет, там ВСЁ НАОБОРОТ. Маломеняющиеся СТАТИЧНЫЕ сцены не сжимают - на них тратится МНОГО битрейта, т.к. человек успевает рассмотреть сцену, а значит увидеть любые снижения качества из-за кодирования. Динамичные сцены, наоборот, требуют МЕНЬШЕ битрейта, по тем же самым причинам.
>>203337420 (OP)Не, долбоеб шоле, карты теней и отражения обычно просчитывают заранее. И там сэмплов больше чем в ртх. Оно ФИЗИЧЕСКИ не может быть реалистичнее отложенного рендеринга, тупа лучей меньше чем в ртх. Разве что динамический свет, но его в играх мало.Конечно это относится к нормальным играм, которые старались делать хорошими. Правд таких игр мало, одни высеры вроде метро.Ртх помогает капетаклизму и игроговну в целом, быстрее делать рыалистиченые высеры вместо игр, не нужно сэмплы хуярить и думать. Ну ты понел. Нахуй шли маркетологов и сектантов.
>>203361450>Сократив издержки, мы можем позволить геймдизам придумать больше локаций, персонажей, вариантов оружия,Как раз таки нет, основные расходы идут на составления тз и приемку, а выполняют быдло из дешевых стран.Ты же предлагаешь писать программу, которая заменит труд людей, но ты не сможешь с ней взаимодействовать как раньше и сказать "переделывай". Она будет выдавать тебе одинаково говеные посредственные варианты.Если раньше ты мог потратить копейки на работу в масштабе и выделить бюджет на проработку, то сейчас у тебя будет один и тот же говеный результат и ты также будешь трать весь бюджета на проработку основного контента.>>203361524>Результат его труда - по сути результат трудов других, на которых он учился. Учился довольно долго, кстати.В каждую эпоху были сотни тысяч художников, но до нас дошли только лучшие. Исключая художников вы больше никогда не получите оригинальных работ. Только клоны клонов. Например, если ты откроешь список авторов простого мультика, то увидишь там десяток сценаристов, которые год пишут сценарий на десять эпизодов по 20 минут где каждая деталь, выражение лица, взгляда должны быть к чему то привязаны.На пример детский мультик Гравити Фоллз на первом пике и его российский клон на втором.
>>203361564У меня два монитора, один на 120, другой на 60, включил на обоих сразу, на 60 гц даже поплавнее выглядит. Думаю гифка эта в 60 просто рендерится.
>>203361574>Нужны уникальные локации, их алгоритмом не сгенеришь, только люди.Ну так человек это тоже некая обучаемая модель очень высокой сложности. Пока мы не можем сделать модель, которая сможет с ним конкурировать, но это не повод не стараться.
>>203361592Первый скрин делитанская работа из прошлого десятилетия, с модом от васянов на hd текстурки. Если они без RTX не могут это сделать сами, то это дно. Трассировка нужна в открытом мире, чтобы создавались уникальные ситуации. Например в той же батле при случайно смене погоды, прорывах дамбы, когда вода затапливает исходя из разрушений карты.Но это оказалось так тяжело, что все их изменения свелись к ямкам и воды как таковой в новой игре нет.
>>203361636>Как раз таки нет, основные расходы идут на составления тз и приемку, а выполняют быдло из дешевых стран.Это так и не так. Да, сейчас исполнение переехало на аутсорс, но оно все равно проедает бюджеты намного сильнее, чем затраты на менеджеров, потому что исполнять сложно и долго.> Ты же предлагаешь писать программу, которая заменит труд людей, но ты не сможешь с ней взаимодействовать как раньше и сказать "переделывай". Она будет выдавать тебе одинаково говеные посредственные варианты.Я могу улучшать программу, либо менять ее. Люди тоже обладают этим трейтом, выдавать одинаковые, говняные варианты. Просто сейчас их средний уровень значительно выше уровня программ (уже не во всем, кстати).
>>203361716>потому что исполнять сложно и долго.Да нет же, стоимость работа падает с ростом числа исполнителей. Автоматизация труда важна для французов или немцев, где у них в работу заложенные огромные расходы на страхвоку и тд. Но художку сейчас делает азия, а раскадровку американцы, французы и тд. И никогда не было проблем или задержек из-за исполнителей, всегда все упиралось в сценарий. >Я могу улучшать программу, либо менять ее. Я могу заменить исполнителя и не ебать мозг не профильной задачей.
>>203361775>Да нет же, стоимость работа падает с ростом числа исполнителейСмотри. Я как архитектор, получаю $70 в час (на самом деле меньше, я специально завысил планку). 20 исполнителей, которые работают за $9 в час проедают бюджеты быстрее меня. Сравнивать 1к1 не имеет смысла, потому что когда мы говорим о таких вещах, как 3д-графика исполнителей требуется просто дохуя.> Я могу заменить исполнителя и не ебать мозг не профильной задачей.Как оператор такси, ты будешь прав в 1995. Как оператор такси, ты соснешь в 2019. Как менеджер 3д арт отдела, ты будешь прав в 2019, но в каком-то году ты окажешься неправ.
>>203361775>>203361716>Я могу заменить исполнителя и не ебать мозг не профильной задачей.>Я могу улучшать программу, либо менять ее. Это все равно что пытаться научить исполнителя работать. Хотя у тебя есть тысячи вариантов. Но в твоем случае программа будет одна и ее можно только попытаться исправить, а заменить уже нельзя.Плохая ситуация, чтобы заставить ее работать она должна получить опыт. Но где его взять, если в таком виде она не нужна.Упрощение графики до векторной удешевило производство, но упало качество. Поэтому сейчас ценятся не красивые работы, а самые содержательные. Фильмы с красивой графикой сразу уходят на второй план. Посредственности слишком много. Например Валериан и 1000 индусов или почти все фильмы Зака Снайдера, кроме тех что основаны на многолетней работе действительно толковых авторов.
>>203361824>Смотри. Я как архитектор, получаю $70 в час (на самом деле меньше, я специально завысил планку). 20 исполнителей, которые работают за $9 в час проедают бюджеты быстрее меня.А программа стоит 100$ в час и работает как 10 исполнителей уровня 10$ в час. Ну и что дальше?>Как оператор такси, ты соснешь в 2019.А в 2025 соснет оператор такси из 2019, потому что автопилоты и каршеринг.
>>203361830>Плохая ситуация, чтобы заставить ее работать она должна получить опыт. Но где его взять, если в таком виде она не нужна.Это кстати с исполнителями тоже работает, вот в Москве нет исполнителей на хорошую укладку плитки, и даже если ты хочешь сделать что-то искренне хорошо, а не распилить бюджет - хуй выйдет.Это вопрос исключительно костов, как только тебе становится выгодней платить 20 программистам вместо 1200 исполнителей, и программисты могут писать софт по автоматизации чего-нибудь - сфера меняется, и кто-то идет на мороз.Но твой поинт верный, сейчас, конечно, сетки не могут по качеству конкурировать с командой исполнителей.
>>203361858>А программа стоит 100$ в час и работает как 10 исполнителей уровня 10$ в час. В таком случае тебе выгодней программа, ведь ей не надо отдыхать, идти на больничный, и.т.д.> А в 2025 соснет оператор такси из 2019, потому что автопилоты и каршеринг.Так вот ты и доказал почему автоматизация любого процесса - выгодная хуйня.
>>203361874> и даже если ты хочешь сделать что-то искренне хорошо, а не распилить бюджет - хуй выйдет.Есть подрядчики из другого города. Чартеры в Москву есть всегда. Это вопрос цены.>как только тебе становится выгодней платить 20 программистам вместо 1200 исполнителей, и программисты могут писать софт по автоматизации чего-нибудь - сфера меняется, и кто-то идет на мороз.Сколько раз это было и потом на мороз идет фирма, потому что она лишается конкретного преимущества. Сколько так прогорело компаний в автостроении или электроники. Начали делать дешево и быстро и как результат они стали никому не нужны.
>>203361704>все их изменения свелись к ямкам и воды как таковой в новой игре нетТыб, это, прежде чем с массы просвящать, хоть на тытубе глянул, про шо игорь, незнаю...А то чот совсем шизой прыщавой отдает.
>>203361914> про шо игорьИгра про то как хохлы рассказывают о кровавом совке, не? Ну типо, декомунизация. Лол
>>203361905Какая-то разновидность сажи? Пукан подпекло, вот и обсуждает, со своими голосами в голове пиридавые тихналогие...
>>203361914А в поезде тоже открытый мир? Почему там говно.У тебя на всю игру две или три крупных локации, которые все равно туннельные. В БФ5 хотя бы подразумевался огромный мир, но они проебались и теперь делают огрызки вместо карт.
>>203361906>Есть подрядчики из другого города. Чартеры в Москву есть всегда. Это вопрос цены.И много сейчас более хороший подрядчиков операторов такси, готовых заменить алгоритм убера?> Сколько раз это было и потом на мороз идет фирма, потому что она лишается конкретного преимущества. Сколько так прогорело компаний в автостроении или электроники. Начали делать дешево и быстро и как результат они стали никому не нужны.Много, в этом и смысл. Наука - высококонкурентная среда, вчера ты папка, а завтра на мороз, главное успеть сорвать профит, и радоваться тому что улучшил уровень жизни. Монополизм не выгоден, он ведет к стагнации. Динамика и свободный рынок -к развитию.
>>203361928Я про отсутствие присутствия воды ващет. Той самой корой нет. Ну, где на лодке от сома пол зимы плаваешь. А не про твою шизу.
>>203361941У меня в городе два. Где водилы постоянные и твой яндекс/убер идет нахуй с их узбеками. > Наука - высококонкурентная среда, вчера ты папка, а завтра на мороз, Ты не знаешь о чем пишешь. Сименс был и будет века, потому что не страдают херней и не выкидывают на мороз бесценный персонал с опытом. А те кто ушли в оптимизацию ради модной тенденции, чаще всего умирают с ее сменой, потому что вместо основы компании, у них манагеры с купленной технологией, которую сделали другие.
>>203355388> уахахахаххахахх! бля дебил!!!> игровый мир уже тоже весь отрендерен и ЛЕЖИТ В ФАЙЛАХ - только нахуя один кадр 60 раз показывать. ГДЕ КЕШ?Вот это ты ебанаааат. Игровой мир у него блядь в файлах лежит. Ты ебанутый? Скажи честно, ебанутый же? В файлах лежат алгоритмы для построения этого игрового мира в реальном времени с кучей динамически изменяющихся параметров. Кеш используется для обмена информацией требующей к себе быстрого обращения. Еще вариант кеш отрисовки кадра - это ебать связано с выводом изображения на экран, как заранее подготовленные кадры непосредственно для отображения на устройстве вывода, чтоб всегда на подходе был готовый кадр. К обсчету игровых сцен этот кеш имеет отдаленное представление. Ты чтобы врубиться в тему почитай на хабре истории от программистов игор как это все функционирует, как этого достичь и какие проблемы есть. Так там ебануться информации. А ты рассуждаешь как Полиграф Полиграфыч Шариков - кадр блять из кеша 60 раз показать и дело с концом. Ей богу ебанутый.
>>203361977>У меня в городе два. Где водилы постоянные и твой яндекс/убер идет нахуй с их узбеками. Так у тебя в городе поди ценность мануального труда околонулевая. В моем вот достаточно высокая, даже суши-бары задумываются о том чтобы на конвеерах заказы доставлять чтоб экономить на персонале.
>>203361997Я ему написал, что технология играет на воде и в поезде ее нет.Он показал скрин где в игре есть вода. Ну и толку? Без РТИКС игра говно, с ртикс игра тупит и выдает примерно тоже самое, как если бы игру делали не васяны, а серьезная студия, вот только ценой половины фпс.
>>203362021>Так у тебя в городе поди ценность мануального труда околонулевая.Там репутация есть и знание города, как в Лондоне. Мне как то знаешь, не вперлось доказывать водиле, что его навигатор говно и он везет меня в тупик. За мои же деньги.
>>203362036> с ртикс игра тупит и выдает2070 65 фпс всю игорь стабильно держит с врубленным ртх.Ты обсераться и транслировать свои фантазии не утомился?
>>203361636>но до нас дошли только лучшиеКак и всегда, дошли только1. Хайповые 2. Хайповые, ставшие такими только после своей смерти3. Те, кто УСПЕЛ сделать первыми и прославиться через купленны глашатаев
>>203362059Не, базарю хуйня, меня наиболее выбешивают чертилы которые везут меня не по навигатору, и в итоге превращают 7-минутный райд в 30 минут стояния по пробкам. Аж уебать хочется каждый раз, денег-то он лишних с этого не получает, заебали блядь, какой поинт в том чтобы думать что ты умнее навигатора.
>>203362163Они пытались делать не так как все. Твоя программа изначально заточена делать так, как все. Это блядь диаметрально разные подходы. То что программа заменяет сейчас стоит копейки.Я даю объявление у меня телефон весь день трещит от соискателей. Действительно, нахуй они мне, дайка я буду исправлять твою программу. Это будет революция, когда она заменит мой труд, а не макак.>>203362161Игра на 120 фпс идет в 60 фпс. Ебать.. это прорыв. Выглядит при этом одинаково, только типо тяжелая сука.. значит качественная.
>>203362171>какой поинт в том чтобы думать что ты умнее навигатора.В том, что он знает что там нет дороги, хотя навигатор говорит что есть, ведь он не знает что там вместо дороги тропинка по свалке. А по пробкам ему дорого время терять, лучше крюк на 20 минут сделать и вернуться в пробку.
>>203362217>Игра на 120 фпс идет в 60 фпсНа максимальную частоту обновления своего днищемонитора глянь, клоун ты прыщавый.>Выглядит при этом одинаковоЭта текущая по штанам школия подлива. Про выглядит одинаково тебе уже накидали пикчей. Если не помогло к окулисту сходи.
>>203362036Ну это понятно, хуле тут. Нормально отрендерить, нормально тени поставить и заебись будет. Хуй знает чому они не смогли, в уече заранее можно отрендерить тени, каждый малолетний дебил с /gd/ это знает.Вангую в нем шизосектанта. Или хохла, обчно именно они высираются за метро. Лучше бы за сталкач высирались, эх.
>>203362249>днищемонитора глянь, клоун ты прыщавый.Вот ты и порвался>Эта текущая по штанам школия подлива. Игры которые идут в 120 фпс выглядят также, как метро с ртикс.Можешь уговаривать себя, что это не так
>>203362337Прыщавый школотун не понимает связи с частотой обновления монитора. лол.>Игры которые идут в 120 фпсВ какую нибудь шляпу, во что ты там шпилишь, твоя нищенская бюджетная офисная видяха, может и +1200 фпс успевать обсчитывать. Только маленький нюанс есть.Объясните школотуну сакральную связь с частотой монитора. Я пас.
>>203362238>В том, что он знает что там нет дороги, хотя навигатор говорит что есть, ведь он не знает что там вместо дороги тропинка по свалке. Не, у меня таких кейсов чисто нет, центр очень большого города.Но возможно да, в маленьких городах/на окраине это работает.
>>203362436>твоя нищенская бюджетная офисная видяхаДа хуй его знает, мне так показалось что 1060Ti у любого бомжа щас есть.Ну и типа запас по быстродействию это все равно полезная штука, если у тебя фпс 80, то когда-нибудь он просядет до 40 и ты увидишь это и на 60hz мониторе, так что я бы реально советовал держать +40-50% от герцовки.
>>203362489Херота это все. На отображение идут только 60 кадров. Хули толку что видяха, осераясь и кипятясь до 85 градусов, успевает еще 6о кадров насчитать?Пионэрии было чтоб чем щеки понудувать, раз мозгов нет?Вертикальную синхронизацию для кого придумали?
>>203362532Говорю же, чтобы иметь запас по производительности при просадках фпс. В говняно зделаных играх я и тормоза до 4 кадров имел с 80.
>>203362436Старые игры выдают тысячи фпс не потому что карточка крутая, а потому что игра старое говно, как и движок метро. Неужели еще не понятно
>>203362464Это везде работает. Если ты по центру на такси круги наворачиваешь и тебя не смущает мат и вопли водителя, то это твое право. У меня поездки к подрядчикам за 10 километров в пром зону и там твой убер не прокатывает.
>>203362573Ну, пионэрия всегда главные спецы во всем. Тут даже сомнений быть не может.>запас по производительностиПопробуй обдумОть - запас производительности больше когда ты педалю газа до максимума в пол притопил (а весь буфер карты занят нахуй не нужными для расчета следующего кадра, предыдущими 1444 кадрами), или когда педалю слегка притопленой держишь, а видяха обсчитала свои 60 кадров и 70% мощности стоит себе ничем не занятая?
>>203362647>Неужели еще не понятноЭто тебе кой чо не понятно. Внутри себя видяха может и миллионы кадров насчитать, вот тока на монитор всего 60 пойдет, тому що у 9 из 10 моник с максимальной частотой 60 герц, довен. Остальное оно сама в себе считает, греясь как сучка и обсераясь.
>>203362752Это не оправдывает низкую производительность при устаревшей картинке.Все три игры у тебя будут идти в 60 фпс. При этом лучшая оптимизация, освещение и звук, как не странно у шведов.
>>203363009Никому не выгодно ОПТИМИЗИРОВАТЬДаже наоборот, производители видюх говорят "делайте как можно тормознее, обмажте все САСАО и ХБАО, нам надо продавать видюхи, а мы с вами сочтемся"
>>203363009Это оправдывает когда очередное шкалие, потирая прыщи, начинает урчать, что вот дескать одна и та-же игорь вот тетава 120 фпс выдает, а вот тетава всиго 60. При том, что при 60 картинка выглядит просто фантастически оно при этом, разумеется, скромно умалчивает. Либо, когда его, шкалиё, тычут носом в факт, включает сверхманевренность - врети нинужна неоче и хотелось толькавыргали. >При этом лучшая оптимизация, освещение и звукПри этот это только твоё ЯСКОЗАЛ. Я вот шпилил во все что на твоих пикчах, и у метро в ртх все сосет вприсядку. Но интет ноунему, разумеется виднее. кек
>>203363049>Никому не выгодно ОПТИМИЗИРОВАТЬКонечно продажи не нужны украинской студии.Шведам нужны, французам нужны, японцам, американцам нужны, а Мальте не нужны>>203363125Я тебе факты привел, а ты опять пытаешься все свести на личное. Frostbite во всем превосходит 4A Engine/X-Ray, потому что новее и оптимизировался профессионалами каждый год в новой игре. Именно поэтому проработан гораздо сильнее и выдает качественную картинку как с RTX, так и без нее
>>203363263>Frostbite во всем превосходит 4A Engine/X-RayПримерно почуствовал?> потому что новее и оптимизировался профессионаламиУ мня сомый лудший пеньтиум на жидких криисталлах Давай без твоих фантазий как нибудь обойдёмся?>выдает качественную картинку как с RTXХз, с ртх не гонял, пиздеть не буду, из батл лично мне только 3-4 зашли. 5 и первый, как по мне унылейшее гавнецо. Никаких особых красот, или уникальной оптимизации, лично я там не увидел.Идет в 60 фпс и идет. И что? Эксодус те-же 60 точно так-же выдает. Но от картинки в эксодусе аж улыба раскашивалась (с трх). В батлах ничего подобного не заметил.
>>203359590> сделать тысячи 3D осколков стеклаУ тебя 3д объекты будут преобразовываться в текстуру? Ты вообще вкурсе из чего состоят 3д объекты?
>>203362715Для этого есть директ Х и дрова. Железо видит сколько может монитор выдать и карта не особо напрягается. У меня был моник 120 герц, в Томб Райдер карта просто обсиралась, зато на ноуте с более дохлой картой игруха шла на ура. Пришлось на ноуте проходить.
>>203360897> на фулашди плазме 4к выглядит лучше чем фуллашдиэто да, но в обратную сторону это не работает.
>>203337420 (OP)За РТИкс будущее. Если бы ебучие разрабы поддержали, то мы через 5 лет играли бы в йоба фулл реализм геймс.Но они опять забьют хуй, как когда то забили на Нвидия ФизИкс. Которые ебать какой красивый, и который делает из игр шоу фейерверков и говна, добавляет трясущиеся сиськи, то что так любит анон
>>203359096> вычисление n-ного знака числа ПиКак это поможет ускорить вычисления, если в 99.9% программ используется константа, ограниченная максимум 10 знаками? Для вычисления графики можно обойтись вообше 4 знаками после запятой, точность там нахуй не нужна.> мгновенный поиск по радужной таблице)))))0> перерисовывать только новые данныеКак определить, какие данные новые, а какие нет? Вдруг у меня трава колышется на локации, это сразу минус половина экрана в среднем
Хуй знает. Размышлял, стоит ли сменить 1080ti на 2080ti, но потом она вышла, почитал и что 2 игры поддерживало, ну потом еще 2 добавили, на цену посмотрел и про падение фпс почитал, и решил, что это поколение пропущу.Хотя если бы она стоила как 1080ти на выходе, то может и сменил бы просто так. А так я в апреле 17 беру 1080ти за 55тыс, а 2080ти стоит 100, при равном курсе.
>>203357234обосралсяКачество изображения видел? Может там всё и отражается, но блять baby-size качество. 144p отражения
>>203351498бля пиздец причем здесь RTX? я понимаю если бы щас допустим владельцы карт с RTX могли запустить так игру, но нет же нельзя, т.е. это не апаратная фишка, а все что показывают это технодемки к которой прикрутили динамические тени и отражения, которые еще были со времен Doom 3
>>203342600Дело далеко не только в отражениях. Тут так не будет. Этотне ебаный масляный бампмаппинг как в третьем думе. Это технология, которая делает свет реалистичным. Потому и разнтцы принуипиальной нет, несовершенство технологий до сих пор сглаживались дизайнерами,а теперь из усилия будут направлены в более полезное русло. Тут вряд ли можно переборщить. Хотя кто знает..